Результаты поиска по запросу «

походу, у Шольца сегодня таки будет секс

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Беларусь #Мая Беларусь разная политота ...политика 

С такими "патриотами" и враги не нужны.

В дополнение к посту The Red Duck (http://joyreactor.cc/post/4381963). 


Журналист «Радыё Свабода» Антон Трофимович пытался пообщаться с публикой на пикете. Очень многие отказались беседовать с ним, отворачиваясь от камер, — по оценкам журналиста, согласился общаться примерно один из пяти. Большинство из них сказали, что состоят в БРСМ или РОО «Белая Русь», работают в госорганизациях. Все они высказались в поддержку действующего президента. Некоторые сказали, что приехали специально, другие — что были в торговом центре, увидели пикет и решили поставить подпись. Вот как участники пикета отвечали на вопрос, почему они решили подписаться за Лукашенко: 

● «Это мое решение. Это просто мое решение. Я не хочу перечислять пункты». 
● «Я считаю, это правильно. Этого человека мы уже знаем, знаем, как мы живем. Я считаю, что будет лучше с ним». 
● «Я только его и знаю, помню всю жизнь. Я думаю, неплохо справляется со своей работой. Других не знаю. Меня вполне устраивает мой президент». 
● «Меня устраивает все, как у нас в стране сейчас проходит. Не считаю, что другие кандидаты сделают лучше. Я не верю, что другие кандидаты смогут выполнить свои обещания». 
● «Чем он мне нравится? Я даже не могу конкретно ответить. Просто привык к нему». 
● «Мы к нему привыкли. Это стабильность…. Половина жизни моей прошла при этом кандидате, чего менять коней на переправе, перед пенсией». 
● «Радио Свабода?» Никакой свободы у вас нету! Я за Лукашенко голосую, а за вас не хочу голосовать! Бандиты все!».

Таки молодые, а уже партийные. Стабильная страна без войн и западных буржуев, но зато есть убийства политического аспекта и реальная опасения, что поддержка оппозиции может сулить репрессиями, ровно как и попытки растормошить систему полной произвола и стагнации. Стоит даже вспомнить один из самых знаменитых и действительно печальных примеров. Юрий Николаевич Захаренко, человек, с которым наше МВД действительно могло бы служить народу.



Который не боялся давать отказ Лукашенко.


И который за свою совестливость, честность и желание помочь стране поплатился жизнью. 21 год назад был похищен наш министр и дальше об этом ничего неизвестно.


Также стало известна одна информация, однако я при всей неприязни не могу до конца в нее верить уже из-за шакалистости скрина. Сможете ли вы - решайте сами:  «Виктории Любомировой, одной из активисток БРСМ, которая сегодня пыталась блокировать работу независимых журналистов на пикете за Лукашенко. Оказывается, по ночам она переодевается в костюм из секс-шопа и ездит к ещё одному функционеру БРСМ — Владу Дубицкому. Кто-нибудь может объяснить, почему женщины, которые идут на прямое действие за Трёхпроцентыча, при ближайшем рассмотрении оказываются связанными со всякими пикантными делишками? Мы то лично никого не осуждаем — у всех свои развлечения. Но... Это начинает напоминать какую-то закономерность!». Если же это правда, то будет забавно, что на страже властей уже второй раз проститутка, которая из древней и действительно уважаемой мною профессии уходит в политическое блядство. 

# # 0 А6,||1 77% | 21:19 <- 2925 из 2925 ОТ п> : Днём — профком, БРСМ, наезды на независимые СМИ Ночью — наряд порно-медсестры и «выездная работа» ф Это мы о Виктории Любомировой, одной из активисток БРСМ, которая сегодня пыталась блокировать работу независимых журналистов на пикете за


Ребят, к слову, также сдеанонили. 

Большинство своих аккаунтов многие из них оперативно закрыли. Не готовы к дискуссии или чего-то испугались?.. В любом случае, мы (а значит, и вся страна) уже узнали имена всех людей, которые попытались стадом воспрепятствовать работе журналистов на согнанном пикете) за Лукашенко. Все провокаторы оказались представителями БРСМ, часть из них – на руководящих должностях. При этом почти все они являются студентами БГУКИ.

1) Молодой человек, который заявил, что является предпринимателем – Владик Дубицкий. «Ездил на тачке неплохой, отдыхал в Египтах и т.д. При этом, нигде не работая». https://vk.com/vladubickii / instagram.com/vdubickii
2) Блондинка в голубой майке, которая пыталась унизить людей, которые выходят на улицу. Илона Илларионова. Студентка БГУКИ. Секретарь БРСМ. http://vk.com/id131688397 / https://instagram.com/hilaribond / +375 29 279-55-08 (есть в тг)
3) Девушка в чёрной куртке – Каринка Жигун. https://vk.com/karinka_cotowa / https://www.instagram.com/_k_arisha_/
4) Чел в зелёной майке и белой маске – Ромка Бондарук из Дрогичина, штатный сотрудник БРСМ (2-й секретарь). https://vk.com/id109876687 / https://www.instagram.com/bondarukrom / +375336444941
5) Серёга Клишевич – депутат, глава БРСМ. https://instagram.com/sergejklisevic
6) Высокая девушка в сером пиджаке – Викусик Любомирова из профкома БГУКИ. https://vk.com/id123387606 / https://instagram.com/lubomirovavika
7) Красная майка. https://vk.com/id154096176
8) Белая майка, чёрные очки. БГУКИ. https://instagram.com/varya_ignatovich / https://vk.com/id116961939
9) Машка Иванова – затесалась возле Илонки https://www.instagram.com/by__ivanova/

S.«»«йаД ■lOHQgg. Илонка,Беларусь,страны,Мая Беларусь,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота


Ребята также говорили, что сами приехали и упрекали в том, что журналист засланный и получает спонсирование извне, чтобы развалить оплот стабильности. Забавно это наблюдать с учетом того факта, что их завезли на пикет, причем буквально, хотя такое положение использовали против оппозиционеров. Мол, это их завозят на машинах, посему так много! Неудобно вышло, да?

ti ЧГ a ЩШ, • * ■ \ ?luf/yv, .,Беларусь,страны,Мая Беларусь,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Увы, я не смог найти видос на ютубе, поэтому вот ссылку на ВК: https://vk.com/video-56765622_456243413
Беларусь,страны,Мая Беларусь,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота


А вот что делают с теми гражданами, которые находят в себе смелость проявить гражданскую позицию в столь важный для страны момент (https://news.tut.by/society/687703.html?vk). Были бы БРСМ-овцы, а так... 

© Белорусский портал ТЩ.ВУ сегодня в 18:30 В Минске за участие в несанкционированном мероприятии на Комаровке задержали семейную пару. Дома остался их 6-летний ребенок. https://news.tut.by/society/687703.html7vk ш у??,Беларусь,страны,Мая Беларусь,разное,политика,политические новости,


Но все же есть и хорошие новости, девочки и мальчики.

Депутат Европарламента Роберт Бедронь призвал ввести санкции против Лукашенко 19 6.06.2020,16:52 10,668<а> РОБЕРТ БЕДРОНЬ Об этом он заявил на акции солидарности со свободной Беларусью в Варшаве. Кандидат в президенты Польши, депутат Европарламента, глава комиссии по связям

Кандидат в президенты Польши, депутат Европарламента, глава комиссии по связям с Беларусью Роберт Бедронь на пикете возле белорусского посольство в Варшаве призвал ввести санкции против Лукашенко. «Эти санкции не должны касаться граждан Беларуси. Они не могут ударить по простым белорусам и

(https://charter97.org/ru/news/2020/6/6/381427/).

За что спасибо полякам. Dziękuję Polakom.

К слову, если тут есть кто-то из Польши, то скажите, какое отношение к белорусам и что думают о Лукашенко? Очень интересно будет узнать. 

Развернуть

anon Германия Украина песочница политоты дефицит оружие ...политика 

Германия объявила об абсолютном дефиците оружия на складах минобороны

Глава МИД Германии Бербок: ФРГ испытывает абсолютный дефицит оружия, дальнейшие поставки Украине невозможны - поставлять банально нечего

Бундесвер столкнулся с серьезной нехваткой запасов вооружений, заявила в интервью телеканалу ZDF министр иностранных дел Германии Анналена Бербок.
По ее словам, из-за этого военная помощь Украине шла "по тонкой грани".

"Мы хотим поддержать Украину военным образом, всем, что у нас есть, но, к сожалению, ситуация у нас такова, что у нас уже появился абсолютный дефицит в собственных резервах. У нас больше ничего нет.", — сказала Бербок.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/baerbock-halbes-jahr-ukraine-krieg-russland-100.html

Развернуть

песочница политоты 715 TEAM Война в Украине 300 TEAM Вторжение в Украину 2022 ...политота 

Походу Хорса затрехсотили

715ТЕАМ 2тижн1тому Почему нет активности в моих соцсетях? На самом деле, я уже некоторое время прикован к постели. Буквально. Мне приходится ходить в туалет лёжа) Уже начинает ехать кукуха, потому и пишу сюда. Подробности будут позже. Не переживайте, все будет хорошо, я справлюсь. И как говорят
Развернуть

ФБК Германия виза SVTV ...политика 

Когда убьют, тогда и приходите.

Соратник Навального Вадим Кобзев не смог доказать политическое преследование для визы. Вадим проходит по делу ФБК, на него повесили долг на 225 млн, 4 раза арестовывали, обыскивали и угрожали убить. Германия посчитала, что этого мало для визы.

WG: Kontakt zur Botschaft В Входящие ☆ .TIFL *VISA 20 июн. кому: мне v ^ : Уважаемый господин Кобзев, Ваш ответ на наш запрос от 4 мая 2022 года относительно Вашего обращения за гуманитарной визой был тщательно изучен. К сожалению, предоставленная Вами информация не подходит для выдачи Вам

https://www.svoboda.org/a/aktivist-iz-rostova-na-donu-rasskazal-chto-emu-otkazali-v-nemetskoy-vize-/31989872.html

Развернуть

Отличный комментарий!

Ну да, зачем ему виза, РФ же безопасная страна, настолько безопасная, что можно и газ у нее прикупить, непонятно, чего это с нее бегут.
Maks_svb Maks_svb28.08.202211:24ссылка
+56.9

крымнаш казаки Митинг ...политика 

В Москве кизяки с нашивками “Крымский казачий полк” и “Вежливые люди” нагайками избивали митингующих.Под раздачу попал и пропагандон Роман Голованов,который назвал кизяков “ряженными мразями”,а протестующих “сучьим племенем”.Как вам вежливость?

политика,политические новости, шутки и мемы,крымнаш,казаки,Митинг

t IMS# 'i ^ у : 'Ä-ЖЦ ^ ^ IX >?* » гЗЧж 4L i • * АТ--' [ #3.3*J! 1а,политика,политические новости, шутки и мемы,крымнаш,казаки,Митинг

Щ i *4Í 1 a*. 1 ■Si,политика,политические новости, шутки и мемы,крымнаш,казаки,Митинг

ЧЬ. л Роман Голованов @до!оуапоу_г Работал на митинге Навального. Его сучье племя закидывало ОМОН камнями, мне прилетело бутылкой по голове.^ика£и залезали на остановки и фонари. Просто подонки! Какие-то ряженные мрази, одетые в казаков, захерачили нагайкой и саданули кулаком. Вот морда


Развернуть

Отличный комментарий!

Джекпот!:)
cмepeкa cмepeкa06.05.201807:49ссылка
+41.9

Вторжение в Украину 2022 Росгвардия ...политика 

В продолжение поста об отказавшихся ехать в Украину росгвардейцах

Правозащитник Павел Чиков: 

«После новости о 12 кубанских росгвардейцев, отказавшихся ехать в Украину и уволенных, к нам повалились аналогичные истории. Крым, Новгород, Омск, Ставрополь… Сотрудники обращаются за адвокатской помощью. 

Мы решили помогать восстановиться на работе офицерам, уволенным за отказ участвовать в боевых действиях в Украине. 

Пишите нашим юристам Прикубанский суд, тем временем, принял иск о восстановлении на службе тех первых 12 офицеров Росгвардии»

Сурс

Очевидно, что история с отказами массовая. Руководители ссутся отправлять в приказном порядке (так и до военного переворота недалеко), поэтому спустили приказ присылать добровольцев. А поскольку у нас на всех уровнях отрицательный отбор происходил десятилетиями, "добровольцев" набирают по старому доброму "нужны добровольцы. Кто не хочет быть добровольцем - уволим".

Параллельно приходят новости о том, что таких вот "добровольцев" сейчас набирают в оккупированных частях Грузии, в НКР и даже в Приднестровье. Из чего сумасшедшие вроде меня могут сделать вывод, что Россия за месяц войны против всего лишь Украины исчерпала весь свой наступательный потенциал и принялась черпать из оборонительного, потому что ни кубанские росгвардейцы, ни осетинские или приднестровские "миротворцы" не предназначены для наступления. Первые вообще существуют для подавления собственного безоружного населения, вторые существуют для обороны на случай нападения и должны уметь держаться до прибытия основных сил.

Развернуть

Отличный комментарий!

"Не, мы лучше бабок со студентотой будем по голове дубинками пиздить. Хохлы ведь и убить могут"
Фарго Фарго26.03.202201:06ссылка
+81.6

BBC Беларусь ...политика 

С синим паспортом - в конец очереди. Как бежавшие в Европу белорусы превратились из борцов за свободу в изгоев

политика,политические новости, шутки и мемы,BBC,Беларусь,страны

Война радикально изменила жизнь белорусов, которые бежали из своей страны после репрессий 2020 года - как в Украину, так и в страны Евросоюза. У белорусских эмигрантов стали возникать проблемы с властями и работой в новых странах, они столкнулись с бытовой агрессией. Они уверены: причина в том, что Александр Лукашенко поддержал войну, а европейские власти перестали видеть разницу между его политикой и активистами, которые от него и бежали.

Оригинал статьи на сайте Русской службы BBC News - https://www.bbc.com/russian/features-62427604?ocid=wsrussian.social

"Из-за таких, как я, началась война"

24 июня белорусская правозащитница Анисия Козлюк приехала на поезде из Львова в Киев. На выходе из вагона у нее проверили паспорт. Через пять минут подъехали полицейские, отвезли Козлюк в отделение, а затем в - миграционный центр. Там ей сказали, что она должна покинуть территорию Украины в течение десяти дней.

"Когда я попросила предоставить мне адвоката, чтобы подать документы на политическое убежище, в кабинет зашел мужчина. Он начал на меня орать, упрекать в том, что из-за таких, как я, началась война, что с территории Беларуси летят ракеты", - рассказала Анисия Козлюк Би-би-си.

Козлюк - бывшая сотрудница правозащитного центра "Весна". Опасаясь за свою безопасность, она покинула Беларусь в августе 2021 года и с тех пор живет в Украине, работает в правозащитной организации Free Belarus centre ("Центр свободной Беларуси") и параллельно занимается волонтерством.

У Козлюк было просрочен срок легального пребывания в Украине. Как утверждает сама правозащитница, это произошло потому, что миграционная служба после российского вторжения некоторое время не принимала документы. При этом на странице службы в "Фейсбуке" говорится, что опоздавшим с подачей документов ничего за это не будет, ведь просрочка произошла не по их вине, вспоминает Козлюк.

"Я была уверена, что смогу донести свою ситуацию. Мне стало страшно тогда, когда я поняла, что меня никто не слушает", - говорит она.

Козлюк - не единственная бежавшая от репрессий 2020 года белоруска, которая оказалась на грани того, чтобы стать беженкой еще раз. Гражданку Беларуси Карину Потемкину также собирались принудительно выслать из Украины. Срок пребывания в стране у нее закончился, а принимать документы на ВНЖ в миграционной службе отказались.

У нее есть награда за волонтерскую работу в Буче, где она разбирала завалы и оказывала помощь местным жителям, однако это не убедило сотрудников миграционной службы.

"Я была уверена, что на территории Украины со мной не случится ничего плохого, - написала Потемкина в "Фейсбуке". - Война застала меня в Буче, и я приняла для себя решение помочь этой стране. Но на сегодняшний день у меня стоит штамп о принудительном выезде".

Карине Потемкиной удалось остаться в Украине благодаря огласке и ходатайству Рады [совета депутатов] Бучи в миграционную службу. Для Анисии Козлюк все завершилось благополучно только после вмешательства в ее дело украинских правозащитников и офиса лидера белорусской оппозиции Светланы Тихановской.

Би-би-си известны случаи, когда белорусам пришлось покинуть территорию Украины, и после этого их не впустили обратно. Как отмечает Козлюк, рядовые белорусы, бежавшие от репрессий в 2020 году, по-прежнему сталкиваются с таким риском.

"Особое внимание здесь уделяется гражданам стран-агрессоров, это нормально для Украины, находящейся в состоянии войны, - говорит она. - Однако в одних структурах виноваты все белорусы без разбора, в других - сотрудникам хватает времени и терпения, чтобы разобраться, что делает для Украины тот или иной белорус и следует ли его выдворять."

Несмотря на трудности с получением документов, Анисия Козлюк говорит, что встретила огромную поддержку со стороны самих украинцев.

"Они говорят, что следили за моей историей и что им важно, чтобы их страна не выдворяла людей, которые у себя на родине могут быть подвергнуты репрессиям, - говорит она. - Я ни разу не встретила осуждения за то, что я из Беларуси. Люди видят, что белорусы воюют на стороне Украины, что белорусы привозят сюда грузы с гуманитарной помощь, что они включаются в помощь Украине".

Белорусы - наши лучшие бывшие друзья

"В ноябре 2020 года я приехала на постановку в Вильнюс - весь город был увешан [оппозиционными бело-красно-белыми] БЧБ-флагами, повсюду были расклеены надписи: белорусы - наши лучшие друзья. Сейчас отношение к нам радикально изменилось", - говорит Анастасия Шпаковская.

Шпаковская - солистка белорусской рок-группы Naka. В августе 2020 года она стала получать угрозы ("Звонили люди и спрашивали, уверена ли я в безопасности моих детей") и решила уехать в Украину, где в итоге пробыла до начала войны. Оттуда Шпаковская поехала в Польшу, а затем в Литву.

В Вильнюсе у Анастасии Шпаковской есть работа - она приехала по приглашению, чтобы играть в театре. По ее словам, так везет далеко не всем: белорусы постоянно сталкиваются с трудностями из-за своего гражданства.

"Приходишь в миграционную службу, тебе говорят: вы из Беларуси? С синим паспортом - в конец очереди, и так повсюду", - рассказывает Шпаковская.

"Я могу понять украинцев - когда с соседней, некогда братской территории, летит такое количество ракет, - продолжает Шпаковская. - Однако то, что в Европе многие не видят разницы между режимом Лукашенко и теми, кто против этого режима боролся, - это большая беда".

Руководительница фонда помощи пострадавшим от репрессий белорусам в Литве Razam Виолетта Белицкая считает, что с начала войны в Украине приезжающим оттуда гражданам Беларуси действительно приходилось дольше ждать документов, однако это связано не с дискриминацией, а увеличением потока беженцев в Литву - включая украинцев и россиян.

"Мы часто слышим от белорусов, что здесь бюрократия, что все очень долго, - говорит Белицкая. - Люди говорят так, потому что не знают законов и порядка действий. На мой взгляд, именно из-за этого возникает ощущение, что к белорусам предвзято относятся".

По словам Виолетты Белицкой, литовские власти четко отделяют режим Лукашенко от позиции белорусских активистов. В Литве среди прочего приехавшие из Украины белорусы могут податься на гуманитарную визу, которая дает право на работу. С начала войны местные власти ввели визу в упрощенном порядке (ее можно сделать, не выезжая из страны) - Виолетта называет это проявлением лояльности Литвы по отношению к белорусам.

При этом Виолетта Белицкая отмечает, что случаи дискриминации могут присутствовать на бытовом уровне.

"Работодатель чаще возьмет на работу украинца, чем белоруса, - говорит она. - Это может быть связано с личным отношением к Беларуси, либо с тем, что для украинцев сильно упрощен порядок трудоустройства. Я часто слышу от белорусов, что им отказывают в аренде жилья, просто "потому, что вы белорусы".

Разбитые стекла в машине с белорусскими номерами

Пресс-секретарь Центра белорусской солидарности в Польше Антон Жуков говорит, что после начала войны в Украине ситуация для белорусов здесь обострилась, скорее, на социальном уровне.

"Мы получили сотни жалоб - начиная от дискриминации в школе, где белорусских детей спрашивают: почему ваша страна напала на Украину, до отказа банков открывать счета белорусам, - говорит Жуков. - Были ситуации, когда в машинах с белорусскими номерами разбивали окна".

При этом Антон Жуков считает, что Польша наиболее лояльно относится к белорусам среди других стран-соседей. Он говорит, что труднее всего с легализацией приезжающих из Украины белорусов здесь было в начале войны, когда помощь в первую очередь была направлена на украинских беженцев.

"Белорусы оказались в подвешенном состоянии: у большинства из них не было виз (гражданам РБ нужна шенгенская виза для въезда в ЕС), их пропускали на основании согласия коменданта пограничного пункта сроком на 15 дней, - говорит Жуков. - За это время им нужно было легализовать свое пребывание: в суматохе первых дней войны и огромного наплыва беженцев сделать это было непросто".

Антон Жуков отмечает, что тогда приехавший из Украины белорус мог "зацепиться" в Польше, подавшись на международную защиту (это был один из немногих вариантов). А это - в большинстве случаев полгода ожидания с минимальным пособием и без права на трудоустройство. У многих белорусов оказались заморожены счета, и прожить эти шесть месяцев было крайне трудно.

Все это время Центр белорусской солидарности находился в контакте с МВД Польши и Офисом Светланы Тихановской, для каких-то кардинальных изменений "нужна была политическая воля", говорит Жуков.

"Когда приехала Светлана Тихановская и пообщалась с высшими государственными чиновниками, премьер-министром Моравецким, Дудой - процесс сдвинулся, была создана рабочая группа при МВД", - добавляет Жуков.

"По итогам деятельности рабочей группы девятого июля началась подача на гуманитарные виды на жительство для белорусов, - наконец, дело сдвинулось с мертвой точки", - добавляет Жуков.

Сколько белорусов покинуло страну?

Невозможно точно сказать, сколько белорусов покинуло страну начиная с 2020 года.

По данным польских властей, за год после начала протестов белорусам было выдано около 90 тысяч виз, из которых девять тысяч - гуманитарные. Литва выдала 20 тысяч национальных виз (по которым можно работать и жить в стране) за аналогичный период.

По данным Центра белорусской солидарности, по состоянию на март 2022 года в Польше проживают более 44 тысяч белорусов, имеющих ВНЖ.

Об угнетении белорусов в Европе говорят не только покинувшие страну активисты, но и белорусские власти.

В июле постоянный представитель РБ в ООН Лариса Бельская заявила о масштабной дискриминации русских и белорусов в разных сферах жизни, призвав организацию "беспристрастно оценить эти процессы".

* * *

Анастасия Шпаковская уверена - вне зависимости от того, политический ли ты беженец и какие ты пережил репрессии, - если ты белорус, то идешь по большому кругу и становишься в конец очереди.

"Люди не могут вернуться домой, и здесь легально оставаться тоже не могут - они просто загнаны в угол. Белорусы не нужны нигде и никому. Нет ни одной страны, лояльной Беларуси. Люди без родины, без поддержки, брошенные на произвол судьбы".

Развернуть

Отличный комментарий!

Мы теперь народ Имир. Tatakae?
Sulfate Sulfate17.08.202201:47ссылка
+28.0
Удивительно, как вроде бы цивилизованные и умные европейцы начинают срываться даже на политических активистах, которые боролись с авторитарным режимом. Насмотревшись телевизора и став немного беднее, они начали хотеть чтобы кто-то отвечал, но не могут заставить отвечать Путина или Лукашенко. Поэтому срываются на тех, до кого могут дотянуться.

Как я и думал, они ничем не отличаются от нас, и просто в их истории всё сложилось по другому. Им просто повезло что в их стране нет автортаризма или диктатуры, но внутри они такое же быдло, как и люди в СНГ, какими бы цивилизованными и образованными ни казались. Жалкое зрелище.

Смотря такие новости в интернете, начинает казаться будто весь мир сошёл с ума, хотя вся жесть происходит только на территории Украины.
Sulfate Sulfate17.08.202201:57ссылка
+76.5

Эстония интервью песочница Украина Грузия Россия НАТО путин ...политика 

Ильвес: Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием

•ч •• •». .•■»•S,Эстония,страны,интервью,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница,Украина,Грузия,Россия,НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN,путин

Бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес рассказал в интервью DW о мюнхенской речи Путина 2007 года, отношении НАТО к Грузии и Украине, а также о сегодняшней политике Кремля.

Ровно 15 лет назад - 10 февраля 2007 года - Владимир Путин произнес на Мюнхенской конференции по безопасности речь, которую многие считают первым залпом новой холодной войны между Западом и Россией. Среди слушателей тогда был и президент Эстонии (2006-2016) Тоомас Хендрик Ильвес. DW побеседовала с Ильвесом о его впечатлениях, политике НАТО в отношении Украины и Грузии, а также о том, чем рискует Путин сегодня.

DW: В своей речи Путин, пожалуй, впервые столь ясно потребовал остановить расширение НАТО и фактически предоставить России свободу рук на постсоветском пространстве. Что вы подумали, когда услышали выступление российского президента?

Тоомас Хендрик Ильвес: Ничего особенного не подумал. Кстати, как и многие мои коллеги из стран Балтии и Центральной Европы. Мы услышали то, что на протяжении уже довольно длительного времени звучало из России, просто на более низком политическом уровне. В сравнении с окриками Евгения Примакова в адрес балтийских государств, путинское выступление вообще не выглядело чем-то примечательным.

Зато западноевропейцы и американцы были в шоке. Помню, я сидел в зале рядом с сенатором Джоном Маккейном. Он был ошеломлен. Это различие в оценках политики Москвы между теми, кто живет к востоку и западу от реки Одер, сохраняется до сих пор.

- Спустя меньше года после речи, в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию. Так что, похоже, этапным это выступление все же было.

- Напомню, что спустя меньше двух месяцев после речи, в апреле 2007 года, Эстония подверглась, насколько мне известно, первой в мировой истории массированной кибератаке другого государства. Это произошло из-за решения нашего правительства перенести монумент российским солдатам из центра Таллинна на городское кладбище. Кибератаки случались и раньше, скажем, хакеры взламывали серверы для похищения секретной информации. Но такое масштабное нападение на государство в том смысле, в котором об этом писал Клаузевиц - «продолжение политики другими средствами» - случилось впервые.

Атака застала американцев врасплох. Тогдашний президент Джордж Буш пригласил меня в Вашингтон и три часа подробно расспрашивал о нападении. Вице-президент Дик Чейни сидел рядом и подробно все записывал.

- В марте 2008 года на саммите НАТО в Бухаресте, где Путин тоже был гостем, альянс отказал Украине и Грузии в предоставлении Membership action plan - плана действий по подготовке к членству - из-за возражений Франции и Германии. Что вам запомнилось из событий тех дней?

- Прежде всего то, что Путин сказал президенту Бушу: «Украина - это не государство». На Буша это произвело сильнейшее впечатление. Он всем об этом разговоре рассказал. Ну, а решение не открывать дорогу к членству Украине и Грузии принималось просто - Ангела Меркель (Angela Merkel) и президент Франции Николя Саркози сказали Nein и Non. Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался и вступил с немецкой делегацией в спор. После этого выработали известный всем компромисс - пообещали вступление, но не обозначили конкретных сроков. Это решение дало Путину зеленый свет на любые действия в отношении Грузии и Украины.

- Как сегодня выглядят кандидатуры Грузии и Украины?

- План действий по подготовке к членству не просто процесс трансформации вооруженных сил. Он касается и состояния демократии в стране. По этому параметру Грузия едва ли смогла бы вступить в НАТО. За последние годы положение с верховенством права там заметно ухудшилось. Грузинскому руководству было бы трудно доказать членам НАТО, что Грузия разделяет их ценности. Это в годы холодной войны страна с дефицитом демократии могла вступить в альянс, но сегодня - нет.

Украина, вероятно, могла бы претендовать на членство. Там проходят вполне свободные и честные выборы. Ну, и армия на уровне.

- Некоторые эксперты и политики считают, что обещание принять Украину и Грузию в НАТО без обозначения конкретных сроков было еще большей ошибкой, чем если бы им просто отказали - мол, это до сих пор стимулирует подозрительность Москвы.

- В 2008 году Путин был у власти восемь лет. Если бы тогда мы знали, что он останется в Кремле до 2022-го, и даже до 2030 года, может быть, мы тогда сказали бы грузинам и украинцам, что принимаем их.

- Если говорить о сегодняшнем кризисе, то, с вашей точки зрения, что предпримет Путин?

- Думаю, он и сам пока не решил. Это может быть масштабная попытка шантажа, психологическая война. Если мы выйдем из этой ситуации без настоящей войны - на что я очень надеюсь - то все равно, уверен, найдется кто-то, кто-то встретится с Путиным и потом будет везде вещать, как : «Я привез мир нашему поколению».

- Вы имеете в виду Германию и Францию?

- Я никого конкретно не имею в виду. Просто у нас достаточно примеров политиков, которые приходят на должность с убеждением, что именно они знают, чего хочет Путин, и разрешат все проблемы.

-Как вы оцениваете сегодняшнюю позицию Берлина и Парижа?

- Посмотрим, с чем Шольц приедет в Москву после переговоров с Байденом и Зеленским. За последние недели в подходах Берлина, кажется, наметились сдвиги, например, по «Северному потоку - 2». Что касается Макрона, то его позиция непонятна. В интервью накануне встречи с Путиным он говорил о каких-то «уступках». Интересно, каких именно, если требование Кремля - это, фактически, самоликвидация НАТО.

- Вам не кажется, что Путин уже добился определенного успеха? Ведь его действия показали, что в НАТО сегодня нет единства. Альянс расколот. С одной стороны, США, Британия, страны Центральной Европы и Балтии, а с другой…

- … и Нидерланды, и Дания, и Испания, которая направила боевые корабли в Черное море, и даже Франция, отправившая самолеты в Румынию. Честно говоря, я как раз впечатлен солидарностью в НАТО. Есть лишь одна страна, чья позиция до сих пор неясна - Германия.

- Главное оружие Путина - непредсказуемость. Оно еще долго будет ему служить?

- Долго. У России второй в мире ядерный арсенал. C этим приходится считаться. Но, с другой стороны, у Путина есть проблема. Он потратил большой политический капитал, чтобы выжать что-то существенное из нынешней ситуации. И если это ему не удастся, то он будет выглядеть глупо. Не только в глазах Запада, но и в самой России. Да, ему подконтрольно большинство российских СМИ, но на кухнях люди будут смеяться. В этой ситуации ошибкой Запада было бы, так сказать, спасать его лицо, беречь его репутацию. Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием. Но не более того.

Развернуть

Отличный комментарий!

Что же ты творишь, содомит!
"Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался"
Agowe Agowe11.02.202202:31ссылка
+41.4

реактор ...политота 

А теперь - саловатное бинго

Ватная пропаганда - она громкая, она на мажорной ноте льется (или вытекает?) из утюгов и телевизоров. В информационном пространстве она уже давно, точно не меньше 10 лет. С ней мы научились работать, мы ее классифицировали (например, см. ватное бинго). Стоит поциенту пиzZzдануть про "недобитых каклов на усраине" - и с ним все понятно, он готов к отправке в бан.

В противоположном лагере тоже не все гладко, у саловаты по понятным причинам обострение. Поэтому, раз уж попался соответствующий пост с саловатным бинго в комментах, давайте соберем типичные симптомы.

Сам пост о запрете триколора, БЛБ и лозунгов "Нет войне" на LGBTQ+ -шествии в Польше, которое организовала украинская LGBTQ+ организация. 

Осторожно, долгое и длинное погружение в море говна! 

Тезис 1. Украинский народ - великий народ, который СМОГ (в отличие от...)

В любом таком сраче вам обязательно расскажут про Майдан.

ну только в Киеве на майдане в пике было больше миллиона (некоторые говорят до полтора), а были майданы еще в других городах. Если отминусить детей и мам маленьких детей, а так же стариков которые не могли там быть по понятным причинам и добавить людей которые готовили для майдановцев еду или

... и обязательно расскажут, что украинцы и русские - очень разные народы.

Я не знаю как так можно размышлять. Правильно Подоляк у нас сказад - даже условный житель условной Альфы Центавра видит что творит росия. Ну а росияне видимо где-то в другой галактике находятся. Условно говоря - если бы Зеленский (или любой другой) говорил - надо короче навести порядок в другой

Небольшая справка по украинской политике: на момент Майдана в Украине было несколько крупных политических игроков, политический строй можно было в момент Майдана охарактеризовать как олигархат. Порошенко - президент, пришедший после Майдана, был олигархом сам (кондитерский концерн Рошен). Текущий президент Зеленский до войны серьезно потерял в рейтинге и погряз в скандалах из-за связей с олигархом Коломойским (Приватбанк). Тоже, скажем так, неидеальная демократия. Но смогли же сбросить пророссийского президента!

Признак саловаты таков: Майдан удался не потому, что политический строй отличался, не было массивной репрессивной машины, итд, итп, а потому, что украинский народ - великий и свободный. А вот народы России, Беларуси и, скажем, Гонконга, не смогли сбросить своих диктаторов,  потому что это так себе народишки, ссыкливые терпилы.

Но ничего, мы научим вас правильно сопротивляться!

вот представь, что у тебя есть машина времени, ты отправился в 1938 год, что бы ты сказал какому-то чуваку с германии? Типа: сиди ровно чел, ты не виноват, прячься или беги? Или: иди останови систему гитлера, начни восстания, жги военкоматы, взрывай мосты? ШБРР 24.Jun.2022 17:25 ответить V

Только русские, с оружием в руках, воюющие с фашистской руснёй, имеют право на слово. А ваша "оппозиция" такой же фашизм и рашизм как и путлер. Вы , рашка либералы так на нас орёте "ну мы же против путина, за что вы нас?", а за то, что нам похуй против вы путина или нет, нам важно русские вы

вы проебали свою страну подчистую, закрывали глаза на весь тот пиздец который творит ваша страна с другими и вот теперь когда пришли за вашими "свободами" когда, что бы сказать чет нужно бежать в другие страны, вы блять ноете, что вы нахуй никому не нужны и еще этому удивляетесь? как там говорится

Отказывайся от гражданства РФ и вопросов ноль возить. ОЕМ 404 # ответить V удалить разбан . Иначе любишь кататься - люби и саночки -1.2,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

... или не научим, потому что вы безнадежны...

Зачем вас учить как правильно надо протестовать? То, что вы такие деграданты и ссыкуны нас вполне устраивает. Е1сЬир # ответить V удалить разбан -3.0,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Тезис 2. "Хороших русских" нет. Если и есть, разбираться будем после войны.

А чего ты хотел? Что бы мы в вашем говне купались-разбирались, кто хорошый и кто плохой? Так забавляют русские которые плачут, что украинцы их не любят и нахуй шлют везде, а они бедненькие -против войны и все такие ничего не могут сделать. тИск^ки!! 23.Jun.2022 23:21 ответить V ссылка удалить

по твоему умник мы должны заниматься сортировкой говна в вашей стране? срать я хотел хороший ты там или нет, никакого желания кроме как сровнять ваш ватостан с землей более нет, если ты не ватник то раб, какая в хуй разница шо то понос шо то. вы посеяли сейчас такое зерно ненависти в украинцах что

Когда россиян выгнали из геев за пидерастию. Так вы себя Шиндлерами считаете? Не много ли вы на себя берете, протестуны инетные? Кстати, как во время войны союзники посупили бы с Шиндлером, бизнесменом работающим на Третий Рейх с рабочими из концлагеря? После войны будем разбираться, кто спасал,

Да нахуй ты кому всрался со своими протестами? Хозяюшке на заметку. Если слышишь откуда-то на кацапском - Мы братские народы - Не все русские плохие - Мы так-то против войны Стреляй на слух! с^кагл/Тауегпе # ответить V удалить разбан -4.9 © ©,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Не совсем, правда, понятно, что эти товарищи забыли на сайте таких плохих русских, надо сидеть на сайтах хороших украинцев. Многие еще думают, что украинцы на этом сайте - большинство, и что если мы желаем Украине победы, мы должны допускать саловатную пропаганду. Не-а.

Тезис 3. Все русские виноваты

все россияне ответственны, ето их правительство которое представляет их интересы, если вы думаете что ето не ваше правительство и сбежали оттуда, чтобы не иметь с етим ничего общего тогда вы какие вы россияне и зачем вам ходить с российским флагом? МуизНа # ответить V удалить разбан

Рома, санкции должны были повлиять на тебя. Не Путин убивал женщин в Гостомеле. Не Путин насиловал детей в Буче. Не Путин бомбил жилые кварталы Мариуполя. Ты платиш налоги и все эти зверства делаются с твоего молчаливого согласия и за твои деньги. Это называется "колективная ответственность". В

Тезис 4. Лозунг "Нет войне" - попытка отбелиться и увильнуть от коллективной вины

Не от чистого сердца противники войны говорят эти слова.

Лозунг "нет войне" ассоциируется с театральным представлением, имевшим успех вопреки очевидной постановочности, которое устроила российская пропагандистка Овсянникова и огромной толпой влиятельных россиян, активно и пассивно поддерживавших путинский режим, желающих отбелить свою репутацию малой

Нет Войне - просто отложилось негативом из-за двухстульевых пидорасов, которые говорят "Нет войне" но "Там всё не так однозначно, и бамбас данбили..." Потому сейчас даже меня, как украинку, бесит тупо значок "Нет войне". Какой войне? С кем? Кто агрессор? Большинство людей пряталось за одной

Они притворяются жертвами чтоб их санкциями не трогали(или по минимуму), а на самом деле они в одной лодке, потому и возбухают по этому поводу. 1есЫк # ответить V удалить разбан -2.1,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Тезис 5. Русские не имеют права на протест против войны и БЛБ-флаг

Ты не украинец, а потому ты не понимаешь. А если начинаешь не понимать, то надо разобраться, поставить себя на место, примерить на себе опозит опиньион, а не быть дебилом и бомбить. НИКАКАЯ руськая тряпка не должна быть ВОВСЕ поднята, пока нахуй не развалиться эта помойка путинская. А призыв "нет

Хаха, умиляет вот этот значок где смешиваются украинский и российский флаги. А что же не так? Еще удивляются что кто-то не хочет в Польше видеть российскую символику. А самое прикольное что на примере того же Каца, понятно, что они часто просто не могут понять, в чем суть претензий. Российский

Тезис 6. Ну-ка расскажи, чей Крым!

А разве враг путина автоматом становиться союзником Украины? Может вспомните что Навальный говорил про Крым? StaticX 24.Jun.2022 13:05 ответить V ссылка 1 удалить бан -60.3,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Это особое подмножество саловаты здорово триггерится на фразу "Крым де-факто принадлежит России". Де-факто - это значит как оно в данный момент и на деле. На деле Крым во власти России, она им владеет и пользуется. Де-юре Крым украинский.

Даже учитывая ремарки выше, "Крым де-факто принадлежит России" вызывает яростные бурления говен.

та не существует российских опозиционеров, они все сыпятся на вопрсое типа "чей крым". Это все сотрудники фсб. Это старая страта еще кгб, когда они создавали свои демократические партии. Та же фигня была и в Украине в демократическое движение проникали агенты, что притворялись ©позиционерами,

Тезис 8. Все русские - имперцы. Кстати, посоны, Шульман - имперская подстилка

Как и львиная доля всех либералов россии - Шульман как либерал заканчивается на вопросе имперских амбиций. Мы либералы и за все вот эти ценности, но что крым так отжали - молодцы. Мы либералы и за мир, дружбу, жвачку... н охорошо что в 15м война не началась, и вот это все... Вся критика

Про Шульман сказали в одном саловатном канальчике, саловатка теперь повторяет. Уж Шульмана-то за что? Она всегда очень аккуратно подбирает слова и выражения.

Тезис 9. Мы сидим в подвалах, а они смеют называть себя жертвами путинского режима!

Пошли нахуй русня. Когда сидишь в подвале, то не думаешь что там русских власть притесняет. Ты только слышишь глухие взрывы домов. Вы еще блять начните свою шарманку что русские такие же жертвы как и укрАинцы, а то и еще больше ЯоЕ^егБку 24.Jun.2022 14:27 ответить V ссылка удалить разбан

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Многие реакторчане российского происхождения видели подобную агрессию со стороны саловаты или украинцев с серьезной травмой из-за войны. Во многих реакторчанах-украинцах очень много горя и гнева, и хочется вызвериться хоть на кого-нибудь. В ватных сообществах их просто банят и совсем не слушают, а в нашей политоте эти семена падали на благодатную почву. 

Здесь очень много думающих россиян, противников войны, которые и так делали что дОлжно, но им казалось, что делали они слишком мало. Ужасно стыдно, что Путин объявил эту войну от лица всех россиян. Поэтому русские реакторчане слушали, сочувствовали и посыпали голову пеплом.

Простите тех русских кто не нашел в себе сил умереть за вас. За нас. Простите нас. Мы еще найдем себя. В конце концов все будет хорошо. А если еще не хорошо, то это еще не конец. Пушишка 25.Jun.2022 06:13 ответить V ссылка 1 удалить бан 3.0,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Но иногда интенсивность потока негатива становилась слишком большой, и начинала раскручиваться спираль ненависти. Самые отбитые крикуны создавали негативный образ своей группы - все как всегда.

Поэтому важно соблюдать правила политоты военного времени и помнить, что по другую сторону монитора - тоже реакторчанин, с которыми вы могли вместе дрочить на поней и собирать фигурки вархаммера (ну или дрочили на вархаммер и собирали фигурки поней).

Если же вы искренне согласны с тезисами и комментами выше (может быть, кроме последнего от Пушишки), мне очень жаль - мы не можем помочь вам в нашей политоте, как не можем помочь вате. Для общения в этом случае нужно использовать саловатные подвиды политоты: "#все плохо", "Моя Україна", "#Сало с №востями", "#oстрый перец".

Развернуть

Отличный комментарий!

Вождь хуйни не скажет.
Достали все эти с коллективной ответственностью.
Спасибо, Вождь.
itjustme itjustme26.06.202212:10ссылка
+42.6
С этой коллективной ответственностью всё доходит до абсурда. Чел живет в Венгрии с 2000 года, так когда началась заварушка местные украинцы с которыми он вполне себе нормально общался начали его чморить за то, что он русский и нихуя не сделал для свержения власти. При этом он как бы проживает вообще в другой стране и они кстати тоже. Словил тут знатную депрессию по этому поводу. Так-как в России его родные считают предателем, в стране в которой он живет и имеет гражданство он грязный русский. Пиздят просто со всех сторон.
ivdos ivdos26.06.202212:18ссылка
+49.1
Быть РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИЕЙ - Это...
anon anon26.06.202212:22ссылка
+126.0

Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Сегодня страны НАТО массово объявили пакеты военной помощи, и это еще перед совещанием на авиабазе Рамштайн.

14 танков Challenger 2; 600 ракет Brimstone; т 30 155-мм САУ AS90; Щ 200 БМП/БТР; О 200 бронеавтомобилей Senator; О 1 батарея ПВО NASAMS; ^ 14 танков Leopard 2 (скорее всего модификации А4); J 100 БМП Bradley; 100 гусеничных БТР М113; 18 155-мм САУ М109А6; I I I 250 бронеавтомобилей
Развернуть
Ты не на том сайте влпрос задаешь.
Sk10 Sk1020.01.202310:39ссылка
+96.3
>захватчики, которые хотят захватить весь мир ради хуилы и скреп
Таких тут принято называть ватой. Не плоди сущностей плз
Semecky Semecky20.01.202311:06ссылка
+97.9
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме походу, у Шольца сегодня таки будет секс (+1000 картинок)