"А теперь вспомним, что говорили власти год назад, когда на территории Украины блокировали ВКонтакте"
Результаты поиска по запросу «
ложь путина
»
финита ля комедия песочница политика
Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет. Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь.
Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.
Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.
Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.
Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.
Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.
Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.
30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.
Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.
Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?
С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.
Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.
Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.
Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию.
Дмитрий Орешкин политолог, вед.научн.сотрудник Института географии РАН.
Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.
Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.
Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.
Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.
Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.
Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.
30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.
Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.
Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?
С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.
Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.
Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.
Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию.
Дмитрий Орешкин политолог, вед.научн.сотрудник Института географии РАН.
блогер твиттер политика
Блогер из ОАЭ Ийяд аль-Багдади написал хороший текст о том, чем отличается реакция на американский авиаудар, от которого гибнут мирные жители, от реакции на такой же российский авиаудар. Исходный пост вот, ниже приведу перевод.
https://twitter.com/iyad_elbaghda…/status/853881063357198336
Когда США убивают мирных жителей vs когда Россия убивает мирных жителей
От американского авиаудара погибли мирные жители:
- американские власти отрицают гибель мирных жителей;
- в американских социальных сетях в ужасе делятся новостью;
- американские журналисты первыми сообщают об авиаударе, работают по новости, связываются с местными источниками;
- американские власти продолжают отрицать, заявляют, что «ведется расследование»;
- американские журналисты пишут полный обзор, подтверждая вину США;
- американские власти соглашаются проанализировать процедуры нанесения ударов;
- никто из американских военных не несет наказания, но о преступлении становится широко известно.
От российского авиаудара погибли мирные жители:
- российские власти заявляют, что никакого авиаудара вообще не было;
- российские СМИ начинают распространять дезинформацию и называть сирийских гражданских журналистов «Аль-Каедой»;
- российские власти заявляют, что мирные жители самоподорвались, чтобы насолить Асаду;
- в российских социальных сетях троллят всех, кто делится этой новостью;
- российские власти называют всех, кто указывает на их ложь, «пособниками террористов»;
- российские власти заявляют, что Россия борется с терроризмом;
- российский пилот получает орден от Путина и продолжает бомбить мирных жителей.
Кемерово Тулеев первое апреля Точно не развод? ТЦ "Зимняя вишня" Я устал - я мухожук политика
Аман Тулеев подал в отставку
Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев досрочно покидает свой пост по собственному желанию. Об этом сообщили представители региональной администрации. Заявление с просьбой об отставке глава региона подал на имя президента России.
В видеообращении, размещенном на сайте администрации Кемеровской области, глава региона назвал свое решение уйти в отставку "единственно верным" после трагедии в Кемерове, передает ТАСС.
"Считаю для себя правильным, осознанным, единственно верным решением, потому что с таким тяжелейшим грузом на посту губернатора ну нельзя, морально нельзя", — подчеркнул он. — "Все мы проживаем страшную трагедию, которая произошла в Кемерове 25 марта. Мы потеряли 64 человека, большинство из них — дети, наши дети. Каждый из нас пропустил это через свое сердце — весь этот ужас, горе этой катастрофы".
Аман Тулеев пришел в политику в конце 1980-х годов, напоминает РИА Новости. В 1997 году он возглавил Кемеровскую область, четыре раза переизбирался главой региона с необычайно высоким — 93,5-96,69 процента голосов – уровнем поддержки избирателей. Полномочия Тулеева на очередном губернаторском сроке истекают в 2020 году.
В соответствии с Уставом Кемеровской области, исполнять обязанности главы региона будет первый заместитель губернатора.
сурс: https://www.vesti.ru/doc.html?id=3001940
песочница политоты Вторжение в Украину 2022 политика
Эй блять, Украине такие тоже не нужны забирайте свое говно сами
Robin Hood07.06.202211:03ссылка
песочница политоты Война в Украине крейсер москва очень много текста Дмитрий Шкребец политика
Про Шкребца не надоело?
"То, что они говорили, – ложь". Отец погибшего на "Москве" – о поиске правдыДмитрий Шкребец, чей сын Егор числился пропавшим без вести после потопления флагмана Черноморского флота крейсера "Москва", получил свидетельство о его смерти – на 110-й день. "Шкребец Егор Дмитриевич, матрос срочной службы по призыву, старший вестовой службы снабжения, официально признанный Генеральным штабом участником боевых действий в составе экипажа крейсера "Москва" – погиб. Теперь и документально..." – написал он в социальной сети "ВКонтакте".
Вместе с этим сообщением отец погибшего срочника родом из Ялты опубликовал документы. Из них следует множество несоответствий в официальной версии случившегося на крейсера "Москва" и с членами его экипажа, а также расхождение между тем, что в дни трагедии сообщали российские государственные СМИ, ссылаясь на данные Минобороны России, и тем, какая информация распространялась по неофициальным каналам, например, что говорили родственникам.
В посте, опубликованном Дмитрием Шкребцом, есть два видеосюжета телеканалов "Россия 1" и "Россия 24". В одном из них рассказывается о заявлении президента Владимира Путина о том, что солдаты срочной службы не участвуют в боевых действиях в Украине, а "поставленные задачи решают только профессиональные военные". При этом погибший матрос Егор Шкребец был срочником. Во втором сообщении, от 14 апреля, говорится о том, что на крейсере "Москва" "произошел пожар и он сохраняет плавучесть, очаг возгорания локализован, открытого горения на борту нет, взрывы боеприпасов прекращены, основное ракетное вооружение не повреждено, предпринимаются меры по буксировке крейсера в порт... Экипаж, по данным Минобороны, полностью эвакуирован". В то время, когда российские СМИ передавали это сообщение, крейсер "Москва" уже затонул, что произошло 14 апреля в час ночи, а поскольку удар украинских сил по "Москве" произошел 13 апреля, то именно эта дата и стоит на всех документах, касающихся гибели матроса Егора Шкребца, которые публикует его отец. Вашингтон, ссылаясь на данные разведки, подтвердил версию гибели крейсера, о которой заявляли украинские официальные лица.
О том, что на борту "Москвы" находились срочники, а ими оказались 19 из 27 членов экипажа, российские государственные СМИ не сообщали. Официально именно срочники не были признаны погибшими, а числились пропавшими без вести. Единственным формально признанным погибшим на "Москве" был мичман Иван Вахрушев, и журналистам это подтвердила его супруга, рассказав, что его жизнь оборвалась "при исполнении своих обязанностей". Помимо Вахрушева, известны имена еще двух погибших – это Егор Шкребец, чей отец принял решение обнародовать информацию о его гибели, а также старший матрос Виталий Бегерский, чьи родственники также посчитали недостаточными объяснения, которые они получили от военных о случившемся на "Москве". Срочники не были эвакуированы с корабля, в отличие от командования. Известно, что командир крейсера, капитан первого ранга Антон Куприн был признан погибшим, однако на видео встречи экипажа с главнокомандующим ВМФ РФ адмиралом Николаем Евменовым и командованием Черноморского флота России после обстрела крейсера украинскими силами Куприн присутствует. Он, согласно кодексу поведения офицеров морского флота, не должен был покидать корабль первым. В то же время не совсем ясно, когда было записано обнародованное российскими СМИ видео.К посту в соцсетях о получении документов, подтверждающих смерть срочника, отец погибшего Егора Шкребца прикрепил и переписку с представителями Черноморского флота, из которой следует, что 14 апреля родственникам погибших срочников уже разослали сообщения о том, что имена их сыновей не числятся в списках раненых или эвакуированных. Одно из таких сообщений получил и Дмитрий Шкребец – в нем говорится, что надежд, что его сын жив, нет. В то время, когда по российским каналам говорилось, что корабль на плаву, родственникам сообщили, что выжившие после затопления "Москвы" члены экипажа на четырех небольших кораблях добираются на сушу, и что если сын Дмитрия Шкребца попал в воду, то "при такой температуре воды шансов нет". На вопрос о том, что делать, командир посоветовал родственникам погибшего "молиться".
Общественность узнала о потерях после гибели крейсера только спустя 10 дней после случившегося, когда Минобороны России опубликовало такие данные.
Не соответствующая действительности информация содержится в документе Военной прокуратуры Черноморского флота от 5 мая, опубликованном отцом погибшего срочника. Там говорится, что "корабль, на котором проходил военную службу Шкребец Е. Д. … не был включён в перечень соединений и воинских частей, привлекаемых к участию в специальной военной операции". Флагман флота "Москва" при этом сразу после начала войны, в конце февраля, участвовал в операции по захвату острова Змеиный в Черном море, впоследствии освобожденного вооруженными силами Украины. Также он участвовал в боевых действиях еще до начала нынешнего этапа войны России в Украине – как в Сирии, так и во время аннексии Крыма, когда крейсер блокировал украинские корабли у выхода из залива Донузлав.
На вопрос Радио Свобода о том, изменил ли он свое отношение к боевым действиям, которые Россия ведет на территории Украины, Дмитрий Шкребец отвечать отказался. Однако ранее он говорил в интервью, что после случившегося перестал смотреть телевизор и верить тем сообщениям, которые транслируют государственные российские каналы.
– Вы ждали подтверждения смерти сына 110 дней и практически с первого дня после его гибели добивались правды. Как вы оцениваете эту ситуацию, что прошло так много дней, пока вам выдали свидетельство о смерти?
– По закону, если человек пропал без вести в месте, где есть непосредственная угроза жизни, время ожидания – шесть месяцев. Для нас они еще сократили срок ожидания. То есть если сразу не удалось опознать человека среди погибших, то обычно ждут полгода. Другое дело, что мы знали обо всем случившемся с вечера 14-го числа... Поэтому я и начал 17 апреля поднимать шум, чтобы они сказали правду. Потому что мы изначально знали, что все, что они официально говорили, – это ложь (что была проведена эвакуация, что все спасены). Вот поэтому добивались правды. Ну, и вот получилось то, что получилось.
– Каковы будут ваши действия в дальнейшем в связи с теми новостями, которые вы получили вчера?
– Ну, дальше я напишу то, о чем я говорил. Я задам официально и публично вопросы командованию Черноморского флота, на которые им нужно будет ответить. Или они будут продолжать молчать. То есть на основании того, что я знаю после общения с людьми, с очевидцами, после судов, есть определенная информация, которой я могу поделиться публично и задать вопросы официальным лицам, на которые им придется отвечать. Или вся страна будет просто смотреть, как они не будут отвечать на них.
– И какие это вопросы?
– Вопросы по официальной версии. У нас же есть официальная версия – возгорание и детонация боезапаса. Я буду говорить только на основании того, что произошло с моим сыном на камбузе, в столовой. Второй вопрос – по тому, как проводилась или не проводилась спасательная операция и, соответственно, исходя из всего этого, эвакуация, кто мог быть эвакуирован и почему не эвакуирован мой сын. Вот по этим главным вопросам будут проистекать и все остальные.
– Вы предполагаете, что официальная версия Минобороны не соответствует действительности?
– Она не соответствует логике. Это простая логика, из которой исходят вопросы, которые почему-то в публичном пространстве никто не додумался задать, хотя они на поверхности. Я собираюсь написать об этом в конце этой недели на странице во "ВКонтакте". То есть сами вопросы будут поставлены так, кто любой читающий сам задумается: а действительно, как так может быть? И подумает, может быть: а почему я не задал такой вопрос? Все на поверхности, все очевидно. Прочитаете и все поймете. Там из самого вопроса вытекает абсурдность официальной версии.
– Помимо вас, очень немногие из тех, чьи сыновья – срочники – погибли на крейсере "Москва", согласились назвать публично их имена. Вы в контакте с родственниками других погибших, оказавшимися в такой же ситуации, как вы?
– В самом начале, когда это все начиналось, да, мы были в контакте с ними. Сейчас я общаюсь непосредственно только с одной семьей, у них сын в этот момент находился с моим на камбузе, и они двое оттуда не вышли, оба погибли на камбузе. То есть два человека спаслись, а мой сын и Леня Савин там остались. Поэтому с ними мы поддерживаем отношения, общаемся, и в Севастополь мы ездили вместе получать свидетельства о смерти. С остальными я не общаюсь, потому что многие просто ушли в себя, другие до сих пор верят, что их ребенок жив, ну, там все на грани такой абсурдности, поэтому не общаемся сейчас.
– Что будет после того, как вы получили документы, свидетельствующие о смерти сына? Вам еще предстоит оформить какие-то другие документы? Будет ли церемония прощания?
– Мы получили заказное письмо с решением суда. И в дальнейшем в военкомат в течение недели еще придет дело нашего сына, с выпиской из части, и мы получим удостоверение о том, что он признан ветераном, участником боевых действий. А похорон не будет никаких. Со мной связывался классный руководитель из его школы, в которой Егор проучился все года, там ребята хотят устроить какой-то прощальный вечер, директор школы хочет какой-то мемориал сделать непосредственно в самой школе. Будем с ними собираться, какой-то вечер памяти сделаем. Потому что у нашего сына кладбище – это Черное море, и могила его – это братская могила, крейсер...
Максим Кац майкл наки дебаты политика
Дебаты. Максим Кац vs Майкл Наки
Короткая выжимка для тех кому лень смотреть:
Кац: Мой план, надо объединиться и свергнуть Путина.
Наки: Это не план, это общие слова, в чём план.
Кац: Ну как, план в том, что надо вместе придумать уже более конкретно.
Наки: Мы не может придумать конкретно, мы не знаем как будет проходить выборы.
Кац: Ну значит придумает более конкретно позже, но начать налаживать отношения надо уже сейчас.
Наки: Так с тобой никто не хочет налаживать отношения, ты со всеми посрался.
Кац: Да я ни с кем не срался, я наоборот предлагаю дружить.
Наки: А твоя аудитория пишет гадости, это ты их надоумил.
Кац: Это интернет, всем пишут гадости, я к такому не призывал.
Наки: Но они пишут и это из за тебя.
Кац: Ну я ещё раз скажу чтобы не писали, но я не могу отвечать за каждого.
Наки: Ты вообще зачем говоришь писать что-то своей аудитории, напиши напрямую.
Кац: Я пишу, они не хотят со мной встречаться.
Наки: Ну так потому что у тебя плана нету.
Кац: Да есть у меня план, план в том чтобы создать штаб, где мы уже вместе договоримся о том как лучше действовать.
Наки: Сколько ты штабов создавал?
Кац: Ну так сразу и не скажешь, ну пару раз было.
Наки: И как успехи?
Кац: Ну Путина ещё не свергли, но были результаты на местах и как раз лучшие результаты когда работали вместе.
Наки: Мне вот люди ещё тогда писали гадости и это из за тебя.
Кац: Опять из за меня. ну я же не писал тебе гадости, это другие люди, я тут при чём.
Наки: А ты вот в твитере тоже пишешь гадости и быстро меняешь мнение.
Кац: Я не меняю мнения, я двигаюсь в одну сторону, против власти.
Наки: Нет, ты пишешь, что мы все может повлиять на выборах, а потом пишешь что понятно было нарисуют.
Кац: Ну так это разные вещи, понятно что нарисуют всегда, но повлиять мы можем, не на циферку голосов, а на мнение людей в их головах, через процедуру выборов.
Наки: Вот опять ты выворачиваешься, поэтому никто и не хочет с тобой работать, ты просто хочешь откусить кусок аудитории у ФБК.
Кац: Я не хочу откусывать ничего. Давайте это будет называться план Навального и он сам его придумает и везде будет главным ФБК, а я буду поддерживать и гнать туда аудиторию, но план должен быть как голосовать и расширить аудиторию против Путина, а не как тактически не ходить голосовать, потому что там всё равно нарисуют.
--- итоги голосования в телеге 62% Кац, 38% Наки ---
Кац: Очень приятно, вот вам единрожка розовый, как неплохой символ чего-то хорошего и невозможного, может стать символом этой компании, как когда то была жёлтая уточка.
Наки: Я не представитель ФБК, мне ваще насрать будете вы объединяться или нет, я пришёл чтобы сказать тебе что ты мудак, которого никто не любит и меньше пизди в твитере.
Кац: Хорошо, постараюсь меньше писать хуйни, чтобы со мной проще было дружить.
Финита ля комедия.
От себя отмечу что смотрю все ролики обоих и Каца и Наки. У наки хорошие сводки с фронтов и сиайти разборы, а Каца хорошие общие планы того что происходит в мире политики. Аудитории явно не пересекаются на все 100% у ФБК своя аудитория, у Ходорковского люди постарше, у кого-то помладше и так далее. Так что план Каца в том, чтобы объединить их звучит как вполне здравая идея. Доёбывать Каца в том, что у него здесь и сейчас нету чёткого плана в 3 шага как свергнуть Путина, это хуета. Кац должен что сказать? Ребят, кароч бля, 20 лет нихуя не можем, но я понял. в общем 1. Бегит. 2. Голосоват. 3. Свергат. Теперь точно сработает, так? ну ясно же что нужна компания, но под общим флагом. Придумать символ. тот же единорог начал форситься. Поедлить зоны ответственности, типо ФБК на вас вот эти ютуб каналы и вот эти сми зарубежные у вас там есть связи. Кац на тебе вот такие ролики и помирись вот с этими вот, а то они не хотят с нами работать, если ты в команде. Ходорковский ты должен то и это. Вот тут бабки попросим, тут завербуем этих. Вот про это говорим, про это не говорим, но делаем. параллельно открываем айти отдел хацкеров, которые взломают электронное голосование и поднасрут с подсчётами. Вот этот канал не смущает говорить хуйню и айдитория у него конспирологическая, да, Кац не одобряет, но мы ж объединились. так что большинством голосов даём задачу этому каналу вбросить что на предвыборных участках в захваченных территориях будут заложены бомбы, чтобы туда побоялись идти бюджетники и прочие кто будет голосовать под автоматом. Я хз, это я уже лично от себя хуйни накидываю, но суть вы поняли. Если Кац лично будет предлагать любой вариант. то можно просто доёбывать его и критиковать на каждый из пунктов. И так до бесконечности. И выборы уже пройдут, а весь интернет всё ещё будет рассказывать что вот твой пункт 2 хуйня, а пункт 3 точно не сработает. Потому что не будет идеальных пунктов и до всего можно будет доебаться. И не всё стоит выкладывать на весь интернет, потому что и враг тоже слушает. Поэтому и нужно собраться и договариваться лично в своём штабе, а не публично в интернетах после того как Кац предложит гениальные планы. А когда команда навального созреет до плана, за день до голосования, тогда уже не будет времени объединяться, спросить или поддерживать. Просто поставят перед фактом, наш плане такой, кто из оппозиции не согласен, те предатели. И если Кац скажет: я не согласен. Снова накинутся на него, что вот опять ты со всеми посрался.
Кароче, радует что 62% понимает что надо топить против Хуйла уже сейчас. не радует что даже среди оппозиции 38% считает, что нахуй оппозицию как единую структуру, будем просто слюнями обтекать на конкретного плогера который нам нравится и если он скажет что если проголосовать за Путина, то вот будет ржака, то в рамках борьбы против Путина мы радостно побежим голосовать за Путина, потому что Кац всё равно мудак.
В общем не будет никакой консолидации как минимум в эти выборы. Хуйло пойдёт на второй срок. Вся надежда на ВСУ и на западное вооружение. Война продолжается, домой я не возвращаюсь. Спасибо товарищи россияне за ваш выбор, обращаюсь к тем 38% и спасибо тем Zэтникам, которых процент от общего числа не знаю. Вы все пиздец как помогаете закончить войну и привести мир в прорядок и вселяете мне надежду на это общество и этот мир.
Кац: Мой план, надо объединиться и свергнуть Путина.
Наки: Это не план, это общие слова, в чём план.
Кац: Ну как, план в том, что надо вместе придумать уже более конкретно.
Наки: Мы не может придумать конкретно, мы не знаем как будет проходить выборы.
Кац: Ну значит придумает более конкретно позже, но начать налаживать отношения надо уже сейчас.
Наки: Так с тобой никто не хочет налаживать отношения, ты со всеми посрался.
Кац: Да я ни с кем не срался, я наоборот предлагаю дружить.
Наки: А твоя аудитория пишет гадости, это ты их надоумил.
Кац: Это интернет, всем пишут гадости, я к такому не призывал.
Наки: Но они пишут и это из за тебя.
Кац: Ну я ещё раз скажу чтобы не писали, но я не могу отвечать за каждого.
Наки: Ты вообще зачем говоришь писать что-то своей аудитории, напиши напрямую.
Кац: Я пишу, они не хотят со мной встречаться.
Наки: Ну так потому что у тебя плана нету.
Кац: Да есть у меня план, план в том чтобы создать штаб, где мы уже вместе договоримся о том как лучше действовать.
Наки: Сколько ты штабов создавал?
Кац: Ну так сразу и не скажешь, ну пару раз было.
Наки: И как успехи?
Кац: Ну Путина ещё не свергли, но были результаты на местах и как раз лучшие результаты когда работали вместе.
Наки: Мне вот люди ещё тогда писали гадости и это из за тебя.
Кац: Опять из за меня. ну я же не писал тебе гадости, это другие люди, я тут при чём.
Наки: А ты вот в твитере тоже пишешь гадости и быстро меняешь мнение.
Кац: Я не меняю мнения, я двигаюсь в одну сторону, против власти.
Наки: Нет, ты пишешь, что мы все может повлиять на выборах, а потом пишешь что понятно было нарисуют.
Кац: Ну так это разные вещи, понятно что нарисуют всегда, но повлиять мы можем, не на циферку голосов, а на мнение людей в их головах, через процедуру выборов.
Наки: Вот опять ты выворачиваешься, поэтому никто и не хочет с тобой работать, ты просто хочешь откусить кусок аудитории у ФБК.
Кац: Я не хочу откусывать ничего. Давайте это будет называться план Навального и он сам его придумает и везде будет главным ФБК, а я буду поддерживать и гнать туда аудиторию, но план должен быть как голосовать и расширить аудиторию против Путина, а не как тактически не ходить голосовать, потому что там всё равно нарисуют.
--- итоги голосования в телеге 62% Кац, 38% Наки ---
Кац: Очень приятно, вот вам единрожка розовый, как неплохой символ чего-то хорошего и невозможного, может стать символом этой компании, как когда то была жёлтая уточка.
Наки: Я не представитель ФБК, мне ваще насрать будете вы объединяться или нет, я пришёл чтобы сказать тебе что ты мудак, которого никто не любит и меньше пизди в твитере.
Кац: Хорошо, постараюсь меньше писать хуйни, чтобы со мной проще было дружить.
Финита ля комедия.
От себя отмечу что смотрю все ролики обоих и Каца и Наки. У наки хорошие сводки с фронтов и сиайти разборы, а Каца хорошие общие планы того что происходит в мире политики. Аудитории явно не пересекаются на все 100% у ФБК своя аудитория, у Ходорковского люди постарше, у кого-то помладше и так далее. Так что план Каца в том, чтобы объединить их звучит как вполне здравая идея. Доёбывать Каца в том, что у него здесь и сейчас нету чёткого плана в 3 шага как свергнуть Путина, это хуета. Кац должен что сказать? Ребят, кароч бля, 20 лет нихуя не можем, но я понял. в общем 1. Бегит. 2. Голосоват. 3. Свергат. Теперь точно сработает, так? ну ясно же что нужна компания, но под общим флагом. Придумать символ. тот же единорог начал форситься. Поедлить зоны ответственности, типо ФБК на вас вот эти ютуб каналы и вот эти сми зарубежные у вас там есть связи. Кац на тебе вот такие ролики и помирись вот с этими вот, а то они не хотят с нами работать, если ты в команде. Ходорковский ты должен то и это. Вот тут бабки попросим, тут завербуем этих. Вот про это говорим, про это не говорим, но делаем. параллельно открываем айти отдел хацкеров, которые взломают электронное голосование и поднасрут с подсчётами. Вот этот канал не смущает говорить хуйню и айдитория у него конспирологическая, да, Кац не одобряет, но мы ж объединились. так что большинством голосов даём задачу этому каналу вбросить что на предвыборных участках в захваченных территориях будут заложены бомбы, чтобы туда побоялись идти бюджетники и прочие кто будет голосовать под автоматом. Я хз, это я уже лично от себя хуйни накидываю, но суть вы поняли. Если Кац лично будет предлагать любой вариант. то можно просто доёбывать его и критиковать на каждый из пунктов. И так до бесконечности. И выборы уже пройдут, а весь интернет всё ещё будет рассказывать что вот твой пункт 2 хуйня, а пункт 3 точно не сработает. Потому что не будет идеальных пунктов и до всего можно будет доебаться. И не всё стоит выкладывать на весь интернет, потому что и враг тоже слушает. Поэтому и нужно собраться и договариваться лично в своём штабе, а не публично в интернетах после того как Кац предложит гениальные планы. А когда команда навального созреет до плана, за день до голосования, тогда уже не будет времени объединяться, спросить или поддерживать. Просто поставят перед фактом, наш плане такой, кто из оппозиции не согласен, те предатели. И если Кац скажет: я не согласен. Снова накинутся на него, что вот опять ты со всеми посрался.
Кароче, радует что 62% понимает что надо топить против Хуйла уже сейчас. не радует что даже среди оппозиции 38% считает, что нахуй оппозицию как единую структуру, будем просто слюнями обтекать на конкретного плогера который нам нравится и если он скажет что если проголосовать за Путина, то вот будет ржака, то в рамках борьбы против Путина мы радостно побежим голосовать за Путина, потому что Кац всё равно мудак.
В общем не будет никакой консолидации как минимум в эти выборы. Хуйло пойдёт на второй срок. Вся надежда на ВСУ и на западное вооружение. Война продолжается, домой я не возвращаюсь. Спасибо товарищи россияне за ваш выбор, обращаюсь к тем 38% и спасибо тем Zэтникам, которых процент от общего числа не знаю. Вы все пиздец как помогаете закончить войну и привести мир в прорядок и вселяете мне надежду на это общество и этот мир.
Отличный комментарий!