Результаты поиска по запросу «

ликвидированы

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



собчак выборы песочница ...политика 

Собчак назвала Крым украинским с точки зрения международного права

Телеведущая Ксения Собчак, объявившая о намерении баллотироваться на пост президента России, заявила, что Крым принадлежит Украине с точки зрения международного законодательства.
«С точки зрения международного права Крым — украинский. Точка. Дальше давайте разговаривать», — сказала Собчак в ходе пресс-конференции.

По её словам, в Крыму живёт огромное количество русских людей, которые поддерживают присоединение полуострова к России, однако оно является нарушением Будапештского меморандума 1994 года.

«Не как политик, а как женщина Ксения Собчак я могу сказать, что сейчас для России и для Украины самое важное — восстановить нашу дружбу любой ценой. Точка», — отметила она.

Кроме того, Собчак заявила о необходимости вести переговоры с Украиной, в частности определить списки осуждённых по политическим мотивам украинцев и россиян, а затем договориться об их освобождении.

Ранее Собчак в беседе с польским изданием Newsweek заявила, что Крым является частью России и эта тема закрыта.

https://russian.rt.com/russia/news/442621-sobchak-krym-ukrainskii
http://www.newsweek.pl/swiat/ksenia-sobczak-o-polityce-rosji-i-wladimirze-putinie,artykuly,360079,1.html
Развернуть

депутат творчество душевнобольных ...политика 

А экстремист и пятая колонна все равно ты..

Забайкальский депутат предложил расстреливать собак и казнить их защитников Депутат заксобрания Забайкальского края Александр Михайлов заявил, что бродячих собак нужно отстреливать, а для их защитников предусмотреть смертную казнь. Об этом он заявил корреспонденту ИА «Чита.Ру» 25

«То. что собак нельзя убивать, — это абсолютная чушь, которую нам кто-то навязал. Я жил в деревне и помню, что там всю жизнь их отстреливали, а шкуры пускали на унты. Ходит собака без хозяина какое-то время — её ликвидируют и неважно, агрессивная она или нет. Не должны собаки быть бродячими», —

​«- А вы точно глава комиссии по этике?
- Да.
- А скажите что-нибудь этичное?
- Убивать зоозащитников!
- Понятно..»

Развернуть

Отличный комментарий!

Нам не победить Россию в прямой конфронтации. Победить русских можно только бродячими собаками -Генри Киссинджер на встрече тайного военного совета США т
VitoseGG VitoseGG25.01.202212:18ссылка
+36.0

Я Ватник песочница политоты Украина майдан беркут много букв разная политота ...политота 

<b>«Беркут»: всё только начинается. То, что никогда не опубликуют киевские власти</b>


Я Ватник,# я ватник, ,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,майдан,беркут,много букв,разная политота



Интервью с сотрудником Международной ассоциации подразделений антитеррора «Альфа», председателем правления «Ассоциации ветеранов спецподразделения «Беркут» МВД Украины» Владимиром Крашевским, который приоткрыл завесу тайн о «черной роте» и действиях спецназа 20 февраля.


…Люди с «материка» не бегут. Они увольняются и перебираются в Крым вместе с семьями. Приезжают бойцы практически из всех регионов Украины. Сейчас для них вырабатывается алгоритм трудоустройства в наш отряд. Отбор в крымское спецподразделение будет жесткий, так как уровень подготовки в различных регионах Украины серьезно хромал.

К примеру, в большинстве отрядов «Беркут» краповые береты носили незаконно, а это уже о многом говорит…

— Из каких спецподразделений бойцы перебираются в Крым?

— Да практически из всех. Ведь это логично, что люди не хотят служить преступному режиму и тем более — сражаться плечом к плечу с «Правым сектором», еще вчера калечившим их коллег. Мы ведь эту «власть» прекрасно знаем по эпохе правления Ющенко. Что такое революция? Это смена формаций, а здесь мы видим просто смену олигархических кругов. По логике вещей, сейчас начнется вброс всевозможных компроматов, круговорот политиков на должностях. Все как при Ющенко. Ну а так как сценарий на этот раз выбран далеко не мирный, будут друг друга отстреливать.

 — А сотрудникам спецподразделений угрожали?

— Да, было. Кому-то звонили по телефону, кому-то прибивали траурные венки к дверям. К кому-то даже приходили. Но в большей степени неудобства доставляли не угрозы, а психологическое давление. Бывало такое, что детям силовиков в школах и детсадах говорили, что «твой папа бьет ни в чем не виновных людей», что «он — убийца»… Удар по самому больному — по семье.

— Где расположились бойцы, прибывшие в Крым?

— В основном у родственников и знакомых, практически по всему полуострову. Перебравшихся на самом деле не так много — точного количества не скажу, приблизительно человек 150, это если по «Беркуту». Крымская база «Беркута» приютила бы, но у нее своего общежития нет. За 22 года существования спецподразделения людям даже ни одной квартиры не дали.

— А почему они выбрали именно Крым?

— Не только Крым, есть и уехавшие в другие регионы России. Авакову выгодно говорить, что кто-то скрывается в Крыму: вот, дескать, «они и есть убийцы, и они там, в Крыму!». Мы для них как красная тряпка для быка. Да тот же Москаль: то крымский «Беркут» Майдан гоняет, то захватывает центральные органы власти на полуострове. Чушь ведь! Крымский «Беркут» не имел отношения к захвату органов власти Крыма, да и в разгоне «студентов» он участие не принимал. Ну, хочется ему казаться спецом по силовикам… жаль, не выходит, разве что пальцем в небо потыкать наугад.

 — Как к вам относились на Майдане?

— Отношение было разное, но в большинстве случаев — негативное. Мы ведь понимали, что шла информационная война, причем успешная. Уместно вспомнить слова Йозефа Геббельса: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». Даже в его времена это было возможно, а сейчас — тем более, когда появилась возможность делать моментальные вбросы в интернет и монтировать видео: на одном кадре сотрудник спецподразделения стреляет, на втором — падает активист Майдана. Это производит определенный резонанс в обществе, и реакция, как мы видим, не заставляет себя ждать.

 — А как, по-вашему, повело себя по отношению к «Беркуту» нынешнее руководство МВД?

— Как? Если взять конкретно крымский «Беркут», то нас сливали с самых первых дней. Причем речь идет не о первых днях Майдана, а в целом. В 1992 году, когда только появилось спецподразделение, у нас было первое боевое крещение в селе Красный Рай под Алуштой. Стояла задача ликвидировать земельный самозахват. И уже тогда, в первые дни существования, мы столкнулись и с «коктейлями Молотова», и с ударами заточек и топоров… Когда мы позже встречались с отдельными представителями крымских татар, они нам сказали, что адреса и имена наших родственников у них были уже на следующий день. Просто не было команды вырезать.


К чему я это говорю? В Киеве была точно такая же ситуация. Предатели из силовых ведомств и органов власти сливали все, что мы делали или даже готовились сделать. На Майдане заранее знали о том, что мы предпримем в ближайшее время. Там, в Киеве, мы были мальчиками для битья. Закон «О милиции» просто не работал. Какое может быть отношение к руководству МВД? Догадайтесь…

К сожалению, и во время правления Януковича, и до него с постов руководства силовых ведомств вытуривали профессионалов и ставили дилетантов (землячество, родственные связи, общий бизнес…). Много профессионалов было выбито из силовых ведомств бесконечными пенсионными реформами. В «Альфе» ребята уходили на пенсию в самом продуктивном для спецназовца возрасте 30-35 лет.

— Легко ли подавить «Правый сектор»? Говорят, в его рядах много настоящих боевиков?

— Технически — да. Тем более что новой власти «Правый сектор» не нужен. И сейчас она ищет любые методы избавиться от них. «Правый сектор» был интересен только как инструмент достижения цели, а как политическая сила — ни в коем случае, тем более что европейская общественность не приемлет подобных фашиствующих политсил. Они последователи идей ОУН-УПА. К сожалению, в Украине историю переписали с чистого листа, и то, что было черным, стало белым. Это началось после развала СССР, а уже при Ющенко произошла героизация фашистских прихвостней на государственном уровне.

И опять на ум приходит одна из цитат Геббельса: «Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом». Это все мы лицезрели на Майдане.

Скажу больше, «Правый сектор» — это очередной пустой украинский бренд. Такой же пустой, как и «Небесная сотня», и такой же пустой, как УПА, которая на самом деле не являлась ни украинской, ни повстанческой, а о термине «армия» я вообще молчу…

 — Насколько были правомерны действия спецподразделений на Майдане?

— Да, были превышения полномочий: избивали безоружных людей и журналистов. От этого никто не отрекается. Оправданий этим действиям нет и быть не может. Но о чем это говорит? О низком уровне подготовки сотрудников спецподразделений, в первую очередь морально-психологическом. Во многих регионах просто не хватало спецов, которые бы их обучали. Так же как и не хватало материально-технического обеспечения: все осталось с тех времен, когда подразделения только создавались. Оружие раза в три старше сотрудников, приходящих сейчас на службу, бронещиты еще образца 80-х годов. Все более-менее современное закупалось за свои деньги или приобреталось с помощью спонсоров, чаще — бывших спецназовцев.

 — А где сейчас находится командир киевского «Беркута» Сергей Кусюк? Почему сбежал?

— Ну, в Крыму его скорее всего нет. Во всяком случае, у нас в отряде не появлялся. А если бы и появлялся, никто бы вам этого не сказал. Почему сбежал? Можно ли это назвать бегством? Он скрывается от следствия, хотя бы потому, что никакого объективного расследования ждать не приходится. Этот человек служил в киевском ОМОНе с 1988 года, с самого начала. Что можно сказать о человеке, который всю жизнь посвятил спецподразделению и служению народу? Что он озверел и ни с того ни сего отправил подразделение избивать 45-летних «студентов» 30 ноября? Это же смешно! Он прекрасно понимает, что его сольют и сделают козлом отпущения.

 — Что можете сказать о действиях коллег 20 февраля и о Дмитрии Садовнике? Почему «Беркут» убежал с Институтской?

— Дмитрий Садовник — офицер с большой буквы. Он, кстати, в Крыму сдавал на краповый берет и заслужил право на его ношение, несмотря на то, что у него была повреждена кисть правой руки, а точнее ее практически не было. В «Беркуте» он служит довольно долго, причем в роте специального назначения, которую Аваков и его коллеги прозвали «черной». Позже Дмитрий эту роту возглавил.


 — Кстати, а что это за легендарное подразделение?

— Ну, если бы господин Аваков хоть раз потрудился изучить официальные документы, то он бы не стал использовать такое мистическое клише, как «черная рота».

Это рота специального назначения киевского полка «Беркут». Она была создана в конце 1993 года для проведения спецопераций повышенной сложности и задержания особо опасных вооруженных преступников. За два десятилетия таких мероприятий было проведено сотни, и стоит отметить, без единой потери. Состав роты — 90 человек, 4 штурмовых взвода. На момент создания ее возглавлял ветеран Афганистана Дмитрий Силяков.

Чтобы вы поняли, что представлял человек, заложивший фундамент роты, зачитаю небольшую выдержку из его личного дела:

«В Республике Афганистан с 22 апреля 1987 года. Является командиром парашютно-десантной группы спасателей. Выполнил 214 боевых вылетов, с общим налетом 238 часов, в районы расположения сил военной оппозиции на поисково-спасательное прикрытие и корректировку бомбо-штурмовых ударов авиации, эвакуацию военнослужащих, получивших ранения со сторожевых застав Сухопутных войск, прикрытие механизированных колонн и досмотр вьючных караванов. Выполнял боевые вылеты по уничтожению группировок военной оппозиции в ходе войсковых операций «Центр», «Факел», «Завеса», «Выстрел», «Магистраль», в районах ущелья Панджшер, зеленой зоны н.п. Чарикар, Кабула, Хоста. Руководя действиями группы, эвакуировал из расположения формирований военной оппозиции 9 летчиков с самолетов сбитых ПЗРК, 31 тяжелораненого военнослужащего со сторожевых застав Сухопутных войск армии, проявляя при этом высокие морально-волевые качества».

Но вернемся к РСН сегодняшней — это профессионалы высокого класса. Большинство прошли стажировку в зарубежных спецподразделениях и обкатку в составе подразделений SPU (Special Police Unit), а также антитеррористического отряда UN SPECIAL TEAM SIX (ST 6) в Косово. В состав последнего входили представители таких акул антитеррора, как GSG-9 (Германия), SEK (Германия), EKO COBRA (Австрия), WEGA (Австрия), DELTA (Норвегия), GIGN (Франция), URNA (Чехия), Zásahová jednotka (Чехия), Specialna Enota (Словения), Karhu Team (Финляндия), Alfa (Хорватия), BOA (Польша), Nationell Insatsstyrkan (Швеция), Viking Squad (Исландия), ETF (Канада).

20 февраля командовал этими парнями как раз Дмитрий Садовник.


— Что на самом деле произошло 20 февраля?

— В 8 утра на Институтской стоял автобус с 23 вооруженными бойцами роты спецназа. Для чего они там стояли? Для прикрытия основных сил «Беркута» и ВВ, на тот случай, если автоматическое оружие, захваченное боевиками «Правого сектора» на западе Украины, доберется до Киева и начнет стрелять. Выстрелы со стороны Майдана были слышны еще днем 18 февраля. Уже тогда появились первые раненые. Вечером и ночью интенсивность огня была такой, что только в крымском отряде «Беркут» оказалось 28 раненых с огнестрелами и один погибший.

Помните, «Беркут» побежал по Институтской улице? Почему? Да потому что в них начали стрелять. На видео слышно, как в рупор неоднократно кричат со стороны Майдана: «Не стреляйте своим в спину!» Выходят группы демонстрантов со щитами и начинают забрасывать отходящих силовиков фейерверками и различной пиротехникой. Звук разрывающихся петард и салютов перемешивается со звуком выстрелов. Поэтому правоохранители и начинают спешную эвакуацию.

Тут же бойцы РСН отправляются в Октябрьский дворец, чтобы разбудить около 300 безоружных силовиков, которые в тот момент отдыхали там. В итоге удалось эвакуировать примерно 250 человек, поскольку во дворце они спали на всех трех этажах и в подвале, не всех смогли найти. Замешкавшиеся попали в плен. Пока ребята с Майдана и Октябрьского дворца отходили, их прикрывали с помощью пяти помповых ружей «Форт-500». Стреляли «резинками». Да, у них были автоматы, но на видео прекрасно видно, что стреляли они именно из «фортов». По логике, что им мешало вскинуть автоматы и положить всех вокруг? Да, по сути, ничего, и поверьте, они бы не промахнулись.

В то же время, пока парни прикрывали отход своих, снайперским дуплетом был убит один из бойцов РСН — Николай Симисюк. Опять же на видео это есть: Николай извлекает из разгрузки газовую гранату «Терен-6», выдергивает чеку, и в него попадают две пули — одна в ногу, вторая — под срез каски, в голову. К нему подбегают коллеги, и раздается взрыв. Когда газ рассеялся, Николая эвакуировали…


Потом ранили еще двух бойцов из этой группы, а одному пуля угодила в рукоятку ножа и раздробила ее. Кстати, там неподалеку многие видели снайпера. Это был сотрудник контртеррористического спецподразделения ВВ МВД Украины «Омега». С ним была группа прикрытия. Почему он там находился? Не для стрельбы по митингующим! Это разведка. Он с помощью оптических приборов пытался найти снайперов «Правого сектора», которые, по информации, находились в здании гостиницы «Украина». Уже позже, когда боекомплект на «Форт-500» подошел к концу, а расстояние между митингующими и спецназом увеличилось, бойцам РСН пришлось применить огнестрельное оружие, но стрельбу вели на упреждение. Опять-таки на видео можно увидеть фонтанчики земли в трех-четырех метрах от наступавших. Что мешало стрелять на поражение? Повторюсь, они могли положить всех наступавших — и, кстати, на вполне законных основаниях, по закону Украины «О милиции», раздел 3, статья 15.

Благодаря этим парням потери среди силовиков были сведены к минимуму.

 — А что за желтые повязки были у них на руках? Изначально кто-то говорил, что на них была символика «СС-Галичина»…

— Это система «свой-чужой». Отличительный знак, для визуальной идентификации. Мы ведь прекрасно понимали, что среди демонстрантов вполне могли быть люди, одетые в подобную форму. И вот чтобы не перепутать их со своими, бойцы намотали желтый скотч на рукава униформы. Никакой символики на повязках не было.

— Аваков говорил, что именно бойцы «черной роты» стреляли по митингующим…

— Если даже чисто гипотетически это предположить, то там была бы не «небесная сотня», а скорее «небесный фронт». Никому бы не дали шансов уйти! То же самое, если бы работали «Альфа» или «Омега». Ведь видно, что попадания в демонстрантов идут со спины и с флангов, а там правоохранителей просто не было! Сейчас бойцы всех подразделений требуют провести экспертизу оружия. Где логика, неужели убийца будет настаивать на экспертизе, которая может его обличить? Одно я могу сказать точно — и по митингующим, и по силовикам стреляли из одного и того же снайперского оружия. Есть данные экспертизы, но в массы такой результат просто никто не даст, во всяком случае — пока не даст.


— Кстати, Геннадий Москаль заявлял о проведении на Майдане операции «Волна», что это?

— Операция «Волна» — это просто условное имя мероприятий по локализации массовых беспорядков. Каждые полгода в различных областях проводятся тактико-специальные учения по этой самой «Волне». Ничего секретного или сенсационного он в очередной раз общественности не поведал.

— А реально было бы разогнать Майдан?

— Конечно, причем без крови. Только действовать надо было иначе: перекрыть «краны», в первую очередь — финансовый. Затем — дрова, продовольствие, горючка для «коктейлей Молотова». Почему туда все это завозилось? Недоработка… Предатели в подразделениях и органах власти. Отсутствие единого центра координации действий силовиков из различных ведомств. Слив информации… Вот и результат.

— Почему «Альфа» не взяла штурмом Дворец профсоюзов?

— Благодаря боевикам «Правого сектора», которые в начале штурма решили уничтожить улики — оружие, склад с «коктейлями Молотова»… Они разбивали бутылки об стены в надежде успеть эвакуироваться. Вот здание и загорелось. А дальше и штурмовать-то стало некого…

— Что можете сказать о спецподразделениях Крыма? Готовы ли сотрудники украинского спецназа служить в российских подразделениях?

— Уже служат, и предателями себя не считают. Они вдоволь и абсолютно честно отслужили Украине, теперь послужат Родине. Кто мыслит иначе, просто не знает истории вхождения Крыма в УССР. Я прекрасно помню, что в начале-середине 90-х все нарукавные нашивки «Беркута», «Сокола» и даже НГУ были выполнены на фоне крымского флага. Позже, когда их ношение запретили, украинские флаги попросту спарывали с нашивок, а кокарды с «тризубами» стали носить только в 1997-м.


В кабинете командира роты спецназа крымского «Беркута», между портретами Маргелова и Лысюка, уже более десяти лет висит портрет Путина. А сам командир роты на все захваты ходил с российским флагом в разгрузке, в кармане ближе к сердцу.

— А каково количество перешедших на сторону России силовиков?

— По количеству я вас не сориентирую, а в общем и целом на Родину вернулось 99% личного состава различных спецподразделений. Боец спецназа — «товар штучный», и никакой металлолом в виде военной техники его не заменит, тем более устаревшей. Так вот, Украина потеряла целое Управление ЦСО «А» СБУ в Симферополе и отдел «А» СБУ в Севастополе (оба подразделения — среди самых боеспособных в «Альфе»), батальон «Беркут» в Симферополе и филиалах в Ялте, Евпатории, Керчи, роту в Севастополе, отделы «Сокол», подразделения судебной милиции «Грифон», отряд спецназа ВВ МВД (в прошлом — «Тень», «Лаванда», «Скат»), полк специального назначения «Тигр» ВВ МВД, 801-й ОБ ПДСС и многие другие…


— Переведем дискуссию в иное русло. Как вы относитесь к творчеству Андрея Макаревича? В частности, к его музыкальному произведению «омоновский вальсок»?

— Он человек творческий. Ему, наверное, можно… Хотя «Макароныча» лично я никогда не слушал. Вырос на творчестве лидера питерской «Алисы» Константина Кинчева, и отвечу его словами:

Кто за что в ответе,
С тем и проживет,
Время покажет, кто чего стоил в этой пурге.
Кто там, на том свете,
Кружит хоровод,
Объяснит в момент палец на курке.

— Намек?

— Намек на то, что все только начинается, и основная работа у нас еще впереди.


Вопросы подготовил  Владислав СЕРГИЕНКО

Источник: http://rusmirzp.com/2014/04/18/category/interview/52611




Я Ватник,# я ватник, ,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,майдан,беркут,много букв,разная политота





Развернуть

СРалин лавров МИД Россия лентач ...политота 

Лавров заявил, что нападки на личность Сталина — это атака на историю России и итоги Второй мировой.

Глава МИД уверяет, что сваливание в кучу поступков вождя до, вовремя, после войны — это часть атаки на наше прошлое. 

политота,Приколы про политику и политиков,СРалин,лавров,МИД,Россия,страны,лентач

Развернуть

Отличный комментарий!

ХОЧУ ВЕРНУТЬСЯ ВО ВРЕМЕНА СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ, РЕФОРМ И СМЕРТНЫХ КАЗНЕЙ! МАМА ГОВОРИТ, ТОГДА ПЛОМБИР ОЧЕНЬ ВКУСНЫЙ БЫЛ.
htcmobila htcmobila30.08.202116:38ссылка
+34.9

Я Ватник песочница политоты амфора сатира Украина текст story жж разная политота ...политика 

Украина? Какая Украина? Какая-какая?!

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,амфора,сатира,Украина,текст,Истории,жж,интернет,разная политота

http://amfora.livejournal.com/269797.html

3 авг, 2015 at 9:07 PM

Незалежная? Самостийная? Вы о чем, мужики?! У вас там что, до сих пор чай со стимуляторами не кончился? Аура майдана не рассосалась?

Я-то думал, что у вас уже все, чай допили, ауру донюхали, а у вас там оказывается вон какие приходы до сих пор. Или это вас еще с того раза не отпустило? Все полтора года так и штырит?

Мне тут несколько человек такое написали, что я вообще думаю рубрику "психиатрические байки" открывать, как доктор Малявин.

Написали несколько читателей, что Украина... вы только покрепче сядьте... Украина... хорошо сидите? Украина была (уже смешно, да?) была равноправным членом СССР и на равных с Россией этот СССР создала. И вышла из Союза сама. Не Россия ее отпустила, а Украина сама вышла! Вся такая самостийная...

И еще начали документы за 1922-й год предъявлять, где типа так оно и есть...

У меня по этому поводу только один вопрос: вы о чем, мужики?

Нет, я понимаю, что большинство нынче работает в офисах, целыми днями бумажки с места на место перекладывают и для них бумажки постепенно становятся истиной в последней инстанции. Ну не видят люди ни солнца, ни звезд, а видят перед собой только бумажки и компьютер. И считают, что все написанное на бумажках и показанное на экране так оно на самом деле и есть.

И смысла никакого за бумажками многие уже не видят. От слова совсем. Просто буковки перед глазами мелькают и больше ничего. А смысл непонятен.

Да, вот так и рождается поколение зомби. Люди перестают понимать, что за бумажками и видеорядом есть некоторая реальность, которая иногда отличается от написанного и показанного, иногда отличается очень сильно, а иногда совпадает, но с точностью до наоборот.

Так вот: я вам открою одну тайну!

Если человеку, написавшему сколь угодно серьезный документ, хорошенько дать прикладом по голове, то все его построения, изложенные в этом документе, так и останутся фантазиями и прожектами, до тех пор, пока другой человек их не захочет и не сможет реализовать. Если вообще захочет. И если сможет.

А можно даже не бить человека прикладом, а просто сесть напротив с наганом и человек сразу отдаст свои сочинения, после чего их реализация будет полностью зависеть от человека с наганом.

И наоборот. Человеку с наганом, ружьем и прикладом не обязательно сочинять много лишних документов по той простой причине, что у него есть наган или ружье с прикладом.

Чувствуете уже, к чему я веду?

Когда появилась УССР?

До 1917 года никакой Украинской республики не было - так?
В 1922 году уже возник СССР и УССР в его составе - так?

Что было между 1917 и 1922 годом - надо пояснять?

Революция и гражданская война!

То есть те самые люди с наганами, ружьями, штыками и прикладами.

Цитирую: "На протяжении 1917-1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами."

Бардак там был! Вооруженный бардак!

Махновщина, петлюровщина, гетманщина, красные, белые, коммунисты, анархисты, пофигисты...

Украина 1917-1921 представляла собой такое же государство, как сегодня ДНР и ЛНР. Больше скажу - современные ДНР и ЛНР просто образцы порядка и государственности в сравнении с тем, что было тогда на Украине. Потому что в ЛДНР сегодня с одной стороны работают остатки украинских государственных институтов, а с другой стороны приезжают российские консультанты, политические и не совсем. У ЛДНР с двух сторон есть государства - с одной стороны Украина, с другой стороны Россия. А на Украине 1917-1922 ничего подобного не было. Никто тогда не занимался даже имитацией порядка ради получения еврокредитов или ликвидацией бандитов ради имитации мира чтобы выйти из-под санкций.

Украина 1917-1921 представляла собой один сплошной нерегулируемый перекресток, где принцип движения сводился к такому: конный имеет приоритет над пешим, тачанка приоритет над конным, броневик имеет приоритет над тачанкой, а бронепоезд вообще сила.

Не было на Украине 1917-1921 никакого государства.

Ни зависимого, ни самостийного, никакого. Совсем.

Была борьба за власть всех со всеми. Власть в Киеве менялась больше десяти раз. На местах аналогично.

Какое государство, да еще и независимое мне тут пытаются пропихнуть "торчки незалежности", когда власть в Киеве менялась каждые два месяца? Вы о чем, мужики?

Государства за пару месяцев не создаются. Государство можно только объявить за один день, а чтобы оно стало государством на самом деле, всерьез, без дураков - для этого нужны долгие годы, десятилетия государственного строительства.

Десятилетия!

Не годы бардака и войны всех со всеми, не анархия, не смена власти каждые два месяца, а десятилетия последовательного государственного строительства.

России чтобы превратиться из РСФСР в РФ и то потребовалось несколько лет - начали в 1990 и более-менее закончили к концу 1993-го, когда президент расстрелял Верховный Совет и тем самым установил свою власть окончательно. И это без масштабных войн. И при том, что РФ унаследовала все государственные институты СССР/РСФСР, фундамент государства уже был. Законы были, причем некоторые работают до сих пор. Кадры были. Судебная система, милиция, армия. Все было - и то сколько времени на преобразования ушло.

Так вот:

До 1917 года такого государства как Украина не существовало.

С 1917 по 1921 год государственного строительства на Украине практически не велось, шла борьба за власть. Каждый пытался отхватить себе кусок и по возможности взять под контроль Киев, а потом отбиться от конкурентов.

Все декреты, приказы и прочие документы одной власти моментально умножались на ноль как только приходила другая власть. Да никто и не заморачивался особенно документами. Потому что понимали, что время жизни у них будет очень небольшое.

Все происходило именно так, как я уже написал выше - если и сочинялся какой-то документ, то в скором времени приходил человек с наганом или ружьем и автор документа либо убегал, либо погибал. И его подпись теряла силу. И печать тоже, если она вообще была.

Кого интересуют подробности, открывайте историю и читайте.

Не было до 1921 года включительно физической возможности создавать на Украине сколько-нибудь серьезное государство. Его никто и не создавал. Было просто не до того.

Объявляли - да. Прожектов было сколько угодно. И у гетмана и у Махно и у Петлюры и у некоторых других. Но они так и остались прожектами. Так и остались объявлениями. Словами. Сотрясанием воздуха.

Цитирую снова:

"Цепь конфликтов завершилась в 1920-1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на большей территории современной Украины."

Это значит, что создание республики на Украине и формирование государственных институтов началось только в 1921 году. Только началось! Не закончилось, а началось! Разницу ощущаете?

А теперь внимание - вопрос:

Кто создавал в 1921-1922 годах Украинскую советскую республику?

Ее создавали большевики!

Большевики победили в гражданской войне и начали строить свое государство, вернее систему государств, систему республик.

Почему большевики решили создавать не единое государство, а систему - вопрос отдельный. Если коротко - это была часть концепта интернационала и мировой революции. Которой потом так и не произошло, но не о ней разговор.

Здесь важно другое - все советские республики создавала одна группа людей. Одна политическая сила. Одна партия.

Большевики были одни! Не было каких-то особых украинских большевиков и каких-то особых российских большевиков, которые что-то независимо друг от друга создавали, а потом внезапно решили объединиться в Союз.

Центр принятия решений был один и этот центр был в Питере, в России.

Не было такого, чтобы какие-то отдельные большевики в Киеве строили свое государство отдельно от большевиков в Питере и сами принимали основополагающие решения.

Кто-нибудь наверняка возразит, что КП(б)У существовало аж с 1917 года. Да, существовало. Но это была просто сеть региональных ячеек РСДРП.

Давайте посмотрим, кто были первыми секретарями КП(б)У с 1917 по 1922 год:

Пятаков, Гопнер, Квиринг, Косиор, Молотов, Кон, Мануильский.

Кого из них вы хотите записать в основателя независимой УССР, самостоятельно принимавшего решения о создании СССР наравне с РСФСР?

Кто этот гигант украинской коммунистической мысли и лидер украинской нации?

Хоть одну фамилию, кроме Молотова, вы вообще слышали когда-нибудь?

При этом Вячеслав Молотов был первым секретарем ЦК КП(б)У с ноября 1920 по март 1921. А по состоянию на март 1921 года УССР еще не стала сформировавшимся государством и на момент создания СССР Молотов Украиной уже не руководил.

В момент создания СССР первым секретарем ЦК КП(б)У был Дмитрий Мануильский. Что вы можете о нем сказать? Да наверняка ничего.

Поставьте Мануильского рядом с Лениным, Свердловым, Троцким и тогда рассуждайте о том, что УССР и РСФСР стали равноправными основателями СССР.

Или кого другого вы хотите выдвинуть в сооснователи СССР со стороны Украины? Не Маниульского, а кого-то еще? Ну давайте... кто там может встать в один ряд с Лениным.

Кстати, много ли памятников было на Украине местным основателям республики, создавшим СССР на равных правах с Россией? Кто-нибудь по числу памятников к Ленину приближается? Нет? Тогда о каком равном с Россией основании СССР идет речь?

Власть по итогам гражданской войны получили большевики.

Большевики получили власть и принялись думать "как устроить государство советское". Думали тогда в основном Ленин, Свердлов и Троцкий. Сталин в то время еще не принимал принципиальных общегосударственных решений.

С кем-то идеологи "государства советского" советовались побольше, с кем-то поменьше. Так или иначе, пришли к идее о советских республиках, из которых будет состоять большое союзное государство. Тем более, что зачатки республик уже были.

Могли большевики вместо системы республик создать единое государство? Конечно, могли. Почему не сделали так? Потому что концепция интернационала и мировой революции предполагала, что весь мир превратится в систему советских республик и наступит коммунизм, полный и бесповоротный.

Если вы немножко разберетесь, что такое интернационал и чем жили большевики в 1922 году, о чем мечтали, - вы поймете, что союз республик имел свою логику.

Многие просто не хотят вникать, как и почему возникли советские республики и почему из них был образован союз. Поэтому и выдумываются какие-то независимые государства, которые на удивление синхронно возникли, быстро созрели и исключительно дружно решили создать союз на равных условиях.

Равноправие, равно как и право выхода из СССР, на начальном этапе декларировались только для того, чтобы привлечь вхождение в Союз новых республик, чтобы расширить Союз до размеров всего мира, когда из него уже и выходить-то некуда будет.

Равноправие советских республик - это был проект, идея, направленная в будущее, а не реальность 1922 года.

В 1922 году никакого равноправия республик не было. Была власть большевиков с центром принятия решений в Питере, а также РККА и ВЧК, на чьих штыках, прикладах и наганах держалась молодая советская власть.

Обратите внимание, что РККА и ВЧК были централизованными силовыми структурами с управлением из Питера, а позже из Москвы.

О каком независимом и равноправном украинском государстве можно говорить, если УССР не располагала собственной армией и органами правопорядка, которые не находились бы в подчинении у Смольного?

Зависимые государства со своей армией бывают - пример тому современная Украина. А вот независимых государств без собственной армии не было еще ни одного. Декоративные образования вроде Ватикана прошу не называть.

В гражданской войне 1918-1921гг победили большевики и у них была единая армия - называлась РККА. Это была армия с централизованным командованием.

Собственно большевики потому и победили, что белая армия была раздроблена, действовала несогласованно, а Махно с Петлюрой и подавно.

Единая армия - единая власть.

На всей подконтрольной большевикам территории была установлена единая власть. А контроль над территорией осуществлялся средствами РККА и ВЧК с единым командованием,

И если бы кто-то сказал "нет, я не хочу в СССР, я хочу быть незалежным" - его бы отправили туда же, куда до этого отправляли Махно, Петлюру, Деникина, Колчака и многих других. Кого-то на корабль и плавать, а кого-то в подвал и червей кормить.

Вас не удивляет, что все республики, созданные большевиками, в которых установилась советская власть, так дружно поддержали создание СССР? А главное - так одновременно!

Да не было у них вариантов. Кто был против советской власти и большевиков, либо уплыл, либо кормил червей, либо сидел и боялся указанных перспектив.

А самые главные среди большевиков собрались и решили между собой, что лучшим устройством государства станет союз из республик, которые как бы добровольно и как бы равноправно присоединятся.

Сказано - сделано.

И все четыре республики, которые были в 1922 году (Российская, Украинская, Белорусская, Закавказская) дружно и очень одновременно создали Союз.

А дружно и одновременно это было потому, что власть была единой. Потому что РККА и ВЧК были единые. Кто не хотел дружно и одновременно - объявлялся контрой и отправлялся по обозначенным выше адресам.

Выбор был простой: либо ты поддерживаешь линию партии, либо ты контра. А с контрой разговор короткий.

Вот и вся добровольность и равноправие. Они были обеспечены тем, что противников просто выбили в ходе гражданской войны. Остались только добровольцы, которые двумя руками за советскую власть в любом ее проявлении. Союз - значит союз. Республика - значит республика. А если бы Ленин и соратники решили назвать советское государство "Царством коммунизма" - было бы царство. В составе равноправных княжеств.

Союз возник не потому, что какие-то независимые государства так решили, внезапно и одновременно, а потому что Ленин с соратниками видели в союзном устройстве большие перспективы. Только и всего.

И на штыках РККА с наганами ВЧК в 1922 году большевики могли объявлять на подконтрольной территории все, что угодно. И делить могли территорию на любые удобные для управления республики, округа, кантоны или что-то еще.

Поделили на республики.

Потому что слово хорошее. Народное очень. Французская республика. Украинская республика. Российская республика. Красиво! Одна республика хорошо, а четыре - лучше!

Хотите еще одно доказательство, что государственное устройство и административно-территориальное деление определялось большевиками в России, а никак не на местах?

В Донбассе еще тогда существовал проект отдельной республики - называлась Донецко-Криворожская Советская Республика (ДКСР). Но существовал проект очень недолго. Почему? Да потому что Ленин с соратниками решили не мельчить и создать республики покрупнее.

По этой же причине в Украину попала Новороссия и части других губерний. Большевики решили сделать Украину побольше и сделали. И не в Киеве это решали.

Кстати, куда делась Закавказская ССР - такая же "равноправная республика" как Украина в 1922 году?

В 1937 году Закавказскую ССР поделили на Азербайджанскую, Армянскую и Грузинскую ССР. Потому что поняли, что держать Азербайджан, Армению и Грузию в виде единой республики чревато.

А вот с Украиной не додумались до аналогичного решения. А если бы додумались в том же 1937 году, что единая Украина так же нелогична и противоречива, как единое Закавказье, то мы бы имели Новороссийскую ССР и Малороссийскую ССР. И могли бы избежать многих проблем.

Большевики, пользуясь своей властью, правом победителя, штыками РККА и наганами ВЧК, кроили в 1922 году внутренние границы на подконтрольной территории как хотели.

Захотели - появилась Украина. Захотели - Закавказье. Потом Закавказье поделили, а Украину оставили одним куском. И еще Галицию присоединили. А Калининград не стали присоединять. То есть присоединили прямо к РСФСР, как анклав. Ну так решили. А потом решили Крым из РСФСР к УССР перекинуть. И перекинули.

И кроили границы не в Киеве и не в Тбилиси.

Границы кроили в Питере и Москве.

А то, что под какими-то документами стоит подпись украинской делегации как "равноправного члена чего-то" - это вообще ни о чем не говорит. Эта украинская делегация под любым документом готова была ставить подпись, потому что в противном случае была бы объявлена контрой и отправлена в подвал.

Вы еще скажите, что народ Средней Азии сам выгнал басмачей, установил советскую власть и равноправно присоединился к СССР. Ага...

Большевики все сделали. Из Украины выбили махновцев с петлюровцами, из Крыма выбили белых, из Средней Азии выбили басмачей. И создали государство так, как его видели.

И современная Украина, включающая (или включавшая) Новороссию, Малороссию и Галицию существует (или существовала) только потому, что большевики так нарисовали. А участие Киева в этом сводилось к тому, чтобы поставить подпись там, где показали и отметить это дело бурными аплодисментами, переходящими в продолжительные овации.

И вот ведь, что интересно - как только в Москве решили создать СССР - Украина и Белоруссия вместе с Россией дружно создали СССР. Как только в Москве решили, что "хватит СССР" - Украина и Белоруссия так же дружно поддержали это решение. И главное одновременно.

Независимые вы наши. Самостийные. Ути-пути...

Только без обид, ребята. Я в Сибири живу и меня совершенно не ломает от того, что Новосибирск подчиняется Москве. И никакого отдельного государства в Сибири я видеть не хочу. Хотя мне в решениях Кремля многое не нравится. Очень многое. Но я лучше буду добиваться того, чтобы Кремль изменился, чем выступать за какие-то бредовые сибирские республики, которые никакой реальной независимостью в обозримом будущем обладать не будут по целому ряду причин.

Не возникают государства за год или за два. Тем более независимые. Некоторые вообще не возникают, а только думают, что возникают.

Наглядный пример - современная Украина.

За 24 года, получив в наследство от советской власти готовые государственные институты, промышленность и инфраструктуру - все, что только возможно - живи и развивайся - что в итоге?

За 24 года все, что смогла Украина, это лечь под Вашингтон. И больше ничего.

Так о каком возникновении независимого государства, способного на равных правах с Россией создавать СССР, за 2 года, едва выбравшись из гражданской войны можно говорить?

Шутите, мужики?

Вы увидели где-то на бумажке аббревиатуру УССР и подпись и решили, что это означало существование независимого государства, способного действовать на равных правах с Россией?

Да это просто бумажка!

И эта бумажка дошла до наших дней только потому, что существовали штыки РККА и наганы ВЧК, которые обеспечили ее реализацию. А если бы эта бумажка противоречила интересам людей, кто отдавал приказы РККА и ВЧК, то она исчезла бы или легла в архив как историческое недоразумение. А несогласных стукнули бы прикладом по голове или стрельнули в подвале.

Никакая Украина СССР не создавала.

СССР создали большевики, победившие в гражданской войне и контролировавшие территорию бывшей империи, а контроль осуществлялся через подразделения РККА и ВЧК.

А большевики, РККА и ВЧК - это Россия.

И ликвидировала СССР тоже Россия, когда демократы, вышедшие из рядов КПСС, устроили в Москве первый майдан, а генералы СА, МВД и КГБ (преемники РККА и ВЧК) поддержали их в этом.

Так что создала Украину и представила ей независимость Россия. Вернее российское (советское) руководство.

Центр принятия решений о судьбе Киева с 1917 по 1991 год находился в Питере и Москве.

И до 1917 года тоже.

Вообще, последним, кто принимал сколько-нибудь самостоятельные и независимые решения в Киеве, был Богдан Хмельницкий. Вот только во времена Богдана не было Украины, тем более в нынешних границах.

Да и времени после Богдана много прошло.

А как современные власти в Киеве распоряжаются пожалованной им в 1991 году незалежностью, мы успели убедиться.

Какой центр принятия решений возник в Киеве за последние 24 года - наглядно видно на фотографии Джо Байдена в кресле президента Украины. Говоря по-правде - центр принятия решений в Киеве никакой. Центр исполнения чужих решений и тот кривоватый. Мягко говоря.

Так что о какой Украине, создавшей СССР на равных с Россией и самостоятельно вышедшей из Союза вы говорите? О какой самостийной? О какой незалежной?

Вы о чем, мужики?


Развернуть

СССР I Wish I Was At Home Wojak Мемы ...политота 

политота,Приколы про политику и политиков,страны,СССР,I Wish I Was At Home,Wojak,Вояк,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы
Развернуть

Отличный комментарий!

Рассказать что-ли что технологию его производства еще в 30е в США с потрохами купили и больше не меняли или как?
Neonaft Neonaft23.03.202122:03ссылка
+35.2

Белоруссия Police Brutality ...политота 

Развернуть

Отличный комментарий!

serterstas serterstas21.07.202015:34ссылка
+24.4
То ли дело, когда росгвардеец в шлеме и маске со всей дури даёт под дых женщине, которая не оказывает сопротивление. Ух, прям гордость берёт, да?
Quantini Quantini21.07.202015:51ссылка
+94.3

Штайнмайер Зеленский Россия Украина Вторжение в Украину 2022 Германия ...политика 

Зеленский отказался принять в Киеве президента Германии Штайнмайера

Президент Украины Владимир Зеленский отказался принять в Киеве президента Германии Франк-Вальтера Штайнмайера. Причиной стали "тесные связи" между немецким лидером и Владимиром Путиным.

политика,политические новости, шутки и мемы,Штайнмайер,Зеленский,Владимир Зеленский, Володимир Зеленський,Россия,страны,Украина,Вторжение в Украину 2022,Германия

Развернуть

Отличный комментарий!

Вообще ничего не знаю о Зеленском, но в начале вроде даже украинцы о нем не особо хорошо отзывались. Но в текущей войне он очень круто себя показал. Возможно, эта та ситуация. когда человек оказался на месте, для которого предназначен.
Лолисичка Лолисичка12.04.202217:49ссылка
+46.3
Зеленского выбрали потому что Порошенко заебал, от него много ждали, но нельзя сразу сломать систему жулья, которая строилась годами. В результате одни его ругали за то что не разогнал жуликов, другие за то что отобрал кусок хлеба.
Но клоун оказался крепким парнем, а медийное прошлое сильно помогает сейчас.
alekspulja alekspulja12.04.202218:46ссылка
+7.9
Ти не можеш весь день грати ¡гри
Иисyc Иисyc12.04.202222:18ссылка
+81.3

Ватные вести Я Ватник песочница политоты Россия . Германия путин Меркель разная политота ...политика 

Новости Без Сала ^)

Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота


О чем умолчали Путин, Меркель и Олланд

ЭКСПЕРТ ONLINE,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота

Геворг Мирзанян, «Expert Online» 07 фев 2015

http://expert.ru/2015/02/7/o-chem-promolchali-putin-merkel-i-olland/


Двухдневное турне Ангелы Меркель и Франсуа Олланда не привело к видимому результату. 

Однако именно его отсутствие может означать, что на этот раз стороны могут принять более 

серьезный документ, нежели минский протокол. По крайней мере, более реалистичный.


Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота

6 февраля канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд прибыли в Москву и провели долгожданные переговоры с лидером России Владимиром Путиным. Их встреча длилась почти 5 часов, и как минимум 

какую-то ее часть лидеры провели с глазу на глаз, без членов делегаций и даже переводчиков. После переговоров 
лидеры Евросоюза отказались давать какие-то комментарии прессе и сразу же отправились в аэропорт.
По сути единственными комментариями относительно встречи стали заявления официальных представителей 
германских и российских властей. Официальный правительства ФРГ Штеффен Зайберт заявил, в Москве состоялся «конструктивный и обстоятельный обмен мнениями с президентом Путиным». 


Его российский визави, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков был несколько более конкретен. «Исходя из предложений, сформулированных президентом Франции и канцлером ФРГ, в настоящее время совместная работа 

ведется для подготовки текста возможного совместного документа по имплементации минских договоренностей, 

документа, который включал бы в себя предложения президента Украины и предложения, сформулированные 

сегодня и добавленные президентом РФ Путиным», - отметил он. По словам российского чиновника, 8 февраля 

лидеры России Германии, Франции и присоединившийся к ним Петр Порошенко проведут еще одни переговоры,

 но уже в телефонном режиме.


В переводе с дипломатического языка на русский,заявление Пескова может означать, что разговоры «евродвойки» 
и Путина незавершились полным успехом, но одновременно и не провалились. Стороны нашли взаимопонимание по 
ключевым пунктам и собираются перенести это взаимопониманиена бумагу. Причем слово «возможно» в речи 
Пескова было, скорее всего, не простодипломатическим оборотом. Стороны, по всей видимости, не хотят или не 
считают нужным отделываться в этот раз таким же аморфным и нереалистичным соглашением,которое было 
заключено в сентябре в Минске. Поэтому они должны более тщательно подходить к содержанию пунктов соглашения, 
которое заморозит конфликт по принципу Приднестровья. «Приднестровизация» конфликта соответствует как 
интересам Европы, так и интересам Москвы. Завершение военных действий и реальные гарантии безопасности 
ополченцам позволят Европе успокоить Россию,завершить с ней активную стадию конфликта и перейти к 
обсуждению мер по совместному спасению украинской экономики. В свою очередь, Владимир Путин через эту 
дискуссию получает экономические инструменты воздействия на политику Киева,которые являются куда более 
эффективным и менее затратным с точки зрения международного имиджа рычагами давления. 


Возможно, скепсис Пескова связан с другим моментом -позицией официального Киева, а точнее украинской 
элиты, поставившей вопросы личного политического выживания выше интересов государства. Петр Порошенко 
находится в крайне непростых внутриполитических условиях, поэтому он не может соглашаться ни на изменение 
прописанной в Минске линии соприкосновения, ни тем более на какие-то серьезные уступки в деле пересмотра 
условий Минского протокола. Однако Песков четко дал понять, что будущее возможное соглашение нестанет 
воплощением «плана Порошенко», поскольку будет содержать планы и пожелания российского президента. А
 эти планы давно известны: текущая линия разграничения, широкая федерализация (Путин согласен, чтобы она
 называласьпо-другому, но по сути своей была именно федерализацией), нейтральный статус.Москва вряд ли 
просто так согласится на имплементацию некоторых пунктов Минского протокола, в частности, на возврат 
границы под контроль украинских властей. Таким образом, если Меркель и Олланд не хотят сорвать переговорный 
процесс с Путиным, им нужно еще раз оказать воздействие на Петра Порошенко (повсей видимости, 
четырехчасовых переговоров в Киеве 5 февраля оказалось недостаточно).


Теоретически выходом из ситуации могут быть нестандартные шаги, наподобие ввода миротворческих сил на 
линию разграничения(что снизит вероятность украинского нападения и, как следствие, необходимость вдоступе 
Новороссии к российским ресурсам). Однако сразу же встает вопрос о том,чьи силы будут проводить миротворческую операцию. Учитывая серьезное влияние коллективного Запада на значительное число государств, Москва хотела 
бы, чтобытам стояли либо ее войска, либо солдаты из страны, которой она доверяет(например, Белоруссии). И 
тут опять же непонятна позиция Петра Порошенко,которому собственные оппоненты могут поставить в вину 
«оккупацию» их страныодним из членов Таможенного Союза.

п SuS,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота

Дополнительную неопределенность вносит и позиция Соединенных Штатов. Проблема в том, что в отношении 
Украины нет не только«коллективного Вашингтона», но и даже «коллективной администрации США». Даже 
внутри окружения Обамы есть разные точки зрения на оптимальную политику в отношении Украины. Некоторые 
говорят о том, что нужно более активно помогать Киеву защищаться и тем самым еще больше раздувать войну 
в Европе. Другие же утверждают, что у США просто не будет ни времени ни ресурсов для контроля заэтой войной, 
поэтому в данной ситуации лучше заморозить конфликт или сохранить его на вялотекущем уровне. Не случайно 
некоторые аналитики увидели определенное охлаждение в отношениях между Вашингтоном и их ключевом 
«ястребиным» партнером в украинских коридорах власти - Арсением Яценюком. Во время последнего визита в 
Киев Джон Керри даже не удостоил американского протеже обстоятельной встречи,проведя с ним несколько 
протокольных минут. Если в Штатах возобладает именно эта точка зрения, Вашингтон как минимум не будет 
мешать Европе давить на Петра Порошенко.


Пока итоговый расклад не ясен и текст нового соглашения (который, конечно, будет назван «имплементацией» 
Минского протокола,а не его заменой) не представлен публике, сложно определить кто является основным 
победителем в переговорном процессе. А вот статус однозначно проигравших уже известен - ими стали несколько 
тысяч запертых в Дебальцевском «полукотле» украинских военных. Деблокировать их украинское командование 
не может, сбежать они оттуда тоже не могут (единственный выход надежно простреливается артиллерией самопровозглашенных республик, а границы с Россией куда можно сбежать там нет), а выводить их и возвращать
Дебальцево ополченцам украинский президент просто не хочет. Если переговоры продлятся еще какое-то 
время, то не исключено, что ополченцам удастся окончательно ликвидировать«полукотел».



Дебальцевский котёл и переплавка массового сознания «ура-патриотов»

Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота

Дмитрий Скворцов

http://www.infox.sg/others/frame/debalcevskiy-kot-l-i-pereplavka-massovogo-soznaniya-ura-patriotov/


Позвонили друзья с Волыни. Говорят, Польша прекратила выдачу виз украинцам призывного возраста. 

/Подроьнее тут: http://russian.rt.com/article/71115/

Генконсульство Польши в Луцке массово отказывает в визах гражданам Украины призывного возраста. Это совпало с проведением кампании по мобилизации, которая началась сегодня на Украине. Многие украинцы, которые не желают воевать в Донбассе, стремятся покинуть страну. Власти безуспешно пытаются этому


И это притом,  что ещё в октябре, если не ошибаюсь «наші європейські брати» фактически отменили для жителей 

приграничных областей даже шопинг-визу! До Еврореволюции им для пересечения границы достаточно 

было лишь показать прописку. Это по сути была шенгенская виза, с которой можно было год ездить по всей Европе (единственное отличие – требовалось сделать покупки в Польше на любую сумму)


С октября же для шопинг-визы нужно подать почти такой же пакет документов, как для обычной 

«шенгенки» (кроме приглашения). Но главное – требуется бронь отеля в Польше, даже если человек едет 

на один день без ночевки! 


Теперь к этому ещё добавились драконовские штрафы за каждую сигаретную пачку сверх означенного лимита, 

что лишает массу семей 20-километровой приграничной зоны средств к существованию. 

И всё это – в те же дни, когда ненавистный Путин объявляет о существенной (от слова «существовать») 

либерализации пребывания украинцев в РФ. С момента начала «российской агрессии», в «страну-агрессор» 

выехало 1,1 млн. только лишь мужчин призывного возраста. 

Путин знает, что даже русофобы из «козацького роду» в массе своей отнюдь не намерены ложить «душу й 

тіло» статую Свободы. Что уж говорить о не отягощённых русофобией призывниках, попавших под 

мобилизацию («кровавый Янукович», как мы помним, срочную службу отменил).


Голодные, замерзшие и деморализованные они сдаются ополчению, – рассказывает замминистра 

обороны ДНР Эдуард Басурин – Единственное, о чем они просят, – не выводить их на камеры и не 

сообщать имена, чтобы избежать насилия по отношению к оставшимся дома родственникам. 

Мы идем навстречу таким просьбам. Задержанным оказывается помощь. Они находятся в 

безопасности, им гарантирована жизнь и гуманное отношение». 


Как вы поняли, речь идёт о вырывающихся из Дебальцевского котла – вырывающихся из цепей загранотрядов 

"Правого сектора" и т.п. организаций. Как сообщил тот же Басурин, в ночь с 26-го на 27 января ополченцами 

был подобран раненный солдат 128-й горнопехотной бригады ВСУ. По его словам, нацигвардия «открыла по 

ним огонь прямой наводкой, в результате чего погибло около 20 человек. Остальные разбежались». 

Разбежались, как мы уже знаем, не только спасаться, но и просто греться. 

Вспомним кадры «киборгов», пленённых в Донецком аэропорту – никому не приходило в голову задаться вопросом, 

а почему они «по гражданке»? Да ещё никак не соответствующей континентальной зиме Донецкой степи – 

осенние курточки, обвисшие на коленях треники… Даже помогающие ВСУ волонтёры признают: Зимняя военная 

форма, не доходит украинским военнослужащим на Донбассе. По словам экс-советника министра обороны 

Александра Данилюка, зимнюю форму получает только Нацгвардия… в тылу: «На передовой украинские 

военнослужащие зачастую ходят в гражданской одежде и спортивных костюмах». 

Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота


У ЗМІ (СМИ назвать их язык не поворачивается), понятное дело, совсем другой ответ – никакие это не «киборги», 

а захваченные украинскими героями «террористы» (см. фото превью материала). Так что, матери и жёны, не 

тревожьтесь и спокойно продолжайте поставлять пушечное мясо «за нашу свободу» (а мы уж и от и от новых 

«нэзламных» отречемся, если что). 

Впрочем, с каждой новой волной могилизации ЗМІ верят всё меньшее количество граждан. Вот что пишет о 

родных и близких военнослужащих вышеупомянутой 128-й Мукачевской горно-пехотной бригады депутат рады 

Виктор Балога: «Люди заведены, в случае бездействия — реакция общины Закарпатья будет жесткой. И пусть 

потом никто не удивляется». «Никто» — это Порошенко, которого Балога по старым кумовским связям лично 

предупредил о печальной ситуации в Дебальцевском котле. 

Вряд ли руководители Украины тешат себя иллюзиями, что подобная информация не доходит до солдатских 

матерей и потенциальных жертв 4-й волны мобилизации. О том, что последние массово скрываются на 

территории «страны-агрессора» мы заметили в последних постах. Как и то, что под мобилизацию отчего-то 

не попадают разного рода тыловые правосеки, выступая «комиссарами» мобилизации. Даже в "зоне АТО" 

они, как правило, занимаются либо зачисткой населённых пунктов, либо создают загранотряды. 

Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота

Природу этого явления раскрыл ещё во времен Евромайдана глава пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов: 

«Они готовы охранять, надзирать и проверять всех и вся». В подтверждение своих слов Василий Семёнович 

приводит воспоминания… украинского диссидента Вячеслава Чорновила: «В лагере политических держали 

вместе с полицаями, «шуцманами», карателями, пособниками фашистов, которые досиживали свои сроки… 

Охрана ГУЛАГа видела в этих полицаях-карателях своих собратьев, они пользовались разными привилегиями:

их кормили лучше, свидания с родными разрешали и т.д… Черновола воротило от этой полицайщины, 

охраны, надзирания, проверок, контроля над людьми». 

Анисимов уверен, что «с тем же вдохновением это делают майдановцы и «Правый сектор»: «Они готовы 

охранять, надзирать, проверять, контролировать всех и вся. Что-то требовать с человека. А если надо –

 захватывать и опять же охранять. Может, действительно, это что-то врожденное?». 

По мнению представителя УПЦ МП, проявление данных качеств у активистов Майдана «доходит до абсурда»: 

«Вот два дня назад идем с приятелем-киевлянином вечером по Крещатику. Людей очень мало. На 

Европейской их вообще не встретили. Разговариваем, спускаемся в переход. Из него два выхода, расстояние 

между ними метров десять. Поворачиваем в один, поднимаемся, он почему-то завален шинами. В одном 

месте они упали и можно легко переступить, что мы и сделали. Тут же вырастает парень в камуфляже: почему 

вы вышли с этой стороны! Говорим: какая разница, все открыто, кругом ни души, и кто ты такой, чтобы нам, 

местным, указывать, откуда нам выходить? Оказался из Ивано-Франковска. Вот сидит парень в чужом городе, 

на пустой площади, в пустом переходе, охраняет выход. Кафка!» 

Жители новороссийских городов, занятых разного рода «азовами», «айдарами» и т.п. зондеркомандами уже 

в полной мере смогли прочувствовать дух подобного «кафкианства». 

Недавно читал признание в «Фейсбуке» кого-то из «Азова»: мариупольские мужчины, мол, в курилках только 

и рассуждают о том, что нужно делать, когда «наши в город войдут». И не следует думать, что после 

чудовищного обстрела микрорайона «Восточный», настроения горожан в целом изменились 

(на что так рассчитывал Киев). 


Постоянно отслеживающий иностранную прессу политолог Владимир Корнилов приводит любопытный репортаж 

с панихиды по погибшим в Мариуполе. Народ в церкви возмутился присутствию украинских флагов и начал кричать 

"Позор вам!" на тех, кто пришел туда с этими флагами. А одна из собеседниц корреспондента прямо обвинила 

украинские войска в обстреле Мариуполя. Почему-то украинские СМИ подробностей с вчерашних траурных 

церемоний в Мариуполе, как впрочем, и в других городах Новороссии, не сообщали... 

P.S. И ещё в связи увеличении сроков пребывания в РФ граждан Украины призывного (до 90 суток и более). 

Павло Климкин сделал заявление, что данное решение Путина – хорошо ли держитесь за стул? – вмешательство

 во внутренние дела Украины! Ограничение сроков – "недружественный шаг по отношению к Украине". 

Снятие ограничений – "вмешательство во внутренние дела"! Это уже даже не Кафка, Василий Семёныч.

 Это… полный майдан!


Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Россия . Германия,путин,Меркель,Ангела Меркель,разная политота


Развернуть

Вторжение в Украину 2022 статья ...политика 

$5 млрд в никуда: Путин искренне верил, что для него подготовили первоклассную сеть агентов

Два дня назад СБУ выкрыла организаторов "федеративной республики Украина". Коллаборанты планировали вести подрывную деятельность в тылу украинских военных. Они хотели расколоть страну и создать новую "народную республику", в которую вошли бы Ивано-Франковская, Закарпатская, Львовская, Тернопольская и Черновицкая области. А недавно выяснилось, что президент РФ Владимир Путин очень рассчитывал на таких агентов и подрывную деятельность в Украине. Это и не странно, если учесть колоссальные средства, которые выделялись на пророссийскую пропаганду и создание так называемой "пятой колонны" в Украине. Теперь глава РФ решил разобраться, на что были потрачены все деньги, ведь в Украине оккупантов встречают не с цветами, а с оружием наперевес и готовностью защищать родину до победы.

Украинская разведка сообщила УНИАН, что Путин отдал любопытный приказ начальнику контрольно-ревизионного управления Администрации президента Дмитрию Шалькову, начальнику Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину, Генеральному прокурору Игорю Краснову и первому заместителю директора ФСБ Сергею Королеву. Президент РФ поручил разобраться, куда были направлены средства, которые выделялись на подрывную деятельность в Украине с 2014 по 2022 года.

В расхищении средств подозреваются бывший помощник президента Владислав Сурков, бывший руководитель управления по культурным и общественным связям с ближним зарубежьем генерал Владимир Чернов, его преемник на этом посту Игорь Маслов, начальник 5-й Службы ФСБ генерал Сергей Беседа, глава Россотрудничества Евгений Примаков, бывшие кураторы украинского направления при Минэкономразвития Михаил Бабич и Яна Лантратова, нынешний министр иностранных дел Абхазии Инал Ардзинба и другие.

По данным украинской разведки, упомянутые личности украли около $5 миллиардов. Путин считал, что эти деньги направили на пропаганду, агитационную деятельность, агентов среди националистических организаций, сеть активистов и так далее. Однако президента РФ все восемь лет снабжали откровенной дезинформацией, а средства просто "осваивали". Он рассчитывал, что в Украине армию РФ ждет мощная поддержка, а на деле ситуация получилась обратной. Расследование, которое инициировал российский президент, должно стать тревожным звонком для Виктора Медведчука. Олигарх потратил на те же цели около миллиарда долларов.

https://www.unian.net/war/5-mlrd-v-nikuda-putin-hochet-razobratsya-pochemu-provalilas-podryvnaya-deyatelnost-v-ukraine-novosti-donbassa-11733466.html

Развернуть

Отличный комментарий!

Сейчас вскроется, что и ботам за коммент должно выплачиваться не 15, а 50 рублей.
adgjl adgjl07.03.202221:39ссылка
+162.1
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме ликвидированы (+833 картинки)