Результаты поиска по запросу «

как относится павел пламенева к войне с украиной

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты разная политота ...политика 

После Грузии и Украины. Кто следующий?


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота

Часть первая

Наткнулся на днях на небольшую статью, в которой шла речь о том, что после Грузии и Украины следующим объектом реваншистской политики России станет Азербайджан. Доводы автора, имени которого, каюсь, не запомнил, показались не очень убедительными. Но симптоматичными: с некоторых пор ни одно постсоветское государство, включая Азербайджан, не может чувствовать себя застрахованным от российского участия в своей судьбе. Тем более что, как показала «украинская» авантюра России, любые решения российского лидера, спонтанно принятые в режиме «ручного управления» внешней политикой, крайне трудно прогнозировать, опираясь на здравый смысл или, прости господи, нормы международного права. Впрочем, даже безумие имеет систему. Хочу поэтому рассмотреть некоторые потенциальные объекты «освободительной миссии» России в единственно понятных ее руководству категориях – цены (затраченных усилий) и качества (ожидаемого результата).


Общие соображения

1. Вступив в свою первую президентскую кампанию, В. Путин как-то заметил, что всякий, кто не сожалеет о распаде СССР, не имеет сердца, а всякий, кто захочет его воссоздать, не имеет разума. Кому-то эти слова покажутся лукавством. Я же нахожу их искренними. Собирание бывших советских республик в «СССР 2.0» – дело хлопотное и затратное. Захватить их проще, чем удержать и содержать. Подчинить своей воле – куда рациональней. Как тут не вспомнить слова О. Бисмарка: «Честь Пруссии – не в том, чтобы по всей Германии играть роль Дон Кихота ради интересов парламентских знаменитостей… Честь Пруссии в том, … чтобы ничего в Германии не происходило без ее разрешения».

Не знаю, знаком ли Путин с этим высказыванием Бисмарка. Но, уверен, он бы под ним без раздумий подписался. Россия в окружении сателлитов, которые во всем ее слушаются, и при этом сами себя содержат. Впрочем, что ему Бисмарк? Ведь, будучи креатурой Б. Березовского, Путин, наверняка, знаком с его мудрой мыслью о том, что купить руководство любой компании, проще и дешевле, чем саму компанию.

2. Предполагая известную автономию сателлитов, такая «гибкая» схема

их подчинения России лучше всего реализуется там, где у власти находятся автократы и диктаторы. А никак не «парламентские знаменитости», о которых упоминал Бисмарк. Отнюдь не случайно, путинская Россия неплохо ладит с постсоветскими авторитарными режимами, но терпеть не может те немногие страны (Грузию, Молдавию, Украину), где существует реальная политическая конкуренция, то есть, созданы предпосылки для перехода к демократии. С недоверием относится путинская Россия и к «пороговым» странам (Армении, Киргизии), где политическая конкуренция не полностью задавлена.

3. Особое внимание путинская Россия уделяет постсоветским странам,

расположенным в Европе – Армении, Азербайджану, Белоруссии, Грузии, Молдавии и Украине. Причина в том, что они имеют шанс подключиться к процессам ненавистной России евроинтеграции. В этой шестёрке стран Азербайджан и Белоруссия, где политическая конкуренция задавлена, и Армения, которой просто некуда деваться, беспокоят Россию куда меньше, чем Грузия, Молдавия и, естественно, Украина.

4. Нормальная логика предполагает, что увязнув в украинских делах, Россия повременит с активностью на других направлениях своей реваншистской политики. Не исключено, что это заблуждение. Как ни крути, а путинской России во многом удался трюк с переключением внимания с аннексии Крыма на войну на востоке Украины. О Крыме сегодня в мире говорят мало, и чаще всего, как бы «для галочки». Усилия европейской, да и мировой дипломатии сосредоточены на урегулировании конфликта на востоке Украины. Почему бы России не повторить тот же трюк, попытавшись переключить международное внимание с войны на востоке Украины на какую-нибудь новую авантюру.


Молдавия

С учетом таких общих соображений все как будто указывает на то, что следующим объектом российской политики станет Молдавия. Плацдарм для этого там давно создан: в Приднестровье окопались пророссийские сепаратисты, стоят российские войска, а Молдавия с этим ничего поделать не может. Давно известны и условия, на которых Россия хотела бы договориться с Молдавией. Они были сформулированы еще осенью 2003 года в так называемом «плане Козака». Этот документ предполагал:

- провозглашение нейтралитета Молдавии;

- демобилизацию ее вооруженных сил;

- «особый статус» для Приднестровья и Гагаузии;

- их право вето на законопроекты в парламенте Молдавии;

- размещение в Приднестровье и Гагаузии российских войск как «гарантов» урегулирования сроком на 20 лет.

Осенью 2003 года Молдавия чуть было не согласилась с «планом Козака», отвергнув его в самый последний момент. Никаких признаков того, что сама Россия отказалась от столь вызывающе односторонней схемы урегулирования, нет. (В этой связи интересно, что «план Козака» является почти полным аналогом запросной позиции России на переговорах об урегулировании конфликта на востоке Украины.) Что могла бы предпринять Россия для того, чтобы заставить Молдавию капитулировать, согласившись с «планом Козака»?

Если опираться на «грузинскую модель», России потребовалось бы признать независимость Приднестровья и Гагаузии. Это несложно, но совершенно бесперспективно. Ведь, не имея ни выхода к морю, ни общей границы с Россией, эти новые «государства» оказались бы зажаты между Украиной и Молдавией. Сообщение с клиентами России пришлось бы поддерживать по воздуху, в обход воздушного пространства Украины. Дорого и недостаточно для обеспечения их текущих нужд.

«Украинская модель» российской политики предполагает развязывание гибридной войны на остальной территории Молдавии. Действительно, российские силы в Приднестровье вполне могут обернуться очередными «вежливыми людьми» без роду и племени или местными «ополченцами». Однако, на западном берегу Днестра они, скорее всего не встретят коллаборантов в той же пропорции ко всему населения как на востоке Украины. Большие, практически непреодолимые, трудности возникнут у России и с военной логистикой.

В целом, таким образом, провал большого проекта «Новороссии», когда и если он станет окончательным – превратится в весомую гарантию безопасности Молдавия от «дружеского» участия России в ее судьбе.


Грузия

Возможностей разморозить конфликт вокруг Грузии, угрожая ей военным вторжением, у России объективно больше. Логистических проблем фактически никаких. Условия для гибридной войны едва ли не идеальные. Некоторые шаги по ее подготовке уже сделаны: «вооруженные силы» Южной Осетии инкорпорированы в российские. Никто не удивится, если уже в ближайшее время численность югоосетинских «вооруженных сил» превысит численность всего населения самопровозглашенной республики. В Абхазии картина несколько более сложная, но российский контроль над местными «вооруженными силами» достаточно силен. Казалось бы, воюй, сколько душе угодно.

Проблема в другом: нынешние власти Грузии занимают по отношению к России куда более примирительную и гибкую позицию, чем их предшественники. Зачем воевать, пока не исчерпаны возможности склонить Грузию к согласию с аналогом упомянутого «плана Козака». Такой аналог, уверен, существует. Понятно, что в условиях параноидальной как никогда российской внутренней политики окончательная военная победа над Грузией будет цениться выше, чем ее мирное порабощение. Но это – мелочи: российская пропагандистская машина готова продать одурманенному населению все, что угодно российскому начальству. Чуть подправят вектор «разъяснительной работы», и дело в шляпе. Тем самым сегодня вероятность развязывания Россией гибридной войны против Грузии, полагаю, невелика. Зато в случае возвращения к власти в Грузии сторонников М. Саакашвили, эта вероятность объективно возрастет. Помимо прочего, еще и потому, что российский лидер испытывает к нему такую личную неприязнь, что, как говорится, «кушать не может». Впрочем, и в этом случае автоматически войну против Грузии Россия, конечно, не начнет. А там, глядишь, и вся российская авантюра в Украине закончится закономерным провалом и почти неизбежной сменой декораций в Москве.

В целом, переговорная позиция Грузии по отношению к России не выглядит заведомо слабой или безнадежной. Беда лишь в том, что эта позиция чрезмерно зависит от поворотов всегда бурной грузинской внутренней политики.


Армения

Вероятность активного вмешательства России в дела Армении существует всегда, а вероятность развязывания против нее гибридной войны – практически нулевая. Как в силу непреодолимых проблем военной логистики, так и по причине объективного отсутствия мотива для подобного предприятия. Армения остро нуждается в России как в финансовом спонсоре и гаранте безопасности. Это делает едва ли не любое армянское руководство очень восприимчивым к пожеланиям руководства российского. Наконец, на территории Армении размещены российские военные базы, о выводе которых вопрос ни разу не вставал.


Азербайджан

Как известно, Азербайджан находится в состоянии перманентного конфликта с Арменией, которая продолжает оккупировать часть его территории (Лачинский коридор) в целях обеспечения наземного сообщения с Нагорным Карабахом. По унаследованной от СССР традиции Россия воспринимает конфликты между постсоветскими государствами, а также межэтнические конфликты внутри этих государств как ресурс своего влияния на них. Хитрость здесь в том, чтобы такими конфликтами управлять, не давая им ни вспыхнуть в полную силу, ни затухнуть. Россия с этим справляется неважно, но очень старается. Трудно, поэтому, представить ситуацию, в которой она решительно встанет на сторону Армении. Другое дело ситуация возобновления войны между Азербайджаном и Арменией. Теоретически такая ситуация объективно повысила бы роль России как посредника. Практически же выполнить эту роль Россия не в состоянии: нет у нее необходимой «мягкой силы» и кредита доверия ни в Баку, ни в Ереване.

С учетом всех изложенных обстоятельств, а также «социальной близости» азербайджанского режима к России, вероятность ее силового вмешательства в дела Азербайджана крайне невелика.

При этом, конечно, нельзя забывать и о том, что предлог для него у России всегда под рукой. По обе стороны российско-азербайджанской границы живут соплеменные лезгины, которых можно при необходимости попытаться «спасти» от незавидной участи разделенного народа.


Белоруссия

Белоруссия уже давно превратилась в своего рода «one man show» А. Лукашенко. Отношения с ней у России устойчивы: бросающаяся, порой, в глаза личная антипатия российского автократа к своему белорусскому коллеге на парадигму этих отношений почти не влияет. Россия финансирует белорусскую стабильность примерно по той же схеме, что и чеченскую, прощая Лукашенко то, что не прощает никому. Вопрос лишь в том, как долго протянет одно из двух самых «совковых» постсоветских государств. Когда и если там возникнут признаки революционной ситуации, Россия, конечно, вмешается. В обозримой перспективе этим не пахнет, а потому вероятность «дружеского» участия России в судьбе Белоруссии ничтожно мала.



Северная Осетия Украина,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота

Минула первая годовщина аннексии Крыма, а российские политики и эксперты всё продолжают придумывать этому объяснения. Кто-то, например, пеняет украинцам на то, что они свергли своего президента. «Зачем они это сделали? – сокрушаются российские «доброжелатели», – потерпели бы его еще немножко, а потом избрали бы другого. И Крым бы сохранили». Такое, несколько лицемерное, объяснение аннексии отражает мистический страх перед революцией, присущий наследникам идей «Великого Октября». Все они – законники, преклоняющиеся перед любым писаным законом, независимо от его содержания, обстоятельств принятия и т.д. Можно, например, принять закон, провозглашающий кровавого диктатора пожизненным президентом, зато нарушить такой закон нельзя. Развивая эту логику, министр иностранных дел России в сентябре прошлого года предложил Генеральной Ассамблее ООН принять декларацию о непризнании государственных переворотов как метода смены власти.

Понятно, что скорее молодящийся, нежели молодой президент России, чем дальше, тем больше задумывается о сохранении своей абсолютной власти. Тем острее реагирует на информацию о возможном свержении коллег-автократов в постсоветских странах. И тем охотнее примеряет на себя мундир то ли «жандарма» всего постсоветского пространства.

В силу этого постсоветские страны Центральной Азии могут чувствовать себя в относительной безопасности от «дружеского» вмешательства России, пока в них правят фактически пожизненные президенты. Но время идет, президенты стареют…

Вообще говоря, до настоящего времени особых планов активно вмешаться во внутренние дела постсоветских стран Центральной Азии у России, похоже, не было. Признаком отсутствия таких планов является, в частности, полное и отчасти даже демонстративное безразличие России к проблемам проживающих там этнических русских.


Казахстан

На первый взгляд кажется, что Казахстан – страна, словно созданная для российского вмешательства. На второй взгляд это кажется тоже. Действительно, в СНГ нет другой страны, где бы этнические русские проживали столь компактно как в Казахстане. В Восточно-Казахстанской области они составляют около половины населения, а вместе с преимущественно русскоязычными этническими украинцами, белорусами, татарами и немцами и того больше. Пророссийские настроения существуют в Восточном Казахстане даже без особой помощи из России. А в случае предоставления такой помощи могут быстро получить широкое распространение. Проще говоря, при необходимости Стрелковых (Гиркиных), Безлеров и прочих Моторыл не потребуется даже ввозить из России, их и в Усть-Каменогорске найти можно. И, конечно, нельзя забывать о том, что при всех этно-культурных различиях между русскими и украинцами, между русскими и казахами таких различий куда больше.

В целом, таким образом, гипотетическое российское вмешательство может представлять опасность для Казахстана. Другой вопрос, зачем это нужно самой России с учетом того, что ни в Евросоюз, ни тем более в НАТО Казахстан не рвется. И делает все возможное, чтобы Россию не провоцировать и не раздражать. Да и президент Казахстана Н. Назарбаев по умению разговаривать и договариваться с Россией не знает себе равных в СНГ. Правда, надолго ли его хватит, и не возникнет ли в ближайшие годы в Казахстане смута – неизвестно.

Впрочем, даже в этом случае Россия будет, наверняка, очень осторожна, помня о том, что ее потенциальным конкурентом в борьбе за влияние в Казахстане выступают не европейские бюрократы, и даже не пресловутый «вашингтонский обком», а целый Китай – чьи амбиции растут, а пути неисповедимы.


Узбекистан

Наряду с Белоруссией самая «совковая» страна на постсоветском пространстве, сохранившая такие признаки советского прошлого как черный валютный рынок, всесилье спецслужб, политическую цензуру, настороженное отношение к религии, мобилизацию школьников и студентов на уборку хлопка. И страсть к постоянному переписыванию истории. Этнических русских мало, живут они рассредоточено и политической силы не представляют.

Общей границы с Россией Узбекистан не имеет, и в принципе чувствует себя по отношению к ней достаточно спокойно. Что, в частности, проявляется во фрондёрстве, которое, порой, практикует в СНГ президент Узбекистана И. Каримов.

В целом Узбекистан – едва ли не образцовый авторитарный режим на грани превращения в тоталитарный. Вполне приемлемый в этом качестве для путинской России.

Еще не так давно Каримов не скрывал своих претензий на роль гегемона в Центральной Азии, конкурируя в этом с Казахстаном. С точки зрения России, это было совсем неплохо: соперники сдерживали друг друга, предоставляя ей, при необходимости, возможность выступить в роли арбитра. Напротив, стремление Каримова играть «старшего брата» по отношению к Киргизии и Таджикистану Москву раздражало. Сейчас узбекский лидер, кажется, больше озабочен своими внутренними проблемами, и несколько утратил внешнеполитические амбиции. Стареет человек. Кто и как придет ему на смену, непонятно.

В любом случае, «дружеское» вмешательство России Узбекистану не грозит.


Киргизия

Скромная страна, не имеющая ни больших амбиций, ни возможностей. Каким-то чудом ухитрилась сохранить некоторые простенькие формы политической конкуренции. Власть в Киргизии меняется, в основном, в результате скоротечных революций. Такие «шалости» Россия «не прощает» Украине, зато в Киргизии против них не возражает. Причина в том, что Киргизия – далеко, и ни при каких обстоятельствах не может стать примером для российской оппозиции. Несколько «напрягают» Россию наивные попытки Киргизии использовать свой образ самой демократической постсоветской страны региона для получения выгод, точнее денег, от США. Иногда это удается. Вспоминается история с предоставлением США авиабазы Манас на территории Киргизии . (Свою авиабазу в Киргизии (Кант) имеет и Россия) После ряда демаршей со стороны России Киргизия объявила о закрытии американской авиабазы, а получив очередной российский кредит, там же в Манасе открыла ее вновь, на этот раз под названием Центр транзитных перевозок ВВС США.

Так или иначе, никаких видов на Киргизию у России пока нет. Не имеющая общей границы с Россией Киргизия может спать спокойно. Тем более что значительная часть трудоспособного населения работает за границей, в основном в России.


Таджикистан

Страна, где 20 лет назад шла страшная гражданская война, кажется, завершила переход от порожденного соперничеством полевых командиров хаоса к нормальной азиатской деспотии. Режим президента Э. Рахмона, начавшего свой трудовой путь скромным продавцом сельпо, постепенно прибирает к своим рукам все, что плохо лежит, то есть почти все.

На востоке страны практически в автономном режиме живет Горный Бадахшан, через который проходит основной поток наркотрафика.

На территории Таджикистана размещена 201 военная база Вооруженных сил России (бывшая 201 МСД), что является для России весомой гарантией «лояльности» Таджикистана. К тому же, общей границы с Россией Таджикистан не имеет. А основной доход, как и Киргизия, получает от граждан, в большом количестве выезжающих на заработки в Россию.


Туркмения

Едва ли не самая нелепая и свирепая постсоветская страна живет в состоянии летаргического сна, под пятой второго в своей истории сумасбродного диктатора. При этом в соответствии с конституцией, Туркмения является нейтральным государством, что вполне устраивает Россию. В отличие от своих соседей Туркмения – богатая страна, располагающая огромными запасами природного газа, который она продает, в основном, в Россию. Ничего больше Россию, в сущности, не волнует. Предоставленные сами себе власти Туркмении продолжают беспрепятственно тиранить свой нищий народ, а заодно и 100 тысячную общину, в основном, компактно проживающих там граждан России, этнических русских, украинцев и белорусов.


Вместо заключения

Общие соображения 2

1. В силу разных обстоятельств, ни одна из рассмотренных выше

постсоветских стран не рискует непременно стать объектом массированного «дружеского» участия России в своих внутренних делах. В одних случаях такое участие трудно осуществить, в других – оно просто нерационально, ибо необходимые затраты России выглядят явно не сопоставимыми с искомым результатом. Общим же для этих стран является то, что все они в большей или меньшей степени остаются невольными заложниками «украинской» авантюры России. Закончится эта авантюра хотя бы относительным успехом, и окончательно порвавшая с цивилизованным миром Россия не преминет обратить внимание и на другие постсоветские страны. Которые она, как продолжатель СССР, считает сферой своих приоритетных интересов. В этом смысле не будет преувеличением сказать, что судьба всего постсоветского пространства решается сегодня именно в Украине.

2. Еще три постсоветских страны – Эстония, Латвия и Литва – имеющие во многом схожие с другими проблемы, и представляющие для России значительный интерес, в этот обзор не вошли. Причина в том, что эти три страны, являясь полноправными членами НАТО, могут не опасаться за свою безопасность, коллективно гарантированную всеми членами альянса. Говоря об этом, ни на что не намекаю и никого ни к чему не призываю. Просто констатирую факт.


Автор опуса: Георгий Кунадзе, в пейсбуке находится по адресу: https://www.facebook.com/gkunadze
Статьи скрымжены с адресов: http://glavcom.ua/articles/27836.html и http://glavcom.ua/articles/27838.html

P.S. Сначала хотел сделать выдержки, но понял, что бессмысленно  выложил текст целиком, за что прошу не пинать ногами.

Развернуть

безвиз ЕС Украина ...политика 

11 мая Совет Европейского союза завершил процесс принятия безвизового режима для Украины

Nfolodymyr Groysman О @VGroysman 1h Рада MiHidpiB 6C схвалила рвения про надання громадянам Украши права на 6e3Bi30Bi подорожк ч/ #БезВ1з $ Translate from Ukrainian,политика,политические новости, шутки и мемы,безвиз,ЕС,Украина

Известно, что церемония подписания соответствующего решения президентом ЕП и представителем председательства в Совете ЕС состоится 17 мая, ее намерен посетить президент Порошенко. После этого подписанный регламент должен быть опубликован в официальном вестнике ЕС.


Фактически безвиз вступит в силу через 20 дней после опубликования – ориентировочно 11 июня.




О том, как именно будет работать безвизовый режим с Евросоюзом, читайте в статье: "Без виз, но не без правил: как будет работать на практике безвизовый режим с Евросоюзом".


Развернуть

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты 2 мая Одесса антимайдан майдан разная политота ...политика 

Годовщина 2-го мая

Комитет Освобождения Одессы - Антимайдан 1 мая 2014 в 13:25 и ВНИМАНИЕ!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!! Сбор ВСЕХ небезразличных одесситов 2 мая в 13.30-14.00 у памятника погибшим сотрудникам милиции на Александровском проспекте. Окажем достойный прием приезжим гастролерам, которые избивали людей под

Через два дня в Одессе будет траурная дата: ровно год назад в центре города разгорелись настоящие бои. Те, кто был на Майдане, а потом видел или участвовал в происходящих в городе событиях считают, что Одесса за один день прошла всё то, что Майдан в Киеве проходил несколько месяцев. Многие, придерживающиеся проукраинских взглядов, считают, что именно на второе мая было запланировано взятие Одессы и области под пророссийский контроль, после разгона "бЭндеровцев" пророссийские силы пошли бы на штурм обл.администрации и других гос.органов, а там, глядишь, подоспели бы "зелёные человечки" или ещё какая мразь.

После произошедших событий в Одессе журналистами была создана группа "2-го мая", куда также вошли разного рода эксперты, общественные деятели и тому подобное. Основанием для создании группы послужило недоверие официальному следствию и желание подойти к расследованию "непредвзято". Сама по себе группа вызывала вопросы. В частности ещё на заре её создания часть участников заявила о своём уходе в связи с пророссийским уклоном группы. Так или не так не знаю, но лично я к группе и возможным результатам её расследования относился настороженно. Тем не менее, первый отчёт группы мне (и не только мне) показался достаточно взвешенным и честным.

Кто забыл, тому напомню, что с этим отчётом можно ознакомиться по следующей ссылке:
«Группа 2 мая»: Детальная хронология событий в центре Одессы

Группа собрала видео, сведения очевидцев, фото, официальные отчёты и на их основании попыталась создать максимально детальный отчёт о событиях, стараясь преподнести лишь факты и исключить эмоциональную составляющую. В принципе, им это удалось. Также следует отметить, что группа не анализировала предыисторию, а сосредоточилась только на событиях происходивших в тот день, а также отслеживает ход расследования (что попадает в публичный доступ) и его результаты (в том числе судебные процессы).

Я уже выкладывал видео о миролюбивости одесского Антимайдана, но кто подзабыл может освежить память.

Видео о событиях 2-го мая от самого начала вот:


Фрагменты этого видео довольно часта ходят по сети. Из видео можно увидеть подготовленность милиции к массовым шествиям, которые давно были запланированы и, как следствие, не особо удачную реакцию милиции на ситуацию, которую можно было не допустить.

Наконец "Группа 2-го мая" опубликовала продолжение своего отчёта, который можно увидеть тут:
Одесская трагедия: Детальная хронология событий 2 мая 2014 года на Куликовом поле и в Доме профсоюзов

Перепечатывать здесь весь отчёт смысла нет, но хотел бы обратить внимание на некоторые интересные моменты:

<i>Примерно в 15:35. Артем Давидченко объявил со сцены о начавшихся в центре столкновениях. На Куликовом поле начали собираться активисты, получившие информацию о событиях из СМИ, по СМС-рассылке Антимайдана, напрямую по телефону от других активистов, в том числе участвующих в событиях в центре города, а также из призывов, размещенных в социальных сетях. Количество людей на площади начало стремительно увеличиваться.</i>

Следует отметить, что призывы выйти и чего-нибудь устроить шли практически весь день. Весьма специфический одесский "информационный" ресурс выложил у себя почти все объявления из группы одесского Антимайдана. Эти объявления можно почитать тут.

<i>После 18:30 На Куликово поле возвращаются разрозненные группы участников столкновений в районе Греческой. <b>Часть из них, в том числе Виталий Будько, призывает собравшихся разойтись и покидают площадь</b>, часть остается.


Примерно в 18:40 защитники палаточного городка обращаются к охраннику Дома профсоюзов с просьбой спрятать кресты и иконы, которые находились в палатках православных организаций. Охранник принимает церковную утварь и запирает двери.


Примерно <b>в 18:50 собравшиеся на Куликовом поле принимают окончательное решение использовать здание Дома профсоюзов для обороны</b>. Они взламывают входные двери, выбив филенку, и <b>начинают заносить в здание вещи, находившиеся в палатках, в том числе электрогенератор, канистры с бензином, ящики с коктейлями Молотова и канистры с ингредиентами для их изготовления, матрасы</b>, медикаменты, агитматериалы и личные вещи.</i>


Таким образом, примерно к половине восьмого в Доме Профсоюзов был устроен замечательный склад ГСМ, рядом с которым околачивались будуще погорельцы. Возможно, люди плохо соображали, но пример ранее убежавших "товарищей" должен был явно показать, что дело пахнет керосином. К сожалению, в буквальном смысле тоже.

<i>Небольшая группа активистов Куликова поля занимает оборонительную позицию за баррикадой, выстроенной непосредственно перед крыльцом центрального входа в Дом профсоюзов. <b>Один из лидеров Куликова поля Артем Давидченко входит в здание, однако затем вместе с главным редактором издания «Инфо-центр» Евгением Анохиным спешно покидает Куликово поле на белом автомобиле.</b>

19:20. Первые неорганизованные группы футбольных болельщиков и активистов Евромайдана прибывают на площадь Куликово поле со стадиона и центральных улиц города. Непосредственно перед их появлением на площади раздаются команды «Все в здание!».</i>

Даже в этот момент, ещё был шанс скрыться и был шанс избежать тотальной катастрофы. Майдановцы преследовали только боевиков и не трогали безоружных.

<i>19:37. Большая группа проукраинских активистов направляется к левому (южному) флигелю и взламывают боковую входную дверь. Атакующие в присутствии журналистов и стримеров пытаются ломать двери кабинетов 1 этажа и выводят из помещения женщину. <b>Люди, находящиеся на втором этаже бокового флигеля, оказывают сопротивление и используют в том числе «коктейль Молотова» внутри здания.</b></i>


<i>19:54. Начинается вторая фаза пожара. Наблюдается сильное возгорание в районе лестничного пролета первого этажа. Температура на пролетах и площадках лестницы быстро повышается до сотен градусов; люди, находящиеся возле окон, начинают выбрасываться наружу.

В момент начала задымления один из атакующих подбегает к зданию и, по всей видимости, наносит несколько ударов палкой одному из выпрыгнувших — мужчине в белой рубашке, серой куртке и темных брюках, который лежит на земле. Мужчина в момент нанесения ударов двигается, то есть жив. Установить его личность и последствия нанесенных ударов «Группе 2 мая» на текущий момент не удалось.</i>

Милиция в своё время отчиталась о задержании наносившего удары, потом появилось опровержение, что мол не того задержали - обознались. Чем дело закончилось достоверно сказать не могу, вероятно, поиски продолжаются.

<i>19:59. Люди, находящиеся в задымленных кабинетах 2 и 3 этажей фронтальной части здания (7-11 метров от уровня земли) появляются в окнах и начинают просить о помощи. Активисты Евромайдана пытаются забросить им веревки и собирают подручные предметы для эвакуации. Штурм горящего здания прекращается.

20:06. Удается забросить веревку людям, находящимся на третьем этаже здания. Присутствующие на площади встречают это событие радостными возгласами и аплодисментами. Начинается эвакуация людей из фасадной части Дома профсоюзов. С верхних окон и крыши здания продолжают кидать камни, стёкла и подручные предметы, что осложняет эвакуацию.</i>



<i>20:08. Молодой человек в маске пытается забросить бутылку с горючей смесью в окно на третьем этаже здания. Активисты, которые эвакуируют людей из Дома Профсоюзов, отгоняют его от здания. Люди, находящиеся на крыше, продолжают бросать вниз камни и подручные предметы.</i>



И, как бы, заключение:

<i>1. Анализируя события на Куликовом поле, группа не выявила случаев препятствования работе пожарных расчетов и бригад скорой медицинской помощи.

2. Группа не выявила случаев отказа в оказании медицинской помощи, в том числе политически мотивированных.

3. С Куликова поля было госпитализировано несколько десятков пострадавших с огнестрельными ранениями, травмами, термическими ожогами и отравлениями продуктами сгорания. По имеющейся информации, из числа госпитализированных один человек скончался в результате повреждения внутренних органов и внутреннего кровотечения при прыжке с высоты около 5 метров, двое погибли от ожогов. Это может свидетельствовать о том, что в подавляющем большинстве случаев помощь со стороны медиков и парамедиков была квалифицированной и своевременной.

4. Имеются непроверенные данные, что при досмотре силами Евромайдана у троих граждан, эвакуированных из здания, были изъяты мобильные телефоны и ценные вещи. В здании Дома профсоюзов отмечались единичные случаи мародерства, хищения ценной оргтехники и вандализма. Достоверно установить принадлежность лиц, совершавших эти деяния, к определенной стороне противостояния на текущий момент не удалось.

5. Детальную информацию о динамике распространения пожара можно получить в заключении эксперта-биохимика «Группы 2 мая» Владислава Балинского: http://numikosov.livejournal.com/5012.html

Детальную информацию о причинах смерти людей в Доме профсоюзов можно получить в заключении эксперта-токсиколога «Группы 2 мая» Владимира Саркисяна: http://2maygroup.blogspot.com/2015/04/blog-post_19.html</i>


В событиях 2-го мая отметились несколько знаковых фигур, если их можно так назвать. Например это Виталий Будько более известный как "Боцман". Сей персонаж обвиняется в том, что именно он первым начал стрелять из боевого оружия (гражданская версия АКС-74У) в сторонников Майдана:

napaki.livejournal.com,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,2 мая,Одесса,антимайдан,майдан,разная политота


Уже на следующий день появилось сообщение, что он бежал из страны, через какое-то время, что его где-то прирезали, то ли свои же, то ли мстительные "правосеки". В итоге жив и пока здравствует. Опубликовано довольно пространное интервью с ним (милиция трёхбуквеный леденец наяривает, а журналюги имеют доступ к телу):
Виталий «Боцман» Будько: «Мой автомат — из киностудии, он стрелял холостыми»
Опубликованное "Группой 2-го мая" видео опровергает его утверждения, что он не стрелял:

Вторая довольно знаковая фигура - это Дмитрий Фучеджи:
Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,2 мая,Одесса,антимайдан,майдан,разная политота


Мент справа - это Фучеджи. Фучеджи непосредственный участник событий от начала до конца, на многих видео мелькает в стане Антимайдана, когда поранил ручку уехал в одной скорой вместе с Боцманом. "Группа 2-го мая" жаждет задать ему вопросы для получения более полной картины о происходящих событиях, но он дал лишь пару интервью для российских каналов и прячется где-то в ПМР у своего родненького братца, который какое-то время возглавлял МВД этой непризнанной республики. 4-го мая именно Фучеджи не имея никаких указаний на то отдал устный приказ выпустить около сотни задержанных Антимайдановцев, часть из которых обосновано подозревается в применении оружия.

Следующая фигура - это Артём Давидченко:
Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,2 мая,Одесса,антимайдан,майдан,разная политота


Артём, брат Антона, который создал и возглавлял одесский Антимайдан. Интервью этого кадра можно почитать тут.

<b>Генеральная Прокуратура Украины</b> тоже разродилась отчётом о ходе расследования событий того дня:
Про хід та результати розслідування трагічних подій в місті Одесі 2 травня 2014 року
Если кратко и на русском, то:
1. Дмитрий Фучеджи и ещё ряд сотрудников правоохранительных органов обвиняются в превышении власти и халатности, которые привели к ненадлежащему обеспечению охраны проведения массовых демонстраций, что вылилось в кровопролитие.
2. 22 человека (11 из них находятся под стражей) обвиняются в организации массовых беспорядков, 1 человек предстанет перед судом за совершение умышленного убийства и ещё 13 человек в розыске.
3. В ДП люди погибли от отравления продуктами горения и высокой температуры, отравляющих веществ и иных признаков насильственной смерти не выявлено.
4. Поджог ДП не был запланированным, зажигательные смеси использовали обе стороны, причина скоротечности пожара - баррикада на лестнице и создание эффект дымохода.

Кроме того ГПУ передала в суд обвинительный акт в отношении одного из участников тех событий, активиста Майдана, который услышав призыв тогдашнего губернатора Немировского "вооружаться и дать отпор пророссийским силам" воспринял призыв буквально. Ссылка.
Правда следует отметить, что Приморский суд города Одессы уже изыскивает возможности передать дело куда-нибудь ещё: Приморский суд отказывается от рассмотрения дела обвиняемого в стрельбе на Греческой площади 2 мая

<b>Суд</b>ы вообще особ.статья - работать не хотят:

ukr:
<i>Обвинувальний акт у справі про події 2 травня 2014 року щодо 22 підозрюваних повернули на доопрацювання в Генеральну прокуратуру України.

Малиновський райсуд Одеси ухвалив таке рішення, розглядаючи клопотання захисту і таким чином так і не почав розгляд справи, яку передали до суду ще в грудні 2014 року.</i>

rus:
<i>Обвинительный акт по делу события 2 мая 2014 года относительно 22 подозреваемых вернули на доработку в Генеральную прокуратуру Украины.

Малиновский райсуд Одессы вынес такое решение, рассматривая ходатайство защиты и таким образом так и не начал рассмотрение дела, которое передали в суд ещё в декабре 2014 года.</i>

<b>На годовщину</b> в Одессе будут приспущены флаги, на флагах будут траурные ленты: город будут охранять 3500 милиционеров со всей страны; Аваков не видит оснований запрещать митинги и демонстрации в этот день, но ожидает провокации; Тымчук призывает патриотов не злить мартышку и не устраивать никаких мероприятий; на Куликовом поле планируют установить металлодетекторы; журналисты кричать о том, что в Одессу свозят провокаторов; якобы Майдановцы и Антимайдановцы договорились провести этот день мирно и в трауре (источник этой новости меня сильно смущает); Правый Сектор обещает, что их члены на Куликово поле не пойдут; СБУ ждёт в этот день объявления ещё одно <s>пидо</s> недореспублики.

<b>Прочитав это всё вы закономерно спросите: а зачем ты, мил человек, эту стену текста накатал?</b> Ответ простой: донести до публики информацию (может и не бесстрастно, но я стараюсь давать ссылки) и напомнить всяким "незабудем, не простим", что именно им не плохо было бы не забывать.
Развернуть

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты разная политота ...политика 

Т-14 "Армата" это на самом деле "Объект 477"?



Для тех, кто не может в украинский кратко: по ТТХ "Армата" очень напоминает указанный "Объет 477", который так и не был завершён и не развивался. Для доводки танка до нормального состояния необходимо ещё лет десять. И под финал: Армата это лишь инструмент поднятия рейтинга догиПу.
Развернуть

#Мая Беларусь Беларусь репрессии огромный пост пиздеца длиннопост Россия Украина США луканомика все плохо ...политика разная политота 

Добро пожаловать в Республику Севернее Кореи. В Беларуси принимается целая пачка репрессивных законов, запрещающих протесты против власти и освещение оных в СМИ

Началось все с Нацизма

Депутаты Палатки Республики приняли законопроект «О недопущении реабилитации нацизма»

Понятно, что законопроект служит только и исключительно дальнейшему закручиванию гаек. С настоящим нацизмом белорусские власти никогда не боролись и бороться не собираются. Эти фотографии прислали жители одного из домов по улице Рафиева в Минске. Свастики на стенах появились ещё в 2013 году — восемь лет назад. За эти годы жители многократно обращались в ЖЭС, но там не видят проблемы: свастика — не Погоня, ничего страшного в ней нет.

политика,политические новости, шутки и мемы,Мая Беларусь,разное,Беларусь,страны,репрессии,огромный пост пиздеца,длиннопост,Россия,Украина,США,луканомика,все плохо,разная политота

политика,политические новости, шутки и мемы,Мая Беларусь,разное,Беларусь,страны,репрессии,огромный пост пиздеца,длиннопост,Россия,Украина,США,луканомика,все плохо,разная политота

Следом приняли поправки в закон о противодействии экстремизму

Согласно новой трактовке, экстремизмом будет считаться всё, что противоречит «национальным интересам» (читай — препятствует сохранению нынешней власти). В качестве мер — закрытие ИП, блокировка интернет-ресурсов, составление списков экстремистов и понижение их в правах (запрет на педагогическую и издательскую деятельность), уголовная ответственность за распространение в интернете ложной и дискредитирующей информации (то есть отличающейся от официальной) о политическом, экономическом, социальном, военном или международном положении Беларуси.

Закон призван не только приструнить неблагодарный народец, но и ещё сильнее развязать руки силовикам: ужесточат наказание за сопротивление «правоохранителям» и насилие над ними. Не забыли и о стачкомах: наниматели смогут увольнять работников за выдвижение политических требований при забастовке.

Дальше взялись за свободу слова

В Беларуси запретят не только массовые акции, но и их освещение

Согласно принятому проекту закона, проводить массовые мероприятия по уведомительному принципу будет нельзя даже в отведённых для этого местах. Теперь на любую акцию необходимо разрешение исполкома (понятно, его дадут только тем, кто организует ябатькопробеги). Без такого разрешения нельзя ни объявлять сбор людей, ни освещать митинг — запрет касается публикаций в СМИ, постов и стримов в соцсетях. Журналисты, таким образом, фактически приравниваются к организаторам и участникам массовых мероприятий.

Инициатор законопроекта, бывший главарь БТ Геннадий Давыдько, даже не скрывает, что его цель — полное уничтожение независимых СМИ: «Любое СМИ — это уже огневая точка или противника, или союзника. И подавление огневых точек противника, это один из постулатов боевых действий».

политика,политические новости, шутки и мемы,Мая Беларусь,разное,Беларусь,страны,репрессии,огромный пост пиздеца,длиннопост,Россия,Украина,США,луканомика,все плохо,разная политота


В добавок к этому:

В список лиц, причастных к терроризму, внесли Тихановскую, Латушко и ещё 15 граждан Беларуси. Среди них блогер Антон Мотолько, бывшие силовики из BYPOL и другие.

А 8 С DEF G St »'Il Фамилия, имя, отчество (русскоязычное написание) Фамилия, имя, отчество (латинская либо национальная транслитерация) Г ражданство Дата рождения Адрес Основание включения в перечень 747 Тихановская Светлана Георгиевна TSIKHANOUSKAYA SVIATIANA Республика Беларусь


Тем самым Лукашенко показал миру, что срать он на всех хотел и если так надо, то построит в стране новую КНДР со своей спецификой.

А тем часом, экономика страны идет на новое дно:

Из-за невозможности расплатиться по кредитам, госпредприятия отдают свои объекты в залог российским банкам

Новую схему опробовали на Гродноэнерго. Там, согласно постановлению Совета Министров от 2 апреля, паровую турбину гродненской ТЭЦ №2 стоимостью более 22 млн рублей, отдадут в залог Белвнешэкономбанку — банку с российским капиталом.

Положение в экономике настолько отчаянное, что государство начинает вести себя как наркоман в поисках дозы. Стратегический объект, обеспечивающий большую часть Гродненского района электроэнергией, по сути, заложили в ломбард.  

Национальный правовой Интернет-порта.7 Республики Беларусь. 03.04.2021. 5/48935 ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 2 апреля 2021 г. № ! 88 О распоряжении имуществом В соответствии с пунктом 2 Указа Президента Республики Беларусь от 10 мая 2019 г. №169 «О распоряжении

К этому в добавку, ещё два крупных госпредприятия признаны банкротами и будут ликвидированы.

В сеть попал протокол заседания комиссии Минстройархитектуры по предупреждению банкротства. На повестке дня стоял вопрос о финансовом оздоровлении четырёх предприятий: Опытного завода металлоконструкций, Молодечненского завода металлоконструкций, предприятий Строммаш и Строймаш.

Оздоровления не получилось. Из-за огромных долгов, невозможности рассчитаться по счетам и отсутствием каких-либо перспектив, Опытный завод металлоконструкций подаст заявление на банкротство, а Молодечненский завод металлоконструкций, который был признан банкротом ещё ранее, распродаст своё имущество на торгах и будет ликвидирован. Строммаш и Строймаш — на очереди.

ПРОТОКОЛ заседания комиссии Минстройархитектуры по предупреждению экономической несостоятельности (банкротства) 19 марта 2021 г. № 8пр г.Минск Присутствовали: Заместитель Председателя комиссии: заместитель Министра архитектуры и строительства Республики Беларусь Швец О.Д. Члены комиссии:

Отметить, что ОАО «Опытный завод металлоконструкций» с февраля текущего года систематически не выполняет условие оплаты текущего потребления электрической энергии, что стало причиной приостановки распоряжения Президента Республики Беларусь от 13.12.2019 №236рп «О предоставлении отсрочки и


Ну а в Витебской области вместо зарплаты работникам будут выдавать говно

В совхозах «Выдрея» и «Улишицы-Агро» работникам в счёт долга будет выдаваться навоз из расчёта полторы тонны на человека. Но так повезёт не всем: навоз смогут получить только те из работников, за которыми не замечено нарушений трудовой и производственной дисциплины. Провинившиеся не получат даже этого.

При этом погрузить и вывезти навоз нужно будет за свой счёт.

Ру ководителям стру ктурных подразделении О выдаче ор! аттических удобрений В связи с высокой дебиторской задолженностью СРДУП «Выдрея» и СП «Улишицы-Агро» перед структурными подразделениями отделения и невозможностью возврата в соответствии с графиками возмещения затрат по оказанным услугам,


А Госдеп США тем часом ввёл санкции против 9 предприятий, которые приносят значительную прибыль режиму Лукашенко

Белнефтехим;

Белнефтехим США;

Нафтан;

Белорусский нефтяной торговый дом;

Белшина;

Гродно Азот;

ГродноХимволокно;

ОАО «Лакокраска»;

ОАО «Полоцк-Стекловолокно».

Ограничения начнут действовать с 26 апреля 2021 года в том случае, если не будут освобождены все политзаключённые в Беларуси.

Эти предприятия и ранее были под санкциями, но в 2015 году США пошли на уступки и сняли их. Сегодня также прозвучало заявление о том, США работают над следующими шагами и механизмами воздействия на режим Лукашенко и постоянно пересматривают различные меры.

Это значит, что данный список может быть дополнен, а сами санкции расширены.

К этому в довесок. За последние 10 лет Беларусь стала мировым лидером по росту цен

С 2010 по 2019 цены в нашей стране выросли на 408%. Во всём мире только две страны, где этот показатель хуже: Южный Судан и Венесуэла. Далее за Беларусью следует Судан, Египет, Украина и Нигерия.

политика,политические новости, шутки и мемы,Мая Беларусь,разное,Беларусь,страны,репрессии,огромный пост пиздеца,длиннопост,Россия,Украина,США,луканомика,все плохо,разная политота


За это время все страны из списка, кроме Беларуси, пережили войны, революции и серьёзные политические кризисы. 

Ну и к этому. Все вы уже слышали, что Беларусь и Россия бряцают оружием на границе с Украиной. Возможно, что грядет нечто большое (А может и не грядет). К этому еще и на гос. СМИ РБ резко Украина стала новой темой для обсерания. (http://polit.reactor.cc/post/4746140) Как ситуация пойдет дальше: поживем - увидим...

В-общем, как-то так дела обстоят в "Стране для Жизни". 

Развернуть

Отличный комментарий!

ciklopropelen ciklopropelen04.04.202107:42ссылка
-44.8
Нахуй такие братья идут. Людоедские пидорасы, которые так и ждут чтобы поживиться братским имуществом и территориями вместо того, чтобы решать проблемы своей страны, коих овердохуя.
Флинтхарт Флинтхарт04.04.202109:28ссылка
+6.9
Вот сегодня с женой и детьми завтракали и обсуждали, как бы чем-то поживиться за счёт братских народов.
21parit 21parit04.04.202109:59ссылка
+34.9

видео дождь Киев Украина выборы все плохо быдло ...политика 

Журналист Дождя попытался взять интервью у тиутушки перед украинским ЦИКом


Развернуть

безвиз Украина ЕС ...политика 

Европарламент проголосовал за безвизовый режим для Украины.

521 за, 75 против, 36 воздержались


European Pravda @EuropeanPravda 35m CBponapnaMeHT nporo/iocyBaB 3a 6e3Bi30Bnii pe>KMM ajih Wpamn eurointegration, com. ua/news/2017/04/6... $ Translate from Ukrainian V,политика,политические новости, шутки и мемы,безвиз,Украина,ЕС


Соглашение о либерализации визового режима будет распространяться на все страны ЕС, кроме Великобритании и Ирландии, а также действовать в странах шенгенского пространства, не входящих в ЕС, - Норвегии, Исландии, Лихтенштейне и Швейцарии.


После голосования в Европарламенте следующими шагами станут голосования в Комитете постоянных представителей (COREPER) и затем на Совете министров ЕС.

http://www.radiosvoboda.org/a/news/28414066.html



Развернуть

Отличный комментарий!

Соловьевы/ватники соснуле. (я русский)
Nekot Nekot06.04.201714:47ссылка
+22.7
Лесной Лесной06.04.201715:04ссылка
+34.0

Балакучий шинок #Сало с №востями хунта песочница политоты разная политота ...политика 

Немного о хунте и легитимности

https://www.facebook.com/225161391006513/photos/a.225162821006370.1073741828.225161391006513/357351017787549/?type=1&fref=nf


Немного о хунте и легитимности:

Путин назначен хунтой, которая незаконно свергла

Горбачева в 1991 году. Который, в свою очередь был руководителем хунты,
совершившей незаконный переворот в 1964 году, отстранив от власти хунту
Хрущева, который сам пришел к власти после ликвидации хунты Сталина незаконно
отравленного в 1953 году, который представлял хунту, совершившую вооруженный
переворот в 1917 и отстранившей от власти хунту Николая ІІ, который был
наследником Николая І, по приказу которого был нелигитимно убит в Михайловском
дворце император Павел, который, был наследником абсолютно нелигитимной
Екатерины ІІ (Софии Ангель-Цебской), пришедшей к власти путем военного
переворота и убийства своего мужа Петра ІІІ. Который был наследником хунты
Елизаветы, свергшей с престола Анну Иоановну путем военного переворота
совершенного Преображенским полком, которая сама являлась наследницей хунты
Анны Леопольдовны, получившей трон путем свержения в результате совершенного
Минихом военного переворота, Екатерины І, незаконно пришедшей к власти после
смерти Петра І, наследником которого должен был стать его племянник царевич Иоанн,
т.к. женщины не имели права наследования царского трона. Петр I же был
наследником хунты, которая пришла к власти после незаконного отравления Василия
Шуйского в начале 17 века, являвшегося наследником хунты Годуновых, незаконно
отравивших Ивана IV (Грозного) и его наследника князя Старицкого мышьяком.
Грозный же сам совершил переворот и был причастен к незаконному отравлению
своего отца Василия (Темного), который убил наследников хунты Ивана III
(Калиты) царевичей Дмитрия и Ивана. А Иван III был наследником хунты Юрия
(Долгоруккого), убившего всех наследников князя Всеволода (Большое гнездо) и
незаконно отторгшего Московское княжество от Киевской Руси.
Так что "чья бы корова мычала"

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,хунта,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Развернуть

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты разная политота ...политика 

Одесский Антимайдан

Рассуждая на тему одесского Антимайдана или Куликовцев их приверженцы часто любят рассказывать, что, мол, "стояли мирно и никого не трогали". В следующем видео предлагается посмотреть мирность этих, гм, людей:
Развернуть

Елкин политическая карикатура Украина путин Бабченко ...политика 

Убит журналист Аркадий Бабченко. В ход уже пошли традиционные отмазки.

Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,Украина,страны,путин,Бабченко
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме как относится павел пламенева к войне с украиной (+1000 картинок)