Результаты поиска по запросу «

зачем нам крым

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Германия путин Газ Россия Украина Вторжение в Украину 2022 длиннопост Аналитика много букв Меркель ...политика путина шлюшка Меркель Штайнмайер 

В Германии спорят о том, какую роль внешняя политика Ангелы Меркель и ее соратников сыграла в нападении Путина на Украину

Немецкие политики и журналисты все последние недели обсуждают вопрос немецкой вины и ответственности за войну — в том числе за катастрофу в Буче и Мариуполе. Самые тяжелые вопросы достаются президенту страны — Франку-Вальтеру Штайнмайеру — который много лет курировал особые отношения между Россией и Германией. Действительно, теперь трудно объяснить, почему Германия, поддержав в 2014 году санкции против России за Крым и Донбасс, не избавилась от зависимости от российского газа — на деле все последние годы эта зависимость только росла. В итоге Берлин, опасаясь похоронить собственную промышленность, не может отказаться от поставок даже сейчас — и, с точки зрения украинской стороны, помогает финансировать войну.

политика,политические новости, шутки и мемы,Германия,страны,путина шлюшка Меркель,Штайнмайер,путин,Газ,Россия,Украина,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика,много букв,Меркель,Ангела Меркель

В понедельник, 4 апреля, президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (согласно конституции — именно он, а не канцлер является главой немецкого государства) выступил с исторического масштаба признанием. «То, что я так держался за газопровод Построенный в 2021 году газопровод «Северный поток — 2» ведет из России в Германию по дну Балтийского моря и примерно повторяет маршрут действующего с 2011 года газопровода «Северный поток». Начавшийся процесс регистрации газопровода (он так и не начал работу) прервался еще до войны из-за агрессивных действий России в отношении Украины.«„Северный поток — 2“ однозначно было ошибкой. Мы цеплялись за мосты, в которые уже не верила сама Россия, и совершали ошибки, о которых нас предупреждали наши партнеры», — заявил он, добавив, что Германия потерпела крушение в создании «общего европейского дома с участием России» — и тем самым фактически расписался в крахе трех десятилетий немецкой политики на московском направлении.

Выступление Штайнмайера не было полной неожиданностью: президент вынужден был как-то отреагировать на заявления посла Украины Андрея Мельника. Украинский дипломат в последние недели обвиняет Штайнмайера в том, что президент, несмотря на войну, продолжает считать отношения с Россией «чем-то святым и фундаментальным», тесно связан с Кремлем неформальными связями и до сих пор отказывает Украине в субъектности. Мельник еще 27 марта отказался принимать приглашение Штайнмайера и проигнорировал правительственный концерт «солидарности с Украиной» с участием российских музыкантов — пианиста Евгения Кисина и баритона Родиона Погосова (оба многие годы живут вне России). 

Кроме того, лейтмотивом выступления Штайнмайера, который в кабинете Меркель много лет занимал пост министра иностранных дел, было все же не признание ошибок: он выступил резко против идеи, что он лично (и Германия в целом) должен разделять ответственность за войну. По словам президента, ответственность лежит только на президенте России Владимире Путине. «Мы не должны [эту ответственность] перенимать на себя. Однако это не означает, что мы не должны переосмыслить некоторые вещи, в которых с нашей стороны были сделаны ошибки», — подчеркнул он.

Можно вспомнить, что в 2008 году, возглавляя немецкую дипломатию, именно Штайнмайер стал идеологом политики «Партнерства ради модернизации», которая строилась на старой немецкой идее, что вслед за экономическими преобразованиями должны последовать политические. А фотография 2016 года, на которой Сергей Лавров дружески похлопывает по плечу Штайнмайера во время Мюнхенской конференции по безопасности, в последние дни стала мемом — сам Штайнмайер даже вынужден был заявить, что не видит в этом жесте ничего дружелюбного, о чем свидетельствуют напряженные выражения обоих.

В защиту прежнего курса на восточноевропейском направлении внезапно выступила и Ангела Меркель, которая практически не высказывается о текущих событиях с момента ухода с поста канцлера. В понедельник через свою пресс-службу она передала, что до сих пор считает правильным позицию Германии в 2008 году, когда Берлин выступил против принятия Украины и Грузии в НАТО.

Ошибки, которые признает тот же Штайнмайер, можно было искупить действенной поддержкой Украины, но разворот немецкой политики дается Берлину нелегко — если не считать действительно впечатляющих усилий по приему украинских беженцев (их только по официальным и неполным данным в стране более 300 тысяч). Решение о поставках в Украину немецкого вооружения, хоть и стало для Германии по-настоящему революционным, но пока выглядит, скорее, символическим жестом, а не попыткой реально переломить ход войны. Поставляемые переносные зенитно-ракетные комплексы «Стрела» еще из запасов ГДР, по данным немецкой прессы, толком непригодны к использованию. А попытка немецкого министра обороны намекнуть на то, что Германия просто не афиширует реальные объемы военной помощи Украины и ассортимент оружия, наталкивается на недоумение украинской стороны.

Понятие «немецкой вины», которым обозначали коллективную ответственность немцев за развязывание Второй мировой войны и которое стало частью послевоенной немецкой идентичности, приобрело новое звучание.

В 2014 году Германия осудила присоединение Крыма и ввела санкции. А потом восемь лет увеличивала свою зависимость от российского газа

Выступления Меркель и Штайнмайера были вызваны не только острыми заявлениями украинского посла, но и вопросами, которые все чаще звучат во внутринемецких дискуссиях, в том числе и со страниц газет — о мере немецкой ответственности за происходящее.

Чем дольше идет война, тем сомнительнее выглядит немецкая политика в отношении России, проводившаяся с 2014 по 2021 годы. После присоединения Крыма и донбасского конфликта было бы логично, говорят сегодняшние критики, ожидать постепенного сокращения зависимости от России в сфере энергетики. Более того, такие цели неоднократно провозглашались (особенно после того, как в ответ на первые санкции в 2014 году Россия повысила цены на газ), но на деле Германия все годы, вплоть до 24 февраля 2022 года, только усиливала собственную зависимость от российского газа.

Если в 2012 году Германия закупала около 34 миллиардов кубометров российского газа, то в 2021 году — уже 56 миллиардов (что составляло примерно 55 процентов от всего импортируемого в страну газа). Примерно столько же теоретически составляет пропускная способность достроенного в 2021 году (решение о его постройке было принято в 2015 году, уже после Крыма и войны в Донбассе!) газопровода «Северный поток — 2». Если бы он заработал, эта зависимость могла стать чуть ли не тотальной.

«Германия пренебрегла всеми предостережениями экспертов по Восточной Европе в 2014-2016 годах, построила „вторую трубу“, продолжала наращивать объемы торговли и делать «Business as usual», когда с Путиным все было понятно: он уже начал войну, он дестабилизировал весь регион. По сути, правительство Меркель поставило под угрозу энергетическую безопасность не только своей страны, но и всей Европы — и сейчас мы пожинаем эти плоды. Потому что сейчас невозможно принять те самые болезненные для России санкции, которые привели бы к быстрому окончанию войны», — объясняет «Медузе» глава берлинского НКО «Декабристы» политолог Сергей Медведев.

Клаус Гайгер, глава отдела международной политики газеты Die Welt идет еще дальше и пишет, что «немецкие власти разделяют вину за резню в Буче и Мариуполе». В том же Die Welt вышло открытое письмо украинских интеллектуалов, в котором на Германию тоже возлагается ответственность за войну. И не из-за того, что в недавнем прошлом называли «путинферштеерством», а из-за отказа от эмбарго на поставки энергоносителей из России прямо сейчас. Заменить российский газ в ближайшей перспективе нечем, это решение выведет из строя немецкую промышленность и ударит по Германии «сильнее, чем по Путину», говорят в правительстве канцлера Олафа Шольца.

Особенно уязвимым (и отчасти безответственным) выглядит сейчас и выработанный после Второй мировой войны пацифистский подход Германии к мировой политике. Берлин, который уже в начале пятидесятых с большим трудом убедил Израиль принять репарации за гитлеровские преступления против евреев, привык решать все проблемы переговорами и деньгами, но оказался в полной растерянности после 24 февраля, когда эти средства не сработали.

«Немецкая позиция посредничества между Россией и странами, которые находятся вокруг нее, потерпела полный моральный крах, — констатирует в разговоре с „Медузой“ берлинский политолог Алексей Юсупов. — Та самая медиаторская позиция, которая говорит о том, что главное средство — дипломатия, главный инструмент — компенсация, и вообще „всего на всех хватит“, поэтому лучшее решение проблем — участвовать в общем экономическом росте. Война показала, что это — иллюзия. Германия была слепа, ошибочно толковала происходящее в России и закономерно находится теперь в состоянии шока. Она чувствует и несет ответственность за неспособность понять, к чему все идет».

Германия пыталась лишить Россию новейших военных технологий и одновременно привязать ее к Европе экономически. Не помогло

У решения сохранить экономическое сотрудничество с Россией, но прекратить иное (в частности, военное — а именно оно было прекращено в связи с санкциями) была определенная логика. Сейчас это сложно себе представить, но российская армия до 2014 года активно внедряла западные технологии.

«Введенные с 2014 года санкции все-таки заметно понизили боеспособность российской армии. Если не они, мы бы сейчас видели более боеспособную и более современную российскую армию, которая, возможно, добилась бы бóльших успехов в войне. Представьте, что сейчас у России есть современные дроны, купленные у Франции "Мистрали", средства связи, навигации, приборы ночного видения, электроника для артиллерии и авиации. Все это не было ввезено в Россию», — напоминает «Медузе» берлинский политолог Дмитрий Стратиевский.

Ослабление боеспособности российской армии было решено компенсировать (предполагалось, что обоюдной) экономической зависимостью Германии и России — такова, например, официальная позиция последнего министра иностранных дел при Меркель социал-демократа Хайко Маса. Он боялся, что «слом мостов» приведет к сближению России и Китая. А новый канцлер Олаф Шольц вплоть до последнего времени считал, что «Северный поток — 2» заставит Россию вести себя во внешней политике осторожнее, чтобы не потерять миллиардные вложения (строительство, по разным оценкам, обошлось в 9-11 миллиардов евро) и миллиардную выручку. Немецким политикам, привыкшим к жесткому контролю со стороны оппозиции, общества и СМИ просто не могло прийти в голову, что можно годами заниматься громадным инфраструктурным проектом, а потом выкинуть его, как новую игрушку, даже не вытащив из упаковки (расчитывать на то, что он будет работать во время войны, было бы невероятной наивностью).

Однако если Путин удивил (даже шокировал) Германию, развязав войну и тем самым выбросив в мусорное ведро сверхвыгодный совместный проект, то можно сказать и об обратном: все признаки говорят о том, что Кремль не ожидал со стороны Евросоюза таких жестких санкций. Это, возможно, связано и с той позицией, которую в 2014 году занял Евросоюз и, в частности, Германия. На словах Берлин жестко осуждал нарушение территориальной целостности Украины, однако, на деле (к разочарованию украинской стороны) смотрел на вещи куда более неоднозначно и не был готов нанести России по-настоящему серьезный удар.

«Запад единогласно осудил аннексию [Крыма]. Но для понимания процессов в немецкой политике, необходимо отметить, что все-таки это произошло почти бескровно. Там не было массового кровопролития, которое подействовало бы на общество, а оно бы давило на политиков. Что касается Донбасса, то здесь, я думаю, злую шутку сыграло то, многие немецкие политики — они об этом не говорили открыто, но это прослеживалось по разным деталям — воспринимали события на Донбассе как гражданскую войну. „Да, — говорили они, — понятно, что Россия помогает техникой, но вы же видите, что там с обеих сторон украинцы“», — объясняет Дмитрий Стратиевский отличие нынешней ситуации от 2014 года.

Россию считали хоть и своеобразным, но рациональным игроком, поведение которого можно просчитать — и который осознает преимущества, если не европейских ценностей, то хотя бы европейских рынков.

«Казалось, даже эти конфликты [Крым и Донбасс] не могут сотрясти немецкую картину мира, в рамках которой, так или иначе, все равно победит рациональная система отношений, основанная на экономическом росте и распределении благ. Казалось, что даже если сейчас есть ухудшение, то Россия потом все равно придет в сознание и вернется к тем принципам и идеалам, на которых — с немецкой точки зрения — построено общение цивилизованных государств. Крым и Донбасс „проглотили“ с иллюзией, что сейчас придется сделать шаг назад, но потом будет два шага вперед», — говорит берлинский политолог Алексей Юсупов.

Один из самых тяжелых вопросов, на которые вынуждены отвечать немецкие власти, — не спровоцировала ли мягкость наказания за Крым и Донбасс новое нападение? Не воспринял ли Путин мягкость как слабость, которая убедила его в безнаказанности агрессии? Дмитрий Стратиевский считает, что никакого поощрения агрессии со стороны Германии не было:

«Есть агрессор, есть жертва агрессии и есть те, кто так или иначе эту агрессию не разглядели или сочли ее вероятность небольшой. Третье — это как раз о немцах. Конечно, вся „руссланд-политик“ потерпела полное банкротство. И это касается политики не только по отношению России, но и к Украине и всей Центральной и Восточной Европе. Но я бы не сказал, что Германия способствовала агрессии. Даже если бы Германия действовала более жестко, это вряд ли повлияло на Путина, который явно принимает решения в отрыве от политической ситуации в мире. Тем более, не будем скрывать, Путин всегда видел в качестве своего визави Соединенные Штаты и последовательно отказывал Германии и Европе в целом в субъектности».

С этим не согласен Сергей Медведев: «Германия просто привыкла так себя вести: у нас пацифистская политика, мы ни за что не отвечаем, мы в НАТО, мы в Евросоюзе и коллективно все решаем в Брюсселе, но по максимуму получаем бенефиты от торговли с авторитарными режимами».

Медведев напоминает о том, что Германия до сих пор не отказалась от товаров, произведенных уйгурами в Китае, предположительно, в условиях, близких к лагерным. А среди крупнейших импортеров немецкого оружия такие страны, как Египет, Саудовская Аравия и Катар.

«Я надеюсь, сейчас, в этой страшной ситуации, Германия поймет, что мы не можем позволить себе дешевый газ и нефть, потому что мы богатели за счет других государств, которые Россия дестабилизировала, — говорит Медведев. — Этот процесс должен был начаться в 2014 году, но начался только сейчас, и слава богу. Главное, чтобы он продолжился и после поражения Путина в Украине — иначе они снова могут повторить».


Сурс: https://meduza.io/feature/2022/04/09/novaya-nemetskaya-vina?utm_source=telegram&utm_medium=live&utm_campaign=live

Развернуть

Отличный комментарий!

Vlad_Nargl Vlad_Nargl09.04.202218:20ссылка
-84.3
2008 - война в Грузии и Мюнхенская речь
2012 - подавление Болотной и переизбрание Путина (главное, не подряд)
2013 - принуждение Украины отказаться от ассоциации с ЕС
2014 - Крым и Донбасс
2015 - Сирия
2018 - Отравление Скрипалей
2020 - отравление Навального, помощь в подавлении оппозиции в Беларуси
2021 - бряцанье оружием у границ Украины (два раза, замечу)
2022 - знаем

На каком конкретно моменте до них должно было допереть, с кем они имеют дело?
Kar0liner Kar0liner09.04.202218:51ссылка
+47.6

Херсон Украина песочница политоты Вторжение в Украину 2022 наступление ...политика 

Украина начала бои за город Херсон.  Прорвана первая линия обороны.

В Херсонской области прорвана первая линия обороны россиян, написал в Facebook  советник председателя Херсонской областной военной администрации Сергей Хлань.Он добавил, что только за минувшую ночь и первую половину дня ВСУ поразили военные цели в Херсоне, Новой Каховке, Любимовке, Антоновке, Олешках. 

 Украинская оперативная группировка войск «Каховка» (входит в состав командования «Юг») сообщила, что военные РФ и ДНР отошли со своих позиций в Херсонской области.

 «Группировка войск «Каховка» рапортует, что 109-й полк так называемой «ДНР» отошел со своих позиций в Херсонской области, а российские десантники, которые были их поддержкой, бежали с поля боя», — говорится в сообщении. 

 Пресс-служба группировки выложила в соцсетях Видеозапись, судя по всему, с телефона российского солдата. На видео тот жалуется, что ВСУ уже прорвали первую линию обороны и обстреливают позиции россиян из танков, артиллерии и авиации.

«Ситуация на временно оккупированной территории Херсонщины крайне непростая. Великие и ужасные HIMARS уничтожили практически все крупные мосты (Антоновский железнодорожный, автомобильный и Новокаховский). Остались лишь пешеходные переходы. Российская армия оказалась отрезанной от поставок вооружения и личного состава с территории Крыма. Для Украины это блестящий шанс вернуть свои территории», — комментируют ситуацию в пресс-службе  ОГВ «Каховка». 

Херсон,Украина,страны,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022,наступление
Развернуть

Отличный комментарий!

Да помогут им все боги войны.
Starlight332 Starlight33229.08.202215:33ссылка
+58.1

песочница политоты ...политика 

Кто, получается, обстреливает ЗАЭС, если подписание Киевом какого-то документа эти обстрелы прекратят?

Газета. Ри О @0аге1аРи в Государственное издание, Россия Обстрелы ЗАЭС прекратятся, если Киев подпишет документ о гарантиях — «Росэнергоатом»,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты
Развернуть

Отличный комментарий!

А как же МАГАТЭ, которым они клялись, что не стреляли в ЗАЭС?
Я вахуе с того как быстро они забывают свои же слова, черти ебучие
Asuka Langley Asuka Langley22.11.202220:42ссылка
+24.8
слющай, кто этот твой магатэ? арбуз на рынка торгует
toxa379 toxa37922.11.202220:46ссылка
+37.8

песочница политоты vkontakte Украина ...политика 

Какой язык и во сколько раз чаще украинцы используют при пользовании ВК
Соотношение популярности языков среди пользователей ВК,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,vkontakte,интернет,Украина,страны
Развернуть

казаки интервью новости Митинг длиннопост ...политика 

«Никому не понравится, если придут какие-то гопники и начнут людей бить» - “Ъ” побеседовал с одним из казаков, пришедших на акцию сторонников Навального в Москве

Драка на несанкционированном митинге 5 мая в Москве стала одной из самых обсуждаемых тем недели. Пока СМИ и Совет по правам человека пытаются выяснить, кто подрался со сторонниками Алексея Навального, в соцсетях начали публиковать данные о казаках, которых смогли идентифицировать по фотографиям и видео с митинга. В частности, Telegram-канал BewareOfThem опознал казака Василия Ящикова в мужчине, вырвавшем у митингующего плакат. Корреспондент “Ъ” Александр Черных побеседовал с этим казаком, который подтвердил, что действительно был на митинге. Господин Ящиков уверяет, что казаки пришли «просто побеседовать с оппозиционерами» и не собирались участвовать в разгоне митинга. Он пожаловался, что собравшиеся вели себя агрессивно, проявили неуважение к казакам, и тем пришлось «защищать себя и дать сдачи». Опрошенные “Ъ” участники митинга не согласны с такой версией.

— В соцсетях утверждают, что опознали вас как одного из казаков, присутствовавших на митинге. Это так, вас ни с кем не перепутали?

— Да, я был на митинге.

— Расскажите, как вы и ваши товарищи там оказались.

— Я могу сразу сказать, что это было у нас мероприятие запланированное. Но вообще там было несколько групп казаков, которые пришли не вместе. Я вот отношусь к организации «Первая сотня», у нас около сотни человек там. Просто дружеское такое объединение казаков в Москве — кто-то сам с Астрахани, с Дона, с Терека. Ну вот, мы собираемся, время проводим вместе.

Был «Крымский полк» — тоже просто общественная казачья организация. Кружок, если хотите. Просто люди, которые занимаются своими делами, а в свободное время встречаются и рубят шашкой бутылки пустые. «Крымский полк» на самом деле не из Крыма, они из Москвы и Подмосковья. А то в соцсетях пишут уже — вот, мол, власти привезли казаков из Крыма митинг разгонять. Ерунда это.

Вообще между «Первой сотней» и «Крымским полком» кошка пробежала, как говорится. И мы даже не знали, что они тут будут. Пришли и только тогда их увидели.

— Хорошо, а люди с нашивками «Первого казачьего войска»?

— Это совсем другое дело, это реестровые казаки, уже государственное объединение. Между реестровыми и нереестровыми тоже не все гладко, конечно. Но их и было там несколько человек всего, они тоже отдельно пришли. Еще, знаю, были пара человек с Кубани, ребята из Кубанского казачьего войска.

— Если вы не общаетесь, то как так вышло, что все пришли на один митинг? Еще и оппозиционный.

— Из Интернета узнали, там писали в наших группах, что вот планируется такой митинг. Поступили предложения сходить, посмотреть, пообщаться. Мол, казаки, давайте свое мнение скажем, что мы против беспорядков. Кто-то пошел, кто-то нет. У нас из сотни человек всего пятнадцать и пришло.

Я пошел, потому что я казачий блогер, на камеру снимаю жизнь казаков. Вот решил и эту историю заснять, чтобы сделать пост в блог.

Мы вообще думали, что там будет сцена, возможность высказаться. Сказать людям, митингующим за Алексея Навального: «У вас есть ваше мнение, и у нас есть другое мнение». Без какой-то агрессии.

— Если вы не собирались разгонять митинг, то как же началась драка?

— Я считаю, что это устроили провокаторы.

— Какие провокаторы?

— Со стороны оппозиции. Я вам расскажу, как все было. Там вообще на площади интересно: разные организации, ветераны какие-то в форме, кто-то кричит: «За Путина!», кто-то — «Против Путина!» Есть что поснимать, о чем поговорить. Вот мы и общались. Ну, спорили, конечно…

— В соцсетях есть видео, как вы отнимаете плакат у молодого человека.

— Да, я увидел, что у него на плакате было написано «Открой глаза, ты раб царя!» Я подошел к парню и спросил: «Вот мой прадед служил царю, и другие мои предки. Они что, рабы были? Ты неправильно пишешь. Если ты против Путина пришел — пусть плакат против него будет. И вообще у нас последний царь канонизирован в стране, он святой». Тут в разговор вмешался другой молодой человек, агрессивно так, он в зубах ковырялся зубочисткой, начал мне в лицо тыкать. Ну, поговорили на повышенных тонах немного, потом остыли, попрощались. А уже потом я узнал, что это руководитель какой-то организации (речь идет про председателя “Открытой России” Андрея Пивоварова — “Ъ”). Я и с Навальным на этом митинге поговорил.

— Как это получилось?

— Он сам как-то передо мной в толпе появился, я даже не ожидал. Там обстановка уже совсем накалялась, я понимал, что надо уходить, что все неправильно. Вот про это я и говорил с Навальным — надо это прекращать, кто-то может пострадать. Но его сторонники рядом оскорбляли меня, кричали «Бей казака!» Матом кричали, видео есть в интернете (согласно законодательству, “Ъ” не может дать даже ссылку на видео, где присутствует нецензурная брань). Алексей грамотный дядя, он пытался их успокоить, не дал, чтобы на меня напали. При нем меня никто не тронул, но когда его увели, то мне все-таки настучали. Ну, побили и побили, Бог с ними.

— Так как все-таки началась драка?

— Мы все нормально общались с оппозицией, на мой взгляд. А потом в какой-то момент появились молодые ребята, которые целенаправленно стали задирать казаков. По двое, по трое. Сначала кричали: «Ряженые, ряженые!» Ну, на это никто не обращает внимания. Тогда вот лично ко мне подошел молодой человек в красной майке, начал приставать: «Ну что ты, дебил, ходишь в такой шапке. Жара ведь, у тебя мозг плавится». Я говорю: слушай, ты ненормальный что ли, отцепись. Других казаков начали оскорблять — затронули тему православия: «Идите попов тут охраняйте», «православные холуи». Ребята, говорю, не надо трогать святое, вы чего?

И в какой-то момент эта агрессия переросла… Короче, когда нам стали говорить за родителей, кто-то что-то чью-то маму, вот это все… Когда начали шапки с казаков сбивать, когда песок кинули в глаза казаку — ну тут и началась драка. По большому счету, специально разозлили казаков, поэтому казаки защитили себя и дали сдачи. Естественно, мы решили — все, уходим отсюда. Вот такая провокация, специально так сделали.

— Но в чем провокация, я не понимаю.

— Ну, вот я читаю сейчас оппозиционные СМИ, блоги. Везде пишут, что казакам выдало государство 16 миллионов рублей. (Издание The Bell обнаружило на фотографии одного из участников драки нашивку Центрального казачьего войска. Эта организация, сообщает издание со ссылкой на документы мэрии Москвы, в 2016–2018 годах получила в общей сложности 15,9 млн руб. за услуги по «обеспечению безопасности при проведении массовых мероприятий» — “Ъ”). Ну, информационная война, ясное дело. Но люди же не понимают, что деньги дают реестровым казакам, а их на площади было один-два.

Думаю, в этом и была цель — спровоцировать казаков на драку, а потом писать, что им государство заплатило. Что прислужники режима пришли драку устроить. Вот теперь за рубежом про это пишут, связали с Чемпионатом мира. Как будто это нужно было нашему государству.

— Но ведь есть видео, где казаки первые нападают на оппозиционеров. Где без разбору бьют нагайками людей.

— Это же все оппозиционные видео, это результат провокации. Известно, как монтировать умеют. Если бы меня там самого не было, и я посмотрел бы эти видео, тоже был бы очень злой. Это естественно. Никому не понравится, если придут какие-то гопники и начнут людей бить.

Но вот где тогда видео, как я стою мирно, а ко мне подбегает парень и с матом меня по папахе бьет? Не показывают такое видео.

Когда тебя оскорбляют, когда началась драка, когда все завелось — трудно остановиться. Тем не менее, мы прекратили это. Ушли, чтобы не довести до трагедии.

Теперь вот жалуются — казаки пришли, всех побили, полиция не защитила… Сначала ругают полицию, потом у нее защиты ищут. Вообще это даже унизительно для них самих — якобы маленькая кучка казаков побила всех двумя нагайками.

— Но нагайки же были.

— Я как казак вам говорю — пришли всего 30–35 человек, а с нагайкой были двое или вообще один. Я не знаю, откуда нагайки взялись. Если бы мы шли целенаправленно разгонять митинг, то все взяли бы нагайки, логично же? Но вы сами подумайте — 35 человек не пойдут разгонять митинг, куда тысячи людей пришли. Мы взрослые дядьки, у нас семьи свои есть и другие дела. Ни за какие деньги люди на такое не подпишутся. Тем более, что нам государство ничего не платит, платят реестровым.

— Люди могут подумать, что вы сейчас выгораживаете власти Москвы — нарочно пытаетесь убедить, что у них договор не с теми казаками, которые дрались.

— Ну, мэрию вашу нам тоже не с чего любить. У них на все программы приоритет идет реестровым казакам, других как будто не существует. Люди со стороны не знают, что у казаков между собой тоже не все гладко…

Но вообще, если честно, я не очень понимаю, зачем вам в Москве казачья охрана какая-то. На Кубани, на Дону абсолютно нормально, если казачьи земли охраняют казаки. Потому что казак домой врага не пустит. Но Москва-то не казачий край, здесь о казаках знают по книжкам и кино. Что нам туда лезть?

— Может быть, у людей могла возникнуть негативная реакция, потому что они вас восприняли в Москве как чужих? Здесь все-таки не принято так ходить в казачьей форме, с нагайками…

— Да, это возможно. Но все-таки не надо обзывать, провоцировать, шапки сбивать. Мы казаки, мы храним наши ценности, обычаи, культуру предков. Мы всегда стране служили. Кто Сибирь присоединил, кто Астрахань брал, кто Кубань отбил? Все наши предки-казаки сделали. И понятно, казаки не хотят, чтобы наше отечество разорвали.

— И вы думаете, что Навальный и оппозиция хотят «разорвать отечество»?

— Я не знаю, чего хочет Навальный, и чего хотят его сторонники. Я с ним первый раз в жизни разговаривал. Но как политика я его слабо представляю, он пока ничего политического не сделал, кроме митингов. Я не вижу у Алексея патриотического настроя. Но вообще я мало о нем знаю, конечно.

А его сторонники… Если честным быть, я бы хотел в оппозиции видеть взрослых людей, а не малышню. Сейчас май, им к ЕГЭ готовиться надо, а они митингуют: «Путин украл у нас будущее». Да они еще жить не начинали. Вот я ходил, смотрел, кто там митинговать вышел. У всех прекрасные телефоны, хорошая одежда, очки дорогие, все одеты-обуты, что им надо еще?

Они только при Путине жили, а я могу сравнить с 1990-ми. Я, славянин, жил в Кабардино-Балкарии — и честно скажу, это было тяжело, рознь тогда была властями создана. А сейчас я спокойно езжу в Чечню, разговариваю там на русском языке, крест ношу на груди. И все в порядке. Это ведь тоже достижение правительства современного.

Я помню, как родители искали работу, когда завод развалился. Сейчас куча возможностей. Учись, будь предпринимателем, зарабатывай деньги. Бандиты не придут, как в девяностые.

— Ну, предприниматели сейчас жалуются не на бандитов, а на необоснованные преследования со стороны правоохранительных органов.

— Я так скажу, наша позиция казаков главная — чтобы не было никаких революций. Сто лет назад была революция, и мы знаем, чем она закончилась для русских, для казаков, других народов. Ни одна революция к добру не привела.

Алексей Навальный грамотный, конечно, оппозиционер, не знаю уж, где его научили этому. Помните, он снимал фильм, как над дачами первых лиц квадрокоптер летает? Посмотрит молодой парень такой фильм и разозлится — ух, как они живут, гады. Но если задуматься, то им ведь не с неба это упало, они заработали все своей головой, они учились.

Хотя я сомневаюсь, что можно вот так просто квадрокоптер над настоящими правительственными дачами запускать, там же охрана как над Кремлем. Ну да ладно.

Вот смотрит молодежь — какие там дачи, какие машины. А ведь на Украине как раз молодежь все беспорядки начинала, понимаете? А если подумать — ну что, у нас первые лица должны на телегах ездить и в сараях жить? У нас всегда цари, императоры богато жили. Вы посмотрите в Санкт-Петербурге — дворец на дворце. Конечно, если сравнивать с Европой — вот в Дании все скромненько, у нас сельская школа больше, чем дворец датского короля. Но так и должно быть — мы большая, мощная, великая держава. И у нас такие правители, и ездить они должны на нормальных машинах, жить в нормальных домах. И каждый может таким стать. Возможности есть — интернет, торговля, учись, работай химиком, биологом, врачом, летчиком…

У меня есть земляк, повар. Он так поднялся, что даже кормил и Путина, и Медведева…

— Вы не про Евгения Пригожина сейчас?

— Нет, я знаю, что есть такой кремлевский повар, но это другой. Мой знакомый из станицы, мы выросли вместе. Он мыл посуду, колбасу резал, учился готовить — и его заметили, он сейчас работает в Сочи шеф-поваром в элитном ресторане. Он сам себя сделал.

Последние пару дней мне много пишут сторонники Навального. «Ты такой-сякой, людей бил…» Я разговариваю со всеми, одни даже приехали вживую меня бить — ничего, нормально пообщались в итоге. Говорю этим ребятам: студенты и школьники должны учиться, а не по митингам ходить. Я вот плохо учился, а то был бы президентом сейчас (смеется). Шучу я, шучу. В общем, там, в оппозиции есть абсолютно нормальные ребята, надо им просто занятие найти.

Председатель «Открытой России» Андрей Пивоваров:

— Мы действительно разговаривали с этим человеком. А в остальном он, конечно, врет — и это должно быть стыдно для человека, который называет себя казаком. Он не один подошел к тому парню с плакатом, с ним было еще четверо мордоворотов, под сто килограмм каждый. Вместе они грубо докопались до парня в очках, который мирно стоял, их не трогал. Плакат у него отобрали, начали хамить, вот тогда я и встрял. Потом я уже на видео одного из них узнал — он кого-то бил. А этот казачий блогер был тем, кто в конце руководил отходом группы казаков.

Так что я уверен — они были направлены заранее, чтобы устроить такую драку на митинге. Сначала они к людям приставали, а когда полиция появилась — начали бить. Есть же видео, там четко заснято, кто первый нападает, кто нагайкой бьет.

Алексей, участник митинга:

Я не видел, чтобы кто-то кого-то оскорблял. Ни с какой стороны. Я с казаками точно не разговаривал, просто стоял на парапете с плакатом, пока не пришли омоновцы. Дальше я спустился, мы с ребятами встали в сцепку. Через три-четыре минуты, когда пришел Навальный, нас с ребятами начали вытеснять и бить казаки. Нас окружили, мне прилетело кулаком в плечо и нагайкой по ногам.

Дарья, участница митинга:

Я не видела, чтобы казаков кто-то задирал. На меня и моих друзей они напали без предупреждения. Казаки действовали слаженно, как по команде. Они встали в сцепку и начали давить нас к ОМОНу. Видимо, чтобы облегчить им задачу. Меня пинали, моего друга загнали в круг из казаков и начали бить. Отпустили, только когда поняли, что их снимают. У меня остались следы от ударов, я получила справку в травмпункте и намерена подать заявление по факту нанесения телесных повреждений.

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3623286
политика,политические новости, шутки и мемы,казаки,интервью,новости,Митинг,длиннопост
Развернуть

Отличный комментарий!

Сухая выжимка:
Это не мы, эти казаки - не казаки, мы - другие казаки.
Денег заплатили, но не нам, а этим другим казакам, их всего 2-3 было, да и вообще может и не было, а может и уволились ещё вчера.
Это оппозиционеры нас спровоцировали, что мы их нагайками били.
Но нагаек никаких не было, но может и были 1-2, но это не точно.
Да и вообще мы никого не били, это всё фотошоп, знаете как монтировать сейчас умеют.
Ну, я отнял плакат и побил одного, но это он бога поругал и царя, а это нельзя.
Но конечно не побил а строго ответил. А плакат сам порвался.
Оппозиционеры подходили к нам, били нас в папаху, ругались на нас матом, всячески провоцировали, но мы никого не трогали, только разговаривали уважительно.
Навальный - не политик. Ну, митинги устраивает, но не политик. Ну, видео там на ютубах, движение антикоррупционное, политическая партия и программа, единственный кто занимался предвыборной агитацией, но не политик. Я так вижу.
А чо вот молодёжь оппозиционерная - им рано ещё.
А ещё у меня кореш - Пригожин.
Ну, конечно гн пригожин, а пригожин.
Кто быковал потом в интернете - сгоняли на стрелу и отпиздили нагайками, ыгыгы.
Nabashorg Nabashorg08.05.201811:29ссылка
+38.5

песочница политоты Вторжение в Украину ЗСУ ...политика 

Удар в псину

 Romanov Лайт { 20.08.2024 Пологовский р-н, Запорожская область, Россия. Дождавшись переброски наших сил на Курское направление - ВС Украины начали наступление на участке... /Герасимов, спишь7,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину,ЗСУ
Развернуть

Я Ватник песочница политоты story прокурор-тян разная политота ...политота 

Заглянем в Будущее

Я Ватник,# я ватник, ,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Истории,прокурор-тян,разная политота
Немецкие военнопленные смотрят кино–репортаж о нацистских концлагерях.


Предствьте, что будет через несколько лет. Вся правда о событиях в Украине прояснится. Ни один режим не может быть вечно и в скором времени культ личности падёт. И вся ложь всплывёт. Многие блогеры признаются в своих ошибках и спишут всё на реалии того времени как оправдание.
СМИ не будут делать опровержения. Хоть все отлично осознавали, что вбрасывают, они лишь защищали интересы правительства. (И не зря ж на это выделялись миллиарды из госбюджеталол)


Ватник, поклянись себе !
Что никогда не отступишься от своего.


1. Среди хохлов много фашистов, националистов и окультистов бендеры. Гнобят русских и обзывают москалямы.
2. Правитественные войска укров осуществляли карательные рейды против свободолюбивых (и безспорно миролюбивых и
3. Российская сторона поддерживала ополченцев исключительно морально и все чеченские боевики и офицеры разведки - этоодинокие добровольци. Всё новейшее вооружение добровольци ясен пень привезли с собой.
Обстрел со своей территории никогда не вели.
4. Герои с медалями "За возврат Крыма" остаются ещё в почёте.
5. Полуполными грузовики с гуманитаркой были из-за того, чтобы не повредить ходовую по разбитым дорогам. Сотрудничестовать с красным крестом отказывались исключительнос благих причин. Уникальное оборудывание не вывозили.
6. Референдум в крыму был абсолютно прозрачным (хоть и без международных наблюдателей). Все желающие проголосовали. (А татары пусть идут лесом. Не зря ж их сталин депортировал. Враг народа однажды - враг народа навсегда ! )


Ватник всегда должен стоять на своём !


P.S. Я серьёзно, чтобы не было потом когнитивных диссонансов. "Я делал это во славу бога-императора !\\ Во всём виноват Жирик\\все так делали вот и я делал\\а я томат\\Дмитрий Пучков мне так сказал" - подобные отговорки не прокатят.

Развернуть

путин янукович правитель украины ...политика 

"Правитель Украины и Виктор Янукович"
>n politicians was seeking p and put an Vhen his fac-.onstitutional )tests flared. ry trucks that and the po-charged. The Dlded. ?rms with Uk-e country as a elongstoRus-to sign a deal »alatable than n Georgia in j-day war heaving separated by Russian :>. Experiences fie in handy in a Kremlin
Развернуть

Россия права человека выход Европа ...политика 

Россия объявила о готовности выйти из Европейской конвенции по правам человека.

https://www.finanz.ru/novosti
политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,права человека,выход,Европа

Россия рассматривает возможность выхода из Европейской конвенции по правам человека, сообщил постпред РФ при Совете Европы Иван Солтановский.
Этот документ требует запрещения пыток, рабства, гарантирует право на справедливый суд, выборы, образование, свободу мысли, религии и самовыражения. Он был ратифицирован Россией в 1998 году, и с тех пор на граждан РФ распространяется юрисдикция Европейского суда по правам человека, который гарантирует защиту закрепленных конвенцией прав.
 Европейская конвенция о защите человека!Госно1 прав. Статья 2. Право на жизнь Статья 3. Запрещение пыток Статья 4. Запрещение рабства и принудительного труда Статья 5. Право на свободу и личную неприкосновенность Статья 6. Право на справедливое судебное разбирательство Статья 7.

По словам Солтановского, выход из конвенции рассматривается как ответ на конфликт с Парламентской ассамблеей Совета Европы (ПАСЕ), где российскую делегацию лишили права голоса в 2014-15 гг в ответ на аннексию Крыма и войну в Донбассе.
«Мы рассматриваем все варианты развития событий, в том числе с точки зрения их внешнеполитических последствий как для России, так и для международных отношений на Европейском континенте», - заявил Солтановский, отвечая на вопрос, возможен ли выход России из конвенции.
Делегация РФ уже более четырех лет не участвует в заседаниях ПАСЕ, а с июня 2017 года не платит взносы в бюджет организации. Согласно уставу ПАСЕ, это дает организации право исключить Россию в июне 2019 года.
Из-за того, что российских парламентариев лишили права голоса, более 20 судей ЕСПЧ, многим из которых поручается рассмотрение российских дел, избраны без участия российских представителей, что «вызывает вопросы» к их легитимности, объяснял высокопоставленный чиновник в марте 2018 года.
В результате при рассмотрении жалоб против России растет «политизации позиции ЕСПЧ», «аргументация и доводы российской стороны не принимаются во внимание», суд «отказывается учитывать особенности российской правовой системы и нормы международного права, и зачастую прибегает к практике двойных стандартов», жаловался источник РИА.
«В государственных органах России рассматривается возможность принятия решения о денонсации ЕКПЧ, что приведет к выходу нашей страны из под юрисдикции ЕСПЧ и прекращению членства России в Совете Европы», - говорил он.
На апрельской сессии ассамблея большинством голосов приняла резолюцию, в которой призвала Россию сформировать свою делегацию и возобновить уплату взносов в бюджет Совета Европы.
Представитель МИД Мария Захарова, комментируя это решение, отметила, что Россия может участвовать в заседаниях ПАСЕ только при условии полноправного членства в ассамблее.
политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,права человека,выход,Европа
Развернуть

Отличный комментарий!

Прошу бас отнестись J к этому С понимАНИем« ф Svví&u
LYVrus LYVrus05.05.201914:27ссылка
+64.4

Gunduz Aghayev политическая карикатура путин ...политика 

aJ Azadliq Radiosu ШШС \ \ /у /ф\ Vîi \/ \ А Ч,Gunduz Aghayev,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,путин
Развернуть

Отличный комментарий!

Да вся история Путина - сказка о золотой рыбке. Был никому не всравшийся отставной полковник КГБ. Хоп - и вот он помощник мэра второго города в стране. Хоп - и вот он уже глава ФСБ. Хоп - и вот он уже премьер-министр, а затем и президент. Хуякс - и вот он уже вполне себе царь с полным контролем над страной. Ещё раз хоп - и спокойно оккупировал кусок соседней страны, вообще не пострадав (я про Грузию). Хоп - и отжал ещё у одной страны кусок, и тоже ничего не получил в ответку (те санкции, которые были за Крым и Донбасс - курам на смех).

Но ему всё было мало, и он захотел быть владычицей морскою. А оказался у разбитого корыта. И пути назад нет. Нет ни одного шанса, что теперь ему позволят оставить не то, что Крым, но вообще хотя бы какой-то анклав, будь то хоть Абхазия, хоть Приднестровье. Я даже насчёт Калининграда с Сахалином не уверен теперь, что не отвалятся от Московии.
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме зачем нам крым (+1000 картинок)