в россии отсутствует цензура
»антипропаганда микробиология политика
Микробиолог объясняет, почему заявления о "биологическом оружии" в Украине – ложь: "Расчет, что люди не знают названий патогенов"
Это статья еще раз подтверждает, что в россии остались просто разумные люди, которым понятно просто какой бред несут путинские пропагандисты.
Сообщество выпускников биофака МГУ распространило в фейсбуке пост, в котором потребовало от ряда российских прокремлевских СМИ прекратить "лживую пропаганду, основанную на дезинформации и ненависти". Речь идет о публикациях СМИ, в которых утверждается, что в Украине якобы шла разработка биологического оружия.
Шестого марта Минобороны РФ опубликовало документы, в которых говорится, что в Украине якобы создавалось биологическое оружие. Официальный представитель ведомства генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что 24 февраля в полтавских и харьковских лабораториях были экстренно уничтожены возбудители чумы, сибирской язвы, туляремии, холеры и других смертельных болезней.
После этого в проправительственных СМИ появились десятки сообщений, в которых утверждалось, что якобы украинские биолаборатории выполняли заказы Пентагона. 9 марта пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что "наверняка всему миру будет интересно понять и узнать, чем занимались эти учреждения".
10 марта начальник войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) ВС РФ Игорь Кириллов сообщил, что биолаборатории во Львове работали с возбудителями чумы, сибирской язвы и бруцеллеза, в Харькове и Полтаве – с возбудителями дифтерии, сальмонеллеза и дизентерии.
В Украине и США эти сообщения назвали дезинформацией и заявили, что страны сотрудничают исключительно в областях создания вакцин и обнаружения вспышек заболеваний, вызванных опасными патогенами.
В ответ сообщество выпускников биофака МГУ распространило в фейсбуке пост, который анализирует обвинения представителей российского Минобороны. Его автор Евгений Левитин, кандидат биологических наук, микробиолог, генный инженер и молекулярный биолог, рассказал "Сибирь.Реалиям", почему он потребовал опровергнуть заявления, сделанные российскими официальными лицами.
– Почему вы написали открытое письмо в редакции РИА Новости, "Газета.ру", Russia Today, "Фонтанка", "Комсомольская правда" и других СМИ, опубликовавших сообщения о том, что Украина якобы экстренно устранила следы программы по созданию биологического оружия, которая финансировалась Пентагоном?
– Потому что они написали чистую ложь. Это сознательная ложь, которая никак и ничем не оправдана. Это станет очевидно для любого человека, который даст себе труд просто внимательно прочесть документы, приложенные к утверждению о создании в Украине биологического оружия.
Объясню на простом примере. Представьте: вы приходите в некий офис и видите на одной из комнат надпись – "Инструкция для уборщицы". Два раза в день производить влажную уборку помещения". Из этого вы делаете вывод, что в этой комнате украинские националисты два раза в день живьем расчленяют людей и приносят их в жертву Ктулху, а потом замывают следы. Заявление официального представителя Минобороны РФ Игоря Конашенкова в комбинации с приложенными к этому заявлению документами производит именно такое впечатление.
– Но почему? В документах о ликвидации опасных патогенов в украинских лабораториях есть длинный список возбудителей болезней…
– Сравните его со списком так называемых особо опасных инфекций. В опубликованном списке препаратов, утилизированных в полтавских и харьковских лабораториях, ничего подобного нет. Давайте разберемся, какие патогены в нем перечислены.
Corynebacterium diphtheriae – это потенциально опасный, но совершенно непригодный для широкого распространения штамм возбудителя дифтерии. Очень трудно заразиться дифтерией, пока вам в горло не вольют полную ложку этой культуры – вот тогда вам будет плохо.
Corynebacterium pseudodiphteriticum – это бактерии, которые являются частью нормальной микрофлоры верхних дыхательных путей и кожи человека. Это уже чисто условный патоген. Он может нанести вред здоровью человека только в условиях иммунного дефицита.
Corynebacterium xerosis – это то, что потенциально у некоторых людей может вызвать воспаление слизистых. Вещь, конечно, довольно неприятная, но лечится специальным кремом.
Baсillus lihenifprmus "С" – это штамм, с которым вы имеете дело постоянно. Он встречается где угодно, даже во вчерашнем борще.
Baсillus stearothermophilis, может, считается условным патогеном, но, опять-таки, этой бациллы нужно проглотить очень много, и даже у человека с иммунодефицитом она не вызовет опасных заболеваний.
Staphilococcus aureus – тоже самая обычная вещь, заразиться которой можно просто из воздуха. Если вы чашку на столе оставите, то каждая сотая колония бактерий, которая там образуется, – это золотистый стафилококк. Да, бывает, что из-за него на горле человека вырастают желтые блямбы, но это не стафилококк виноват, а состояние организма.
Escherichia coli – у нас у всех в кишечнике есть эта кишечная палочка. Если высевать образцы микрофлоры, то у половины людей будет встречаться эта Escherichia coli. Это не очень хорошо, поскольку означает, что мы плохо питаемся и нужно внести изменения в систему питания, но это не означает, что это опасная зараза.
Pseudomonas aeruginosa – это синегнойная палочка, обитающая в воде и почве, она условно патогенна для человека. Klebsiella pneumoniae – тоже условный патоген.
Все, что перечислено в опубликованных документах, – это условные патогены, за исключением Clostridium diphtheriae. Но и этот возбудитель не относится к группе особо опасных патогенов.
– Тогда зачем в украинских лабораториях хранились эти штаммы?
– Они используются в любом эпидемиологическом институте, в любой микробиологической лаборатории, даже в любой санэпидемстанции, где высевают пробы. Эти штаммы нужны для сравнения. Вот приходит человек, сдает мазок из горла, специалисты делают посев и смотрят, что же нехорошее у него там развивается. Выращенные на чашке штаммы нужно с чем-то сравнивать. Поэтому образцы есть в любой нормальной лаборатории, которая занимается эпидемиологией или даже просто микробиологией.
Для того чтобы хранить такие штаммы, не нужно даже специального разрешения. Эти патогены не являются предметом специально регистрируемого хранения. Нужно лишь заполнять особую форму, подтверждающую, что они есть. Это обычная практика.
– Если это самые обычные штаммы, которые широко используются, зачем же тогда украинские биолаборатории экстренно уничтожили их 24 феврали, как заявил Конашенков?
– Потому что это тоже обычная практика. Периодически – каждые полгода, например, – в эпидемиологическом институте проходит учет, и часть культур, не нужных для дальнейшей работы, утилизируют. То есть аккуратно уничтожают различными способами обеззараживания. Причем так утилизируют даже самые невинные штаммы, ведь не выкидывать же их на помойку.
Здесь та же самая ситуация. Эпидемиологические лаборатории, у которых даже нет разрешения работать с особо опасными инфекциями, утилизировали культуры потенциально вредных бактерий. Они выполнили приказ Министерства здравоохранения Украины от 24 февраля 2022 года об утилизации возбудителей в условиях чрезвычайного положения. Цель – предотвратить разного рода случайности, которые могли бы привести к попаданию биокультур во внешнюю среду. Это разумное решение.
– Получается, что уничтожены были штаммы, которые не являются особо опасными. Почему же тогда генерал Конашенков заявил об уничтожении возбудителей чумы, сибирской язвы, туляремии, холеры и других смертельных болезней?
– Это совершенное вранье в его чистейшем виде. Чума, сибирская язва, туляремия, холера – всего этого в опубликованных документах нет. Расчет просто на то, что люди не читают ни по-украински, ни на латыни и не знают названий патогенов.
Так работает пропаганда. Минобороны сделало ложное, ни на чем не основанное заявление – и теперь, если я пообщаюсь с людьми, то 90% из них скажут: "На Украине делали биологическое оружие". Никто приложенных документов и не прочел. А те, что прочли, скажут: "Ну да, может, именно в этих документах никаких опасных возбудителей и нет. Но нам ведь не зря об этом говорят. Может, в других документах, которые нельзя публиковать открыто, опасные штаммы есть". Такой вариант реакции тоже возможен.
Все это пропаганда в ее чистом, дистиллированном виде. Ложь без какого-либо основания.
– Может ли случиться, что Минобороны РФ позже действительно обнаружит в украинских биолабораториях возбудителей чумы, сибирской язвы или холеры?
– Конечно, в Украине наверняка есть лаборатории, которые работают и с особо опасными патогенами. И это тоже нормально. Сотни лабораторий в России имеют официальное разрешение на работу с сибирской язвой, например.
Я работал во Франции в лаборатории, которая занималась зоопатологией и изучала паразитов домашних животных. И эта обычная ветеринарная лаборатория тоже имела разрешение на работу с особо опасными инфекциями. Чтобы его получить, лаборатория просто должна быть правильно оборудована и правильно регистрировать опасные штаммы. Если специалисты с ними работают, это не означает, что они разрабатывают биологическое оружие.
Если Минобороны РФ обнаружит в Украине документы лабораторий, которые имеют официальное разрешение на работу с опасными штаммами, в этом тоже не будет ничего удивительного и страшного. Но военное ведомство не потрудилось дождаться даже такого повода для пропаганды. Возможно, у них не было на это времени.
Как мне кажется, заявление о разработке биологического оружия в Украине было заготовлено и согласовано заранее. Ведь сразу же после заявления Минобороны РФ выступил официальный представитель МИД КНР Чжао Лизцянь, который призвал США прояснить свою деятельность по биологической милитаризации. Китайский представитель постарался раздуть панику, заявив, что в Украине работают американские биолаборатории, на которые США тратит сотни миллионов долларов, и эти лаборатории явно занимаются чем-то не тем.
– Может ли оказаться, что в Украине действительно есть лаборатории, которые получают финансирование из США?
– Конечно. Потому что и это тоже нормальная практика. Стоимость труда в Украине гораздо меньше, чем в Америке. И если какой-то американской компании нужно получить определенный белок, чтобы провести иммунизацию или нарастить биомассу, чтобы исследовать влияние некого вещества на микробов, то в десятки раз дешевле сделать это в Украине, чем в Америке. Поэтому американцы наверняка используют этот аутсорсинг.
Точно так же американские фирмы отдают часть работ на аутсорсинг в Китай, во Вьетнам или в Индию. В России такое тоже было распространено, пока в нашей стране не начали душить международное сотрудничество.
Лаборатории, выполняющие заказы для иностранных фирм, могут быть самого разного типа, не только биологические, но и химические, и геологические. Наука – она вообще общемировая, она не привязана к какой-то одной стране. Если биолаборатория в Украине работает на деньги из США, это не означает, что она разрабатывает биологическое оружие.
К тому же вряд ли в Украине есть лаборатории, которые полностью работают не на частные фирмы, а на такие государственные структуры США, как National Institutes of Health. Украина слишком долго была бедной страной, и там осталось мало специалистов, которые могли бы выполнять настолько серьезные заказы, как разработка биологического оружия. Большая часть из них, к сожалению, уже уехала. Хороший специалист предпочтет работать в Америке за доллары, а не в Украине за гривны. Собственно, и в России такая же ситуация.
– Во многих российских СМИ муссируется тема, что власти США разрабатывали в украинских лабораториях не просто биологическое оружие, а оружие именно против славян. Что они изучали славянскую ДНК…
– Заявление о "славянской ДНК" – это просто бред для любого, кто помнит школьный курс биологии. Такие заявления восходят к теориям немецких национал-социалистов с их культом "арийской высшей расы". Дело в том, что народов как генетических общностей вообще не существует. Это общее место для всех биологов уже примерно 150 лет. И такого народа, как славяне, тоже нет.
Славянские языки начали очень стремительно распространяться в 5-6 веках н.э. Предки современных болгар пошли на юг и завоевали фракийское население. Предки современных русских пошли на север и завоевали территории, населенные финно-угорскими народами. Западные славяне ассимилировали кельтское население, жившее в Европе. Местное население не изменилось генетически, оно просто усвоило язык и культуру пришельцев. В процессе ассимиляции произошло смешение кровей. И это только один этап, а ведь было еще великое переселение народов, татаро-монгольское завоевание и т.д, и т.п.
Чтобы убедиться, насколько масштабным было смешение кровей, достаточно изучить генетическую карту мира. Доля славянских генов есть не только у финнов или поляков, но и у китайцев. А такой генетической общности как славяне, а тем более русские или украинцы – ее просто нет. Ее невозможно даже как-то обозначить. Русские и украинцы – как два салата, сделанные из одних и тех же компонентов. В одном больше одних компонентов, а в другом – других. Более того, у жителей Ростова-на-Дону и Харькова будет больше общего, чем у уроженца карельской деревни и сибиряка.
Все народы – это месиво из самых различных генов. И никакой особой ДНК славян нет.
Изучать славянскую ДНК, чтобы создать биологическое оружие против славян – это тоже полный бред. Даже если бы удалось разработать такое биооружие – а в ближайшем будущем это невозможно, – его не удалось бы успешно применить. Любой, кто захотел бы убить с его помощью треть русских, уничтожил бы и как минимум четверть населения своей страны.
– Если взять максимально отдаленные территориально народы – например, жителей Центральной Африки и Китая, – можно ли создать биологическое оружие, которое будет опасно для одной нации и ничем не будет угрожать другой?
– Хорошо, давайте представим, что, допустим, африканское племя зулу вдруг создало биологическое оружие против всего остального мира. Чисто теоретически такое возможно. Например, в Африке распространен генотип, который подвержен серповидоклеточной анемии. Очень неприятная вещь. У людей с таким генотипом при любом недостаточном снабжении кислородом, при сердечной недостаточности эритроциты съеживаются и с трудом переносят кислород. Этот генотип распространен в Африке, поскольку он защищает от малярии. И вот зулу взяли и попытались заразить малярией китайцев. Да, погибших среди зулу будет примерно вполовину меньше, чем в остальном мире, но потери все равно будут с двух сторон. Так зачем нужно такое оружие, если обычное работает гораздо эффективнее?
Давайте даже представим ситуацию с куда более смертельной болезнью, чем малярия. Допустим, зулу решили сбросить на весь мир микробиологические бомбы с огромным количеством бациллы сибирской язвы. Как самим зулу избежать смерти? Самый простой способ – вакцинировать заранее свое население. Но, во-первых, вероятность заражения все равно остается. А во-вторых, в современном мире с методами ПЦР невозможно сохранить использование этого оружия в тайне. Возбудителя очень легко идентифицировать. Реальное применение биологического оружия невозможно в силу своей неэффективности и легкого обнаружения. Оно серьезно проигрывает по сравнению с обычным оружием.
– Какие доказательства должно было привести Минобороны РФ, чтобы убедить весь мир в том, что на Украине действительно разрабатывалось биологическое оружие? Можно ли, к примеру, взять возбудителей чумы или сибирской язвы из российских лабораторий и заявить, что они обнаружены в Украине?
– Это очень рискованно для своей же репутации. Например, выяснится, что этот штамм чумы уже описан в российской лаборатории. Минобороны РФ предъявит международным экспертам возбудителя, а они ответят: "Простите, но это штамм из Монголии. Что вы нам лапшу вешаете". Ведь все штаммы так же индивидуальны, как отпечатки пальцев.
Можно, конечно, отыскать какой-то штамм, который широко распространен и используется в сотнях мировых лабораторий. Но, как мы уже говорили, то, что он будет представлен как найденный в Украине, не станет доказательством разработки биологического оружия. Нужно будет предъявить мировому сообществу… (смеется) некий найденный в Украине бак, в котором содержатся десятки килограмм спор сибирской язвы. Только тогда это будет подозрительно. Это такая же ситуация, как если бы Минобороны РФ заявило, что Украина готовилась нанести по России ядерный удар. Тогда нужно было бы продемонстрировать тысячи килограмм оружейного плутония, якобы изготовленного на украинских предприятиях.
Но в обоих случаях подделку было бы легко разоблачить. Хорошую фальшивку вообще очень трудно сделать. Когда человек делает какую-то работу, то ему проще сделать эту работу, чем сфабриковать фальшивку о том, что она действительно проведена. Это то же самое, что попытаться сымитировать чужое письмо, причем на чужом языке и из другой эпохи. Я могу сейчас попробовать написать послание от имени человека 20-х годов прошлого века, но любой мало-мальски грамотный специалист тут же обнаружит, то это липа. Обнаружить подделку гораздо легче, чем ее изготовить.
Судя по абсурдности уже прозвучавших обвинений, Минобороны РФ вообще не очень озабочено тем, чтобы приводить достоверные доказательства. Достаточно заявить, что Украина разрабатывает биологическое оружие, и опубликовать первые попавшиеся документы. А потом, если поднимется шум, заявить: "Простите, мы сделали необдуманное заявление".
– Осадок все равно останется, пропаганда сработает?
– На это и расчет. Возможно, Минобороны РФ и хотело найти нечто более убедительное, чем опубликованные документы об утилизации условно опасных штаммов. Но, честно говоря, я не думаю, что они вообще сейчас об этом думали. Ведь обвинение в создании биологического оружия нужно срочно, прямо сейчас. Не через полгода и не для международного сообщества. Оно рассчитано на моментальный эффект среди россиян. А все иностранные специалисты, которые это заявление видят, они просто диву даются.
Мой пост с обращением к редакциям пропагандистских СМИ прочитали многие, в том числе и довольно известные ученые. Они оценили достоверность доказательств и сказали, что это просто какое-то безумие. А на мое предложение как-то распространить эту информацию ответили: "А стоит ли? Если к этой очевидной лжи отнестись слишком всерьез, могут подумать, что, может, там что-то и в самом деле есть… А так это просто очевидный абсурд".
Возможно, они правы для своей среды. Но здесь, в России, ситуация другая. Здесь 90% людей поверило в очевидно ложные обвинения.
– Вы рассчитывали на ответ от редакций СМИ, которые опубликовали эту ложь?
– Честно, говоря, нет, не рассчитывал. Если они написали это, то ничего другого писать уже не будут. Очень жаль, что в России теперь можно публиковать такие абсурдные фальшивки. В другие времена невозможно было представить ничего подобного.
доллар рубль политика
Новая методичка «доллар за 100 рублей — это нормально». Ждём новости с тезисами «пенсия — это стыдно» и «маленькие налоги — для слабаков»
Отличный комментарий!
Политика с Гипножабой Митинг 12 июня Навальный многа букаф политика
Зачем Навальный перенес митинг на Тверскую за полдня?
Эх заминусуют этот пост, как пить дать заминусуют. Потому что он подвергает сомнению святость Навального, а этого его поклонники не любят. при этом они даже сказать ничего не могут, просто тупо минус и все. Но вот если есть что сказать кроме "Ты вата, продался Путину" добро пожаловать в каменты отвечу. Ну и плюсануть прошу иначе все это никто не увидит
Итак, 12 числа прошел митинг против коррупции который собрал толпы народу по всей России. В Москве он должен был пройти на Сахарова, на меньше чем за полдня Навальный выпустил ролик в котором призвал идти на Тверскую. Сейчас многие пытаются понять зачем он это сделал. Варламов вон тоже статью написал о том что это все бесполезно (http://varlamov.ru/2421392.html). Опирался он на опыт Стратегии 31 числа, когда в Москве проходил всякий треш 31 числа на Триумфальной площади. Я тоже попробую понять зачем он это делает. Но зайти я хочу еще дальше и понять. Кто такой Навальный?
Навальный стал раскручиваться как миноритарный акционер (это тот кто имеет акции, но их настолько мало что твой голос можно вообще не замечать) Газпрома, Сбербанка, ВТБ и т.д. В то время это был вполне интересный политический ход позволяющий раскрутиться. Ты требуешь у больших госконтор всякие документы и и протоколы, которые по закону имеешь право получить, но тебе их не дают потому что ты никто и акций у тебя почти нет. Такой троллинг крупных компаний на основе законодательства. Вроде как и отказать не имеем права, потому что закон. Но и выполнять требование этого нечто желания нет вообще, потому что он реально никто. Но народу этот подход понравился. Вот смотри, он такой смелый, требует то что по закону ему должны дать, какой он молодец. Где то в это время он уехал учиться в Йель на курсы молодых политиков. Это кстати я не считаю чем то плохим, там он действительно узнал очень много о том как устроена публичная политика и как нужно добиваться своего в ней.
Короче это он очень удачно попал и это обучение сильно ему помогло. Вот после возвращения из обучения он и стал раскручивать проблему коррупции, хотя и раньше он ее касался, но не так активно как вопросы разборок с госкомпаниями. Он организовал Фонд Борьбы с Коррупцией и стал находить косяки на федеральном уровне и тыкать уже в них. Параллельно он организовал сбор денег на поддержание этого самого фонда. Короче обучение уже начало давать плоды. Потому что такая схема когда кандидат просит денег у своих сторонников в США норма. Тогда же он стал лезть во все СМИ с попыткой выступить. А говорил (и говорит) он очень хорошо. Это все оказалось реальной бомбой в политике того времени. никто так не действовал, никто не выступал и никто не делал все это хорошо.
Навального стали приглашать на всякие интервью и самое главное на диалоги с провластными политиками. Одним из таких диалогов был его разговор с Федоровым.
Посмотрит это видео если еще не видели. Там отлично видно что повластные политики и Навальный говорят просто на разных языках. И это сравнение никак не играет на руку власти. она кажется просто идиотичной. Вот после этого интервью прекратились всякие диалоги между Навальным и провластными политиками. Власть поняла что это играет только на вред себе и раскручивает оппонента, то есть Навального. Вот так Навальный стал неназываемым на ТВ.
Далее Болотные протесты 2011-12 годов. тогда Навальный был "одним из лидеров протеста". Да он был самым молодым и харизматичным, но он был "одним из". Кроме него были еще Немцов, Касьянов, Каспаров и еще толпа людей разных политических взглядов. Многих из которых кстати пускали на ТВ. Навального же на ТВ не пускали и стало окончательно ясно что говорить с ним никто не хочет.
Выборы в мэры Москвы был интересный ход. Как по мне это была попытка Собянина показать что Навального не нужно бояться. На фоне дела Кировлеса про который трубили по телевизору было решено допустить его к выборам чтобы он там собрал свои 2-3% и на том успокоился. Но нет, он развернул самую мощную предвыборную компанию в городе. Показательно игнорировал оппонентов что выписали ему из толпы карманных партий и на дебатах говорил что его волнует только Собянин. А все кто вокруг него они никто и лишь его пешки. Результат? 27% за Навального 51% за Собянина на фоне минимальной явки за все время выборов 32,03 %. Это была победа. Человек которого гнобят по телевизору в одиночку делает всю когорту старой гвардии и практически устраивает второй тур для одного из возможных приемников Путина. Вот кто самый главный конкурент Путина и это становиться понятно всем.
Начинается полная вакханалия. Навального стараются засудить по любому поводу. сажают его брата. Ему организуют 2 условный срок и каждый раз это привлекает толпы на улицы. Навальный становиться паровозом оппозиционной политики, особенно на фоне ухода всех возможных конкурентов их стана либералов, по тем или иным причинам. Немцова убили, Каспаров уехал, Касьянова, Навальный сам съел внутренними разборками, и т.д. И вот он объявляет что готов идти в президенты России. Он отлично понимает что он второй федеральный политик в стране. И он все еще неназываемый на ТВ.
Сегодня Навальному нужна трибуна где он может выступить и люди которые его услышать. Он отличный оратор и он это знает. Он так же знает что единственный кто способен на подобное это Путин. Но Путину не нужен оратор собирающий толпы в центре Москвы и критикующий его, когда он сам не уверен в своих силах. Именно поэтому он откладывает свое выдвижение как можно дальше, потому что сейчас слишком много проблем. Значит запрещаем собирать митинги. Но Навальный хочет митинг, он хочет сцену, а ему ее никто не хочет давать. Вот тут и начинается все то что мы видели недавно.
Перед 26 марта Навальный заявляет о том что хочет собрать митинг и выступить со сцены. Ему запрещают это делать. Он призывает выходить на Тверскую и там винтят 1000 человек. На следующий день вокруг памятника Пушкину появляются ограждения. Навальному дают 15 суток. 12 июня кстати, площадь Пушкина была полностью огорожена. Туда вообще никого не пускали при том что там явно готовились мероприятия.
Навальный выходит и объявляет о новом митинге. Власть соглашается на Сахарова но запрещает ему устанавливать серьезную аппаратуру. До последнего Навальный пытается установить ее, но наконец становиться понятно что аппаратуры не будет. Навальный понимает что ему не нужен такой митинг, на котором его не будет слышно и видно. И он отменяет все это и призывает всех идти на Тверскую. Люди выходят и происходит джек-пот. Власть конечно по привычке всех винтит, но при этом она перекрывает Тверскую и бульварное кольцо на несколько улиц во все стороны. И это во время всероссийских гуляний. Ну а Навальному дают 30 суток
Что будет дальше? А дальше будет тоже самое. Навальный отсидит, выйдет и призовет всех на очередной митинг. Произойдет это думаю в районе 10 сентября 2017 года. Почему именно тогда? Потому что это день города Москвы. Очередной праздник с гуляниями по Тверской. Как и 12 июня. Это уже третий ультиматум власти. Навальный тем самым показывает что он хочет получить митинг с полноценным звуком и экранами. Или он опять выведет людей на Тверскую и там опять будет треш во время праздничных гуляний. Проблема в том что где-то в августе, Путин объявит о том что он идет на очередной срок. И ему точно не нужен Навальный на митинге покрывающий его последними словами. Так что боюсь готовьтесь к очередному бою на тверской. Хотя может быть все пройдет лучше и мы услышим речь Навального пред толпой о том как "вор опять пошел в президенты". Тут все уже не от Навального зависит, а от Путина и ко
Военные преступления война в Украине 2022 политота
Отличный комментарий!
песочница санкционированный митинг согласованный митинг политота
Откуда взялся термин "сакционированный митинг"
Уважаемые пидоры из РФ, объясните, пожалуйста, пидору из Украины, как можно акцентировать внимание на "несанкционированности" акции протеста и на этом основании обвинять людей, а потом говорить, мол сам виноват, акция "несанкционированная". Как люди это принимают? Я вроде тупой, но очевидно же, что людям, которые, в теории, могут согласовать, совсем невыгодно что-либо согласовывать. Как такая однобокая система работает? Согласен, что спрашиваю банальщину, интересует формальная сторона вопроса.Отличный комментарий!
http://polit.reactor.cc/post/4660157#comment22298746
Во-первых, есть позиция пленума ВС, в которой согласно 31 статье конституции мирное собрание неприкосновенно независимо от наличия или отсутствия согласования.
В 54-ФЗ о митингах прямо написано, что запрещать мирные митинги нельзя, кроме ограничения судом или угрозы обрушения зданий. Ограничения судом ни в одном городе нет. Угрозы обрушения зданий тоже.
Понятие "несанкционированный митинг" - это юридический бекдор. Это понятие не дано ни в одном законе, поэтому фактически наступление обстоятельств которые можно трактовать как "несанкционированный митинг" - на усмотрение суда. И суды трактуют это как попало, вплоть до наступления обстоятельств несанкционированного митинга в Туле когда чувак вышел с флагом на свой балкон. При этом никакой ФОРМАЛЬНОЙ юридической связей между этим понятием и наличием или отсутствием согласования не существует.
Отдельно по согласованию есть позиция конституционного суда РФ о том, что процесс согласования не может быть использован для запрета или самовольного переноса митинга органами власти. Там вообще напрямую написано что в случае отсутствия принципиальной невозможности проведения мероприятия, администрация обязана предоставить все возможности провести его в то время и место которое заявляет уведомитель.
Задача не допустить вреда мирному митингу лежит на полиции. Чтобы не произошло, мирные участники не должны пострадать. Как-то ограничивать мирный митинг полиция не вправе. Равно как и применять против мирного митинга спецсредства, и, боже упаси, оружие.
ВОЗМОЖНЫЕ погромы и вред окружающим не являются юридическим основанием. По очевидным причинам.
Что ещё? Ах да, "разрешение". На митинги нет и не может быть "разрешения" - установлен уведомительный порядок. То есть организатор обязан уведомить местную администрацию - у меня будет митинг тогда-то там-то. И на этом обязанности организатора по общению с администрацией окончены. Наши крючкотворы настаивают что уведомление должно быть письменное и по форме, и устанавливают для него жёсткие сроки, но вместе с тем конституция не допускает ограничения права на митинг даже если уведомительный порядок был как-то нарушен - всё что можно сделать это оштрафовать за это нарушение организатора. Я считаю что организатор - Алексей Навальный - выполнил это требование в максимальном объёме который дозволяли обстоятельства, сделав всё возможное чтобы соблюсти уведомительный порядок, судом не ограничен, что формально требует считать митинг согласованным в случае отсутствия принципиальной невозможности.
Прояснили?
Отличный комментарий!