Результаты поиска по запросу «

в жилых дворах стоят деревянные танки второй мировой

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



BBC Беларусь ...политика 

С синим паспортом - в конец очереди. Как бежавшие в Европу белорусы превратились из борцов за свободу в изгоев

политика,политические новости, шутки и мемы,BBC,Беларусь,страны

Война радикально изменила жизнь белорусов, которые бежали из своей страны после репрессий 2020 года - как в Украину, так и в страны Евросоюза. У белорусских эмигрантов стали возникать проблемы с властями и работой в новых странах, они столкнулись с бытовой агрессией. Они уверены: причина в том, что Александр Лукашенко поддержал войну, а европейские власти перестали видеть разницу между его политикой и активистами, которые от него и бежали.

Оригинал статьи на сайте Русской службы BBC News - https://www.bbc.com/russian/features-62427604?ocid=wsrussian.social

"Из-за таких, как я, началась война"

24 июня белорусская правозащитница Анисия Козлюк приехала на поезде из Львова в Киев. На выходе из вагона у нее проверили паспорт. Через пять минут подъехали полицейские, отвезли Козлюк в отделение, а затем в - миграционный центр. Там ей сказали, что она должна покинуть территорию Украины в течение десяти дней.

"Когда я попросила предоставить мне адвоката, чтобы подать документы на политическое убежище, в кабинет зашел мужчина. Он начал на меня орать, упрекать в том, что из-за таких, как я, началась война, что с территории Беларуси летят ракеты", - рассказала Анисия Козлюк Би-би-си.

Козлюк - бывшая сотрудница правозащитного центра "Весна". Опасаясь за свою безопасность, она покинула Беларусь в августе 2021 года и с тех пор живет в Украине, работает в правозащитной организации Free Belarus centre ("Центр свободной Беларуси") и параллельно занимается волонтерством.

У Козлюк было просрочен срок легального пребывания в Украине. Как утверждает сама правозащитница, это произошло потому, что миграционная служба после российского вторжения некоторое время не принимала документы. При этом на странице службы в "Фейсбуке" говорится, что опоздавшим с подачей документов ничего за это не будет, ведь просрочка произошла не по их вине, вспоминает Козлюк.

"Я была уверена, что смогу донести свою ситуацию. Мне стало страшно тогда, когда я поняла, что меня никто не слушает", - говорит она.

Козлюк - не единственная бежавшая от репрессий 2020 года белоруска, которая оказалась на грани того, чтобы стать беженкой еще раз. Гражданку Беларуси Карину Потемкину также собирались принудительно выслать из Украины. Срок пребывания в стране у нее закончился, а принимать документы на ВНЖ в миграционной службе отказались.

У нее есть награда за волонтерскую работу в Буче, где она разбирала завалы и оказывала помощь местным жителям, однако это не убедило сотрудников миграционной службы.

"Я была уверена, что на территории Украины со мной не случится ничего плохого, - написала Потемкина в "Фейсбуке". - Война застала меня в Буче, и я приняла для себя решение помочь этой стране. Но на сегодняшний день у меня стоит штамп о принудительном выезде".

Карине Потемкиной удалось остаться в Украине благодаря огласке и ходатайству Рады [совета депутатов] Бучи в миграционную службу. Для Анисии Козлюк все завершилось благополучно только после вмешательства в ее дело украинских правозащитников и офиса лидера белорусской оппозиции Светланы Тихановской.

Би-би-си известны случаи, когда белорусам пришлось покинуть территорию Украины, и после этого их не впустили обратно. Как отмечает Козлюк, рядовые белорусы, бежавшие от репрессий в 2020 году, по-прежнему сталкиваются с таким риском.

"Особое внимание здесь уделяется гражданам стран-агрессоров, это нормально для Украины, находящейся в состоянии войны, - говорит она. - Однако в одних структурах виноваты все белорусы без разбора, в других - сотрудникам хватает времени и терпения, чтобы разобраться, что делает для Украины тот или иной белорус и следует ли его выдворять."

Несмотря на трудности с получением документов, Анисия Козлюк говорит, что встретила огромную поддержку со стороны самих украинцев.

"Они говорят, что следили за моей историей и что им важно, чтобы их страна не выдворяла людей, которые у себя на родине могут быть подвергнуты репрессиям, - говорит она. - Я ни разу не встретила осуждения за то, что я из Беларуси. Люди видят, что белорусы воюют на стороне Украины, что белорусы привозят сюда грузы с гуманитарной помощь, что они включаются в помощь Украине".

Белорусы - наши лучшие бывшие друзья

"В ноябре 2020 года я приехала на постановку в Вильнюс - весь город был увешан [оппозиционными бело-красно-белыми] БЧБ-флагами, повсюду были расклеены надписи: белорусы - наши лучшие друзья. Сейчас отношение к нам радикально изменилось", - говорит Анастасия Шпаковская.

Шпаковская - солистка белорусской рок-группы Naka. В августе 2020 года она стала получать угрозы ("Звонили люди и спрашивали, уверена ли я в безопасности моих детей") и решила уехать в Украину, где в итоге пробыла до начала войны. Оттуда Шпаковская поехала в Польшу, а затем в Литву.

В Вильнюсе у Анастасии Шпаковской есть работа - она приехала по приглашению, чтобы играть в театре. По ее словам, так везет далеко не всем: белорусы постоянно сталкиваются с трудностями из-за своего гражданства.

"Приходишь в миграционную службу, тебе говорят: вы из Беларуси? С синим паспортом - в конец очереди, и так повсюду", - рассказывает Шпаковская.

"Я могу понять украинцев - когда с соседней, некогда братской территории, летит такое количество ракет, - продолжает Шпаковская. - Однако то, что в Европе многие не видят разницы между режимом Лукашенко и теми, кто против этого режима боролся, - это большая беда".

Руководительница фонда помощи пострадавшим от репрессий белорусам в Литве Razam Виолетта Белицкая считает, что с начала войны в Украине приезжающим оттуда гражданам Беларуси действительно приходилось дольше ждать документов, однако это связано не с дискриминацией, а увеличением потока беженцев в Литву - включая украинцев и россиян.

"Мы часто слышим от белорусов, что здесь бюрократия, что все очень долго, - говорит Белицкая. - Люди говорят так, потому что не знают законов и порядка действий. На мой взгляд, именно из-за этого возникает ощущение, что к белорусам предвзято относятся".

По словам Виолетты Белицкой, литовские власти четко отделяют режим Лукашенко от позиции белорусских активистов. В Литве среди прочего приехавшие из Украины белорусы могут податься на гуманитарную визу, которая дает право на работу. С начала войны местные власти ввели визу в упрощенном порядке (ее можно сделать, не выезжая из страны) - Виолетта называет это проявлением лояльности Литвы по отношению к белорусам.

При этом Виолетта Белицкая отмечает, что случаи дискриминации могут присутствовать на бытовом уровне.

"Работодатель чаще возьмет на работу украинца, чем белоруса, - говорит она. - Это может быть связано с личным отношением к Беларуси, либо с тем, что для украинцев сильно упрощен порядок трудоустройства. Я часто слышу от белорусов, что им отказывают в аренде жилья, просто "потому, что вы белорусы".

Разбитые стекла в машине с белорусскими номерами

Пресс-секретарь Центра белорусской солидарности в Польше Антон Жуков говорит, что после начала войны в Украине ситуация для белорусов здесь обострилась, скорее, на социальном уровне.

"Мы получили сотни жалоб - начиная от дискриминации в школе, где белорусских детей спрашивают: почему ваша страна напала на Украину, до отказа банков открывать счета белорусам, - говорит Жуков. - Были ситуации, когда в машинах с белорусскими номерами разбивали окна".

При этом Антон Жуков считает, что Польша наиболее лояльно относится к белорусам среди других стран-соседей. Он говорит, что труднее всего с легализацией приезжающих из Украины белорусов здесь было в начале войны, когда помощь в первую очередь была направлена на украинских беженцев.

"Белорусы оказались в подвешенном состоянии: у большинства из них не было виз (гражданам РБ нужна шенгенская виза для въезда в ЕС), их пропускали на основании согласия коменданта пограничного пункта сроком на 15 дней, - говорит Жуков. - За это время им нужно было легализовать свое пребывание: в суматохе первых дней войны и огромного наплыва беженцев сделать это было непросто".

Антон Жуков отмечает, что тогда приехавший из Украины белорус мог "зацепиться" в Польше, подавшись на международную защиту (это был один из немногих вариантов). А это - в большинстве случаев полгода ожидания с минимальным пособием и без права на трудоустройство. У многих белорусов оказались заморожены счета, и прожить эти шесть месяцев было крайне трудно.

Все это время Центр белорусской солидарности находился в контакте с МВД Польши и Офисом Светланы Тихановской, для каких-то кардинальных изменений "нужна была политическая воля", говорит Жуков.

"Когда приехала Светлана Тихановская и пообщалась с высшими государственными чиновниками, премьер-министром Моравецким, Дудой - процесс сдвинулся, была создана рабочая группа при МВД", - добавляет Жуков.

"По итогам деятельности рабочей группы девятого июля началась подача на гуманитарные виды на жительство для белорусов, - наконец, дело сдвинулось с мертвой точки", - добавляет Жуков.

Сколько белорусов покинуло страну?

Невозможно точно сказать, сколько белорусов покинуло страну начиная с 2020 года.

По данным польских властей, за год после начала протестов белорусам было выдано около 90 тысяч виз, из которых девять тысяч - гуманитарные. Литва выдала 20 тысяч национальных виз (по которым можно работать и жить в стране) за аналогичный период.

По данным Центра белорусской солидарности, по состоянию на март 2022 года в Польше проживают более 44 тысяч белорусов, имеющих ВНЖ.

Об угнетении белорусов в Европе говорят не только покинувшие страну активисты, но и белорусские власти.

В июле постоянный представитель РБ в ООН Лариса Бельская заявила о масштабной дискриминации русских и белорусов в разных сферах жизни, призвав организацию "беспристрастно оценить эти процессы".

* * *

Анастасия Шпаковская уверена - вне зависимости от того, политический ли ты беженец и какие ты пережил репрессии, - если ты белорус, то идешь по большому кругу и становишься в конец очереди.

"Люди не могут вернуться домой, и здесь легально оставаться тоже не могут - они просто загнаны в угол. Белорусы не нужны нигде и никому. Нет ни одной страны, лояльной Беларуси. Люди без родины, без поддержки, брошенные на произвол судьбы".

Развернуть

Отличный комментарий!

Мы теперь народ Имир. Tatakae?
Sulfate Sulfate17.08.202201:47ссылка
+28.0
Удивительно, как вроде бы цивилизованные и умные европейцы начинают срываться даже на политических активистах, которые боролись с авторитарным режимом. Насмотревшись телевизора и став немного беднее, они начали хотеть чтобы кто-то отвечал, но не могут заставить отвечать Путина или Лукашенко. Поэтому срываются на тех, до кого могут дотянуться.

Как я и думал, они ничем не отличаются от нас, и просто в их истории всё сложилось по другому. Им просто повезло что в их стране нет автортаризма или диктатуры, но внутри они такое же быдло, как и люди в СНГ, какими бы цивилизованными и образованными ни казались. Жалкое зрелище.

Смотря такие новости в интернете, начинает казаться будто весь мир сошёл с ума, хотя вся жесть происходит только на территории Украины.
Sulfate Sulfate17.08.202201:57ссылка
+76.5

Киев Украина доскакались пидарасы в Раде тарифы ...политика 

Я знаю, что подобные посты наверно не должны быть на джое, но для меня это пиздец полный

Сегодня, 1 июля тарифы на горячую воду и отопление окончательно и бесповоротно повысятся для жителей Киева.

Горячая вода для киевлян, у которых установлен полотенцесушитель, теперь стоит 83,1 грн/кубометр (с НДС) вместо 40,92 грн/кубометр. Для тех, у кого нет полотенцесушителя, горячая вода подорожала до 76,71 грн/кубометр с предыдущего тарифа 37,91 грн/кубометр.

Тариф на услугу по централизованному отоплению с сегодняшнего дня составит 1416,96 грн/Гкал (с НДС), а раньге был 657,24 грн.

Тариф на тепловую энергию в 531,1 грн/Гкал вырос до 1153,8 грн/Гкал (без НДС).
----------------------------------
Это то, ради чего был майдан!? То, что мы ожидали от вступления в ЕС или приходу к нормам Европы? Нет, господа, кто-то зажрался и решил доить народ по полной, когда магазинчики Рошен боятся снести на Святошино, но запросто сметают бульдозером остальные МАФы, когда минимальная зарплата ниже, чем одна лишь плата за отопление зимой. Це пиздец.
Развернуть

#Марксистский кружок Василий Садонин выход есть видео буржуазные выборы выборы песочница политоты Админ ты не прав разная политота ...политика 

Развернуть

Вторжение в Украину твиттер ...политика 

Как это Галустян не "за"? Пиздец тут изменников Родины

Здесь Шепелин @ilya_shepelin Табличка с ^определившимися звёздами музыки и кино, кто, по сути, молчит о войне (не за, не против, делают вид, что не знают). Только Нагиев на что-то намекнул Остальные скоро будут стоять в очереди к киоску с газетой "Ой, а что случилось?" в продаже

Развернуть

Отличный комментарий!

А есть точно такой же список из достойных людей?
Например Невзоров, панасенко.
korra777 korra77710.04.202212:22ссылка
+1.2
Большинство высказываний абстрактное "нет войне". Без аргументации и прочего. У долбоёбов которые в нелюдей записались хотя бы четкая провластная позиция есть.

А больше всех меня удивил вот это парень. Вот так вот.
Все виновные в ужасных преступлениях против мирного населения должны понести наказание. Войну необходимо остановить. Выражаю поддержку героическому народу Украины. Александр Невский актёр
artyusha.p artyusha.p10.04.202214:08ссылка
+73.1

Вторжение в Украину 2022 мобилизация чмобики макеевка песочница политоты ...политика 

Развернуть

Отличный комментарий!

"Они не знают, что делать, просто просят помощи". Ну хз, пусть попробуют выложить собой надпись "Путин помоги". Интересно, их родственники кого будут обвинять в гибели вояк? Злобных украинцев, расстреливающих ни в чем не повинных людей?

Беларусь омон лошкипетушки репрессии интервью внутренние войска #Мая Беларусь длиннопост разная политота ...политика 

"Нам кричали: «Фашисты!» Мы не понимали за что, пока не увидели, что делает ОМОН". Интервью демобилизовавшегося срочника Внутренних Войск

Владимира* призвали во внутренние войска в 22 года после окончания университета, с осени 2019-го до осени 2020-го он служил в войсковой части 3310 в военном городке Околица.

 Срочников из этой части привлекали на акции протеста в Минске, Владимир видел всю ситуацию с другой стороны баррикад и у него есть версия, почему силовики уверенны в безнаказанности своих действий.

Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Внутренние войска: сбор камней и операция «Косьба»

— Отбор во внутренние войска какой-то особенный?

— Прапорщики и офицеры приезжают в военкомат — собеседуют и отбирают. Смотрят, чтобы не было правонарушений, чтобы человек был предсказуемый. По здоровью берут практически всех. Исключение — призыв в спецназ, часть 3214. Еще мне показалось, что большинство призывались после учебы в колледжах или университетах.

— Вы знали, чем будете заниматься во внутренних войсках?

— В отличие от многих своих сослуживцев, знал. Понимал, что внутренние войска занимаются разминированием (срочники там кинологи), охраной задержанных в местах лишения свободы, их конвоированием и сопровождением в судах. Еще срочники патрулируют улицы городов, сопровождают государственные грузы и государственные объекты. Есть отдельная часть, которая охраняет Белорусскую АЭС.

Когда мне предложили службу в части 3310, я сказал на собеседовании, что не являюсь сторонником действующей власти. Понимаю, что на выборах президента внутренние войска могут быть использованы для разгонов людей, я в этом участвовать не хочу. Меня заверили, что часть 3310 не занимается разгоном граждан, а только патрулированием. Я согласился.

— Чем вы занимались на службе?

— Иногда мы что-то делали по хозяйству, иногда патрулировали. Например, стояли в оцеплении, когда везли, как нам сказали, топливо на БелАЭС. Несколько раз стояли в лесу, кода Лукашенко или кто-то из высоких должностных лиц ехал в аэропорт. Цель — следить, чтобы никто не вышел на дорогу, а когда поедет кортеж, спрятаться в лесу. Однажды мы так стояли семь часов, кортеж проехал, но без Лукашенко — он полетел на вертолете.

Вся эта система вызывает сомнения в части эффективности. У тех, кто выходит на такие мероприятия, с собой только наручники и газовый баллончик. Как я понимаю, цель, скорее, не в обеспечении безопасности первого лица, а в том, чтобы не допустить съемок кортежа с земли или с дрона.

Мы еще занимались разными работами в резиденции Лукашенко «Озерный». Например, прошлой весной человек 30-40 срочников привезли туда на поле, где сажают картошку, и мы часа три собирали камни, какие-то корешки — всё, что может портить внешний вид поля.

Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Еще в нашей части были люди, которые отвечали за хобби Лукашенко — косьбу травы. Служба «косьба» работает с апреля по октябрь — 24-26 человек (срочники и один-два офицера) ежедневно выезжают на место, где он предположительно будет косить, занимают позицию по периметру так, чтобы Лукашенко их не видел. Территория для косьбы может быть выбрана не только в «Озерном», но и за его пределами. И нельзя исключить, что какая-то бабушка соберется проехать на велосипеде через лужайку, где как раз находится Лукашенко со своей косой. И важно ее не пропустить.

Характерно, что солдат привозят ежедневно на косьбу вне зависимости от того, косит он в этот день или нет.

Готовились к силовому протесту

— Что изменилось ближе к выборам?

— Для нас поменялась жизнь с приходом первой волны коронавируса. Отменили увольнения, отпуска и свидания с родственниками. При этом противоэпидемические мероприятия за исключением возможности обработать руки антисептиком при входе в казарму, были формальные. Мы не носили маски постоянно, спали на очень близком расстоянии друг от друга. Около ста мужчин — в одном помещении, раз в неделю баня и смена белья. Горячей воды в умывальниках не было.

Болели многие — даже комнату для офицерских собраний переоборудовали под санчасть. Я думаю, что сам переболел на ногах в легкой форме.

На этом фоне в конце весны нас начали готовить к выборам. Часть использовалась ОМОНом для тренировок, а нас использовали как статистов — мы играли роль условных протестующих. Затем приехала минская областная милиция, и мы все вместе тренировались отрабатывать различные маневры.

— И как в их понимании должны были вести себя протестующие?

— Ожидалось, что они будут агрессивными, будут использовать физическую силу против ОМОНа и срочников. Нас готовили совсем не к тому, с чем пришлось столкнуться на улице. Предполагалось, что будет жесткий силовой сценарий со стороны протестующих, смертоубийство.

Нам давали, например, деревянные бруски, которые имитировали камни, и мы бросали их в ОМОН. Бросали в них шины и бутылки с водой. Они в ответ на нас шли, закрываясь щитами. Задача была не избить, а разделить, окружить. То есть они не тренировались бегать за людьми, как это делается сейчас. Тренировались бить резиновыми палками, которые бывают, к слову, разные по массе — от 800 граммов до полутора килограммов.

Нас научили быстро выстраиваться, быстро менять позицию со щитами, закрывать позицию, сохраняя строй. Надо понимать, что видимость и слышимость в полной амуниции ужасная — шлемы очень старые, поцарапанные. Как видит человек без очков при зрении минус четыре, так и мы видели в своих шлемах. К тому же прикрываешься щитом. Так что устрашающий вид силовиков, о котором много пишут, это очень смешно.

Щупленький солдат надевает наплечники, бронежилет, каску и выглядит внушительно. На самом деле он может быть совсем не развит физически. К тому же жилет весит от трех до семи килограммов, в нем бегать очень тяжело. Сила не в том, чтобы быть сильным самому, а чтобы двигаться всем вместе, иначе если ломается строй, смысл защиты в виде амуниции исчезает.

Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Примерно 20 июля прошли массовые учения на аэродроме Липки, в котором участвовало очень много военных. Ты сидишь в автобусе — а в течение десяти минут едут и едут машины с людьми. Там попытались выстроить микромодель центра Минска из шин и начали разрабатывать различные сценарии, которые могут произойти после выборов. Были водометы и другая спецтехника. Одна часть военных изображала протестующих, другая — силовиков, которая должна была людей вытеснять.

Мы воспринимали это как военную игру, возможность выплеснуть накопившееся за время службы напряжение и агрессию. Какой-то рефлексии не было, люди думали, что приедут в Минск и будут стоять в каком-то оцеплении.

На улицах Минска после выборов использовали всё, что я видел на учениях, за исключением отравляющего газа, который вызывает рвоту. Уже на учениях было видно, что этот газ больше причиняет вред не условным протестующим, которые могут убежать, а силовикам, которые не должны отклоняться от маршрута.

В начале августа в нашу часть передислоцировались срочники из многих других частей из разных регионов страны, нас уплотнили, тумбочку поставили на тумбочку, принесли дополнительные кровати.

«Пацаны, убивайте их». Вооруженная спецсредствами армия и ОМОН против безоружных людей

— Что происходило 9 августа?

— В день выборов нас построили в амуниции со щитами, сказали действовать по указанию и что мы выдвигаемся в Минск для предотвращения возможных нарушений правопорядка.

Мы расселись по машинам, которых в колонне было около шестидесяти. Мы не понимали, что нас ждет, адреналин зашкаливал, было страшно от необычности ситуации. Мы ехали, а люди нас фотографировали. Нам сразу же сказали надеть балаклавы и закрыть окна.

Остановились недалеко от Купаловского театра. Часам к семи вечера стали выпускать в биотуалеты. Кормили в тот день один раз тушенкой и хлебом. Забегая вперед, скажу: с каждым приездом в Минск качество питания улучшалось. Осенью давали нетипичную для армии еду, это была спонсорская поддержка внутренних войск. Даже вес резко у многих поднялся — мы ели йогурты, сосиски, сыры, сгущенку, много всего.

В общем, мы досидели почти до девяти вечера, думали, уже ничего не будет. Вдруг раздалась команда одеться (мы сняли бронежилеты к тому времени) и очень быстро «марш за мной», и мы побежали в сторону проспекта Независимости и до Дворца спорта, не останавливаясь.

Уже тогда протестующие кричали вслед: «Позор! Фашисты». Мы не понимали, за что, пока не увидели, что делает ОМОН, с которым люди нас отождествляли.

NAVI N Y. BY,Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Возле Дворца спорта выстроились со щитами, начали оттеснять людей. Оказались возле мостика через Свислочь возле гостиницы «Беларусь». Это был полный хаос, никаких команд не было слышно, все потерялись, не знали, что делать.

В какой-то момент командование взяли на себя младшие офицеры, был приказ идти к Верхнему городу. Мы построились в шеренгу и пошли. Видно было, что перед нами люди, мы их оттесняли. Они нам кричали оскорбительные слова. Мы по-прежнему не понимали, почему они так говорят.

Потом возле Немиги увидели, как работает ОМОН. Хорошо помню, как сотрудник ОМОНа с бешеными глазами (их шеренга в какой-то момент была перед нами) сказал нам матом в переводе на русский: «Пацаны, убивайте их. Либо они, либо мы. Они вас жалеть не будут, и вы их не жалейте». ОМОН побежал на людей, мы шли за ними на приличном расстоянии.

Адреналин был жуткий. Секунда растягивалась надолго. В какой-то момент сказали использовать баллончик. Я достал и тут же положил обратно, опустил и палку. И понял, что должен быть не с той стороны баррикад. Мы не знали, что происходит, слышали взрывы, звуки сирен машин скорой помощи. Наши сослуживцы, которые оказались на стеле, говорили, что там вообще была война.

Лично я никого не бил, ни разу не поднял руку на человека. Большинство моих сослуживцев тоже этого не делали. При этом мой комбат зачем-то ударил мотоциклиста дубинкой и разбил ему стекло. Более того, у нас была задача отогнать людей от ОМОНа, защитить, по сути. Были примеры, когда срочники уже в последующие дни отпускали людей возле автозаков.

— У вас было оружие и взрывпакеты?

— Нет, во внутренних войсках огнестрельное оружие было только у офицеров.

— Из ваших слов выходит, что уже 9 августа против безоружных людей целенаправленно вывели армию и ОМОН, которые получили разрешение по приказу применять спецсредства.

— Так и было. Знаю, что спецсредства были у спецназа, то есть у военных-контрактников. Приказы они получали по рации, которая была только у офицеров. Не могу утверждать, что они сами выбирали цели для стрельбы. Знаю только, что в целом организация была слабая.

Срочники не хотели драться с протестующими, жизнь дороже

— Для вас 9 августа когда закончилось?

— В часть приехали в пять утра 10 августа, поели, легли спать. В 10 часов был подъем и приказ на выезд. Первые пять дней спали по три-четыре часа. Офицеры не уходили из казармы домой, ночевали там же недели две. И только потом уже стали выпускать на выходной.

ОМОН в несколько первых суток работал почти без сна.

Я был свидетелем того, как офицер после ночи с 9-го на 10-е кричал, что, мол, зачем мы их трогали, они же нас всех перебьют. Всем было очень страшно. Солдаты обсуждали, что должно случиться для того, чтобы мы бросили щиты. К среде паника была такая, что многие мои сослуживцы на выезд взяли с собой ключи от дома. Предполагали, что на улицы выйдут люди чуть ли не с топорами и вилами. Срочники не собирались с ними драться, жизнь дороже. В бой никто не хотел вступать.

Я, как и некоторые другие солдаты, ждал, когда на нас пойдут протестующие, чтобы мы могли вырваться оттуда. Но этого так и не случилось. При том, что всех-всех силовиков, включая срочников, не более пяти тысяч человек.

Если рассматривать силовой сценарий как доступный, то разбить этот боевой порядок не представляется сложным. Он рушится очень быстро. К тому же надо понимать, что срочники не были сторонниками Лукашенко. О том, что за него голосовали, сказали только двое.

В последующие дни идеологи приносили нам листовки — там была информация, что машины протестующих сбивают солдат. Я не знаю, правда ли это. Однако моему сослуживцу 9 августа прилетела бутылка в лицо, он остался без передних зубов, рассекло губу. Его зашивали.

Помню, как мы в один из дней стояли в Малиновке. Нас предупредили, что с дороги мотоциклисты могут бросать коктейли Молотова. Стоишь спиной к проспекту Дзержинского, каждая проезжающая машина сигналит. Стоит проехать мотоциклисту — вжимаешь плечи в голову, потому что в любую секунду ждешь, что тебе в спину прилетит. Было очень страшно. Казалось, что город на тебя охотится, но потом всё изменилось.

Думаю, брутальность со стороны силовиков ослабла, потому что они поняли, что еще чуть-чуть — и начнется силовая агрессия против милиции. Ну, а со временем протесты стали частью рутины.

Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

До 16 августа мы выезжали в Минск ежедневно, потом по воскресеньям. Протесты стали подчеркнуто мирными, появились женские марши. Изменилась риторика офицеров, которые стали говорить о том, что на улицы выходят пьяные и асоциальные.

— Однако насилие со стороны ОМОНа не прекращалось. У многих сложилось мнение, что они были так жестоки, как не может быть профессионал в здравом уме к мирным людям.

— Командиры говорили нам, что мы не те, кто должен бить людей, что мы не ОМОН. К слову, срочника от милиционера и на фото можно легко отличить — у солдата есть фляжка. По поводу немотивированной жестокости отмечу: в августе сотрудники ОМОНа принимали насвай. Я это видел собственными глазами. Предваряя вопрос, скажу, что мы никаких запрещенных веществ не принимали.

тутш
	г' "л fg ß '. -.2 ¿5.4
ai	
						
Ш*Г:*'* ••	J*//i£F 1	■ : •' ; "	JriHü	Hrí :^^;ÏÏT:: HT		
			I		 : ri	::::IT 1,Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота


— Как сейчас вы видите произошедшее с вами и со всеми нами?

— Для себя я изначально принял и был верен решению не применять против людей силу. Я также знал, что если бы мне дали в руки оружие и дали приказ стрелять, я бы этого не делал.

Я не сделал ничего преступного. Не исключено, что если бы на моем месте был человек с другими установками, для протестующих всё обернулось бы хуже. Когда я уходил, командир части мне сказал, что он не знает, какая власть будет дальше, но сегодня она такая, какая есть. Он сказал, что мы выполнили свой долг и при этом не сделали ничего, за что надо стыдиться. Я тоже так считаю. Мне не стыдно за то, что я делал.

Случившееся после 9 августа трагично, для меня в том числе потому, что я всю свою жизнь был настроен к действующей власти негативно. Августовские события были для меня тяжелыми, но я не могу сказать, что считаю себя в чем-то виноватым.

И мне жаль, что люди оказались не готовыми к решительным действиям. Нам было понятно, что если протестующие нажмут, всё рухнет за секунду.

Теперь силовики исходят из того, что никогда не понесут ответственности. Санкционные списки, черная книга, список из срочников, который выложил запрещенный телеграм-канал, не дают ничего. Силовики осознают, что власть у Лукашенко.

Беларусь,страны,омон,лошкипетушки,лошицыкурицы, ,репрессии,интервью,внутренние войска,Мая Беларусь,разное,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Мне кажется, что время упущено, с позиции силовиков видно, что протест сужается. Им в августе было страшно войти в колонну, где были сотни тысяч человек, а теперь срочники гоняют людей по дворам. Силовики считают себя победителями.

Не стоит думать, что в глазах силовиков ОМОН потерял репутацию в результате того, что делали его сотрудники с протестующими. Было много разговоров о том, что их хорошо стимулируют материально в отличие от офицеров внутренних войск. И я слышал от офицеров-контрактников, что у них есть планы перейти в ОМОН. Они не думают о далекой перспективе, живут сегодняшним днем. Реальность такова, что сегодня ОМОН и милиция — то, на чем продолжает держаться Лукашенко.

И все же, увидев ситуацию изнутри, я думаю, что если люди снова станут массово выходить в город, многое изменится.

Источник
Развернуть

Отличный комментарий!

Какие все совестливые
Amnael_ru Amnael_ru22.12.202023:59ссылка
+38.7

не правильный коммунизм пасты ваш коммунизм не коммунизм песочница Коммунизм СССР Китай социализм 4chan ...политика 

Причины по которым коммунизм не работает

► Anonymous 06/22/17 (Thu) 14:58:42 ID: b8e453 No.10130926 »10131000 File (hide): 17362e1621ab8b0---.jpg (UO.29 KB, 1280x1440, 8:9, Detailed Pepe Face Closeup....jpg) What makes communism and socialism not work? ► Anonymous 06/22/17 (Thu) 15:31:37 ID: baaf4c No.10131000 »10131076 »10130926 A


Паста с 4chan 


 1. У коммунизма невозможные цели. Он стремится упразднить классовые различия. Как это делается, я расскажу далее - это неизбежная и естественная вещь. Есть отличные примеры как СССР, так и Китай. В СССР номенклатура стала новым классом элиты с бесконечно большим количеством привилегий и влияния, чем было у буржуазии и аристократических правителей которых они свергли. В Китае во время культурной революции элита была «рустирована», что означало их насильственное переселение и превращение в фермеров.Однако их дети быстро поднялись на вершину иерархической пирамиды, несмотря на то, что были рустированы. 


2 Это конституционно нелогично. Мы используем силлогистическую логику, чтобы прийти к истине. Это означает, что мы анализируем позиции относительно существующих доказательств и против внутренних противоречий. По существу, если х, то у. Марксизм использует гегелевскую диалектику. Гегелевская диалектика приходит к истине, выдвигая тезис, противопоставляя его антитезе, и приходя к синтезу. Я что-то говорю, вы что-то говорите, мы приходим к общему выводу. Это позволяет формировать идеи без каких-либо доказательств либо крайне противоречивые, поэтому плохие идеи распространяются. Применительно к классовым конфликтам пролетариат был тезисом, правящий класс - противоположностью, а бесклассовое общество - синтез.Диалектика была также применена к их правовым системам, сельскому хозяйству и нашей культуре, что привело к катастрофическим последствиям. 


3. Он игнорирует человеческую мотивацию. У нормальных людей национальная идентичность сильнее, чем классовая. История, раса, культура и религия образуют более прочные связи чем экономический класс. Первая мировая война была яркой демонстрацией этого. Диалектический материализм считает эти факторы «призраками»; Это означает, что они являются результатом ложного сознания и могут быть проигнорированы. 


4. Он считается идеальной идеологией. Марксизм не может потерпеть неудачу, но попытка его построить может потерпеть неудачу. Настоящего социализма никогда не было. Это позволяет им избежать моральной ответственности за свои действия. Стратегически это мешает им переделать свою идеологию. Подумайте о слове люмпен пролетариат. Пролетарии - это средства, с помощью которых происходит и достигается революция. Люмпенпролы - пролетарии, которые уклоняются от этой обязанности и отказываются от марксизма. Осознайте, что этот подход признает популярный отказ от какого-либо морального поражения нации.Франкфуртская школа избежала этой ловушки, желая переосмыслить марксизм, поэтому /левый пол / считает культурный марксизм гносеологически отличным от марксизма. 


5. Марксизм очень сложен, но малоэффективен. Это означает, что марксисты должны быть достаточно умны, чтобы запомнить этот шлак и достаточно дисциплинированы, чтобы никогда не думать, как подобного рода идеи глупы. Высокомерие без результатов является достоянием дураков.

Развернуть

Азовский кризис ...политота 

Украина направила подкрепление к кораблям у Керченского пролива, Россия подняла боевые самолеты Украина отправила подкрепление к трем кораблям у Керченского пролива, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на центр общественных связей (ЦОС) ФСБ. Отмечается, что суда ВМС Украины следуют в район


Развернуть

Отличный комментарий!

а у нас морская граница с рф как то отмечена, где то прописана?
gipirion(UA) gipirion(UA)25.11.201822:40ссылка
+5.1
В соответствии со статьями 17, 38 Конвенции ООН по морскому праву (далее - Конвенция ООН) и статьи 2 Договора между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива (далее - Договор), военные корабли Украины пользуются свободой судоходства в Керченском проливе и Азовском море, следовательно могут осуществлять проход через Керченский пролив в любое время при условии соблюдения безопасности судоходства.

Справка. Статья 17 Конвенции ООН устанавливает, что при условии соблюдения Конвенции суда всех государств, как прибрежных так и тех, которые не имеют выхода к морю, пользуются правом мирного прохода через территориальное море.

Частью 1 статьи 36 Конвенции ООН определено, что в проливах, указанных в статье 37 Конвенции ООН, все суда и летательные аппараты пользуются правом транзитного прохода, которому не должно оказываться препятствий.

Часть 1 статьи 2 Договора предусматривает, что торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Украины или Российской Федерации, эксплуатируемых в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Также следует обратить внимание, что таран пограничным кораблем РФ рейдового буксира «Яны Капу» подпадает под признаки акта агрессии в соответствии с определением приведенного в пункте d) статьи 3 Резолюции № 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974, а именно: акт агрессии - это, в частности, нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другого государства.
Coyote25 Coyote2525.11.201822:44ссылка
+50.6

Митинг 12 июня день россии песочница ...политика 

Привет реактор! Немного политоты из Владивостока - о..уительные истории "Как прошел митинг 12 июня во Владивостоке".

Немного предистории: Митинг хотели согласовать на привокзальной площади, но власти сказали - "низзя, место занято, вот вам место в ебенях". Последовал закономерный вопрос - "А кем занято?"
- "Казаками же! Они будут там проводить свои казачьи... эээ... ну песни петь наверное, ритуалы какие-нибудь проводить... Что-то казачье делать кароче!!!"
- "Ну, ок!! Казаки - это же круто!! Они вроде бы, всегда против воровства были. Мы, кароче, с ними будем"
На деле получилось как-то не очень круто...

1) 12 июня с утреца пораньше казаки количеством где-то 50 человек оккупируют площадь, чего-то там поют, хороводят, короче изображают бурную деятельность.
2) Ближе к 14-00 начал подваливать народ. Казаки, выстроившись в линию, никого не пускают к памятнику Великого Вождя Всех Революций (В.И. Ленин. если чо) в центре площади. На вопрос "А что за дела, это жеж незаконно??" и казаки и сотрудники полиции делают морду кирпичом и продолжают задумчиво смотреть вдаль. Также в целях просвещения на предмет казацких (и не очень) песенок казаки врубают на полную мощность свою аппаратуру и лихо отплясывают.
3) Казаки в микрофон просят собравшихся съебать нах удалиться, т.к. это их площадь... Хммм... 50 человек с одной стороны просят уйти 1000 с другой. Ну ок. Громко подумав "все равно ваша громкая типа казачья музыка - говно" митингующие валят в недалеко расположенный сквер.
4) Собравшись в сквере народ пытается провести митинг, но тут приваливает ОМОН в экипе, и начинает хватать людей, и ныкать в автозаки. Митингующие понимают, что аура у этого места как-то не очень, и решают вернуться на старое место - там периодически шибаются китайские туристы и наверное поэтому ОМОН так не лютует.
5) Вернувшиеся на привокзальную площадь обнаруживают, что оставшись без благодарных слушателей казаки заскучали, и не придумав ничего лучше, решили набухаться. И теперь пьяные мужики в камуфляже, размахивая нагайками обкладывали матом, швыряли на землю, отбирали и ломали телефоны и фотоаппараты, и вроде как даже избивали митингующих. Сотрудники полиции стояли в 2 метрах от всего этого беспредела, и продолжали держать морду кирпичом и не обращать внимания на просьбы граждан защитить их от пьяного агрессивного быдла. НО! Стоило кому-то начать оказывать сопротивление пьяным казакам, как тут же подскакивали бравые сотрудники полиции, заламывали смельчаков и относили в автозаки. Ну и на этой минорной ноте время митинга вроде как подошло к концу и все начали расходиться. Пичаль.

Собсна, немного пруфов:

и


Выводы - как ни странно, но есть (по крайней мере для меня). В списке вещей, которые я не люблю, теперь присутствует еще и казачество. Всем спасибо!
Развернуть

Отличный комментарий!

Ты невзлюбил только сейчас? ЛОЛ. Я думал их ссученая натура уже известна всем и при том очень давно :-)
erazel erazel12.06.201717:11ссылка
+47.0

Беларусь протесты выборы ...политика 

* Р1и5Ьеу О Ш @р1иБИеу Найден мертвым директор военного музея, отказавшийся подписать протокол выборов. Тело 29-летнего Константина Шишмакова спасатели обнаружили в реке Неман.,политика,политические новости, шутки и мемы,Беларусь,страны,протесты,выборы
Развернуть

Отличный комментарий!

говорят, что якобы суицид...
знаем мы такой суицид
еще небось и тело родным не покажут.
в конце 90х (когда гандон пришел к власти) у учительницы сын так "суициднулся"
репортер, тоже копал что-то на это уёбище и его кодлу
eversummerdays eversummerdays18.08.202018:27ссылка
+53.5