Результаты поиска по запросу «
вечер с соловьёвым эфир от 22 10 24 соловьев
»
ЗРК Бук политика
Как же работает ЗРК Бук
За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.
Список литературы
las-arms.ru - этот текст находил в нескольких местах. Тут он красивее отформатирован, чем в других.
Книга Зенитно-ракетные комплексы за авторством Василина и Гуриновича (PDF)
"ЗРК БУК М-1 ТТХ и Режимы Работы" (DOC)
Комплекс - это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.
1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.
2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций). Выглядит как огромный радар на гусеницах. Ни на одной фотке ДНР я её не видел. Вот она
3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше. Вот эта няша:
4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.
Картинки приведены с разных сайтов - где красивее и понятнее было. Возможно тут разные модификации, но в целом отличить 4ре типа машин можно.
Что есть у ДНР
Я тут соберу то, что я мельком нашёл в топике как доказательство, что у ДНР есть Бук.
Видим, что там есть ракеты, а значит это или п.3 (огневая установка), или п.4 (пуско-заряжающая установка). На первых двух фотках и первом видео явно нет крана. На втором я засомневался, что может под брезентом кран. Но если приглядеться, то видно, что морда у него сильно выпирает, как у безкрановой пусковой установки.
Итак, на всех свидетельствах Бука у ДНР запечатлена Самоходная огневая установка от ЗРК Бук.
Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?
Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки. И судя по видео в ютубе там для перезарядки нужен только кран. Поэтому я достаточно быстро нашёл картинку, как (похоже арабы?) перезаряжают СОУ обычным автокраном:
Остались КП и СОЦ. Тут сложнее. Из вики вычитал, что самая первая модификация СОУ работала на старой ЗРК Куб-М4. В ней не было КП, но СОЦ, конечно, был. Подозрения, что КП не нужен закрались, но одного этого мало.
На rusarmy.com нашлось в описании
"СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."
То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.
и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:
СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.
Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.
Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.
Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?
Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.
Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:
Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.
На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.
Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7. Если кто найдёт пруфы на 70 градусов - пишите.
Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места. Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.
На rusarmy.com показана такая фотография места оператора ЗРК Бук
Не понятно, где именно это - в КП, СОЦ или СОУ, но не думаю что в СОУ будет что-то сильно лучше.
Итого: оператор вводит углы, которые надо сканировать и получает картинку, что там есть. Несомненно, он может подсчитать высоту цели (как расстояние до цели, умноженное на синус угла наклона), но может и не считать.
В целом, я вижу что ошибиться можно легко (особенно при условии отсутствия СОЦ). Но возможно при пуске ракеты надо вычислять в том числе высоту - информацию об этом я не нашёл.
Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?
Этот вопрос начал меня волновать сразу, как я понял, что СОУ может действовать достаточно автономно, но без СОЦ довольно "слепа". Именно это было бы "идеальным преступлением". Дать ДНРовцам приманку в виде Ан-26 или Ил-76, а после пуска ракеты (которая была зафиксированна спутниками и совершилась с территории ДНР), включив свой СОЦ перенаправить её более сильным сигналом на боинг. Возможно именно на это намекала Россия, когда говорила, что фиксировала включение СОЦ Купол? Но даже если фиксировала, доказать что эта ракета была перенаправлена украинскими ВС будет нереально (это всё только предположения, пока не известно даже, был ли сбит самолёт ракетой).
К сожалению, ответ на него не нашёлся. Подозреваю, что большая часть документации засекречена и в свободном доступе это не узнать. Если кто найдёт - пишите источники.
UPD. Возникло ещё пара вопросов - разбираю их.
Могла ли СОУ обнаружить боинг на той высоте и скорости, которая у него была?
В комментах часто задавали этот вопрос. Да и по свидетельству интервью с ракетчиком это должно было быть достаточно сложно.
Посчитаем наихудший случай для СОУ. Боинг летит прямо на нас и прямо над нами. Надо посчитать сколько времени мы можем его наблюдать в одном положении радара. При этом разрешение радара по азимуту не имеет значения, самолёт летит ровно по углу места.
Для вычисления этого нам надо умножить расстояние от боинга до установки (в данном случае он равен высоте полёта боинга) на синус разрешения по углу места (более точным будет умножение на 2 тангеса половины угла, но для данных углов они почти равны).
Получаем 10 000 * sin 7° = 10 000 * 0.121 = 1210 м.
Это такое расстояние "просматривает" радар СОУ на высоте 10 км повёрнутый вертикально вверх. Подозреваю, что он вертикально вверх не может подниматься, но мы пока только оцениваем.
Крейсерская скорость боинга-777 - 905 км/ч = 250 м/c
Максимальная скорость боинга-777 - 950 км/ч = 260 м/c
Итого в худшем случае боинг будет просматриваться 1210 / 260 = 4.5 секунд. При условии, что радар делает полный обход за 4 секунды, получаем что в худшем случае, он увидит боинг на радаре всего один раз. Понятно, что никакую ракету они не впустят.
Теперь средний случай. Боинг летит на горизонтальном удалении 5773 м и под углом 45 градусов к СОУ (если быть точным, угол 45 градусов между горизонтальными проекциями вектора скорости самолёта и вектора между СОУ и самолётом). Удаление 5773м я взял таким, что угол между горизонтом и самолётом будет 60°.
Удаление от СОУ до Боинга будет 5773 * 2 = 11 546 м
По углу места просматриваем 11 546 * sin 7° = 1400 м
По азимуту просматриваем 11 546 * 2 * tan (120°/2) = 40 000м. По азимуту огромное значение, ибо угол обзора у него заявлен в 120 градусов.
Скорость боинга по углу места составляет 250 м/с * cos 45° = 176 м/c
Скорость боинга по азимуту составляет 250 м/с * sin 45° = 176 м/c
Итого, по углу места он выйдет за пределы через 1400 / 176 = 8 c, по азимуту через 40 000 / 176 = 227 с. За пределы радара он выйдет через 8 секунд - уже лучше, но всё равно явно мало для поражения цели.
Вычислим наилучший вариант. Боинг летит параллельно положению СОУ. При этом он не выходит за пределы угла места. Угол между горизонтом и самолётом - 45°.
Удаление от СОУ до Боинга = 10 000 / sin 45° = 14000 м.
По азимуту просматриваем 14 000 * 2 * tan 60° = 48 500 м
Боинг на крейсерской скорости пролетает это расстояние за 48 500 / 250 = 193 с. За это время точно успеют выстрелить.
Как видим, чтобы сбить боинг, им должно было повезти, чтобы он летел достаточно параллельно им. И тут возникает следующий вопрос
Что проще сбить - Ан-26 на высоте 5 000 м или Боинг-777 на высоте 10 000м?
Если считать по угловой скорости, то Ан с его крейсерской скоростью 435 км/ч на 5 000м имеет практически такую же угловую скорость, как и Боинг с крейсерской скоростью 905 км/ч на 10 000м.
Таким образом, угловое разрешение СОУ никак не влияет на эту возможность.
Но у радара СОУ есть также ограничение по дальности. Какое - я не смог найти. На вики написанно 20 км, но в это не верится, ибо у ракеты радиус попадания больше, а в обычном режиме именно СОУ ведёт ракету.
Дальше идут неправильные вычисления. Я вычислил линейное расстояние, а нужно угловое. Оставлю их тут на память.
Если дальность равна N, то пространство, просматриваемое на высоте h задаётся окружностью с радиусом r таким, что N^2 = h^2 + r^2.
Посчитаем радиусы для h=5 000 и h=10 000 для N = 20 000 (как в вики) и N= 32 000 (дальность ракеты 9М38, которая там используется):
5 000 / 20 000: 19.3 км
10 000 / 20 000: 17.3 км
5 000 / 32 000: 31.6 км
10 000 / 32 000: 30.3 км
Получаем, что даже если вика верна, то радиус обнаружения всего на 10% больше. А если верно моё предположение, то разница 5%. Итого, Ан-26 проще обнаружить, чем Боинг-777 примерно на 10%.
Чтобы вычислить под каким минимальным углом места будет виден самолёт на высоте 5/10 км при дальности радара 20км и 32 км (дальность ракеты 9М38), считаем арксинусы:
arcsin 5/20 = 14.4°
arcsin 10/20 = 30°
arcsin 5/32 = 9°
arcsin 10/32 = 18.2°
Видим, что в обоих случаях разница достаточно существенная. Поэтому Ан будет проще обнаружить и сбить. Насколько проще - посчитать сложнее. Можно предположить, что выше 45 градусов радар не поднимают, тогда в случае 20км дальности проще в 45-30 / 45-14.4 = 2 раза, в случае 32км дальности - в 45-18.2 / 45-9 = 1.35 раз.
UPD2 Добавил два файла с более подробным описанием ТТХ - спасибо Jake_Heisenberg
В ТТХ сказано, что дальность обнаружения у СОУ 90км при высоте >3000м. В этом случае Ан-26 и Боинг-777 будет практически одинаково сложно обнаружить и зависеть только от угла, под которым самолёт летит по отношению к СОУ,
Спасибо за внимание, приятного срача =)
церковь религия политика
Вопросы о Церкви
Ладно, такое дело. Долго думал, делать пост или нет, но Джой я давно прочитываю и, всё же, решил это сделать. В каждом обществе народ очень разнится и, как reddit отличается от 9gag, так и Джой отличается от Пикабу. Джой ресурс со своими достоинствами и недостатками, как и любой другой, поэтому обходить его я не вижу смысла.
Я священнослужитель, не российского гражданства, не живу на территории РФ. Служу в РПЦ, с его внутренним устройством знаком достаточно хорошо. Образован.
Готов честно ответить на любые ваши вопросы - церковного, религиозного, политического характера. Отвечать буду 100% честно, раскладывая всё от А, до Я - тем, кому это будет интересно. В споры вступать не стану, гнуть какую-то линию не намерен. Буду говорить как есть, а вы взрослые мальчики и девочки, выводы сделать можете сами.
многоходовочка Путин Владимир Владимирович Владимир Зелёнский Эрдоган Турция Украина Россия Владимир Путин Общественные деятели Знаменитости политика
Величайший геополитический стратег с 22-летним стажем добился невозможного - запорожцы получили у турецкого султана защиту от России
Эрдоган после переговоров с Зеленским заявил о поддержке территориальной целостности Украины
Президент Турции Тайип Эрдоган после переговоров со своим украинским коллегой Владимиром Зеленским заявил о поддержке территориальной целостности Украины и подтвердил решение не признавать «аннексию Крыма».
«Турция поддерживает территориальную целостность и суверенитет Украины. Наша принципиальная позиция — непризнание аннексии Крыма», — заявил Эрдоган на пресс-конференции в Стамбуле после окончания переговоров.
Эрдоган отметил, что Турция готова оказать Киеву всю необходимую помощь для завершения кризиса на востоке Украины. При этом он подчеркнул, что верит в политическое решение этого вопроса.
«Мы обменялись мнениями о ситуации на Восточной Украине. Верим, что существующий кризис можно решим политическим, дипломатическим путем и в рамках международного права. Мы хотим, чтобы быстрее была снижена эскалация, напряженность, и в рамках минских договоренностей снова был установлен мир. Мы готовы поддерживать этот процесс», — сказал Эрдоган.
Он добавил, что главная цель Турции — «сохранить Черном море как море мира, покоя и стабильности, и мы ни в коем случае не хотим увеличения градуса напряжения в нашем регионе».
Нынешнюю ситуацию на востоке Украины президент Турции назвал «тревожной».
По словам Эрдогана, Турция поддерживает «Крымскую платформу».
«В ходе работы стратегического совета высокого уровня мы подтвердили поддержку „Крымской платформы“, которая призвана объединить земли Украины. Желаем, чтобы эта платформа стала решением для крымских татар и Украины», — сказал турецкий президент.
По его словам, «повышение стандартов жизни крымских татар, которые были вынуждены покинуть свою родину, Турция рассматривает как историческую и гуманитарную обязанность».
«У нас есть проекты по строительству мечети для наших братьев крымских татар. Надеюсь, что в ближайшее время мы сделаем первый шаг для реализации этого проекта», — добавил Эрдоган.
Говоря о сотрудничестве двух стран в оборонной промышленности, турецкий лидер назвал его «важным элементом», ненаправленным против третьих стран.
«Важным элементом нашего сотрудничества является сотрудничество в оборонной промышленности. Принимая во внимание вопросы обороны и безопасности, мы начали работу в формате „2+2“ (главы МИД и Минобороны двух стран — прим. „Росбалта“). Таким образом мы усилим координацию между нашими странами. Сотрудничество между нашими странами не является инициативой, которая направлена на третьи страны», — сказал он.
Как сообщалось, Зеленский прибыл в субботу в Стамбул для участия в девятом заседании стратегического совета высокого уровня между Турцией и Украиной.
Ранее Украина заявила, что Россия создает угрозы ее военной безопасности, сосредоточив под предлогом учений у ее границ и в «оккупированном» Крыму 28 батальонных тактических групп. Зеленский накануне побывал на линии фронта в Донбассе и заявил, что «есть, действительно, обострение ситуации, действительно, мы все это видим».
З.Ы, Не лишним будет напомнить, как всего лишь полгода назад турецкое оружие на 2 головы разбило российское оружие в Нагорном Карабахе.
Не Россия, а Путин. Хоть они и пытаются навязать идею "Путин и есть Россия", это не так.
Алексей Шибаев10.04.202122:43ссылка
OkoSaurona10.04.202122:55ссылка По той же причине, по которой беларусы не сместили Лукашенко, а венесуэльцы не сместили Мадуро. Пока ещё не по той же причине, по которой граждане Мьянмы не могут сместить захватившего власть Мин Аун Хлаина и тем более не по той же причине, почему корейцы не могут сместить Кимов, но и это у нас не за горами.
Если хочешь, можешь назвать эту причину "нас/вас всё устраивает"
Если хочешь, можешь назвать эту причину "нас/вас всё устраивает"
Алексей Шибаев10.04.202123:02ссылка
Максим Кац майкл наки дебаты политика
Дебаты. Максим Кац vs Майкл Наки
Короткая выжимка для тех кому лень смотреть:
Кац: Мой план, надо объединиться и свергнуть Путина.
Наки: Это не план, это общие слова, в чём план.
Кац: Ну как, план в том, что надо вместе придумать уже более конкретно.
Наки: Мы не может придумать конкретно, мы не знаем как будет проходить выборы.
Кац: Ну значит придумает более конкретно позже, но начать налаживать отношения надо уже сейчас.
Наки: Так с тобой никто не хочет налаживать отношения, ты со всеми посрался.
Кац: Да я ни с кем не срался, я наоборот предлагаю дружить.
Наки: А твоя аудитория пишет гадости, это ты их надоумил.
Кац: Это интернет, всем пишут гадости, я к такому не призывал.
Наки: Но они пишут и это из за тебя.
Кац: Ну я ещё раз скажу чтобы не писали, но я не могу отвечать за каждого.
Наки: Ты вообще зачем говоришь писать что-то своей аудитории, напиши напрямую.
Кац: Я пишу, они не хотят со мной встречаться.
Наки: Ну так потому что у тебя плана нету.
Кац: Да есть у меня план, план в том чтобы создать штаб, где мы уже вместе договоримся о том как лучше действовать.
Наки: Сколько ты штабов создавал?
Кац: Ну так сразу и не скажешь, ну пару раз было.
Наки: И как успехи?
Кац: Ну Путина ещё не свергли, но были результаты на местах и как раз лучшие результаты когда работали вместе.
Наки: Мне вот люди ещё тогда писали гадости и это из за тебя.
Кац: Опять из за меня. ну я же не писал тебе гадости, это другие люди, я тут при чём.
Наки: А ты вот в твитере тоже пишешь гадости и быстро меняешь мнение.
Кац: Я не меняю мнения, я двигаюсь в одну сторону, против власти.
Наки: Нет, ты пишешь, что мы все может повлиять на выборах, а потом пишешь что понятно было нарисуют.
Кац: Ну так это разные вещи, понятно что нарисуют всегда, но повлиять мы можем, не на циферку голосов, а на мнение людей в их головах, через процедуру выборов.
Наки: Вот опять ты выворачиваешься, поэтому никто и не хочет с тобой работать, ты просто хочешь откусить кусок аудитории у ФБК.
Кац: Я не хочу откусывать ничего. Давайте это будет называться план Навального и он сам его придумает и везде будет главным ФБК, а я буду поддерживать и гнать туда аудиторию, но план должен быть как голосовать и расширить аудиторию против Путина, а не как тактически не ходить голосовать, потому что там всё равно нарисуют.
--- итоги голосования в телеге 62% Кац, 38% Наки ---
Кац: Очень приятно, вот вам единрожка розовый, как неплохой символ чего-то хорошего и невозможного, может стать символом этой компании, как когда то была жёлтая уточка.
Наки: Я не представитель ФБК, мне ваще насрать будете вы объединяться или нет, я пришёл чтобы сказать тебе что ты мудак, которого никто не любит и меньше пизди в твитере.
Кац: Хорошо, постараюсь меньше писать хуйни, чтобы со мной проще было дружить.
Финита ля комедия.
От себя отмечу что смотрю все ролики обоих и Каца и Наки. У наки хорошие сводки с фронтов и сиайти разборы, а Каца хорошие общие планы того что происходит в мире политики. Аудитории явно не пересекаются на все 100% у ФБК своя аудитория, у Ходорковского люди постарше, у кого-то помладше и так далее. Так что план Каца в том, чтобы объединить их звучит как вполне здравая идея. Доёбывать Каца в том, что у него здесь и сейчас нету чёткого плана в 3 шага как свергнуть Путина, это хуета. Кац должен что сказать? Ребят, кароч бля, 20 лет нихуя не можем, но я понял. в общем 1. Бегит. 2. Голосоват. 3. Свергат. Теперь точно сработает, так? ну ясно же что нужна компания, но под общим флагом. Придумать символ. тот же единорог начал форситься. Поедлить зоны ответственности, типо ФБК на вас вот эти ютуб каналы и вот эти сми зарубежные у вас там есть связи. Кац на тебе вот такие ролики и помирись вот с этими вот, а то они не хотят с нами работать, если ты в команде. Ходорковский ты должен то и это. Вот тут бабки попросим, тут завербуем этих. Вот про это говорим, про это не говорим, но делаем. параллельно открываем айти отдел хацкеров, которые взломают электронное голосование и поднасрут с подсчётами. Вот этот канал не смущает говорить хуйню и айдитория у него конспирологическая, да, Кац не одобряет, но мы ж объединились. так что большинством голосов даём задачу этому каналу вбросить что на предвыборных участках в захваченных территориях будут заложены бомбы, чтобы туда побоялись идти бюджетники и прочие кто будет голосовать под автоматом. Я хз, это я уже лично от себя хуйни накидываю, но суть вы поняли. Если Кац лично будет предлагать любой вариант. то можно просто доёбывать его и критиковать на каждый из пунктов. И так до бесконечности. И выборы уже пройдут, а весь интернет всё ещё будет рассказывать что вот твой пункт 2 хуйня, а пункт 3 точно не сработает. Потому что не будет идеальных пунктов и до всего можно будет доебаться. И не всё стоит выкладывать на весь интернет, потому что и враг тоже слушает. Поэтому и нужно собраться и договариваться лично в своём штабе, а не публично в интернетах после того как Кац предложит гениальные планы. А когда команда навального созреет до плана, за день до голосования, тогда уже не будет времени объединяться, спросить или поддерживать. Просто поставят перед фактом, наш плане такой, кто из оппозиции не согласен, те предатели. И если Кац скажет: я не согласен. Снова накинутся на него, что вот опять ты со всеми посрался.
Кароче, радует что 62% понимает что надо топить против Хуйла уже сейчас. не радует что даже среди оппозиции 38% считает, что нахуй оппозицию как единую структуру, будем просто слюнями обтекать на конкретного плогера который нам нравится и если он скажет что если проголосовать за Путина, то вот будет ржака, то в рамках борьбы против Путина мы радостно побежим голосовать за Путина, потому что Кац всё равно мудак.
В общем не будет никакой консолидации как минимум в эти выборы. Хуйло пойдёт на второй срок. Вся надежда на ВСУ и на западное вооружение. Война продолжается, домой я не возвращаюсь. Спасибо товарищи россияне за ваш выбор, обращаюсь к тем 38% и спасибо тем Zэтникам, которых процент от общего числа не знаю. Вы все пиздец как помогаете закончить войну и привести мир в прорядок и вселяете мне надежду на это общество и этот мир.
Кац: Мой план, надо объединиться и свергнуть Путина.
Наки: Это не план, это общие слова, в чём план.
Кац: Ну как, план в том, что надо вместе придумать уже более конкретно.
Наки: Мы не может придумать конкретно, мы не знаем как будет проходить выборы.
Кац: Ну значит придумает более конкретно позже, но начать налаживать отношения надо уже сейчас.
Наки: Так с тобой никто не хочет налаживать отношения, ты со всеми посрался.
Кац: Да я ни с кем не срался, я наоборот предлагаю дружить.
Наки: А твоя аудитория пишет гадости, это ты их надоумил.
Кац: Это интернет, всем пишут гадости, я к такому не призывал.
Наки: Но они пишут и это из за тебя.
Кац: Ну я ещё раз скажу чтобы не писали, но я не могу отвечать за каждого.
Наки: Ты вообще зачем говоришь писать что-то своей аудитории, напиши напрямую.
Кац: Я пишу, они не хотят со мной встречаться.
Наки: Ну так потому что у тебя плана нету.
Кац: Да есть у меня план, план в том чтобы создать штаб, где мы уже вместе договоримся о том как лучше действовать.
Наки: Сколько ты штабов создавал?
Кац: Ну так сразу и не скажешь, ну пару раз было.
Наки: И как успехи?
Кац: Ну Путина ещё не свергли, но были результаты на местах и как раз лучшие результаты когда работали вместе.
Наки: Мне вот люди ещё тогда писали гадости и это из за тебя.
Кац: Опять из за меня. ну я же не писал тебе гадости, это другие люди, я тут при чём.
Наки: А ты вот в твитере тоже пишешь гадости и быстро меняешь мнение.
Кац: Я не меняю мнения, я двигаюсь в одну сторону, против власти.
Наки: Нет, ты пишешь, что мы все может повлиять на выборах, а потом пишешь что понятно было нарисуют.
Кац: Ну так это разные вещи, понятно что нарисуют всегда, но повлиять мы можем, не на циферку голосов, а на мнение людей в их головах, через процедуру выборов.
Наки: Вот опять ты выворачиваешься, поэтому никто и не хочет с тобой работать, ты просто хочешь откусить кусок аудитории у ФБК.
Кац: Я не хочу откусывать ничего. Давайте это будет называться план Навального и он сам его придумает и везде будет главным ФБК, а я буду поддерживать и гнать туда аудиторию, но план должен быть как голосовать и расширить аудиторию против Путина, а не как тактически не ходить голосовать, потому что там всё равно нарисуют.
--- итоги голосования в телеге 62% Кац, 38% Наки ---
Кац: Очень приятно, вот вам единрожка розовый, как неплохой символ чего-то хорошего и невозможного, может стать символом этой компании, как когда то была жёлтая уточка.
Наки: Я не представитель ФБК, мне ваще насрать будете вы объединяться или нет, я пришёл чтобы сказать тебе что ты мудак, которого никто не любит и меньше пизди в твитере.
Кац: Хорошо, постараюсь меньше писать хуйни, чтобы со мной проще было дружить.
Финита ля комедия.
От себя отмечу что смотрю все ролики обоих и Каца и Наки. У наки хорошие сводки с фронтов и сиайти разборы, а Каца хорошие общие планы того что происходит в мире политики. Аудитории явно не пересекаются на все 100% у ФБК своя аудитория, у Ходорковского люди постарше, у кого-то помладше и так далее. Так что план Каца в том, чтобы объединить их звучит как вполне здравая идея. Доёбывать Каца в том, что у него здесь и сейчас нету чёткого плана в 3 шага как свергнуть Путина, это хуета. Кац должен что сказать? Ребят, кароч бля, 20 лет нихуя не можем, но я понял. в общем 1. Бегит. 2. Голосоват. 3. Свергат. Теперь точно сработает, так? ну ясно же что нужна компания, но под общим флагом. Придумать символ. тот же единорог начал форситься. Поедлить зоны ответственности, типо ФБК на вас вот эти ютуб каналы и вот эти сми зарубежные у вас там есть связи. Кац на тебе вот такие ролики и помирись вот с этими вот, а то они не хотят с нами работать, если ты в команде. Ходорковский ты должен то и это. Вот тут бабки попросим, тут завербуем этих. Вот про это говорим, про это не говорим, но делаем. параллельно открываем айти отдел хацкеров, которые взломают электронное голосование и поднасрут с подсчётами. Вот этот канал не смущает говорить хуйню и айдитория у него конспирологическая, да, Кац не одобряет, но мы ж объединились. так что большинством голосов даём задачу этому каналу вбросить что на предвыборных участках в захваченных территориях будут заложены бомбы, чтобы туда побоялись идти бюджетники и прочие кто будет голосовать под автоматом. Я хз, это я уже лично от себя хуйни накидываю, но суть вы поняли. Если Кац лично будет предлагать любой вариант. то можно просто доёбывать его и критиковать на каждый из пунктов. И так до бесконечности. И выборы уже пройдут, а весь интернет всё ещё будет рассказывать что вот твой пункт 2 хуйня, а пункт 3 точно не сработает. Потому что не будет идеальных пунктов и до всего можно будет доебаться. И не всё стоит выкладывать на весь интернет, потому что и враг тоже слушает. Поэтому и нужно собраться и договариваться лично в своём штабе, а не публично в интернетах после того как Кац предложит гениальные планы. А когда команда навального созреет до плана, за день до голосования, тогда уже не будет времени объединяться, спросить или поддерживать. Просто поставят перед фактом, наш плане такой, кто из оппозиции не согласен, те предатели. И если Кац скажет: я не согласен. Снова накинутся на него, что вот опять ты со всеми посрался.
Кароче, радует что 62% понимает что надо топить против Хуйла уже сейчас. не радует что даже среди оппозиции 38% считает, что нахуй оппозицию как единую структуру, будем просто слюнями обтекать на конкретного плогера который нам нравится и если он скажет что если проголосовать за Путина, то вот будет ржака, то в рамках борьбы против Путина мы радостно побежим голосовать за Путина, потому что Кац всё равно мудак.
В общем не будет никакой консолидации как минимум в эти выборы. Хуйло пойдёт на второй срок. Вся надежда на ВСУ и на западное вооружение. Война продолжается, домой я не возвращаюсь. Спасибо товарищи россияне за ваш выбор, обращаюсь к тем 38% и спасибо тем Zэтникам, которых процент от общего числа не знаю. Вы все пиздец как помогаете закончить войну и привести мир в прорядок и вселяете мне надежду на это общество и этот мир.
Митинг Навальный пенсия 0909 все очень плохо политика
Митинги 09.09 это какой-то позор...
Русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Вчера я прогнозировал максимум 80.000 участников по стране. Сегодня, хоть финальные цифры еще не подведены, можно смело констатировать абсолютный провал этих митингов и моих прогнозов с ними.
Если экстраполировать предварительные данные "общероссийская акция" протеста набрала около 20.000 участников (я предполагал что столько наберется только в одной Москве)...
В Москве журналисты насчитали 3.000 участников что есть всего 0.02% от населения Москвы.
На митинг протеста против лишения москвичей их пенсий пришел один из пяти тысяч москвичей.
В Петербурге протестующим не дали собраться в одно место, из за этого точных цифр назвать не получится, но на самом массовом видео видны около 2000 человек. Что очень много по сравнению с Москвой, и чуть меньше среднего протестного потенциала по России.
По митингам официальных точных цифр еще нет, но по предварительным подсчетам половины гродов коэффициент протеста на митингах 09.09 был всего лишь 0.05%
То есть всего-лишь ПОЛОВИНА ДЕСЯТОЙ ПРОЦЕНТА Россиян готовы выйти на улицы под флагами Навального протестовать против отмены пенсий.
Это говорит о том, что коэфицент протеста надо делить на две ветви - "либеральную" и "общую".
Когда смешанные "либерально/патриотические" митинги набирают 0,16% участников - чисто либеральные митинги набирают в три раза меньше.
Для понимания ничтожности масштаба современного протеста небольшая инфографика, чтобы ясно было что же такое 0,05% это один из двух тысяч человек.
Ниже две тысячи палочек, в них есть один "не такой как все", найдите его:
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllilll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll
Нашли? Он с головой, спрятался на 1387 месте. Теперь понимаете масштаб протеста в РФ?
Какие выводы из этого можно сделать?
• Россияне не протестуют, протестных настроений в обществе банально нет. 99.95% россиян сегодня остались дома.
• Навальный не популярен среди россиян и его потенциал протеста примерно в три раза меньше чем у условных "патриотов": 0.05% против 0.16% (подробно о том куда делась русская культура протеста)
• Пенсионная реформа будет принята в том виде, в котором ее обсуждают сейчас, так как со стороны электората никакой угрозы для власти нет.
• Если вас не устраивает такая ситуация вы хотите перемен - не стоит ждать перемен в России. Попробуйте эмиграцию сердца 99,95% россиян не требуют перемен.
• Предположение почему же так мало участников:
люди, которым реально важна их старость и их пенсия решили не тратить силы на Россию и ее унизительную пенсию в 200€, они просто готовят эмиграцию, так как в любой развитой стране пенсия даже с минимальным рабочим стажем все равно в разы больше унизительных копеек в РФ. Во Франции, например, она в 7 раз больше.
И напоследок галерея протеста 09.09.2018 наиболее показательные и интересные фотографии:
МОСКВА 3000+:
НОВОСИБИРСК 1400+:
САМАРА 1400+ остальные города меньше.
Косплей дня из Петербурга:
Триумф дня:
Плакат дня:
Будете и дальше терпеть, а?
Гнутая дубинка дня:
Реально, пора валить, котики, Россия банально не стоит ваших усилий и будущего у нее не предвидится, только если Китай поторопится...
зомбоящик родители по Украине бегают стада неонацистов много букв политика
Съездил вчера к родственникам (деда с бабушкой) в деревню погостить.
Из любопытства с 17 до 21 внимал первому каналу и программам о войне в Украине (они реально заменили всю развлекаловку на агитационные и просветительские программы, единственное развлечение - многосерийник "Янычар", низкопробная русская подделка под "Великолепный век" турецкого производства), беседовал с родными и вот какую инфу я смог запомнить:
- Восемь лет неонацисты бомбили лднр потому, что последние не просили о помощи, а Россия не имела права вмешиваться, чужие каг бэ страны.
- Весь азиатский мир поддерживает россию и правду, весь европейский мир вкупе с Америкой поддерживает Украину и фашизм.
- Неонацисты продолжают ебашить артиллерией мирняк лднр, используя дроны для корректировки артиллерии и авиацию, нанося удары по сельским жилищам (откровения какой то красивой женщины ~30+, которая рассказала про воронку величиной с дом (которую не показали), в репортаже была её "мачеха" которая с сухими глазами и громким криком проклинала всу за то что разбомбили хату и убили взрослого сына с ребёнком (которых тоже не показали)).
- Мариуполь окружён, все окраины под контролем армии россии, приглашённый генерал говорил, что давно могли бы сравнять Мариуполь с землёй, как это делает Америка, просто так, по приколу в щепки разъебавшая Ирак с Сирией, но в русских побеждает человечность, и они освобождают жилые кварталы силами пехоты.
- Так как это не война, а военная операция, пленных неонацистов не берут: сдавшихся кормят, поят, лечат и отпускают на волю. На вопрос, почему беженцев из Украины принимают, а сдавшихся неонацистов нет, ответ был в духе "А зачем они нам нужны?".
- Кстати о беженцах: в Европе украинских женщин угоняют в рабство, на панель или ещё куда похуже, мужчинам от ворот поворот, детей покупают/похищают прямо на границе. Потому украинцы ломятся в россию.
- Неонацисты ставят артиллерию, миномёты и прочие приспособы в детских садах, школах и больницах, сами выгоняют собственный мирняк из квартир, отнимают ценности, устраивают зверства над непокорными, итальянский корреспондент с круглыми глазами рассказал про женщину с вырванной рукой и выжженым свастуном на животе.
- Они же ебашут по собственным мирным кварталам из артиллерии и миномётов, что бы потом выдать это за атаки российской армии. Ага, прямо из центра Мариуполя, где и окопались.
- россия ежедневно поставляет гуманитарку в Украину.
- Зеленский, прихвостень Америки, живет в Польше, дистанционно командует неонацистами.
- Америка поставляет в Украину технику и вооружение, все старое и списаное, не заводится, не едет, не стреляет.
- Германия предатель, готовится к нападению, Польша хочет отжать Калининград, доводы, что это каг бэ отжатые в свое время у Польши земли не котируются, Крым наш, острова на Камчатке наши, Аляска тоже наша.
- россия сверхвысокоточными ракетами/бомбами поражает только укрепления и технику неонацистов.
- Ведущие на первом канале, их собеседники и прочие выступающие словно в экстазе от происходящего: все говорят громко, экспрессивно, на эмоциях, вероятно много денег получают.
- Военные сводки в программе "Время" разбавляются сообщениями о запуске аналоговнетного арктического спутника, спонсорство академии наук и детском конкурсе идей и развития, где главные призы - гранды на учёбу и путёвки в Артек.
- Из беседы с родителями на вопрос, чего же добиваются неонацисты внятного ответа не получил, ответ был в духе "ну они просто терроризируют население".
- россия не претендует на украинские территории, просто освобождает их от нацистов. На вопрос, почему тогда русская армия не остановилась в границах лднр внятного ответа не получил. Выходит, что восемь лет лднр не просили о помощи и путин сидел сложа ручки. Попросили о помощи - помчался спасать. Но! Когда Украина НЕ просила о помощи он один хрен помчался спасать и её тоже, братский же народ епт.
- Новобранцев в Украину не отправляют, набора в ряды военнослужащих нет, используют только контрактников и профессиональных военных.
- На вопрос, почему бы не оставить этих нацистов коптиться в собственном соку, остановившись в границах лднр получил ответ в духе "они нам там не нужны, (неонацисты в Украине), они договорятся с Америкой и поставят базы возле наших границ.
- Ах да, конечно, Америка хочет россию уничтожить как предмет, что бы её вообще как таковой не стало.
- Ни слова про Белоруссию.
Вообщем пропаганда делает свое дело.
Пидоры с россии, у кого семья насквозь пропаганднутая, вот вам мой совет - не пытайтесь их переспорить, маринованный десятилетиями мозг форматированию и перепрошивке не подлежит, во всяком случае не вашими силами. Лучше в ущерб своей совести сохраните добрые отношения со своими родственниками, вам с ними ещё жить в том пиздеце, который ждёт нас в будущем.
Из любопытства с 17 до 21 внимал первому каналу и программам о войне в Украине (они реально заменили всю развлекаловку на агитационные и просветительские программы, единственное развлечение - многосерийник "Янычар", низкопробная русская подделка под "Великолепный век" турецкого производства), беседовал с родными и вот какую инфу я смог запомнить:
- Восемь лет неонацисты бомбили лднр потому, что последние не просили о помощи, а Россия не имела права вмешиваться, чужие каг бэ страны.
- Весь азиатский мир поддерживает россию и правду, весь европейский мир вкупе с Америкой поддерживает Украину и фашизм.
- Неонацисты продолжают ебашить артиллерией мирняк лднр, используя дроны для корректировки артиллерии и авиацию, нанося удары по сельским жилищам (откровения какой то красивой женщины ~30+, которая рассказала про воронку величиной с дом (которую не показали), в репортаже была её "мачеха" которая с сухими глазами и громким криком проклинала всу за то что разбомбили хату и убили взрослого сына с ребёнком (которых тоже не показали)).
- Мариуполь окружён, все окраины под контролем армии россии, приглашённый генерал говорил, что давно могли бы сравнять Мариуполь с землёй, как это делает Америка, просто так, по приколу в щепки разъебавшая Ирак с Сирией, но в русских побеждает человечность, и они освобождают жилые кварталы силами пехоты.
- Так как это не война, а военная операция, пленных неонацистов не берут: сдавшихся кормят, поят, лечат и отпускают на волю. На вопрос, почему беженцев из Украины принимают, а сдавшихся неонацистов нет, ответ был в духе "А зачем они нам нужны?".
- Кстати о беженцах: в Европе украинских женщин угоняют в рабство, на панель или ещё куда похуже, мужчинам от ворот поворот, детей покупают/похищают прямо на границе. Потому украинцы ломятся в россию.
- Неонацисты ставят артиллерию, миномёты и прочие приспособы в детских садах, школах и больницах, сами выгоняют собственный мирняк из квартир, отнимают ценности, устраивают зверства над непокорными, итальянский корреспондент с круглыми глазами рассказал про женщину с вырванной рукой и выжженым свастуном на животе.
- Они же ебашут по собственным мирным кварталам из артиллерии и миномётов, что бы потом выдать это за атаки российской армии. Ага, прямо из центра Мариуполя, где и окопались.
- россия ежедневно поставляет гуманитарку в Украину.
- Зеленский, прихвостень Америки, живет в Польше, дистанционно командует неонацистами.
- Америка поставляет в Украину технику и вооружение, все старое и списаное, не заводится, не едет, не стреляет.
- Германия предатель, готовится к нападению, Польша хочет отжать Калининград, доводы, что это каг бэ отжатые в свое время у Польши земли не котируются, Крым наш, острова на Камчатке наши, Аляска тоже наша.
- россия сверхвысокоточными ракетами/бомбами поражает только укрепления и технику неонацистов.
- Ведущие на первом канале, их собеседники и прочие выступающие словно в экстазе от происходящего: все говорят громко, экспрессивно, на эмоциях, вероятно много денег получают.
- Военные сводки в программе "Время" разбавляются сообщениями о запуске аналоговнетного арктического спутника, спонсорство академии наук и детском конкурсе идей и развития, где главные призы - гранды на учёбу и путёвки в Артек.
- Из беседы с родителями на вопрос, чего же добиваются неонацисты внятного ответа не получил, ответ был в духе "ну они просто терроризируют население".
- россия не претендует на украинские территории, просто освобождает их от нацистов. На вопрос, почему тогда русская армия не остановилась в границах лднр внятного ответа не получил. Выходит, что восемь лет лднр не просили о помощи и путин сидел сложа ручки. Попросили о помощи - помчался спасать. Но! Когда Украина НЕ просила о помощи он один хрен помчался спасать и её тоже, братский же народ епт.
- Новобранцев в Украину не отправляют, набора в ряды военнослужащих нет, используют только контрактников и профессиональных военных.
- На вопрос, почему бы не оставить этих нацистов коптиться в собственном соку, остановившись в границах лднр получил ответ в духе "они нам там не нужны, (неонацисты в Украине), они договорятся с Америкой и поставят базы возле наших границ.
- Ах да, конечно, Америка хочет россию уничтожить как предмет, что бы её вообще как таковой не стало.
- Ни слова про Белоруссию.
Вообщем пропаганда делает свое дело.
Пидоры с россии, у кого семья насквозь пропаганднутая, вот вам мой совет - не пытайтесь их переспорить, маринованный десятилетиями мозг форматированию и перепрошивке не подлежит, во всяком случае не вашими силами. Лучше в ущерб своей совести сохраните добрые отношения со своими родственниками, вам с ними ещё жить в том пиздеце, который ждёт нас в будущем.
Джеки Чан Актеры и Актрисы Знаменитости новости комунстическая партия китая политика
Китайцы высмеяли Джеки Чана, захотевшего вступить в Компартию
Звезда боевых искусств, знаменитый актер Джеки Чан заявил, что восхищается Компартией Китая и хочет стать ее членом. В Китае и за его пределами слова артиста восприняли с недоверием, осуждением, а то и издевкой.
Участникам мероприятия звезда боевиков заявил, что, будучи за границей, он часто говорит «Я горд быть китайцем».
«Я также завидую, что вы являетесь членами Коммунистической партии. Я думаю, что Компартия просто прекрасна: то, что КПК говорит, то, что она обещает, всегда претворяется в жизнь в течение всего нескольких десятилетий», — сказал Джеки Чан.
И добавил, улыбаясь, под оглушительные аплодисменты аудитории: «Я хочу быть членом Коммунистической партии». Об этом рассказала сегодня газета South China Morning Post в статье под названием «Звезда боевых искусств Джеки Чан хочет вступить в Компартию Китая, но Китай его не хочет».
Действительно, на высказывания Чана мгновенно и издевательски откликнулась Weibo — одна из самых популярных соцсетей Поднебесной. Там пишут, что актер попросту недостоин партбилета: «В его патриотизме и профессионализме нет сомнений, но его частная жизнь… Наши члены партии должны служить позитивным примером».
Напомним, в Китае до сих пор не могут простить кумиру давнюю измену жене: в 1999 году он закрутил роман с гонконгской актрисой Элейн Нг, «Мисс Азией-1990», которая родила от него дочь Этту. Кроме того, сын актера, Джейси Чан, отсидел полгода в тюрьме по делу о наркотиках, которые, по его собственному признанию, употреблял в течение восьми лет.
Были и те, кто вообще усомнились в серьезности заявления актера: «Он любит поактерствовать время от времени».
Тем временем за пределами Китая Twitter полнится гневными комментариями фанатов о том, что заявления Джеки имели целью задобрить официальные власти Китая, чтобы они позволили ему рекламировать свои фильмы в стране. «Я беру назад все хорошее, что когда-либо думал о Джеки Чане, и хотел бы отказаться от удовольствия, которое доставляли мне его фильмы!» — пишет один из разочарованных блогеров.
Чан также неоднократно подвергался критике за поддержку Пекина в противостоянии с демократическими движениями Гонконга и Тайваня.
Артист является членом Народного политического консультативного совета Китая, состоящего в основном из коммунистов, а 1 июля принял участие в торжествах в честь 100-летия КПК, состоявшихся на олимпийском стадионе «Птичье гнездо», где спел патриотическую песню Defending the Yellow River, созданную во время японо-китайской войны 1937−1945.
Вторжение в Украину 2022 Мариуполь Украина преступления Путина преступления России политика
Сегодня в Мариуполе бомбили детскую больницу и роддом
Отличный комментарий!
Блять, ну что за уроды, а? Сам я россиянин, не ватник, люто против всей этой хуйни, но чувствую, что не смогу здесь жить после всего, что произошло, притом моя семья - та ещё вата. Только дядя адекватный, но живёт в Ясиноватой. И если повезёт, и ЛДНР перейдёт под контроль ВСУ после войны, то поеду к нему жить, пусть и бедности. Честь и рассудок дороже богатства.
nerochrome09.03.202220:38ссылка
Отличный комментарий!