Результаты поиска по запросу «

африканский мирный план по украине

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



#Сало с №востями песочница политоты Украина ОРДИЛО Ато Россия патроны Балакучий шинок разная политота ...политика 

Небольшое OSINT расследование происхождения "отжатых" у ВСУ патронов

Зло не дремлет Разведка собирает материалы и выкладывает всё новые и новые доказательства российских преступлений. Дальше будет копи-паста с сутевой частью, картинки для привлечения внимания и ссылки на полный материал.


Любые боеприпасы являются тем ключевым элементом, без которого ведение боевых действий просто невозможно.  Все оружейные системы, любых калибров и любых типов, служат только для одной цели – обеспечить целевое использование боеприпасов по назначению – поразить противника.

Патроны. Казалось бы, что в них такого особенного? У каждого бойца они есть и всё что от них требуется –  это, по возможности, «никогда не заканчиваться». Но для долговременного ведения боевых действий требуется регулярное и бесперебойное снабжение боеприпасами. На Восточном фронте российско-Украинской войны, функция снабжения сепаратистов боеприпасами целиком и полностью лежит на плечах российских военных снабженцев, так как вряд ли кто-то всерьёз может утверждать, что боевики два года ведут боевые действия с использованием «отжатых у ВСУ» боеприпасов. Россияне вынуждены вагонами завозить стрелковые боеприпасы, поскольку это самый расходуемый материал на войне. С самого начала российской агрессии в Украину начали поставляться боеприпасы, произведённые в РФ после 1991 года.


Для начала стоит отметить, что отталкиваться мы будем от маркировочных обозначений на патронной таре, принципы нанесения которой едины и в Украине, и в РФ, т.к. применяются они ещё с советского периода. Основными данными на укупорке, которые мы рассмотрим ниже, это условные обозначения периода производства патронов и их производителей. Эти данные отражаются на укупорке одной строкой и содержат в себе три компонента: номер партии произведённых патронов, год производства патронов (последние две цифры) и условный цифровой код завода-производителя боеприпасов.


Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Украина,ОРДИЛО,Ато,Россия,патроны,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,разная политота


Партия, год и производитель указаны на деревянном ящике шифром М46-07-539, где М46 – это партия производства патронов, 07 – год производства, т.е. 2007-й, а 539 – это условный код производителя патронов – Тульского патронного завода.


Август-сентябрь  2014 года. Район Славянска. Украинскими «сумраками» (бойцами ГУР) были показаны сотрудникам контрразведки СБУ несколько пачек трофейных патронов 9х39 СП5, которые не имели никаких маркировочных обозначений, ни на укупорке, ни на гильзах. Однако, стоит отметить, что данные трофейные патроны 9х39 СП5 можно приблизительно датировать и по другим признакам. Эти патроны так же исключительно российского производства, так как патроны 9х39 в биметаллических гильзах производятся только на Климовском специализированном патронном заводе (ранее шифр завода был №711) и период их производства с такими гильзами охватывает порядка 15 лет – со второй половины 1990-х до конца 2010-х. Таким образом, эти патроны так же относятся исключительно к постсоветскому периоду производства.


nidjwews 323 7:44,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Украина,ОРДИЛО,Ато,Россия,патроны,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,разная политота

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Украина,ОРДИЛО,Ато,Россия,патроны,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,разная политота


15 января 2015 года. Штурм пророссийскими боевиками Донецкого аэропорта. Российский корреспондент Семён Пегов телеканала Лайф Ньюс ведёт эфир с территории ДАПа и комментирует действия боевиков непосредственно с места событий.


на видео он «позирует» на фоне российского «цинка» патронов калибра 5,45х39 с пулей ПС производства Барнаульского патронного завода №17 выпуска 1993 года, что как очевидно, никоим образом не может быть «цинком», захваченным у ВСУ.



Інформаційний спротив

Інфонапалм


Развернуть

Война в Украине дроны пыньтервью бред Ебанный пиздец Ёбаный стыд путин Россия видео ...политика 

Путин заявил, что до ударов дронов по России было еще хуже, ведь Запад обращался с ней без уважения

Сурс

До того, как Украина начала наносить ответные удары по территории России, «была еще гораздо худшая ситуация», заявил Владимир Путин. Ведь Запад «постоянно указывал России на ее место». Так он ответил

 на вопрос корреспондента Би-би-си в ходе пресс-конференции по итогам саммита БРИКС в Казани. Задавая вопрос, журналист напомнил ему, что до начала так называемой СВО «не было ни атак дронов по российской территории, ни обстрелов российских городов, ни иностранных войск, оккупировавших российскую территорию».

«Вы сказали про удары дронов и так далее. Да, этого не было. Но была гораздо худшая ситуация. Она заключалась в том, что нам на наши постоянные и настойчивые предложения наладить контакты и отношения со странами западного мира указывали постоянно на свое место. Так вроде всё ласково, но в принципе нам всегда показывали на свое место. Это место в конечном счете привело бы к скатыванию России в разряд второстепенных государств, которые выполняют исключительно функцию сырьевых придатков. С потерей в известной степени и в большом объеме суверенитета страны. А Россия в таком качестве не только развиваться, она существовать не может».
В июле 2024 года губернатор Белгородской области Вячеслав Гладков говорил, что с начала «СВО» погибли более 200 мирных жителей, свыше 1100 получили ранения. Более актуальных данных найти в официальных источниках не удалось. Губернатор Брянской области также в июле заявлял, что с начала полномасштабного вторжения в Украину Брянскую область обстреляли более 3000 раз, погибли 23 мирных жителя. Еще более 90 человек получили различные ранения. В Курской области, по данным российских властей, всего за два месяца вторжения ВСУ погибли 56 мирных жителей региона. Ранения получили 266 человек, среди которых 11 детей.
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот мне интересно, может этот маразматик действительно начал верить в то что говорит или откуда такая абсурдность?
Seraphim Seraphim25.10.202408:53ссылка
+14.3

Он изначально начал с того, что во время ковида спрятался в свой бункер и замкнулся в информационный пузырь. Он и до того ебанутый был, а замкнувшись ёбнулся окончательно, уже по-стариковски: то бишь встал в позицию "мир сошёл с ума, я последний нормальный человек, всё, что я говорю - истина в последней инстанции, всё, что я делаю - на благо всего человечества, всё, что нарушает это состояние - опасность для жизни (он даже термин верный употребляет - экзистенциальная угроза!, всё верно - для его иллюзорного мирка реальность это угроза экзистенции, существования)." То бишь года 4 назад его прохватил обычный старческий маразм в форме агрессивной ригидности. Можно гуглить, информации по поводу как ведут себя и что думают старики с ригидностью и маразмом - море. Там всё его поведение укладывается прям в хрестоматию. И враги кругом и в штаны насрали и смерть лучше жизни и я один умный. Это тупо классика. Мне 50, поколение моего отца - там через одного такие. Этот правитель - плоть от плоти их поколения и 100% дистиллированный выразитель их сущности. Поэтому он там и сидит. Плюс немного везения и много подлости и беспринципности но это уже политика просто.

Разумеется он свято верит в свои слова. Никак иначе. Он вообще уверен, что реальность мгновенно меняется от его слов. Мой батя, например, не может понять, что когда он из комнаты выходит, что-то продолжает происходить, страшно бесится, когда понимает, что люди разговаривали БЕЗ НЕГО, орёт, требует чтобы ему немедленно пересказали содержание разговора и он внёс свои коррективы (обосрал всех дураками и сказал, что всё это дурость, а в процессе пёрнул и задремал).

Тут всё, труба. Это его конечная станция. Дальше деградация будет идти медленнее, и тушка быстрее сломается, чем мозг, особенно учитывая доступный уровнеь медицинского обслуживания. Может завтра его инсульт хватит. А может через 10 лет. Но всё время вот так и будет - он будет нести абсурдную хуйню, описывая мир "как ему воображается в своих сладких мечтах" и дико агрессируя от несовпадения с реальностью. А снаружи будет иллюзия +-вменяемого старичка, способного себя обслужить и вроде понимающего, что происходит. Но это иллюзия - личность спеклась.

HashMK HashMK25.10.202409:15ссылка
+132.1

Вторжение в Украину 2022 котэ Буча ...политика 

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,котэ,прикольные картинки с кошками,Буча
Развернуть

путин США санкции Россия Украина ...политика 

США рассматривают введение новых санкций против «ближнего круга Путина»

Власти США рассматривают введение новых санкций против России, которые коснутся «ближнего круга Путина», а также ряда энергетических компаний, об этом сообщает CNN. Новые ограничения якобы необходимы, чтобы удержать Москву от вторжения на Украину, считают в Белом доме. Санкции также отразятся на суверенном долге России и предусматривают отключение страны от системы SWIFT. 

Решение о том, будут ли введены новые санкции и когда это будет сделано, еще не принято. Администрация президента США ведет переговоры с европейскими партнерами. Вашингтон предупреждает, что если Россия «вторгнется» на Украину, США и Европа «введут худшие экономические санкции, которые когда-либо применялись к стране».

Соус

политика,политические новости, шутки и мемы,путин,США,страны,санкции,Россия,Украина
Развернуть
> Никому это все не напоминает ситуацию с Гитлером?

Нет.

> Тот тоже нащупывал почву на протяжении нескольких лет и ему так же угрожали санкциями и выражали обеспокоенность.

Того надеялись использовать в своих целях, глядя как два социализма сотрут друг-друга в порошок. Но к сожалению советский социализм начал складываться как карточный домик перед немецким, не нанося тому практически никакого ущерба, и предлагал всю территорию до Урала за перемирие, и стратегию пришлось пересмотреть.

> Вот только конкретно Путину и компании вообще похуй на санкции.

Ахахаха, вот тут я вынужден не согласиться.
Якунин высирает миллиарды чтобы выписать из санкционного списка. Путинский "мушкетёр" пропал со всех занчимых постов чтобы доказать что он "просто бизнесмен" и его не надо санкцировать. Пердак горит как огонь.
Дерипаска подавал архисмешной иск к казначейству США за санкции, буквально со словами "ПАМАГИТИ ПУТИН ГРОЗИТ НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ МОЙ БИЗНЕС ЕСЛИ ВЫ МЕНЯ НЕ ВЫПИШЕТЕ ИЗ САНКЦИЙ ААААААА!!!".
Киселёв давал бомбалейо в прямом эфире после того как его перестали пускать в Европку полечиться, и он проиграл суд по санкциям.

Авторы санкции специально стремятся вводить такие санкции которые не повредят народу России. Это прямо указано в санкционных актах. И это работает, единственная санкция от которой "страдают обычные люди" - это путинская продуктовая.
Loser2 Loser207.12.202101:03ссылка
+39.9

Беларусь #Мая Беларусь Украина убийство разная политота ...политика 

Свежие подробности убийства Виталия Шишова

В дополнение к посту Еврея: http://polit.reactor.cc/post/4880489

Виталий Шишов раскрывал агентов режима Лукашенко в Киеве.

В июне он завёл Телеграм-канал для сбора информации о чекистах, работающих за пределами Беларуси.

«Режим становится все более террористическим. Даже находясь за границей, нужно держать ухо востро. Подозрительные люди, похожие на чекистов Луки, уже отметились на акциях диаспоры Киева», — написано в первом посте.

Перед убийством за Виталием Шишовым следили. 

Об этом сообщили его друзья. 

Шишов ранее замечал за собой слежку. По сведениям знакомых мужчины, к нему и его девушке подходили подозрительные люди и пытались завести разговор.

Главу «Белорусского Дома в Украине» нашли повешенным в одном из киевских парков. Полиция сообщила, что у него сломан нос, и не исключает версии инсценировки самоубийства. Надо отметить, не без оснований. Если российская гэбня травит людей, то белорусская взяла на вооружение методы фашистских оккупантов. Повешенным в лесу нашли футбольного фаната, участника протестов Никиту Кривцова. Повешенным в лесу нашли директора музея Константина Шишмакова, который отказался подписывать итоговый протокол выборов-2020. Повешенным нашли создателя «Хартии’97» Олега Бебенина.

Виталий переехал в Украину осенью 2020 года после участия в протестах. В «Белорусском Доме» он помогал бежавшим от режима белорусам, проводил акции, обращался в госорганы для продвижения законопроектов, помогающих белорусам, занимался формированием диаспоры. 

Акция памяти Виталия Шишова пройдёт сегодня в 19.00 у посольства Беларуси в Киеве (Коцюбинского, 3).

политика,политические новости, шутки и мемы,Беларусь,страны,Мая Беларусь,разное,Украина,убийство,разная политота

Развернуть

Отличный комментарий!

Есть еще люди подобного рода деятельности, которых бульбенфюрер захочет убить?
Я кстати не понимаю, зачем поступать именно так, закрывая бурлящих людей в этой кастрюле, когда гораздо лучше бы работала высылка из страны.
Barmaleilo Barmaleilo03.08.202113:50ссылка
+2.4
Мелочость, тупорылость, мстительность. Вот зачем.
Danielol Danielol03.08.202114:01ссылка
+39.4

песочница политоты тема для обсуждения Война в Украине песочница длиннопост ...политика 

Весенняя кампания 2021 года Российско-Украинской войны

С каждым днем все меньше остается надежд, что Западу удастся отговорить Путина от масштабной военной операции в Украине весной текущего года. К сожалению, возможностей у Украины повлиять на это решение просто нет. Безнадежно упущено время на модернизацию оборонного сектора страны, способного такую агрессию отразить или хотя бы нанести противнику чувствительный урон во время ее отражения. К сожалению, я не испытываю иллюзий на этот счет как некоторые политики, блоггеры, журналисты и прочие патриотически настроенные граждане. Я слишком хорошо знаю нынешнее состояние украинской армии и ее реальные боевые возможности, в отличии от этих достойных людей. Безусловно, армия РФ существенно уступает армии США и армиям некоторых других стран НАТО, если не учитывать ядерное оружие (ЯО). Но, к сожалению, учитывать фактор ЯО приходится. Именно из-за него ни США, ни НАТО в этот замес «по-взрослому» вступать не будут. Даже если оба эсминца США, которые на днях зайдут в Черное море, встанут на рейде Очакова, десантные корабли ЧФ их обойдут и высадят свой десант в считанных милях от них. А американские самолеты не будут сбивать авиацию ВС РФ над Украиной и тем более не будут бомбить колонны российской военной техники. Байрактары Эрдогана тоже большой погоды в этой операции не сделают, просто не успеют. Их аэродромы базирования будут довольно быстро подавлены ракетными ударами и/или захвачены наземными силами вторжения.
К 20-му апреля у противника будет сосредоточена ударная группировка раза в три превосходящая потребности для тотального разгрома основных сил ВСУ в левобережной Украине. Именно на следующую неделю после этой даты я прогнозирую день «Д». Вероятно, противник переоценивает боевые возможности ВСУ, а скорее просто перестраховывается и оставляет резервы для каких-то действий, необходимость в которых у него может возникнуть в течении компании. Исходя из диспозиции накануне вторжения, я достаточно четко вижу планы противника на первую неделю его наступательной операции. Это три основных направления удара и два вспомогательных. Целью трех основных будет окружение всей группировки ВСУ в Восточной Украине, ее разгром и пленение. Ударом с севера, из района сосредоточения 3-й мотострелковой дивизии, усиленной прибывшими из других округов БТГ (р-н Валуйки Белгородской области), будет перерезана дорога на Харьков в районе Изюма и заняты все ключевые позиции южнее, вплоть до Новомосковска. С юга Крымская ударная группировка, усиленная несколькими БТГ двух десантных дивизий (Псков, Тула) нанесет удар по линии Мелитополь-Запорожье-Новомосковск. Таким образом будут отрезаны остальные направления отхода сил ООС к Днепру. При этом основные боеспособные силы ВСУ будут отрезаны от всех крупных агломераций, в которых украинская армия смогла бы оказать ожесточенное и длительное сопротивление. После оформления стратегического окружения схождением северной и южной ударных группировок в районе Новомосковска будет нанесен фронтальный удар силами 150-й мотострелковой дивизии на существующей сейчас линии фронта (с ЛДНР) с целью рассечения сил ООС на 2-3 части. Полагаю, на этот этап операции вторжения уйдет 3-5 суток.
Одновременно, или на 2-5 сутки вторжения будут нанесены два вспомогательных удара. Силами около двух бригад морской пехоты, после десантирования в районе Очакова-Коблево будет нанесен удар в сторону Каховки, с целью окружить части ВСУ в Очакове, Николаеве и Херсоне. В Одессу может быть отправлен «парадный батальон» для ритуального «освобождения Одессы». Оставшиеся в ППД в Одессе остатки 28-й бригады и ВМФ Украины вряд ли окажут серьезное сопротивление. Штурмовать их нет ни какого смысла, скорее символически блокируют или сразу примут “почетную” капитуляцию. Часть сил «Очаковско-Коблевского» десанта будет отправлена в сторону Киева, полагаю ограничатся взятием (блокированием) ППД 72-й бригады и Белоцерковского аэродрома. Особая охота будет за Байрактарами. Полагаю, задачу захватить Байрактары на земле и американские контрбатарейные РЛС получат подразделения спецназа, способные автономно выполнять боевые задачи в отрыве от основных сил. Эта тактика подразделений спецназа РФ довольно успешно использовалась в Грузии в 2008-м году для захвата/уничтожения объектов вдали от зоны оперирования основных сил. Так, малочисленными группами спецназа ВМФ РФ были затоплены полученные от США катера береговой охраны Грузии в порту Поти, демонтировано и вывезено оборудование РЛС дальнего обнаружения (тоже американское) в глубине территории Грузии и выполнены другие отдельные задачи. Тотальное отсутствие Территориальной Обороны в Украине создают благоприятные условия для оперирования таких групп практически на любую глубину.
Второй вспомогательный удар будет нанесен из Брянской области через Чернигов на ППД 1-й танковой бригады в Гончаровском и учебный центр «Десна». Какие части противника там сейчас сконцентрированы я не знаю, но сведения о создании там ударной группировки просочились в сеть. Целью этого удара будет захват традиционного для Киевского региона центра формирования резервов и создания угрозы для Киева с севера.
После оформления окружения сил ООС очень вероятен заход противника в Харьков (опять же ритуальное, как в Одессе) и рейд отдельных БТГ по трассе Харьков-Киев до Борисполя, для создания угрозы Киеву с востока.
Повторюсь, по моим оценкам у противника трехкратное резервирование войск для выполнения описанных выше задач. Полагаю, на их выполнение уйдет 5-7 суток. Не более.
Все вышеописанное для меня достаточно очевидно. Это скорее высокоточное моделирование очевидного, исходя из текущей диспозиции. Но что будет потом, я могу только предполагать. Предложу только пару вероятных вариантов развития событий.
Самый «мягкий». После исполнения «военной фазы» начинается политический процесс, который можно условно назвать «Минск-3». То есть при посредничестве европейских держав начинаются мирные переговоры, которые заканчиваются фактической федерализацией Украины. Причем сам термин «федерация» может и не прозвучать, но Украина фактически станет даже не федерацией, скорее конфедерацией. Со своими региональными языками, с правом выхода регионов из состава Украины (специально для Крыма), с созданием верхней палаты парламента, которая голосами юго-восточных «сенаторов» сможет блокировать любые поползновения в сторону НАТО и ЕС. Могу поспорить, что подавляющее большинство украинцев, после тотального разгрома/пленения ВСУ и полу-окружения Днепра и Киева утвердит эти нормы в обмен на «мир» на совершенно честном референдуме. Вероятно, такой сценарий уже согласован с рядом ключевых политических игроков (олигархов) Украины, что гарантирует конституционное большинство «одобрямс» в нынешнем парламенте и автограф действующего президента. Отдельно хочу написать мое мнение о роли Зеленского. Вполне вероятно, что лично с ним никто ничего не согласовывал, но ключевые игроки вполне могут быть уверенны, что когда ему покажут этот план с комментарием — «другого выхода нет», он его подпишет. Уж очень он не похож на Черчиля. Это наиболее «мягкий» вариант эндшпиля.
Но если военная операция ВС РФ пройдет «мягче мягкого», с совсем минимальными потерями агрессора и даже на западной Украине не сформируются существенные очаги мобилизации патриотов для сопротивления агрессии, а Запад проявит полную беззубость, аппетиты агрессора могут разыграться вплоть до раздела Украины на несколько мелких государственных образований. Причем, и для Закарпатья будет «особый план» с «балогами», «шуфричами» и мадьярскими лидерами. К слову, для «непокорной Галичины» в рукаве Путина уже давно припасен, проверенный Иловайском и Дебальцево, «сивочелый гетман», который уже давно номинирован Кремлевским штабом на должность «лидера непримиримых». Да, это будет просто полный джек-пот для Кремля. «Фашистская» Галичина, во главе с подсадным «фюрером»… А остальная Украина – стайка кремлевских сателлитов. Западные лидеры будут кормить свой электорат баснями, что «мы вынудили Путина отступить, а украинский народ все решил сам», Путин будет вещать своему электорату о «великой победе над фашизмом». Все ключевые игроки довольны собой, а их электорат ими.
Есть ли хоть какой-то более ле менее оптимистичный сценарий? Есть, но его вероятность очень мала. Для его реализации необходимо чтобы Зеленский стал Черчилем, а не Петеном. Первую часть моего прогноза, к сожалению, уже никак нельзя изменить. Может только слегка увеличится количество потерь у агрессора при исполнении военного плана (первая неделя после масштабного вторжения), если хотя бы некоторые из подразделений сил ООС проявят мужество и найдут верные тактические решения. Но этого будет мало. Нужно чтобы легитимный президент ни при каких обстоятельствах не шел на компромиссы с агрессором, не смотря на разгром основных сил ВСУ, при этом, своим примером воодушевлял патриотов на сопротивление везде, где это возможно, а запад его в этом единодушно поддерживал всеми разумными способами, включая современные вооружения и подготовку мобилизованных добровольцев… Какой процент вы дадите на такой сценарий? Я – никакой.
Вот вам сценарий катастрофы с некоторыми вариациями. Я не какой-нибудь Гордон с миллионной аудиторией, меня читает довольно специфичный круг потребителей аналитики, поэтому мой пост вряд ли станет причиной всеобщей паники. Очень надеюсь, что из моего поля зрения ускользнули аргументы, которые предъявят Путину США и коллективный Запад, чтобы остановить эти сценарии. Пока я эти аргументы не вижу.
Надеюсь, я ошибаюсь…

Часть вторая

На первую часть текста развернулась нешуточная дискуссия. Часть прочитавших заклеймили меня позором и обвинили во всяком-разном, часть испугалась, а часть задумалась. Продолжу для тех, кто задумался.
Я действительно допускаю крайне высокую вероятность масштабного вторжения и совсем не сомневаюсь в возможности стратегического окружения основных сил ВСУ в восточных областях Украины на 5-7 сутки вторжения. Не сомневаюсь и что отдельные подразделения спецназа противника смогут совершить рейдовые операции в глубь территории страны. А вот вдальшем могут быть варианты. Тот на который рассчитывает противник, в первой части я назвал «мягким». И он действительно относительно мягкий, если рассматривать скоротечность окончания «горячей» фазы и возможное количество погибших в этот период с обеих сторон.

Даже прогноз, что ВРУ в этом составе конституционным большинством проголосует условия «мира», разработанные с участием европейских посредников, а Президент Зеленский скрепит эти акты своей подписью считаю наиболее вероятным. «Шероховатости» в процедуре изменения конституционного устройства страны будут «оправданы» исключительностью обстоятельств и желанием побыстрее избавится от войск агрессора под Киевом. Хотелось бы, конечно, чтобы этого не произошло, но как-то не верится, что украинский политический истеблишмент отклонит такие условия капитуляции под угрозой захвата беззащитной столицы и полной оккупации, НО… Совершенно не факт, что вся эта «миротворческая» активность политиков приведет к капитуляции. Ведь для капитуляции нужно, чтобы солдаты сложили оружие и сдались. А вот это уже совсем не факт.
Когда мы с офицерами нашего батальона в осажденном Дебальцево обсуждали возможные сценарии, а делали мы это достаточно регулярно, мы твердо решили, что у нас никаких «зеленых коридоров», ни тем более капитуляций не будет. Кто бы там чего не порешал. Когда противнику был предательски сдан узкий перешеек на «большую землю» в районе Логвиново, мы сразу начали подготовку к прорыву из окружения. И если бы комбриг-128 не рискнул возглавить этот прорыв, наш батальон прорывался бы самостоятельно, по своему отдельному маршруту если не в ночь на 18-е, то в ночь на 19-е или 20-е февраля. Нами был разработан план «Б», включающий артиллерийскую подготовку и сопровождение этого прорыва, благо связь с артгруппой АТО мы уже наладили. Но комбриг-128 Сергей Шаптала таки решился на прорыв, возглавив эту операцию. При этом командующего сектором Виктора Тарана с его замом забрали с собой против их желания, чтоб не оставлять противнику такой бесполезный, но почетный трофей. Те правда во время выхода группировки умудрились исчезнуть в ночной тьме где-то недалеко от Нижней Лозовой, занятой противником, но через двое суток каким-то «чудесным образом» вышли к штабу 1-й БТГ 30-й бригады (Собко) в Луганском.

Почти 3-х недельное сражение довело до крайней степени изнеможения всех воинов группировки, но на решающий прорыв силы нашлись. Противник тоже был выжат длительным сражением и не смог организовать существенное противодействие. Правда, наша арта в эту ночь изрядно поспособствовала нежеланию противника вставать на пути отходящей группировки.

Кроме оперативного окружения основных сил Дебальцевской группировки в этом сражении было ряд окружений тактического уровня. Так, 2 февраля на ОП Станислав у Редкодуба попала в тактическое окружение сотня бойцов 128-й бригады и нашего батальона (примерно поровну). Они героически оборонялись и 6-го февраля, совместно с направленным с «большой земли» взводом мотопехоты, нанесли поражение противнику, занимавшему село Редкодуб и вырвались из окружения. Ожесточенные бои за Редкодуб прочно вошли в историю вооруженных формирований обоих «Новороссий» как одна из самых трагических страничек. Мы, конечно, тоже понесли потери, но из Редкодуба вернулась не павшая духом, а напротив, даже поймавшая боевой кураж сотня бойцов и командиров.

12-го февраля на ОП Копье попала в тактическое окружение сотня наших воинов из 40-го батальона. Этот опорный пункт представлял из себя довольно неприступную позицию, которую в лоб взять крайне сложно. Командир их батальона, очень достойный офицер, настойчиво добивался от командования сектора приказа на отход гарнизона этого опорника. Даже накануне окружения сводил туда НШ сектора, чтобы на месте доказать необходимость отвода его бойцов на другой рубеж внутри города. НШ под обстрелом на пузе еле вырвался обратно в штаб, но приказа на отвод на другую позицию штаб сектора так и не дал. К вечеру 17-го февраля, за несколько часов до начала прорыва группировки этот опорник сложил оружие. Это было единственное подразделение, попавшее в плен за время Дебальцевского сражения. Сгоряча, после окончания сражения я упрекнул командиров этого опорника в малодушии. Я считал, что у них был шанс вырваться из окружения. Но, вероятно, после 3-х недель интенсивных обстрелов всеми калибрами и после 5-и дневной полной изоляции от основных сил эти бойцы были уже не в состоянии совершить такой подвиг. Значит принимать решение о прорыве нужно было раньше, не дожидаясь приказа самоустранившегося штаба сектора.

Недалеко от ОП Копье в здании банного комплекса ж/д станции находился НП-1 моей артразведки. Артразведчики имели задачу максимально долго удерживать здание НП, поскольку на нем находился узел связи, обеспечивавший связь 15-го батальона 128 бригады с артгуппой бригады. Этот батальон вел ожесточенные бои за Чернухино на протяжении всего сражения и удерживал очень важное направление. В случае потери этих позиций противник рассекал группировку на две части. Связь с артгруппой имела решающее значение для обороны этого направления. После окружения ОП Копье противник пытался продвинуться вглубь Дебальцево мимо НП-1. Одна из штурмовых групп противника была буквально расстреляна под стенами здания НП моими артразведчиками и бойцами 40-го батальона, которые отошли с позиции «Клещ» в здание НП-1. Под стенами НП осталось лежать два десятка штурмовиков. Танки противника опасались открывать огонь по этому зданию и вообще высовывать нос около него, поскольку с крыши НП иногда вылетали ПТУРы. Противник не знал, что ракеты не управляемы из-за неисправности пусковой установки, поэтому и не разобрали танковыми пушками это здание на кирпичики. Окружив НП с 3-х сторон, противник предложил нашим сложить оружие, на что получил встречное предложение забрать своих убитых из-под стен НП-1. Для гарантии безопасности тех, кто будет уносить убитых на площадку перед НП вышел командир отделения артразведки, а на встречу ему командир роты (предположительно кадровый россиянин) и «казачий атаман» Зотов. К этому моменту мои артразведчики уже получили команду оставить НП-1 и любым способом выйти из котла в Луганское для оборудования новых НП под выполнение боевых задач по обеспечению прорыва группировки. Менее чем через двое суток они эту задачу выполнили, пройдя по маршруту, по которому через сутки прорвалась вся группировка. Просачиваясь сквозь боевые порядки противника артразведчики выявили ряд новых позиций противника, которые были включены в план артиллерийской подготовки и сопровождения прорыва.

Готовя своих артразведчиков и бойцов других подразделений, с кем я сталкивался в феврале 15-го года в Дебальцево к боям в условиях окружения я многократно приводил один пример из Иловайского сражения. Мой хороший боевой товарищ подполковник Анатолий Виногородский (Галл), попав в Иловайский котел, после интенсивных боев, когда положение казалось уже безнадежным и, почти все воины окруженные в одном из сел приняли решение сдаться, возглавил группу тех, кто сдаваться отказался и с оружием вышел к основным силам. Причем глубина окружения была существенна и им пришлось пройти более 100 км за несколько суток обходя боевые порядки противника и населенные пункты, занятые врагом. В декабре 14-го, перед выходом на ротацию я специально съездил к Галлу в соседний сектор и расспросил его о подробностях окружения и выхода из него. С его слов, все кто принял решение не сдаваться и выйти, вышли. Его группа оказалась самой многочисленной – 12 бойцов с оружием. Безусловно, когда речь идет о просачивании сквозь боевые порядки противника выходить необходимо малыми группами. По его подсчетам из окружения вышло 38 воинов. Речь идет не о тех, кто оставив позиции дал противнику возможность оформить окружение, а о тех, кто несколько дней в окружении сражался. Полагаю, «список» Галла далеко не полный.

Моим артразведчикам перспектива сдачи в плен была не приемлема в принципе. Среди них бытовало мнение, что артразведчику в плену все равно не выжить. Если честно, я это мнение разделяю, поэтому и сам этот вариант в мысли не допускал. Всегда есть шанс на успех, нужно только его найти.
Что касается разницы между войной в 14-15 годах и весной 21-го, как на мой взгляд, тогда нами командовали осознанные предатели, а сейчас просто не слишком профессиональные военачальники. Это большая разница и это плюс. Кроме того, я уверен, что у хорошо вооруженной и неплохо обученной армии вторжения будет крайне низкая мотивация лезть на рожон. Вряд ли найдется много российских военных, готовых пойти на честный размен вашей жизни на свою. Главное, нужно давать им меньше шансов использовать их преимущество в средствах поражения. Нельзя формировать неподвижные компактные уязвимые цели для его артиллерии и авиации. Боевая группа из 3-5 бойцов с гранатометом при умелом выборе позиции и маневре вполне может нанести удар по значительно превосходящему противнику и сменить позицию или оторваться от преследования. Если в боестолкновении участвует несколько таких боевых групп, то забуксовать может и крупное подразделение противника. Особенно сложно армии РФ придется в урбанизированных зонах. Противнику еще страшней, он ждет выстрела из любого окна или куста. Они будут жаться друг к другу, перемещаясь только крупными группами под прикрытием брони. Это даст много возможностей для маневра компактным группам.
Я не буду никого ни к чему призывать. Но совершенно точно, оказавшись в зоне БД, я бы принимал собственные решения не дожидаясь каких-либо приказов, исходя из обстановки и постулата, что никакой капитуляции быть не может. Может быть смена позиции и маневр. Нет смысла цепляться за какие-то рубежи или объекты, они все равно будут оставлены противником рано или поздно, если ему не удастся уничтожить всех активных защитников. Если будет удобно совершить маневр через территорию РФ, значит его нужно совершить, расценивая любого вооруженного военнослужащего или полицейского, представляющего угрозу как полноценного противника. Если на территории РФ находятся огневые средства, которые можно уничтожить, значит их нужно уничтожить. Если РФ открыто вторгнется в Украину, зона боевых действий не может быть ограничена исключительно государственной границей Украины.

Если органы государственной власти примут решение капитулировать, это всего лишь решение перепуганных политиков. Если это решение не примет значимая часть вооруженных людей, оно так и останется не исполненным. Путин скопил достаточно войск, чтобы успешно провести молниеносную стратегическую операцию, но если в результате нее не будет сломлено сопротивление страны, то им все равно придется убраться. Сил для полноценной оккупации даже трети Украины у него нет. А у отмобилизованной Украины будет достаточно сил, чтобы полностью освободить свою территорию в достаточно короткий срок. Главное, не давать противнику «зафиксировать прибыль» после его наступательной операции капитулянтским «миром», потому что дальше его будут ждать сплошные «убытки».
Уверен, что в Очакове, Николаеве, Кропивницком, Днепре, Кривом Рогу и в других регионах, оказавшихся недалеко от зоны оперирования сил противника окажутся подразделения, которые быстро обрастут резервистами и станут представлять существенную угрозу коммуникациям армии вторжения и со временем перейдут к активным действиям во всех районах вторжения. В регионах, не задетых вторжением, также активно начнут разрастаться воинские части за счет обстрелянных резервистов и добровольцев. Уверен, что этих сил будет достаточно для нанесения поражения агрессору. Да и стратегическое окружение – это еще не поражение. По сути, окруженной будет территория равная по площади средней европейской стране, со своими запасами и инфраструктурой. Крупных городов там не окажется, но через пару недель это окружение может оказаться решетом, а не котлом, под воздействием сил, прибывающих с западных регионов. Не думаю, что армия вторжения проявит особенную стойкость, когда столкнется с серьезными угрозами. К тому же потеря управления в армии РФ в сложной боевой обстановке очень вероятна и будет иметь для нее очень пагубные последствия. Так что шансы отбить вторжение с большими потерями для агрессора не только высоки, но и, полагаю, такой результат неизбежен, если страна не капитулирует после первых двух-трех недель вторжения.

Конечно, мне легко рассуждать, сидя на террасе своего дома на берегу теплого моря. Но если моя страна (не органы власти, а именно страна) не капитулирует в течении первых двух недель вторжения, я точно найду себе место в строю. Теплое море может подождать.
Соурс: https://ord-ua.com/2021/04/14/vesennyaya-kampaniya-2021-goda-rossijsko-ukrainskoj-vojny/
Развернуть

острый перец армия Украины Андрей Скатерной site.ua песочница #Острый Перец песочница политоты Сало с №востями Балакучий шинок разная политота ...политика 

О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко

Это, наверное, была самая неоднозначная встреча из всех, где мне приходилось бывать за последнее время. Еще бы - сам НГШ, великий и ужасный, на которого вешают все, что относится к армии и ее проблемам, причем как реальным, так и придуманным. Впрочем, а на кого еще вешать, если армия структура закрытая, а с инфополитикой у них не лучше, чем у других министерств? Вот народ и знает что Муженко да Полторака.
Когда-то, еще когда я работал в большой корпорации, я запомнил, что для того, чтобы при разборе конфликта принять принять правильное решение, сделать верный вывод, всегда надо выслушивать все стороны этого самого конфликта.Поэтому, не смотря на то, что я о Викторе Николаевиче Муженко не раз писал много "ласковых" слов, я настроил себя на нейтральній лад и приготовился, собссно, слушать вторую сторону, раз достался такой шанс.

К сожалению, нас просили ничего из услышанного не озвучивать и не указывать источник, поэтому на этом все я постараюсь рассказывать максимально размыто, а вам придется мне доверять, или не доверять. Кстати, к большому разочарованию блогеров, кабинет НГШ настолько секретный, что все мобилки пришлось оставить за дверью, поэтому многие блогеры стали немы, глухи и плохопомнящими, а у меня, по старой памяти, была с собой захалявна книжечка, что вызвало просто таки щенячий восторг остальной компании.

НГШ показал краткую презентацию на тему что было в 2014, что есть в 2016, чего не хватает и что планируется.

Масштабы пиздеца 2014 поражают не менее, чем то, сколько всего сделано МО, ВСУ и страной в целом, и сколько еще предстоит.
Я не хочу описывать, сколько сделано, ибо все и так знают, с чем сравнивать - с 5(6) тыс. боеготовых войск на февраль 2014, т.е. де-факто с нулем. Муженко уточнил, что и это еще теория, реально надо делить на два, а потом еще на два, впрочем что там уже делить тот ноль...

Я сейчас укажу некоторые цифры о современной армии, они уже не секретные.
275 тыс. - общая численность ВСУ, но не все они военные. Численность больше "узаконенной" 250 за счет мобилизационных и демобилизационных процедур, это законно, да и правильно - в какой-то момент в армии числятся и те, кто уже мобилизовался и те, кто еще не успел демобилизоваться.
10,5 тыс - кол-во дезертиров, они выведены за штат и их активно ловят и судят.
3,5 тыс - в декрете, дай им бог здоровья и родить настоящих козаков.
9 тыс - остались в Крыму, уволены и заведены уголовные дела.

Всего ГенШтаб видит несколько вероятных направлений удара. Это Крым с Мариуполем, Восток, север страны и т.д.
Численности войск нам хватает прикрыть лишь часть направлений.
Это не значит, что на остальных никого нет, степь, луна и ковыль - нет. Это означает недостаточную численность стационарно расположенных войск и техники. Впрочем ни одна страна не будет держать армию, что бы прикрыть все направления - вопрос решает быстрым маневром (ну или вступлением в НАТО и быстрым маневром), а что для него надо? Точно - инфраструктура. Несмотря на то, что соответствующее министерство достаточно активно сотрудничает с МО и ГШ в этом направлении, но слишком много проебано с советских времен, когда все кричали, что воевать нам уже не с кем и зачем нам вся эта военная мишура. Не хватает линий ж/д, станций, разгрузочных платформ, диспетчерская система не знает понятия "литерный поезд". Да что там говорить, если еще недавно вся восточная часть ж/д управлялась... из Донецка, ага. И военные эшелоны по дороге на фронт почему-то ехали не туда, куда хотелось нашим. Как вы думаете почему? Про автомобильную сеть я промолчу. Про аэродромную - тоже, только скажу, что если два года назад кол-во действующих аэродромов была 25% от советского периода, сейчас - почти половина. Износ авиации и некоторых типов кораблей - более 200% (т.е. они живут уже третий положенный им срок). Зато, несмотря ни на что, у армии высокий боевой дух, как бы ни старались для его унижения внешние и внутрении враги. Конечно, есть проблемы с дезертирами, но зато они очищают от себя ряды. Хуже с аватарами, но тут вопрос изменений в законодательство и работу военкоматов - и в том, и в другом направлении работа идет.

Для нелюбителей мирных договоренностей типа Минска могу указать, что оценочные потери в случае перехода конфликта в полномасштабный - более 10 тыс. за первые 10 дней. Это только военных и это только с нашей стороны, ессно. Это не считая некомбатантов - а все мы знаем, как россия умеет убивать их сотнями тысяч. Это нас с вами, между прочим - то ли на фронте, то ли в своей квартире - кому как "повезет". Так что смотрите на Сирию и молитесь за мир и думайте, прежде, чем ляпнуть языком.

Как привычно уже слышать от любого министра - НГШ не преминул упомянуть Раду незлым тихим за абсолютное равнодушие к подаваемым МО законопроектам - для них нет времени. Например проголосовать за единый реестр военнообязанных и прочие необходимые для армии законы. Заняты, больно, ссуки....

Армия сейчас не только строится, но и активно меняется - не только под т.н. "стандарты НАТО", но и сама по себе. Разрабатываются новые уставы, взамен устаревших, что немаловажно. Уменьшают генералов, увеличивают боевых офицеров.

Этот год - год авиации. Есть проблемы с вертолетами - все разобраны, за годы Януковича снято и продано то, что не производится в Украине, это в первую очередь, лопасти и роторы. Но если все пойдет нормально, то за год наша авиация станет серьезным аргументом. Радует, что впервые за годы независимости выпускники военных авиационных институтов (быв. авиаучилищ) выпускаются с минимальным налетом в 150 часов, что позволяет им сразу принимать участие в боевых действиях. Ранее это было 30 часов если есть горючка - поэтому я и не стал военным летчиком. Плохо, что в Израиле налет в учебке - 300 часов. Впрочем, всего постепенно.

По нынешней политике Генштаба, деньги, выделяемые на строительство и прочее будут в первую очередь идти во вновь созданные части, а не в старые.

Теперь по поводу того, что происходило в те дни, когда российская орда перешла границу для помощи загибавшимся от АТО ЛДНР. Из приведенных Муженко фактов, многие из которых я не хочу и не буду озвучивать, могу сказать, что во-первых мы много не знаем о том, что там происходило, во-вторых не так плохо действовало наше командование, в том числе и на грани фола, а даже и за ним. Про тех, кто был в боях я уже молчу. Я только скажу, что в течение нескольких дней более 20 самолетов совершали до 12 вылетов в день, кто понимает - ахуеет. Летчики не могли ходить - но требовали, что бы их сажали в кабину - и летели!

А когда наше командование показало общую картину НАТО, те почесали репу над картами, из отдельных боев сложился пазлик и нарисовалась общая картина в 3D и сурраундом. И оказалось, что был и общий замысел и слаженная работа частей и механизмов и многое другое. Настолько другое, что т.н. стандарты НАТО сейчас будут совершенствоваться, учитывая наш уникальный опыт этой блядской гибридной войны с этой блядской россией. Тут надо брать с них пример - мгновенно всасывать новый опыт и перестраиваться не ожидая подачи в табло.

Для примера приведу ответ НГШ по поводу одного из скандалов. Кто помнит, под Саур-Могилой погибла группа спецназа, вызволяя летчика. Виноват тогда был, конечно Муженко и об знает весь Фейсбук - загубил, мол, лучших. Версия второй стороны несколько отличается.
Сбит самолет, оба летчика выпрыгнули. Спецназ идти их искать не горит желанием вплоть до полного отказа. Муженко: Я набираю их командира и спрашиваю:
- Летчики летают доставать ваши задницы, когда вы влипаете?
- Летают...
- Так почему вы не идете? - Почесали репу, нашли двух добровольцев - полковников, на секунду. Те пошли, одного летчика нашли и вывели. Я их тут же представляю к наградам. И тут же выстаивается очередь желающих идти спасать второго летчика, хотя приказа такого не было, т.к. была инф-я, что это уже не актуально. Но группа из 12-14 человек ночью устремляется, без согласования, на поиски. И погибает, попав в засаду.
Кто со мной согласится, что видение ситуации немного становится иной?

Или про Дебальцево - почему не давали приказ на отступить? А потому что:
Муженко - "один батальон отступил сам, без приказа. Второй отступил сразу до Винницы, а третий - до Львова. Пока срочно не подогнали 30-ю бригаду и не дали ей закрепиться у горла недокотла, если бы я дал команду на отход - это было бы неконтролируемое бегство и с последующей контратакой противника вглубь обороны."
Я понимаю что найдется миллион опытных тактиков, которые умнее, но мне такое решение выглядит разумно. Никто не ожидал, что так будет, что оголится линия фронта, что батальоны будут уходить без приказа, что возникнут направления удара противника там, где не ждали.

Понятно, что не все так просто. Что батальоны часто отходили, оставшись без связи и прочего, что есть еще миллион факторов. Равно как и понятно то, что кто-то ищет повод удрать, кто-то примет тяжелое решение, а кто-то не сделает этого никогда - но не нам их судить. Но ответ на вопрос - почему так долго не было приказа на отход я получил и считаю его убедительным. Остальное - историкам, суду и прочим профи.

По проблеме с потерянным имуществом, за которое штрафуют. Да, проблема есть. Проблема решается. Есть затруднения с закостенелыми кадрами, к-е не хотят меняться, прожив 25 лет по одной инструкции. На мое предложение гнать их в шею, Муженко что-то произнес очень тихо и, хотя я сидел с ним рядом я не понял. Но догадался, что, видимо, не все так просто. На самом деле вопросов к НГШ у меня был миллион, но другие тоже хотели, поэтому я не полностью остался удовлетворенным.

Теперь о самом НГШ, я знаю, это многих волнует. Я специально сел рядом и изучал не только его ответы, но мимику, жесты, взгляд. Что можно сказать - он, конечно, профессионал. Названия частей, кто где стоит (и стоял), имена командиров, что где и когда произошло - знает как компьютер, только лучше. В глаза смотрит уверенно, но не нагло. Уверенный в себе. Не самодур - свои поступки объясняет, мнение подчиненных выслушивает, не "оторванный генерал". Не спешен в принятии решений, но способен на быструю реакцию, причем даже тяжелые решения может принимать сам (решение, как и ответственность, на удар по первой колонне вторжения принял лично, только вступив в должность НГШ, не согласовывал с Главнокомандующим, пока колонна шла вместе, и не расползлась во все стороны), если это необходимо. Если считает, что где-то проеб, не важно его или его структуры, признает - да, проеб. Надо устранять. Будем устранять. В принципе, можете бить меня тапками, но по моей чуйке - скорее плюс, чем минус. Чем-то он мне напомнил врача, с из неизменным "не навреди", когда, конечно, хочется быстро реализовывать инновации, но цена ошибки слишком велика. Да и вообще - вы себе представляете, чтобы предыдущие украинские НГШ общались с блогерами? Не хочу, чтобы Муженко показался вам суперменом, но то, что это нормальный современный офицер - это да. Да, у него есть свое видение, и это нормально, но он не закостенелый. Да, он может ошибаться, но он готов признавать и исправлять. Что вам еще надо, вечно недовольные вы мои?

Отдельно не сильно, но емко прошлись в ходе беседы про истерикам из ФБ. Как только начинаешь отвлекающий маневр - тут же зрада. Никто же не знает, что это не неграмотное поведение дебилов из Генштаба, а маневр, и настоящее наступление будет совсем в ином месте. Что бы вы хотели, чтобы Генштаб опубликовал план операций в СМИ? Я понимаю, почему иногда офицеры смотрят на таких "спецов" как на слизь.

Собственно, большая проблема МО - как раз с отсутствием механизма информационного взаимодействия и наша армия становится беззащитной от журналистов, которым только подавай говна побольше, а они кинут его подальше. Вернее, механизм такой есть - это пресс-центр, который возглавляет Владислав Селезнев, с которым мы тоже очень плодотворно пообщались. Но, к сожалению, они очень ограничены в ресурсе.

Короче говоря, не все так плохо у нас, и не совсем идиоты и предатели стоят во главе ВСУ. Армия имеет миллион проблем, но, в отличие от гражданских, военные не устраивают из этого панику, а последовательно устраняют недостатки всеми возможными методами и средствами. Работа идет. Авгиевы конюшни разгрести не просто, еще сложнее это сделав не запачкавшись в говне, особенно когда убираемые в тебя его метают. Вы скажете, я как-то много хорошего написал? Ну да. А вы давно про армию и ее руководство читали хорошее? Надо как-то догонять. Про плохое вы прочтете везде, это банально.

И да - как известно, при входе на встречи с министрами каждому блогеру сразу дают пакет с тысячеймиллионовевродолларовсша, поэтому сразу предупреждаю - увы, говна налить не выйдет и спрашивать, сколько мне заплатили бессмысленно.


источник
https://site.ua/asket/2895-o-vstreche-s-nachalnikom-genshtaba-mujenko/
Развернуть

#Сало с №востями Балакучий шинок песочница политоты кацаповедение кацапы Украина Россия разная политота ...политота 

Чтобы победить врага, нужно его понять

Война - это великое дело государства,

основа жизни и смерти,

Путь к выживанию или гибели.

Это нужно тщательно взвесить и обдумать


Диалог с Россией и россиянами - невозможен. Примите это как данность. И дело тут не в том, что там “тупая вата”, или “пропаганда (хотя не без нее)”. Диалог невозможен на сугубо техническом, инженерном уровне. Мы говорим (ну или можем говорить) на одном языке, пишем на одном языке (или можем на нем писать,  как я сейчас), но у нас с ними разные “кодировки”. Это отлично иллюстрируется сферой IT- поставьте другую кодировку, и любой текст превращается в набор не читаемых иероглифов, хотя содержимое в виде единичек и ноликов не поменялось.


Многие из нас, если не каждый - порой поражались тому, как оппоненты из-за поребрика перекручивают факты, делают черное белым, и вообще словно существуют в параллельном мире. И даже самые убедительные доказательства игнорируются, и списываются, как “незначительные”, или “сомнительные”.


Конечно, можно все списать на пропаганду. Мол, убедили людей, а они теперь нихрена не понимают. Но ведь пропаганда не может, скажем. сделать кирпич мягким. Ты можешь 100500 раз рассказать, какие мягкие и нежные вещи - эти кирпичи, слепить из них куличик в прямом эфире, но как только кто-то возьмет этот булыжник в руки - он должен понять, что нихуя кирпич не мягкий!


Но не тут-то было. Скажу честно, паззл сложился у меня не сразу, и вообще только недавно (а ведь два года прошло с начала противостояния!).


Просто ватное неверие - это намного больше, чем просто ложь, или неведение, или даже самообман. Это целый комплекс факторов, которому. кстати, мы подвержены не в меньшей степени (то, что за нами правда - не значит, что мы иммунны к подобным технологиям).


Итак, в чем же состоит секрет бронелобия оппонентов? Почему даже самые вопиющие факты игнорируются. или переворачиваются с ног на голову?


Первое - это законы жанра художественного повествования. Когда мы читаем книгу, или смотрим фильм, или тот же комикс листаем (который про Бетмена, а не Bunny), мы себя ассоциируем с героем этого действа. И - кто бы мог подумать - герой всегда самый умный, самый везучий, и за ним всегда правда. Посмотрите на киноленты, чьи герои - отъявленные отморозки. Скажем, “банды Нью-Йорка”. Там же, мать его, НИ ОДНОГО положительного персонажа! Уголовники, бандиты и подонки. Но мы все равно “болеем” за персонажа Дикаприо, т.к. он - “обиженный” Биллом Мясником ребенок, чьего отца тот убил в уличной потасовке. Или та же “Бригада” мордорского разлива. Ведь ясно, что Саша Белый и ко - мразь и подонки. Но им сочувствовали! Я сам - тогда еще школьник - помню, какую антипатию вызывал подлый негодяй-противник Саши! Панин сыграл великолепно - его персонажа хотелось ненавидеть до боли в почках!


В любом “правильном” фильме - герой всегда намного, или - хотя бы - чуть лучше, чем его враги. Тот же Риддик - убийца, негодяй, но - как бы “свой”. Он, конечно, плохой, но благородный. Убийца, но пощадил недалеких идиотов, попавших под раздачу.


И посмотрите на антигероев. Все эти Палпатины. Все эти марвеловские Красные Черепа. Все эти Шредеры и прочие Джокеры. Они всегда - негодяи, лишенные понятия чести и достоинства. Они всегда врут, всегда предают, всегда действуют подло и низменно. Они могут быть могущественны, но они всегда в чем-то уступают герою морально. Ведь - согласитесь - снимать фильм про двух мерзавцев не интереснее собачьих боев. Такие повести иногда появляются - но даже в них один из подонков чуть лучше другого.


Итак, первый ингредиент коктейля “русский мор” - это ассоциация себя с героем, привитая нам массовой, и не только массовой, культурой. Когда очередной кацап рассуждает про “фашистов” и “биндеровцев” - он уже ставит себя ан место героического “деда”, против которого весь Вермахт и СС, и которому - перед титрами - “спасибо за победу”. Ведь культура учит, что “добро” априори лучше “зла”, а, значит, он обладает моральным преимуществом перед “нациками”.

А вот оппонент всегда наделяется чертами злодея - лжец, подлец и просто подонок. И потому ни единому его слову верить нельзя априори. Враг говорит, что пришел с пустыми руками - жди западни, или ножа в берце. Он говорит, что хочет мира, значит - готовится к войне. И так далее - до бесконечности. Другими словами, любая попытка указать, что вы - не главгад, только укрепляет веру оппонента в том, что вы - именно главный негодяй, ведь вы просто врете, и пытаетесь не то от ответственности уйти, не то слабостью воспользоваться. А если вы говорите, мол, да, я - такое говно, то это воспринимается как признание, и, следовательно, как пример своей правоты. Мол, я ж говорил - на майдане - фашисты!


Второе. Языковой императив.

Это был самый важный, и самый недостающий кусочек паззла, который я вычитал и осознал лишь недавно.

Что такое язык? Это набор слов и образов, которые вызывают некие эмоциональный и логические ассоциации. Например, “неня” - это что-то такое теплое и ласковое. Что-то, пахнущее хлебом и молоком, безобидное и ранимое. И “мать”. Чеканное слово, словно кузнечным молотом, высекающее образ твердой, непреклонной, волевой. От “матери” пахнет мазутом, поркой и строгостью. Это - стальная чушка, а не теплое котэ.


Так вот. Русский язык - в силу его официального статуса в СССР, стал частью пропаганды и промывки мозгов. Это не я придумал, это умные дяди писали. Вот задайте себе вопрос: что у вас ассоциируется со словом “пионер”. Если отбросить сленг Сети, то первое, что приходит на ум - это такой мальчик в белой рубашке и красном галстуке, который марширует с барабаном, или трубой, и помогает бабушкам переходить через дорогу.


Реальный пионер еще мог иногда банально бить стекла из рогатки, или, прячась от вожатых, курить за сортиром, а то и пионерок в кустах тискать. Но это - вне образа. Образ сформирован четко по шаблону галстук-труба-бабушка-дорога. Никаких рогаток. Никаких кустов. Только Честь, Отвага и Любовь к Родине.


Или, скажем, Красная Армия. Первое, что встает перед глазами - это чумазые танкисты Т-34, или не менее чумазые их коллеги в окопах и в небесах. Потом вспоминается Афганистан, и всякие Т-72. И уже в последнюю, пожалуй, очередь - чудо на Висле.


То есть, когда кого-то клеймят “фашистом” - это практически безвозвратно. Все. Вас одели в серую шинель, выдали панцерфауст и огнемет - жечь православный беркут. Вы - злодей. Поздравляю. Благодаря пункту №1, вы уже никак не можете обелить себя в глазах оппонента. Вы говорите, что ВСУ не обстреливают города Донбасса так, как это делают сепаратисты? Ну, очевидно же, что вы а) врете б) обстреливаете целенаправленно - вы же фашист! И согласно своей подлой натуре, вы просто врете, и увиливаете, что бы избежать ответственности!


Третье. Пропаганда активная.

Под активной пропагандой я обозначаю всякие информационные вбросы, вроде распятых мальчиков и девушек с монтажной пеной в интимном месте.


Благодаря пунктам №1 и №2, зритель уже морально готов, и - более того - жаждет этих ужасов. Как очень верно отметили многие люди поумнее меня, для кацапов, вся эта заваруха на дамбасе - это такой себе увлекательный сериал по ТВ. Игра Престолов, с той лишь разницей, что ты знаешь, что если какому-нибудь Шону Бину снесли голову - то этот актер выбыл навсегда не только из кино, но и из реальности.


И тут срабатывают триггеры, заложенные в языке и искусстве. Среднестатистический зомби ассоциирует себя с “хорошими” - с его точки зрения - персонажами. И это, кстати, в немалой степени касается и нас с вами. Согласно законам жанра, “положительные” персонажи тут же наделяются рядом характеристик, которые их облагораживают.


Ну, условно, возьмем того же выродка “мотороллу”. Там не то, что лишняя хромосома на лбу нарисована, это вообще квинтэссенция слова “пиздец”. Однако, это - любимый телегерой. Я как-то слышал, мол, да, неказистый, да, какой-то стремный, но зато хватило силушки руssкой с хунтой кровавой тягаться! (я молчу про мрак, когда говорят. мол, вас вот такой дегенерат нагибает - бойтесь, что настоящие русские прийдут!) Ну, или что-то в этом духе. То есть: даже негативные черты трактуются, как благодетель. Убивает пленных? Так это ж фашики - их можно без суда и следствия, как диды! Три класса образования? Так даже с тремя классами нацистскую нечисть бьет!


Ну и так далее, и тому подобное. Другими словами, из-за превращения войны в злоебучее шоу, человек теряет чувство реальности, и начинает все воспринимать неадекватно.


Что бы быть объективным, немного нашей зомби реальности. Например, у нас очень раскручен бренд “участник АТО”. Это, безусловно, хорошо, когда у человека хватило мужества, отваги и сил - пойти на войну. Бросить привычную жизнь, и рисковать головой за наш с вами покой. Это заслуживает уважения и - безусловного почтения.


Но есть проблема: далеко не все, кто носит форму - ангелы. Более того, не все, кто прошел горнило войны, являются, или стали хорошими людьми. И еще более того - даже среди наших защитников есть уроды, может, и не уровня какого-нить гиви, но подонки еще те. Например, предполагаемые мудаки, расстрелявшие волонтерскую группу по противодействию контрабанде.


Так вот. Из-за искаженного восприятия реальности, многие наши соотечественники начинают видеть нимбы и крылья там, где их нет.


То есть, еще раз. Информационный фон формирует наше сознание не меньше, чем воспитание. Вы не смотрите ТВ? Молодцы. Вот только вы читаете в Интернете всякое разное, и, как правило, люди склонны искать то, что им нравится и приятно. Нравится человеку думать, что он-де самый умный - читает про тонны зрады, и рассуждает, как, мол, надо страну обустроить. Мол, надо бы Раду разогнать, а Порошенко - продать фабрики!


Ладно. Остапа понесло. Заканчиваем с этим пунктом.


Итак: информационный фон, в куче с особенностями восприятия реальности формирует крайне устойчивые стереотипы. И эти стереотипы настолько живучи, что даже железобетонные контраргументы, зачастую, игнорируются.


Резюмируя.

Надо понимать, что есть еще миллионы причин, по которым коммуникация невозможна. Что нет альтернативных авторитетных источников инфомрации. Что люди могут просто чего-то не знать итп. Это не отменяет трех главных пунктов.


Если подвести условный итог, то прав пан профессор - кацапа надо слать нахуй. Не потому, что мы злые. Просто диалог с кацапом - это - с обеих сторон - игра в футбол со стеной. Мы говорим на одном языке. но с разной кодировкой. Для них СССР - это колбаса по 20 копеек, Рейхстаг и Гагарин. Для нас - Голодомор, лагеря и депортации. Для них Российская Империя - это одна большая и дружная семья, для нас - это мудаки, спалившие Сечь, и пытавшиеся запретить солов’їну.

Мы не можем найти общий язык в принципе. Условно: что бы найти его надо всем забыть про Крым. Им - про то, что “он наш”, и “он всегда был российский”, а нам - о том, что его отжали, наплевав на все обещания и заверения. Ни одна из сторон на этой не пойдет - в нас говорит - как минимум - справедливая обида, в них - имперские комплексы.

Тем не менее, мы должны понимать, как работает то, чем забита голова среднестатистического ватана. Сунь Цзы говорил:

Поэтому высшее пресуществление войны - разрушить планы врага; затем - разрушить его союзы; затем - напасть на его армию; и самое последнее - напасть на его укрепленные города.

Мы же не можем разрушить планы, не понимая, ка враг думает. Мы не можем разрушить союзы, не разрушив планов. Мы не можем закончить войну, не разбив армию. Мы не можем навязать мир, не войдя в Москву (в качестве дип. миссии :) ), как победители.


А потому содержимое голов запоребриковых орков должно изучаться 24/7. Если их пропаганда рассказывает про “смеющиеся исканедры” - значит, мы на верном пути. Если про нас не пишут - значит, ущерб недостаточно ощутим.

Надо понимать нашего противника. Надо понять как он думает. Какова его мотивация. Каковы его цели. И только поняв все это - мы сможем эффективно ему противостоять.

Развернуть

Россия Украина Военные все очень плохо русский мир ...политика 

Российские военные разбили полевой лагерь на границе с Украиной

Его обнаружили у границы со стороны Воронежской области. Местные жители жалуются, что военные расположились «в поле рядом с жилыми домами», «валили лес бронетранспортёрами и грузовиками» и выставили «часовых с оружием».

На фото — предполагаемая стоянка российской военной техники. 

ggfi »? ж i Илу гай ж СЙ Í?' - * Г- •aura у. •к *\- V ¿TKSS,политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,Украина,Военные,все очень плохо,русский мир

политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,Украина,Военные,все очень плохо,русский мир

-г; л V I 9%’- ' fit» < *л шш « ' L4S» % А • г ■-■ *: • ?. BS •• . <£ >■,политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,Украина,Военные,все очень плохо,русский мир


Неизвестно, какое количество войск сосредоточено на границе России и Украины: американские источники говорят о четырёх тысячах военнослужащих, а украинские генералы — о цифре в пять раз больше. 

Накануне о концентрации войск у границ сообщил Главнокомандующий Вооружёнными силами Украины Руслан Хомчак. По его словам, Россия стягивает военные части в Ростовскую, Брянскую и Воронежскую области, а также в Крым.

Источник: https://t.me/nexta_live/13596?single

Развернуть

Отличный комментарий!

Готовится атака на Воронеж.
Maledict Maledict09.04.202109:23ссылка
+39.1

Эстония интервью песочница Украина Грузия Россия НАТО путин ...политика 

Ильвес: Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием

•ч •• •». .•■»•S,Эстония,страны,интервью,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница,Украина,Грузия,Россия,НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN,путин

Бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес рассказал в интервью DW о мюнхенской речи Путина 2007 года, отношении НАТО к Грузии и Украине, а также о сегодняшней политике Кремля.

Ровно 15 лет назад - 10 февраля 2007 года - Владимир Путин произнес на Мюнхенской конференции по безопасности речь, которую многие считают первым залпом новой холодной войны между Западом и Россией. Среди слушателей тогда был и президент Эстонии (2006-2016) Тоомас Хендрик Ильвес. DW побеседовала с Ильвесом о его впечатлениях, политике НАТО в отношении Украины и Грузии, а также о том, чем рискует Путин сегодня.

DW: В своей речи Путин, пожалуй, впервые столь ясно потребовал остановить расширение НАТО и фактически предоставить России свободу рук на постсоветском пространстве. Что вы подумали, когда услышали выступление российского президента?

Тоомас Хендрик Ильвес: Ничего особенного не подумал. Кстати, как и многие мои коллеги из стран Балтии и Центральной Европы. Мы услышали то, что на протяжении уже довольно длительного времени звучало из России, просто на более низком политическом уровне. В сравнении с окриками Евгения Примакова в адрес балтийских государств, путинское выступление вообще не выглядело чем-то примечательным.

Зато западноевропейцы и американцы были в шоке. Помню, я сидел в зале рядом с сенатором Джоном Маккейном. Он был ошеломлен. Это различие в оценках политики Москвы между теми, кто живет к востоку и западу от реки Одер, сохраняется до сих пор.

- Спустя меньше года после речи, в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию. Так что, похоже, этапным это выступление все же было.

- Напомню, что спустя меньше двух месяцев после речи, в апреле 2007 года, Эстония подверглась, насколько мне известно, первой в мировой истории массированной кибератаке другого государства. Это произошло из-за решения нашего правительства перенести монумент российским солдатам из центра Таллинна на городское кладбище. Кибератаки случались и раньше, скажем, хакеры взламывали серверы для похищения секретной информации. Но такое масштабное нападение на государство в том смысле, в котором об этом писал Клаузевиц - «продолжение политики другими средствами» - случилось впервые.

Атака застала американцев врасплох. Тогдашний президент Джордж Буш пригласил меня в Вашингтон и три часа подробно расспрашивал о нападении. Вице-президент Дик Чейни сидел рядом и подробно все записывал.

- В марте 2008 года на саммите НАТО в Бухаресте, где Путин тоже был гостем, альянс отказал Украине и Грузии в предоставлении Membership action plan - плана действий по подготовке к членству - из-за возражений Франции и Германии. Что вам запомнилось из событий тех дней?

- Прежде всего то, что Путин сказал президенту Бушу: «Украина - это не государство». На Буша это произвело сильнейшее впечатление. Он всем об этом разговоре рассказал. Ну, а решение не открывать дорогу к членству Украине и Грузии принималось просто - Ангела Меркель (Angela Merkel) и президент Франции Николя Саркози сказали Nein и Non. Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался и вступил с немецкой делегацией в спор. После этого выработали известный всем компромисс - пообещали вступление, но не обозначили конкретных сроков. Это решение дало Путину зеленый свет на любые действия в отношении Грузии и Украины.

- Как сегодня выглядят кандидатуры Грузии и Украины?

- План действий по подготовке к членству не просто процесс трансформации вооруженных сил. Он касается и состояния демократии в стране. По этому параметру Грузия едва ли смогла бы вступить в НАТО. За последние годы положение с верховенством права там заметно ухудшилось. Грузинскому руководству было бы трудно доказать членам НАТО, что Грузия разделяет их ценности. Это в годы холодной войны страна с дефицитом демократии могла вступить в альянс, но сегодня - нет.

Украина, вероятно, могла бы претендовать на членство. Там проходят вполне свободные и честные выборы. Ну, и армия на уровне.

- Некоторые эксперты и политики считают, что обещание принять Украину и Грузию в НАТО без обозначения конкретных сроков было еще большей ошибкой, чем если бы им просто отказали - мол, это до сих пор стимулирует подозрительность Москвы.

- В 2008 году Путин был у власти восемь лет. Если бы тогда мы знали, что он останется в Кремле до 2022-го, и даже до 2030 года, может быть, мы тогда сказали бы грузинам и украинцам, что принимаем их.

- Если говорить о сегодняшнем кризисе, то, с вашей точки зрения, что предпримет Путин?

- Думаю, он и сам пока не решил. Это может быть масштабная попытка шантажа, психологическая война. Если мы выйдем из этой ситуации без настоящей войны - на что я очень надеюсь - то все равно, уверен, найдется кто-то, кто-то встретится с Путиным и потом будет везде вещать, как : «Я привез мир нашему поколению».

- Вы имеете в виду Германию и Францию?

- Я никого конкретно не имею в виду. Просто у нас достаточно примеров политиков, которые приходят на должность с убеждением, что именно они знают, чего хочет Путин, и разрешат все проблемы.

-Как вы оцениваете сегодняшнюю позицию Берлина и Парижа?

- Посмотрим, с чем Шольц приедет в Москву после переговоров с Байденом и Зеленским. За последние недели в подходах Берлина, кажется, наметились сдвиги, например, по «Северному потоку - 2». Что касается Макрона, то его позиция непонятна. В интервью накануне встречи с Путиным он говорил о каких-то «уступках». Интересно, каких именно, если требование Кремля - это, фактически, самоликвидация НАТО.

- Вам не кажется, что Путин уже добился определенного успеха? Ведь его действия показали, что в НАТО сегодня нет единства. Альянс расколот. С одной стороны, США, Британия, страны Центральной Европы и Балтии, а с другой…

- … и Нидерланды, и Дания, и Испания, которая направила боевые корабли в Черное море, и даже Франция, отправившая самолеты в Румынию. Честно говоря, я как раз впечатлен солидарностью в НАТО. Есть лишь одна страна, чья позиция до сих пор неясна - Германия.

- Главное оружие Путина - непредсказуемость. Оно еще долго будет ему служить?

- Долго. У России второй в мире ядерный арсенал. C этим приходится считаться. Но, с другой стороны, у Путина есть проблема. Он потратил большой политический капитал, чтобы выжать что-то существенное из нынешней ситуации. И если это ему не удастся, то он будет выглядеть глупо. Не только в глазах Запада, но и в самой России. Да, ему подконтрольно большинство российских СМИ, но на кухнях люди будут смеяться. В этой ситуации ошибкой Запада было бы, так сказать, спасать его лицо, беречь его репутацию. Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием. Но не более того.

Развернуть

Отличный комментарий!

Что же ты творишь, содомит!
"Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался"
Agowe Agowe11.02.202202:31ссылка
+41.4
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме африканский мирный план по украине (+1000 картинок)