Российский паспорт в украине
»#Я ватник песочница политоты Псаки Украина госдеп Ватные вбросы разная политота политика
Псаки впервые опровергла заявление Порошенко
Случилось внешнеполитическое чудо. Официальный представитель госдепа США Джен Псаки впервые была вынуждена опровергнуть публичное заявление президента Украины Петра Порошенко. Ранее Вашингтон лишь одобрял и поддерживал слова и дела выбранной майданом киевской власти.Порошенко уже давно привык к тому, что он может себе позволить делать любые заявления и рассказывать самые нелепые небылицы публике. Затем Белый дом каждый раз одобрительно кивал, тем самым своим внешнеполитическим весом фактически легализуя очередную "сказку по-киевски".
В среду в Давосе на Всемирном экономическом форуме Порошенко, очевидно, решил не изменять своим привычкам. Он заявил, что на востоке Украины находится более девяти тысяч российских военных, оказывающих поддержку ополченцам самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик: "На моей территории находится более девяти тысяч военных Российской Федерации, 500 танков, тяжелая артиллерия и БТР".
Из Москвы Порошенко ответил глава МИД России Сергей Лавров: "Я всякий раз говорю: если вы это с такой уверенностью утверждаете, покажите факты. Но фактов никто предъявить не может или не хочет, я не знаю. Так же, как не могут предъявить факты, которые якобы есть у наших партнеров, прежде всего украинских и американских, относительно того, что произошло с малайзийским Boeing в июле прошлого года. Поэтому прежде чем требовать от нас прекратить что-то делать, предъявите, пожалуйста, доказательства, что мы это сделали".
А в Генштабе России подобные заявления Порошенко назвали "примитивными подделками". "Спрятать такую огромную общевойсковую группировку на относительно небольшом участке, где свободно работают журналисты и представители ОБСЕ, невозможно даже гипотетически. При этом необходимо учитывать, что эта территория находится под непрерывным мониторингом средств космической разведки и контроля западных государств", - заявил начальник российского Генштаба Валерий Герасимов.
Так все же: на основании каких данных Порошенко разглядел российских солдат на украинской территории? За доказательствами западные журналисты отчего-то отправились не в Киев, а в Вашингтон. Видимо, от киевских властей Запад уже не ждет серьезных, аргументированных ответов.
Можно было предположить, что Псаки опять отшутится или с очень серьезным видом туманно сошлется на секретность имеющихся у Белого дома данных. Но на этот раз в Госдепе вдруг решили сказать правду. Представитель Госдепа отметила, что видела сообщения о том, что Россия якобы отправила на Украину два тактических батальона, однако признала, что подтверждения этой информации у нее нет.
Если даже у Пентагона (а разведывательные спутники США, очевидно, давно и очень интенсивно бороздят орбиту Земли над Украиной) нет данных о присутствии на украинской территории российских солдат, то что уж говорить о возможностях украинской разведки. Получается, что президент Украины взял информацию о "9 тысячах российских солдат" с потолка. Впрочем, подобного рода выводы уже давно мало кого удивляют. Очевидно, что и Вашингтону становится все труднее прикрывать сказочника Порошенко.
Источник: http://www.liveinternet.ru/users/3422645/post350945138/
ВСУ ДНР политика
Отличный комментарий!
#Я ватник песочница политоты СБУ обстрел Мариуполя маразм Украины часть вторая разная политота политика
СБУ: «Операция деградация» или «Я - Набрехаха»
Не так давно, камрады, мы все имели честь лицезреть шедевр театральной режиссуры/игры/сценария " Допрос наводчика Кирсанова В.С. про обстрел Мариуполя" (http://joyreactor.cc/post/1779024)
В СБУ решили не останавливаться на достигнутом и пойти дальше, представили мировой общественности свой очередной шедевр - официальная презентация СБУ "Преступление против человечности и другие акты агрессии России против Украины"
Похоже, из Службы Безопасности Украины уволились все специалисты, начиная от аналитиков и оперативников и заканчивая компьютерщиками, а на их место наняли жителей западенских деревень, впервые увидевших компьютер во время погрома в Партии Регионов в феврале прошлого года.
Потому что профессиональный и технический уровень, на котором сделана официальная презентация СБУ, «Преступление против человечности и другие акты агрессии России против Украины», посвященная Мариуполю – он даже не нулевый. Он запредельно отрицательный. После каждого нового кадра кажется, что хуже уже ничего быть не может. И каждый последующий слайд подтверждает – может-может!
Далее в качестве «доказательств» причастности России к обстрелу следуют скриншот видео с регистратора, а также любительские фотографии и скриншоты гуглокарт, которые сами по себе доказывают только очевидное – удар по Мариуполю действительно был.
Показав любительские картинки из интернета, которые зачем-то выдают за «оперативную съемку», СБУ переходит к «доказательствам».
Любой человек с умеренно развитой фантазией насочиняет таких «доказательств» с десяток за час. СБУ пишет о российских военнослужащих под кличками «Горец», «Пепел», «Югра», «Рубин», «Терек», «Рыжий» и «Жульен», рисует схемы взаимодействия, рассказывает о каких-то паролях для пересечения российско-украинской границы. Меняем «российских военослужаащих» на «национал-гвардейцев», «Югру», «Рубин» и «Терек» на «Ворсклу», «Говерлу» и «Днепр», «Жульен» на «Вареник», Горца, Пепла и Рыжего можно оставить как есть – и все. Вот вам доказательства, что город обстреляли ВСУ. А если оставить «Жульена» и добавить «Нисуаз» и «Камамбер» - появляются неопровержимые доказательства, что Мариуполь бомбили французы!
Еще раз, если кто-то не понял. Никаких доказательств СБУ в своей сляпанной на коленке презентации не приводит, предлагая верить на слово. А на слово верится с трудом, точнее, вообще не верится, особенно после многочисленных российских вымпелов с Андреевского спуска, «террористки из Донецка» в лице служащей «Азова» и прочих случаев явной фальсификации и откровенной лжи.
Но и это еще не всё. После картинок и ничем не подтверждаемой беллетристики про тяжелые взаимодействия «Пепла» с «Гаишником», приводятся результаты «допроса» этого самого «Гаишника», в который он, в частности, признается, что не в первый раз наводил «Грады» на своих сограждан.
А теперь, как говорят в «Что? Где? Когда?» внимание, вопрос. Когда в прошлый раз Мариуполь был обстрелян из «Градов»? Правильно, никогда. То ли назначенный «корректировщиком огня» «Гаишник» под пытками перестарался с признаниями, то ли он вообще ничего такого не говорил, а безымянный автор презентации решил подбавить жару. Получилось как всегда плохо.
«На закуску» СБУ приберегло древние «фотографии» российских паспортов, военных билетов ДНР и прочих достижений мастеров фотошопа, неоднократно разоблаченных и опровергнутых как пользователями интернета, так и представителями настоящих спецслужб, а не украинского инсектария.
И, наконец, последний кадр – греющая свеча «Глимма» из магазина «Икеа», «же суи волноваха», призываем весь мир признать Россию спонсором терроризма, бла-бла-бла, спасибо за внимание.
Есть в Украине национальная забава лепить из лайна цукерку. Получается завсегда хреново, но предпринимаются все новые и новые попытки. Особенно старается на этом поприще СБУ во главе с Валентином Наливайченко.
Выше проанализирована презентация разоблачающая «преступления российской военщины против человечества», в которой стыренные в хаотичном порядке из интернета фотографии выдают с головой вину РФ за массовые жертвы в Мариуполе. Впрочем, с равным же успехом слепленное на коленке криворуким чиновником творчество можно выдать за преступление украинцев, молдаван или даже парагвайцев.
Если подумать, что тупей сделать нельзя. Можно! Оказалось, что даже использованные фотографии были приготовлены задолго до мариупольской трагедии. К их обработке гении фотошопа приступили после 19 января, дабы обличить российскую военщину в событиях в Волновахе. Но, как обычно, подзатянули с выпуском. Перфекционисты из СБУ 16 часов корпели над презентацией, придумывая слоганы и качая интернета наиболее симпатичные иллюстрации. А 24 января случился Мариуполь. Выяснилось, что там жертв куда больше и титульный лист переименовали.
Они даже не потрудились посмотреть, что при анализе свойств изображения появляется дата 19 января и название - «Теракт в Волновахе».
Дальше больше.
25 января УНИАН со ссылкой на главу СБУ Валентина Наливайченко называет одного из врагов украинского народа, стрелявшего по Мариуполю, некоего россиянина Емельянова. Однако как следует из поста в фейсбуке в аккаунте Луганской областной администрации, подконтрольной украинским властям, гражданин России Емельянов был убит еще 23 января, за день до событий в Мариуполе. Можно, конечно, с натяжкой допустить, что на Донбассе воюет целый клан Емельяновых, и киборги разоблачают или убивают в день по одному из них. Но зная послужной список разоблачений СБУ и свидетельства наличия российских шпионов типа дискеты 20-летней давности, новеньких нашивок ФСБ и бюстов Ленина, думается, что украинские структуры вновь не согласовали меж собой очередную явную брехню.
И, будьте уверены, далеко не последнюю.
На этом пока все...
песочница политоты Украина вопросы и ответы политота
Самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых причинно-следственная связь отсутствует
Знаете, чему детей учат сразу после того, как они встали на ноги? Причинно-следственной связи. Огонь обжигает, вода мокрая, стукнешь совочком соседа по песочнице – получишь сдачи. Это и есть базис нашей социализации – понимание того, что любое действие рождает реакцию. Импульс – ответ. И самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых эта причинно-следственная связь отсутствует.
Точки над Ё: десять ответов в интернете:
Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР
Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только «свой», а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как «родина». Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.
и хватит носиться с Бандерой, вот фото Шухевича:
Второе. Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливостьНапрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.
Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности
Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.
Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров
Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.
Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса
Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно крымская аннексия дала им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и «ДНР» с «ЛНР».
Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева
Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.
Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов
Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.
Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в «ДНР» – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?
Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял
Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).
Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство
Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.
Отличный комментарий!