Результаты поиска по запросу «

Помощь в войне

»
Вторжение в Украину 2022

Вторжение в Украину 2022(9973)

гражданская война в России 2023

гражданская война в России 2023(250)


Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



JuvelirJuvelir

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты горе луковое разная политота ...политика 

Самоочевидность для слепых. (Посвящается кацапским "риторическим вопросам").

 

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,горе луковое,разная политота


     Как известно, основным жыдобендеровским инструментом в дискуссии является отвечать вопросом на вопрос. Что выгодно отличает нас от кацапов, у которых в дискуссии всегда запланировано спрашивать ответом на ответ. В любом кацапском вопросе ответ уже содержится внутри вопроса, и кагбы намекает... Это можно было бы назвать «риторическим вопросом», если бы кацапы не были так же далеки от риторики, как куры от Моцарта. Скорее, это неуклюжая попытка подъебнуть, спрашивая самоочевидные (с точки зрения кацапа) вещи.

   Мы на подобные вопросы не отвечаем, потому что давно уже все отвечено и больше не интересно. Поэтому сегодня мы займемся не самими вопросами, а другим – почему кацапы их задают? Вот, действительно, что надо иметь в голове, кроме стандартной минеральной ваты, чтобы спрашивать такую хуйню?

 ***

       Хит намба ван: «А почему ты не в АТО с автоматом?» Большинство жыдобендеровских кадетов традиционно отвечает вопросом на вопрос: «А почему ты не в Хакасии с огнетушителем?» Но это зряшные усилия. Кацапам реально похуй не только пожар в Хакасии, но даже в собственном доме, если не горит точно под ними, на этаж ниже.

    Дело в том, что подобные вопросы задают малолетние пиздюки, которые не то что в АТО – в серьезной драке никогда не бывали. Они реально думают, что узнав о войне, люди вскакивают, переворачивают офисные столы, заливают очаги из чайников, чмокают поспешно жен, бегут на вокзал, требуют в кассе «один билет до АТО», а там пытаются запрыгнуть в первый проходящий БТР и выпросить у командира пулемет. Как беглый король Матиуш, едут на войну, спиздив в холодильнике пачку сосисок, и зависнув на сцепке товарного вагона со снарядами.

    Как устроена война, с ее призывами, КМБ, ВУС и прочим, этим детям «нинтендо» неведомо. Если в Хакасии шото горит, то туда бегут тушить те, кому положено или просто интересно поучаствовать. Добровольно и за свой счет. Сам же кацап, сидит в офисе, камлает «я больше приношу пользы на своем месте» и «я плачу налоги».

 ***
     Хит намба ту: «А почему ты на русском разговариваешь?» По сути тоже отвечалось, но интересно здесь другое. Кацап, наглотавшись из телеблевальника, действительно не понимает, что текущий конфликт – это противостояние двух культурных, социальных и политических парадигм, а вовсе не защита «косноязычных» от жыдобендеровцев. Естественно, те кто кацапскую агрессию не поддерживают, говорить на русском не могут. Это ж когнитивный диссонанс, мы вас защищаем, а вы нас нахуй посылаете! Тогда по-русски не говорите, иначе че мы защищать будем?

 ***
    Я привел эти два намозоленных примера для иллюстрации мира кацапской самоочевидности. Луна вращается вокруг Земли. Скажи, что система вращается вокруг общего центра масс, кацап будет тебе пальцем в небо показывать и доказывать что ты дурак.

   Тобто понятно, шо такие вопросы на ответы являются для кацапа самоочевидными, ответы на них не требуются, и они должны смутить собеседника. Именно так кацап видит мир, и предполагает что его все так видят. Собеседник, действительно, обычно смущается. Потому что с умственно неполноценными всегда общаться трудно, чужая инвалидность вызывает неловкость.
      Но лечить ее не надо, вам за это не платят. Само заболело – нехай само и лечится. С какого перепуга когнитивный диссонанс в ватной голове должен становиться вашей проблемой?

 ***
    Однако, появился еще один тип кацапских вопросов на ответы, с которым все намного сложнее.
   Судя по тому шо москальский блитц-кригъ в Украине провалился, уже усвоенное положение вещей внезапно становится "проектами", а проекты почему-то "сворачиваются", и даже телеблевальничек не приносит привычного успокоения, кацапня все чаще непривычно мирным тоном задает вопрос на ответ: «Как мы будем жить дальше?» Мы, в смысле - мы и они.

    И опять для кацапа здесь явная самоочевидность – поскольку мир лучше войны, обиды надо прощать, раны залечивать, и вообще в конце драки положено пожать руки (исключая хоккей), то самоочевидно, что отвечать надо: «Как-нибудь помиримся». Так учили еще в детсаду, что в итоге все как-нибудь мирятся.

      В кацапской самоочевидности «помиримся» обозначает перенесение точки статус-кво на более выгодную для них позицию, прекращение агрессивных действий с их стороны и полное прощение с нашей. Естественно, ни о какой компенсации речь не идет, москаль уверен, что если он не гадит – это уже достаточная компенсация с его стороны. Ну, разве это не самоочевидно?

    Еще более самоочевидно, что поиском на ответ «Как будем жить дальше?» после того, что они у нас собственноручно нахуевертили, должны заняться обе стороны – то есть опять нам предлагают заняться решением их проблем. Это как тупая курица позвонила бы своему любовнику и сообщила: «У нас проблемы, мася, я к мальчикам с фитнеса ехала, и на твоей машине гаишника сбила». Вообще-то, любому вменяемому человеку самоочевидно, что на тупую курицу надо срочно вешать еще и угон транспортного средства. Но в реальности кацапов и тупых куриц самоочевидно другое – сейчас наебаный трижды хозяин машины опустошит свой сейф, набьет карманы деньгами на взятки, и примчится доказывать что за рулем был лично он, а не его маська, не доехавшая до трахальщиков с фитнеса.

     И уж совсем абсолютом самоочевидности для кацапа является то, что нам с ними придется «жить вместе». Вот прямо так брать и жить. Вместе. А как же еще?

 ****

     Я читаю иногда всяких аналитиков, и особенно мне нравятся те, которые пишут про стратегию «Анаконда», применяемую цивилизованным миром в отношении Кацапстана – медленное удушение, не предусматривающее резких движений. Однако мы на кафедре умнее всяких аналитиков, и поэтому говорим прямо – то шо делают с Россией, это не «Анаконда», это «Варан».
    Это вырвать кусок из сраки жертвы, и идти на безопасном расстоянии за шатающейся от кровопотери и сепсиса лошадью, дожидаясь пока она тихо околеет.

    Санкции, как аналог ампутации, причиняют поначалу неудобство обеим сторонам. Только потом у одной стороны заживает и отрастает, а у другой – загнивает и отравляет. И что-либо менять в таком раскладе не заинтересована именно выздоравливающая сторона. В самоочевидности же кацапского сознания предполагается, что отрезанную ногу можно пришивать туда-сюда сколько угодно, главное когти на пальцах ноги обкусать и педикюр сделать.

 ***

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,горе луковое,разная политота


Открывая из любопытства и жадности коробочку с пиздюлями, кацапы в своей самоочевидности предполагали, что если коробочку закрыть, то ситуация вернется к исходной. И теперь, растерянно наблюдая за порхающими по комнате пиздюлями, они спрашивают: «Как мы будем дальше жить вместе?»

 Правильный жыдобендеровский ответ вопросом на вопрос звучит так:
 - А с чего вы взяли, что вообще будете жить?

(по материалам ноучной кафедры http://gorky-look.livejournal.com/)
Развернуть
Комментарии 2807.06.201520:15ссылка12.2
DanealDaneal

путин песочница политоты кндр ...политика 

«Это наше дело»: Путин впервые прокомментировал отправку военных КНДР в Россию

путин,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,кндр,страны

"Путин на итоговой пресс-конференции саммита БРИКС в Казани впервые прокомментировал сообщения об отправке в Россию северокорейских военных для возможного участия в войне против Украины."

А вот это мне особенно понравилось: "Статья 4 соглашения предусматривает, что «если одна из сторон окажется в состоянии войны из-за вооруженного нападения одного или нескольких государств, другая сторона немедленно окажет ей военную помощь всеми имеющимися у нее средствами в соответствии со ст. 51 Устава ООН и законами КНДР и Российской Федерации»."

Так, Я не понял. РФ уже воююет с Украиной? А я то думал, что тут просто аккуратненькая спец-операция...

Но вообще хуйло реально могуче в своей ущербности. Прямо так и говорит, мы чего хотим, того и воротим, а вы кляты пиндосы укронацистов проклятых вооружаете!

https://www.bbc.com/russian/articles/clyjn0yxd4yo

Развернуть
Комментарии 2324.10.202422:08ссылка11.8
ALD960ALD960

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты Аналитика CNN все будет хорошо разная политота ...политика 

А вот теперь - всё серьёзно

Автор - artyom_ferrier на LiveJournal


Просматривал материалы CNN за последние дни. И обнаружил то, чего ждал всё это время как признака того, что Кремлёвским, как это принято говорить в высокой политике, наступил пиздец. Окончательный и бесповоротный. Вне зависимости от их предсмертных судорог и жалких потуг на грозную риторику. 

Что это за признак? В явном виде сформулированная мысль о том, что, захапав Крым и вторгнувшись на Донбасс, Россия нарушила Будапештский меморандум, по которому она сама, а также США и Великобритания, выступали гарантами суверенитета и территориальной целостности Украины.
Это нисколько не открытие для тех, кто хоть поверхностно интересовался развитием ситуации? Об этом говорилось с самого начала, с первого момента появления «вежливых зелёных человечков» в Крымской Раде? 

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Аналитика,CNN,все будет хорошо,разная политота



Да, говорилось. Но не на CNN.
И здесь нужен, вероятно, небольшой экскурс в то, как устроена американская политика, в том числе информационная. 
Доморощенные «политолухи», разумеются, уверяют, что устроена она очень просто. Всякие там буржуины, банкиры и прочие империалисты только для виду изображают межпартийную грызню, только чтоб внимание народа отвлечь, а на самом деле сидят все сообща и думают, какие бы новые соорудить козни против Великой и Прекрасной России, чтобы прибрать к рукам её бесценную вечную мерзлоту. 

На самом деле, всё несколько сложнее. Великая Прекрасная Россия их интересует ровно в том смысле, чтобы она больше не создавала таких проблем, какие создавал старина Советский Союз. Собственно, таково же их отношение и ко всем прочим Великим и Прекрасным Державам на глобусе. Американцы вообще изрядные изоляционисты, и львиную долю внимания уделяют внутренним делам. На чём и идёт борьба между крупнейшими их партиями, Республиканской и Демократической. Борьба не опереточная, не иллюзорная. Поскольку у них существуют действительно серьёзные, фундаментальные расхождения в идеологии. 

Разумеется, когда разворачиваются некие события за пределами США, привлекающие их внимание, в этой межпартийной борьбе всплывает и внешнеполитический аспект. Где каждая из партий предлагает своё решение. Причём, сообразно своему имиджу, демики говорят: «Здесь нужен диалог, здесь нужна умная дипломатия, здесь ничего не решишь лихим кавалерийским наскоком в духе этих дуроломов-республиканцев». Репы же, в целом более склонные заявлять: «Это вообще не наша проблема и нехер туда соваться», если всё-таки считают вмешательство необходимым, говорят: «Надо просто пойти и уебать урода, а не сопли размазывать, делая вид, как будто имеет смысл разговаривать с отморозками, чьи гарантии и обязательства ничего не стоят».

Нет, я, конечно, упрощаю, даже вульгаризирую, но в целом – так. И умные политики всего мира – извлекают очень большую пользу, строя лобби своих интересов в США (а это Силовая Крыша Цивилизации, нравится кому или нет), играя на противоречиях между крупнейшими американскими политическими кланами. 

Идиоты, рассказывающие своей пастве про то, как американские буржуины только и знают, что сообща строить козни против их Сиятельной Помойки, - при определённом таланте в конце концов добиваются того, что американские буржуины действительно объединяются, преодолев партийные противоречия, и начинают сообща строить козни против очередной Гордой и Сиятельной Помойки.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Аналитика,CNN,все будет хорошо,разная политота

В своё время этого удалось добиться японцам, возмущённым тем, что подлые амеры оспаривают естественное право сынов Ямато дербанить Китай и даже осмелились перекрыть поставки нефти. 

Хусейну это удалось, захапав Кувейт. 
Усаме бин Ладену – тоже удалось.

Каков индикатор того, что это удалось.
CNN.
Это – главный рупор Демократической партии. Да, в Штатах, конечно, свобода прессы, но это подразумевает и свободу владения прессой денежными ребятами для продвижения через неё своих взглядов на вещи. И вот CNN контролируется спонсорами Демократической партии (а Fox – Республиканской, соответственно). 

До последнего времени, хотя этого не понимают наши доморощенные идиоты, CNN занимался, в освещении Российско-Украинского кризиса (как прежде – Российско-Грузинского), преимущественно тем, что отмазывал Путина, позволял ему сохранить лицо в глазах аудитории канала (а в случае с войной 888 – они ещё и целенаправленно топили Буша и его протеже Саакашвили, намекая, что те сами виноваты).

В нынешнем кризисе CNN, конечно, осуждал аннексию Крыма как таковую и войну на Донбассе, поскольку для его аудитории любая война ужасна, но старательно замалчивал тот факт, что Путин самым грубейшим и циничным образом нарушил Будапештский меморандум, по которому гарантами выступают США.

Почему этот факт так старательно замалчивался в контролируемых демиками СМИ? Потому что его акцентирование означало бы, что Штаты не просто в рамках доброй воли могут помочь Украине улаживать этот кризис, слегка надавливая на Кремль, а ОБЯЗАНЫ поставить зарвавшегося агрессора на место и очень жёстко. А проведение такой «категоричной» линии в СМИ представлялось обамовской администрации преждевременным. Они всё пытались как-то вернуть Путина в разум увещеваниями, уговорами, «умная дипломатия», - ну и, конечно, тянули время, дожидаясь, когда российская экономика начнёт уже зримо, ощутимо катиться под откос, причём так, чтобы внутри России это создало запрос на смену политического курса. 

Ну вот теперь они, видимо, решили, что пора начать называть вещи своими именами. В частности, Путина – клятвопреступником и агрессором, а вмешательство США в Украинский кризис – не «доброй волей в рамках общей борьбы за мир-дружбу-жвачку», а юридической обязанностью. При невыполнении которой со Штатами просто перестанут считаться.

Соответственно, началась подготовка общественного мнения и среди «пацифистского», демократского электората к тому, что Путин и Кремлёвские это не просто «трудные партнёры», а преступники, которым нужно дать по рукам так, чтоб больше вообще никуда их не тянули (а лучше – протянули ноги). 

Замечу, электорат Маккейна в этом и раньше не надо было убеждать, они-то с самого начала землю копытом рыли, порываясь в бой за Украину (против Кремля, в действительности). А теперь вот и «миротворцы» ясно дают понять, что шутки кончились. И пусть Песков сколько угодно исходит на говно, рассказывая, как с Путиным нельзя разговаривать языком ультиматумов – может не трудиться. Никто не будет уже разговаривать с ним «языком ультиматумов». Поскольку с гопником, который теперь официально и всеми заинтересованными сторонами признан безнадёжно обнаглевшим, - разговаривают языком пиздюлей. 

Ну, разумеется, ядерной войны с Россией не хочет никто, но и прогибаться под кремлёвское маниакальное бахвальство – никто не будет. 
Впредь – думаю, западные лидеры и не будут размениваться на громкие ультиматумы и «сто первые предупреждения», чтобы не давать лишнюю пищу кремлёвской пропаганде. 
Они сконцентрируются на трёх направлениях. Первое – продолжение давления на российскую экономику (хотя ей и так немного надо). Второе – не столько даже поддержка «внесистемной оппозиции», которая едва ли обретёт большую популярность в России, сколько – выход на людей в элите, которые могли бы сменить Путина и плавно развернуть курс на сближение с Западом, гарантируя впредь уважение договоров и всё такое. Третье – вероятно, всё-таки, поставка оружия и военного снаряжения Украине уже не в «декларативных», а в значительных масштабах. Возможно – вместе с бойцами ЧВК вроде Грейстоун и Академии, которых (виртуальных, правда) уже в таком множестве «замочили» ополченцы Лугандонии. Теперь они получат возможность увидеть, что это на самом деле такое.
Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Аналитика,CNN,все будет хорошо,разная политота


Причём, такие меры – их не надо широко анонсировать. Внешне западные лидеры могут даже позволить себе действия, которые российская (да и украинская) пропаганда может истолковать как уступки Путину. Причём такие, что вызовут даже возмущение в западном обществе: «Вы охуели, под гопника голимого прогибаться, агрессора снова умиротворять? Мюнхен ничему не научил?» Ну, когда уж даже CNN начала называть вещи своими именами и довела до сведения аудитории сведения о Будапештском меморандуме и явном его нарушении Кремлём. 

Этого – и надо западным политическим лидерам. Теперь действительно объединённым перед лицом такой угрозы, на фоне которой бледнеют их прежние дрязги и размолвки.

К слову, не думаю, что и в Мюнхене Чемберлен с Даладье были такими простачками, что не понимали, с кем имеют дело. Верили, что он остановится и что удастся избежать войны с ним. Думается, они довольно сознательно (хотя и цинично) сдали ему Чехословакию, поскольку просто считали себя на тот момент слишком слабыми для большой войны с Германией. Им нужен был хотя бы год для наращивания военного потенциала, особенно в авиации, и – подготовка общественного мнения к мысли, что договориться с Гитлером не получится от слова «совсем», придётся лезть в драку. 

Сейчас же военные потенциалы России и НАТО (даже одних только США) – они просто несопоставимы. Экономические – тем более. Причём, российский резко падает, можно сказать – коллапсирует, а западный – вполне себе растёт.
Полномасштабный конфликт кончится очень быстро и плачевно для России. Настолько плачевно, что они на самом деле этого не хотят, несмотря на то, что если смотреть российские СМИ и блогосферу – русские кажутся какими-то неисправимыми «варварами» и шизофрениками. На самом деле понятно, что в каждом народе есть одержимые сектанты, есть «джингоисты», и эта пена всплывает на поверхность, когда дует соответствующий ветер на верхах. Достаточно способствовать приходу наверх более вменяемых людей – и народные настроения тоже утихомирятся. Особенно, на фоне экономических трудностей. Люди, заставшие восьмидесятые – прекрасно помнят, как буквально за пару лет резко сократилось число фанфаронов, грозившихся «поставить Америку раком». Они не вымерли. Они – озадачились.
Ну а сейчас это ещё быстрее произойдёт. 
И, надеюсь, это будет действительно последний припадок великодержавного московитского психоза. После – Россия станет нормальной, вменяемой страной, а может, и выбьется когда-нибудь в планетарные лидеры. Когда мы займёмся, чёрт побери, не «освобождением Малороссии от Украины», а действительно правильным делом. Освобождением Родезии от Зимбабве :-) 
Развернуть
Комментарии 3716.02.201519:26ссылка17.4
Operok85Operok85

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты ДНР окупанты Зрада!!! разная политота ...политика 

Окупанты в Донецке жалуются на жизнь

Таки .. ЗРАДА !!!

(перевёл на всякий случай)
В Донецке возмущенные бойовики элитной "Республиканской гвардии" вышли на акцию протеста.

По словам "ополченцев", им третий месяц не платят зарплату. Об этом говорят они на видео, которое появилось в социальных сетях. Также бойовики возмущены, что семьи погибших во время боевых действий не получают от "ДНР" никакой помощи.
"Мы даже постираться не можем, нам негде жить, ходим, как бомжи, немытые месяц, сигареты стреляем", - жалуются "гвардейцы".

http://www.unian.ua/war/1174464-boyoviki-v-donetsku-skarjatsya-scho-jih-kinuli-mi-yak-bomji-nemae-groshey-navit-na-tsigarki-video.html
Развернуть
Комментарии 1604.11.201522:20ссылка11.3
EврeйEврeй

виталий наливкин ...политика 

Прощание и сбор помощи съёмочной группе на похороны и адвокатов.

Развернуть
Комментарии 811.10.202419:17ссылка-10.2
vivisectorsvivisectors

#Сало с №востями Балакучий шинок без кацапов песочница политоты Украина реформы Зрада! разная политота ...политота 

Про реформы

Пока основной аккаунт в бане, запощу-ка я с резервного


Я тут недавно наткнулся на пост, что, мол, хуево все - реформ нет, ведь люди их не видят. Не скажу, что "припекло", но появилось ощущение, что в воздухе витает недосказанность. Ведь согласитесь - если вы не видите слона, то не значит, что слонов не существует. Может, тоже самое - и с реформами?

Я намеренно не стану затрагивать материи типа "а что жи сделала власть, чтобы лучши жилось". Не потому, что мне что-то скрывать надо, или от того, что я запутать всех хочу. Нет. Я это пропускаю потому, что у нас типичная ситуация "42". Когда зная ответ, мы не совсем понимаем о чем был вопрос.

От чего-то большинство людей думает, что реформы - это что-то такое мягкое и пушистое, типа котенка. Их можно гладить, любить, и очень, очень хотеть, и взамен они одарят всех лаской и теплом. Авотхуй. Потому, что реформы - это вовсе не про благополучие и не про благоденство. Внезапно, реформы часто работают против этих вещей - особенно на первых порах.

Давайте для начала на пальцах: вот есть алкоголик Вася. У Васи болит печень и поджелудочная, и он - в полушаге от цирроза, диабета и всех сопутствующих проблем. У Васи есть два пути: продолжать бухать, т.к. когда под градусом - то организму как-то похуй что с ним происходит, да и состояние вполне себе удовлетворительное. Или бросить пить. Последнее - это абстинентный синдром, преодоление психологической зависимости, необходимость жрать лекарства, ограничивать свой рацион, и да - будут ныть все поврежденные алкоголем органы. Угадайте, какой путь легче, а какой - является реформами, пускай даже в жизни отдельно взятого организма.

Нашу страну и общество сейчас трясет - мы отказались от блаженного "социального государства", которое не могли себе позволить. Вместо того, чтобы приложиться с утра к пивасику, и снять похмелье, мы отправились на пробежку. Это будет адский марафон, но он положит начало нашему пути к нормальной жизни. Нас мучит абстиненция - еще вчера мы вкушали доллар по 8 и "социальную" коммуналку, а сегодня приходится, надрываясь, еле переставлять ноги.

Думаете, это не так?

Окей, немного оглянемся назад, и осознаем, что такое реформы. Реальные реформы, а не показуха, и не переформатирование фасада при сохранении гнилого нутра (когда Вася перестал пить стекломой, и переходит на абсент - блаародна жи!). В конце-концов, "реформа" происходит от французского réforme - "изменяю". Т.е. в принципе, свержение демократии и установление тоталитарного гнета - это тоже реформа. А вы как думали :)?

Итак, обратимся к историческому опыту реформ. Радикальные развлечения тиа французской революции я рассматривать не хочу, т.к. это не совсем честно - первопроходцам всегда тяжело. Потому давайте начнем с чего-то "безобидного". Например, внедрения конституционной монархии в Англии. В ходе этой весьма простецкой реформы произошел неслабый такой раскол на тори и вигов, вооруженное восстание, а сама реформа заняла лет эдак 100 - от идеи до воплощения. Под шумок произошло французское вторжение, обнищание населения, попытка реванша монархистов и много всего веселого. А ведь всего-то монархию ограничивали, и даже не отменяли.

А какая прелесть - реформы в Южной Корее! О, это была песня! Полувоенная диктатура с двендцатичасовым рабочим днем, доносами, пытками и расстрелом всех несогласных. 16 лет зрады! Злочынный режим, устроил своим граджанам такой коммунизм, что Северная Корея казалась раем. Хуже того - проклятые власти Южной Кореи самым преступным образом накачивали баблом чеболи - фактически, местные ДТЭК и Приватбанки местных же олигархов. Ну прелесть же, да? Зато там были реформы. Самые, что ни на есть быстрые и решительные. Примерно та же ситуация - во всеми любимом Сингапуре.

Примеров того, что такое реформы - море. Тут вам и осчастливленные Тэтчер шахтеры, и Ржавый Пояс в США, и Чили с Пиночетом. И нигде и никогда реформы не принесли счастья немедленно, даром и всем. Более того - никогда в истории реформы не проводились быстрее, чем за 15-20 лет. Даже в любимой многими постсоветской Польше.

Разумеется, мне могут привести в пример реформы в Грузии, когда за пять лет страна взлетела в различных рейтингах и списках с самого дна в топ-лист. Это будет справедливым замечанием, мол, могут же. И я отвечаю: да, могут, но каков итог?

Давайте без лишних восторгов посмотрим на результат действий реформаторов - большинство из них смылось из страны, как только сменилась власть, а на них открыли уголовные дела. Я не сомневаюсь, что часть дел (или пускай даже все из них) - сфабрикованы и являются политическим заказом. Но тогда возникает вопрос: а как же реформы? Выходит, не дуалось отделить суды от власти? Выходит, если и удалось, то суды остались коррумпированы? Выходит, реформы не состоялись?

Заметьте: я не говорю, что реформы в Грузии провалились. Я лишь указываю на тот факт, что за 5 лет активных перемен, закрепить их безвозвратно не удалось, и происходит медленный, но откат обратно, к коррупции и нищете (да и скажем прямо - благосостояние населения Грузии особо вверх не рвануло).

То есть, если подвести итог, то реформы - это штука очень сложная и неочевидная:
- Реформы требут времени.
- Реформы требуют необратимости.
- Реформы всегда ведут к ухудшению благополучия сегодня за счет его значительного улучшения завтра (если не происходит откат).
- Реформы не всегда видны "невооруженным" глазом.

В чем проблема наших реформ и реформаторов - помимо типичных проблем, присущих этому процессу?

Прежде всего, это, конечно, ужасное медийное сопровождение. Очень многие действительно важные шаги просто не получают никакой огласки и разъяснения. Тут, конечно, вина лежит и на властях, и на журналистах - первые не особо пытаются донести мысль до народа, вторые - привыкли раздувать скандалы-интриги-расследования, и им просто неинтересно и невыгодно объяснять, почему так важен тот, или иной закон - рейтинги на этой тягомотине не сделаешь.

Вторая проблема - это инерция общества. Майдан и все его чаяния - по сути - это чаяния среднего класса, который худо-бедно, но успел оформиться в Украине. Однако, этой прослойки пускай и хватило для того, чтобы сковырнуть Овоща, и мало-мальски "зажечь идеей" социум, но вполне закономерно запал прошел, а проблемы с наскоку решить не удалось (типа кому-то удавалось). И вот тут включилась та часть людей, которые майдан "проспали", или были изначально против него настроены, и тут же понеслась волна про доллар по 8, про дешевую коммуналку итп. Условно говоря, это - те самые "алкоголики", которые не хотят никаких пробежек, а хотят отправиться в небытие в блаженном опьянении "социльным государством".

Пересекаясь между собой, они создают весьма неприглядную картину - власти уже третий год рассказывают про какие-то свершения, а большинству людей все хуже и хуже. Разумеется, эта ситуация порождает недовольство, особенно - сради самых поляризированных слоев - пламенных реформаторов, которые требуют то ли всех расстрелять, то ли люстрировать и беспросветных совков, которые грезят своим пломбиром по пять копеек. Такой расклад порождает отличную среду для манипуляций - ориентирующиеся на реформы люди легко попадаются на "радикальную" риторику (что отлично продемонстрировала движуха с блокадой), а их оппоненты - легко цепляются за российские СМИ с их сказками про кисельные реки и молочные берега (или как там было).

К сожалению, ни быстрого, ни очевидного выхода из этой ситуации нет. Единственное, что я берусь утверждать наверняка - это что пока мы не научимся хоть немного договариваться друг с другом - кина не будет. Зато будет бесконечная генотьба за тарифы, в результате которой каждая следующая итерация будет хуже предыдущей.


Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,без кацапов,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,реформы,Зрада!,зрада,разная политота


Дополнение:

На другом ресурсе мне на этот пост ответили, что, мол, надо не про "далекое прекрасно" писать, а про нашу сегодняшнюю зраду и злочыны. Поскольку ответ вышле больше, чем "иди нахуй", то добавлю я его сюда тоже:


Нет, дорогой. Это так не работает - к моему преогромному сожалению. Значит, смотрите: вот, допустим, присел Насиров, следом Ефремов и ко. Судьи стали честными, налоги снизились, войну мы выиграли, враг бежал. Как по-вашему это скажется н вашем качестве жизни? Отвечаю: никак. Максимум - дороги будут чуть лучше, а общественый транспорт - чуть чище. Но это - максимальный возможный эффект.

Почему так? Поясняю: потому, что личное благосостояние никак не зависит от коррумпированности властей. Думаете нет? Вот смотрите, допустим, я - бизнесмен, и держу... ну, не знаю, сеть магазинов "Сильпо". И вот для меня настала долгожданная пора - налоги можно платить честно, отжима не бояться, за крышу не платить. Что я сделаю - повышу всем работникам зарплаты, или куплю себе яхту на совободившееся бабло? Должно быть, второе. Работники-то и так будут работать. Куда они денутся?

Как говаривал Джек Воробей, смекаешь? Бизнесу - какие бы идеальные условия ни были - не выгодно повышать издержки - в том числе и зарплаты. Тем более, что "и так схавают".

Издадите самый справедливый указ, что бы работодатели немедля повысили всем зарплату? Да говно вопрос - издавайте. Дистрибьюторы тут же взвинтят цены. А как ианче? Денежная масса увеличилась - инфляция подскочила. Не издадите закон? Ну, тогда и зарплаты в 2000 грн - никуда не денутся.

Понимаете ли, борьба с коррупцией и балгосостояние народа - очень слабо связаны. Да, они пересекаются - в виде ровных дорог и нормальной медицины, но честные суды не значит высокие зарплаты. А севший Насиров - не означает комфортные поезда.

Это не значит, что с коррупцией не надо бороться. Нет, надо, и борьба должна быть бескомпромисна и беспощадна. Просто не надо забывать, что не в ней одной дело. Культура труда - это стольже неотъемлемая часть здорового общества, как отсутствие коррупции и ровные дороги.

И, кстати, пока вы будете на каждом шагу писать про то, как все плохо и ужасно - вы добьетесь только одного - очередного социального взрыва с еще большим падением уровня жизни. И так - до тех пор, пока не добьетесь диктатуры какого-нить отморозка. Хорошие перспективы, да?

Развернуть
Комментарии 1625.03.201716:49ссылка9.2
AitalAital

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты Украина ОРДИЛО разная политота ...политика 

Начало конца донбасских "республиканцев"

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Украина,ОРДИЛО,разная политота

Андрей ПИТОНОВ

После подарившего надежду сентября, когда количество обстрелов на Донбассе, по сравнению с августом, упало в десять раз, пришёл ещё более радующий октябрь. Оккупанты биты на всех дипломатических фронтах. Стрельба в зоне АТО практически сошла на "нет". И каждый новый день приносит всё более радостные вести. Можно сказать, что сейчас мы наблюдаем начало конца "республиканцев". До полной Победы ещё далеко ("Пока у нас есть оккупированные территории, война не закончилась", - отмечает президент Украины Пётр Порошенко), но она всё более обретает реальные, а не размытые черты.

Принуждение к миру

"Баста, карапузики, кончилися танцы" - примерно такое послание получили главари ДНР и ЛНР из Кремля после разгрома их кукловода-Путина сначала в Нью-Йорке (там, на Генассамблее ООН, он выглядел вовсе не суперменом, как это рисовали российские СМИ, а провинившимся школяром), а потом и в Париже, где 2 октября состоялись переговоры "нормандской четвёрки" (глав Украины, Франции, Германии и России).

Путин ни слова не сказал журналистам после этой встречи, с которой удалился (а точнее - убежал) первым. Видно, подсыпали ему под хвост перцу Олланд, Меркель и Порошенко.

Итогами Парижа стало однозначное мнение, что "фейковые" местные выборы, намеченные в ДНР на 18 октября, а в ЛНР на 1 ноября по их законам (в смысле - беззаконию) - не допустимы. Также главы государств настаивали на скорейшем отводе вооружений калибром менее 100 мм (танки, противотанковые пушки, миномёты) и свободном допуске наблюдателей ОБСЕ в любые точки зоны конфликта.

По мнению Олланда и Меркель, сроки Минских договорённостей (те должны были быть выполнены до конца 2015 года) придётся продлить. Киеву дали задание принять законы об особом статусе Донбасса, об амнистии для участников конфликта (тех, кто не замешан в тяжких преступлениях). В общем, тоже заставили глотнуть горькую пилюлю. Этакое принуждение к миру. Порошенко сдержано кивал, соглашался. При этом настаивал, что "во первых строках" нужно, чтобы Украина вернула контроль над своей границей, а нашу территорию покинули иностранные (читай - российские) вооружённые формирования.

Путина не пустили на военное поле

После Парижа некоторые отечественные политики традиционно кричали "Зрада!" Мол, не будем принимать никаких "послабительных" для оккупированных территорий законов! Лучше драться до последней капли крови!

Ответ этим ура-патриотам можно найти в размышлении аналитика, журналиста, ведущего программ на espreso.tv и Radio Svoboda Виталия Портникова: "Меркель и Олланд стараются не дать Путину возможность вернуться на военное поле. Тех, кто считает, что это вообще не проблема, что украинская армия всё равно "дала бы ему по зубам", хочу вернуть к событиям недавнего прошлого, когда оказалось, что у этой армии просто нет ресурсов противостоять спланированной агрессии. Да даже если бы такие ресурсы нашлись - что представляла бы собой Украина, превратившаяся в поле сражений? Только со временем мы поймём, чем Меркель и Олланд удерживали Путина от войны - угрозой усиления санкций, увещеваниями, психотерапией, обещаниями возобновить сотрудничество в случае окончания конфликта. Но со своей задачей они справляются".

Уже с понедельника от линии соприкосновения враждующих сторон на Луганщине начали отводить танки и другое вооружение калибром менее 100 мм (в Донецкой области аналогичные мероприятия начнутся 18 октября и будут, как заявил спикер Генштаба Владислав Селезнёв, продолжаться 26 суток).

Представители ВСУ отмечают, что отвод техники и вооружения не уменьшает обороноспособности украинских подразделений: всё могут очень быстро вернуть на позиции, которые не покидает личный состав. Причём вернётся даже больше, чем отводилось: президент США Барак Обама подписал распоряжение о передаче Украине новых образцов оборонительного вооружения. Речь идёт о контрбатарейных станциях большой дальности, которые позволяют отслеживать - откуда ведётся огонь. Жаль, американцы не сделали этого раньше - сколько жизней украинских воинов удалось бы спасти.

Путь к возвращению

Ну, а во вторник в Минске представители ДНР и ЛНР в Контактной группе Денис Пушилин и Владислав Дейнего сообщили, что сепаратистские власти решили перенести свои выборы на будущий год. Финита ля комедия!

Да, ещё предстоят рубки в Раде по поводу не допущения преследования и наказания сепаратистов, особого статуса Донбасса и особого же закона про тамошние местные выборы... Но это всё уже - наши уступки. Главное сделано. Путин, без отмашки которого "республиканцы" и пискнуть не смеют, фактически "слил" ДНР и ЛНР.

"Отмена сепаратистских выборов на Донбассе - очередное свидетельство краха путинского проекта "Новороссия". Это не просто личное унижение российского президента. Это доказательство того, что ему приходится отступать под санкционным давлением Запада и нежеланием Украины признавать легитимность псевдореспублик, - отмечает Плотников. - Но и уйти с Донбасса он тоже не может - а потому будет гнить под санкциями... Крыса в крысоловке".

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, пытаясь спасти лицо своего господина, назвал отказ республиканцев от выборов примером "гибкого и конструктивного подхода в интересах реализации минских договоренностей". В ЕС отметили, что этот шаг даёт надежду на устойчивое урегулирование конфликта на Донбассе. А Пётр Порошенко высказался без дипломатических реверансов: "Прямые последствия скоординированных действий Украины и наших партнёров на переговорах в Нью-Йорке и Париже - незаконные выборы, которые угрожали восстановлением боевых действий и ликвидацией минских договорённостей - отменены. Это открывает путь к возвращению Украины на (временно неподконтрольный) Донбасс с помощью выборов по украинскому законодательству (с нашими СМИ, партиями и 1,5 млн переселенцев, которые обязательно получат возможность проголосовать), на основе стандартов ОБСЕ и, конечно же, без оккупационных войск".

"Теперь очевидно, что и большинство местных сепаратистов, вместе с идейными русскими бандитами, разочаруются как в Путине, так и в главарях террористов, поняв, что их просто обманывали и использовали, а пережитые полтора года ада были напрасными. Реализация Минских договорённостей займёт ещё некоторое время, за которое большинство россиян или просто покинут ДНР и ЛНР, или начнут заниматься массовым грабежом местного населения, поскольку больше там делать нечего", - отмечает группа "Информационные войска Украины".

В ИВС подчёркивают, что Россия будет вынуждена вывести свои войска с Донбасса, так как присутствие большого числа украинских и международных наблюдателей сделает невозможным незаметное присутствие путинских вояк на нашей территории. А при таких условиях оккупационный режим долго не протянет...

И как бы сейчас ни ругали Порошенко, США, Европу, то, что они своими действиями отменили обстрелы в зоне АТО и псевдовыборы в псевдореспубликах - великое дело... У нас появляется новая надежда. На то, что всё образуется. И мир вернётся к нам. А весь Донбасс - в Украину.

Развернуть
Комментарии 1507.10.201510:53ссылка4.1
WalkingNightmareWalkingNightmare

острый перец армия Украины Max Kolezznikov site.ua песочница #Острый Перец песочница политоты Сало с №востями Балакучий шинок разная политота ...политика 

Впечатления от встречи с НГШ

О том, что блогеры под предводительством Шрайка ходили к НГШ, и о том, что Муженко поведал лидерам украинских мнений, до меня написали практически все присутствовавшие. Я же решил подождать, пока развеется флер генеральского обаяния Виктора Николаевича, и беспристрастно осмыслить увиденное и услышанное. Потому что впечатление о встрече у меня осталось неоднозначное.

Перечислять статданные о состоянии армии, приведенные Муженко, я не буду, все желающие уже ознакомились, а многие видели оное состояние воочию. Думаю, мы все давно осознали, что армии у нас не было, а теперь есть. Понятно, что и та армия, которая теперь есть, требует развития, наполнения и вооружения. И что кроме армии, для военных успехов нужны соответствующая потребностям этой армии экономика, инфраструктура и мобилизационный резерв. В общем, в сфере построения армии задач перед страной значительно больше, чем желающих эти задачи решать.

Подробно хочу остановиться на своем восприятии человека, который возглавляет наш Генштаб, поскольку зрад о Муженко гуляет огромное количество, ответственность на нем колоссальная, и необходимо понимать, на своем ли посту товарищ генерал армии, или таки в словах "экспертов" есть зерно истины, и с этим человеком во главе армии мы не победим.

Начну с хороших новостей. Генерал армии Муженко Виктор Николаевич - человек безусловно умный, знающий и вовлеченный, военный в хорошем смысле этого слова. Без обращения к документам и компьютеру оперирует фактами, данными, помнит фамилии, даты, географию событий, подробности операций кампаний 2014 и 2015 годов, которыми командовал, в том числе и находясь непосредственно в поле. Муженко - не кабинетный генерал, и воюет он не по глобусу. Когда НГШ рассказывает, как он наблюдал прилеты Точек-У по Саур-Могиле, или как отдавал приказ открыть огонь по входящим российским колоннам, или организовывал операцию по спасению летчиков сбитого бомбардировщика силами спецназа - то волосы шевелятся на голове, и начинаешь понимать, как мотался вдоль линии фронта и впахивал генерал, который взял на себя ответственность за защиту страны в тот момент, когда для этой защиты не было практически ничего и никого - тут не удержусь, и упомяну, что на момент начала российского вторжения у нас было в готовности к боевым действиям три тысячи человек из списочного состава ВСУ в 187 тысяч. Муженко даже внешне - генерал боевой, он поджар, уверен в движениях и жестах, не носит "генеральское пузо", которое так часто можно увидеть в коридорах Министерства обороны. Научился он и правильной реакции на вскрытие проблем и недостатков - у него нет рефлекторного для большинства "кадровых" ухода в отказ, он признает наличие проблем, а не отрицает их с порога. Старается он быть и открытым, хотя, безусловно, этому его научили недавно, в чем заслуга нового пресс-секретаря с макбуком, и, скорее всего, Бутусова с Цензором. Муженко готов общаться, воспринимать новую для себя информацию, учиться - даже у лейтенантов, даже у гражданских, если необходимо - а это в среде кадровых военных в чинах встречается ой как не часто.

Но, как я и предупредил, впечатления неоднозначные, а посему есть у НГШ черта, которая не дает мне права сказать - "все классно, можем спать спокойно". Муженко - абсолютно не реформатор. Да, он прикладывает огромные усилия к восстановлению боеспособности армии. Да, видит необходимость учений разного уровня, тренировок, обучения офицеров и личного состава, и организует работу в этой сфере. Да, обладает эрудицией в смежных вопросах, и может поставить армейские задачи перед смежными ведомствами. Он даже начал работы по разработке нового боевого устава, который будет учитывать опыт нашей войны, и обещает закончить эту работу в первом квартале 2016 года. Но когда я задал ему вопрос о переходе на стандарты НАТО, что заявлено в главном программном документе армии - Военной доктрине - то Виктор Николаевич с весьма скептичным видом ушел от ответа, рассказывая об опыте нашем, и как натовцы учатся у нас. Возможно, это и так - но любой служивший и служащий видит и понимает, как устарела и неэффективна наша военная машина. Точно так же Муженко не дал ответ о назревшем и перезревшем вопросе построения настоящей территориальной обороне - сфере закрытой для советской военной науки, о том, когда наконец-то срочники перестанут всю свою службу проводить "на тумбочке" и в караулах, что предпринимается для информационной войны. В тех сферах, в которых нет постсоветсткого опыта - нет и движения, ведь натовские подходы все еще не перенимаются.

Возможно, подход Муженко в чем-то и был оправдан, и действительно надо было сначала хоть немного восстановить настоящую боевую готовность, а потом глубоко реформировать армию. Действительно, форсировать двигатель и менять коробку передач у едущей машины Скорой помощи - это не самое оправданное решение. Но мне кажется, время реформировать армию и приближать ее к натовским - уже пришло. И все-таки здесь мне видится иное решение, чем замена Муженко, который, по моему мнению, все-таки на своем посту в 2016 году.



Нам нужна принципиально иная связка министра обороны и НГШ. Пусть Муженко будет Начальником Генерального штаба - и продолжает усиливать армию оперативно и тактически. В конце концов, бессмысленно требовать от человека, который вырос до самого верха в системе, коренного ее изменения, а рисковать заменой по крайней мере решительного вояки на неизвестно кого именно сейчас - не самая эффективная стратегия. А вот на посту Министра обороны мы должны увидеть человека гражданского - открытого, не зашоренного, современного, единственной задачей которого будет реформирование и доведение ВСУ до уровня, например, армии Турции. Во всех аспектах - в организации, в обучении, в системе службы, в калибрах и вооружении. Крайне важно, чтобы у этого министра был мандат, не зависящий от бесконечных коалициад и выборов Верховной Рады - возможно, привязанный к сроку президентства. Ведь министров обороны у нас с 1991 года было восемнадцать - и каденции были столь краткими, что о подготовке и реализации системного реформирования в условиях ограниченных ресурсов речи быть не могло в принципе. Сами натовцы за предыдущие два года неоднократно рекомендовали назначить гражданского министра обороны и сделать министерство более подконтрольным обществу, и работа волонтеров в МО показала, насколько гражданский контроль показан и полезен военному ведомству.

В связке с гражданским министром-реформатором Муженко, генерал-реаниматор, мог бы быть более эффективен. По крайней мере такой вывод я вынес после трех часов общения с начальником Генерального штаба.


Источник
https://site.ua/max.kolezznikov/2914-vpechatleniya-ot-vstrechi-s-ngsh/
Развернуть
Комментарии 229.02.201618:23ссылка3.4
Jake_HeisenbergJake_Heisenberg

Балакучий шинок #Сало с №востями Ато 2ch тредшот разная политота ...политика 

Годный тред от ветерана АТО, рекомендую прочесть.


Cкачать Я сегодня в поле чистом застрелил бесплатно на pleer.com

шйськовий квиток,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Ато,2ch,тредшот,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Аноним — Щ 16/06 15 Втр 13:39:10 #1-4 №9320868 >>9320771 »Сколько пидорахенов на фарш пустил? Понятия не имею. Это вообще ебанутейший вопрос, который мне все задают. Кстати по нему очень быстро палятся всякие Течкины с героическими новоросами в социалках или туточки. Если начинает рассказывать

>0п, помимо "приходят' есть ли глюки, автомат ночью вскакиваешь искать? Бесят все вокруг, ощущение незащищённости без оружия и своих пацанов, резко реагирую на громкие внезапные звуки. Поначалу вообще пиздец был, щас отошёл. Помогают программы реабилитации. >Аясо чем контузило? В сентябре рядом

Аноним я [Э 16/06/15 Втр 14:52:53 #42 №93209% >>9320%7 Я не пизданул. В июле конкретно мой взвод на нуле накрыл разведгруппу возле Ноздрёвкн. все кадровые, с документами и жетонами. В сентябре Луганский ^ аеропорт штурмовали две танковые роты кадровых, если бы у наших было больше 4-ох танков

»9320981 >У тебя ж с другой стороны прицела не ящиреки, не фашисты-демоны-рогатые. а такие же как и ты русско-хохло-гозорящие долбоебы. Как оно на гражданской войне, норм? С другой стороны прицела - противник, враг и легитимная военная цель, комбатант. Я не правосек, я был солдатом украинской

Аноним С ЕЭ 16/06/15 Втр 15:10:22 #113 №9321247 »9321003 Докладываю - не знаю как там в Донецке, но Луганск летом мы не взяли именно потому, что нам строжайше было запрещено открывать огонь по жилым кварталам, мы дошли до Красного Яра. пригорода Луганска, я уже видел блядь высотки, уже даже

д* Аноним II): Прокл Львовичи 16/06/15 Втр 14:58:35 «8 N«9321065 > А как экипированы ополченцы? Есть какие-то признаки поставок вооружения Россией? Я Ота*ты: »9311425 >шш----------------------------------------------------------------------------------- >Есть какие-то признаки поставок

>3) Расскажи как отступали из Дебальцево, насколько велики потери армии вообще за год по твоим оценкам и вообще о состоянии армии на данный момент - сильно ли более лучше воевать стали? Ну как отступали, я приехал туда вообще по делал« к знакомым посонам в штаб сектора перетереть за мзлшку. А как

»9321604 >0п. расскажи про НАВОДЧИКОВ. Кто вообще иа земле работает и корректирует огонь артиллерии? Какие-нибудь терминаторы-спецнаэовцы-рэмбы или подбандерложенное мирное население с телефоном? Обычная пехота. Хотя не могу отрицать, местные помогали. Благодаря местным и крестик получил с

Аноним 10: Федот ЭмилиевкчЧГ ■■ 16/06/15 Втр 16:15:17 #474 N»9322446 ОЛ, а и действительно - почему добровольцам и, наверное. ВСУшникам запрещают фоткать гуро ? Я вот не раз читал, что именно запрещают. Хотя тут ты сам же говоришь, что »9322314 как-то это для инфовойны неправильно, что одна


Ссылочка на Архивач


Развернуть
Комментарии 51018.06.201513:52ссылка44.0
WalkingNightmareWalkingNightmare

острый перец армия Украины Андрей Скатерной site.ua песочница #Острый Перец песочница политоты Сало с №востями Балакучий шинок разная политота ...политика 

О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко

Это, наверное, была самая неоднозначная встреча из всех, где мне приходилось бывать за последнее время. Еще бы - сам НГШ, великий и ужасный, на которого вешают все, что относится к армии и ее проблемам, причем как реальным, так и придуманным. Впрочем, а на кого еще вешать, если армия структура закрытая, а с инфополитикой у них не лучше, чем у других министерств? Вот народ и знает что Муженко да Полторака.
Когда-то, еще когда я работал в большой корпорации, я запомнил, что для того, чтобы при разборе конфликта принять принять правильное решение, сделать верный вывод, всегда надо выслушивать все стороны этого самого конфликта.Поэтому, не смотря на то, что я о Викторе Николаевиче Муженко не раз писал много "ласковых" слов, я настроил себя на нейтральній лад и приготовился, собссно, слушать вторую сторону, раз достался такой шанс.

К сожалению, нас просили ничего из услышанного не озвучивать и не указывать источник, поэтому на этом все я постараюсь рассказывать максимально размыто, а вам придется мне доверять, или не доверять. Кстати, к большому разочарованию блогеров, кабинет НГШ настолько секретный, что все мобилки пришлось оставить за дверью, поэтому многие блогеры стали немы, глухи и плохопомнящими, а у меня, по старой памяти, была с собой захалявна книжечка, что вызвало просто таки щенячий восторг остальной компании.

НГШ показал краткую презентацию на тему что было в 2014, что есть в 2016, чего не хватает и что планируется.

Масштабы пиздеца 2014 поражают не менее, чем то, сколько всего сделано МО, ВСУ и страной в целом, и сколько еще предстоит.
Я не хочу описывать, сколько сделано, ибо все и так знают, с чем сравнивать - с 5(6) тыс. боеготовых войск на февраль 2014, т.е. де-факто с нулем. Муженко уточнил, что и это еще теория, реально надо делить на два, а потом еще на два, впрочем что там уже делить тот ноль...

Я сейчас укажу некоторые цифры о современной армии, они уже не секретные.
275 тыс. - общая численность ВСУ, но не все они военные. Численность больше "узаконенной" 250 за счет мобилизационных и демобилизационных процедур, это законно, да и правильно - в какой-то момент в армии числятся и те, кто уже мобилизовался и те, кто еще не успел демобилизоваться.
10,5 тыс - кол-во дезертиров, они выведены за штат и их активно ловят и судят.
3,5 тыс - в декрете, дай им бог здоровья и родить настоящих козаков.
9 тыс - остались в Крыму, уволены и заведены уголовные дела.

Всего ГенШтаб видит несколько вероятных направлений удара. Это Крым с Мариуполем, Восток, север страны и т.д.
Численности войск нам хватает прикрыть лишь часть направлений.
Это не значит, что на остальных никого нет, степь, луна и ковыль - нет. Это означает недостаточную численность стационарно расположенных войск и техники. Впрочем ни одна страна не будет держать армию, что бы прикрыть все направления - вопрос решает быстрым маневром (ну или вступлением в НАТО и быстрым маневром), а что для него надо? Точно - инфраструктура. Несмотря на то, что соответствующее министерство достаточно активно сотрудничает с МО и ГШ в этом направлении, но слишком много проебано с советских времен, когда все кричали, что воевать нам уже не с кем и зачем нам вся эта военная мишура. Не хватает линий ж/д, станций, разгрузочных платформ, диспетчерская система не знает понятия "литерный поезд". Да что там говорить, если еще недавно вся восточная часть ж/д управлялась... из Донецка, ага. И военные эшелоны по дороге на фронт почему-то ехали не туда, куда хотелось нашим. Как вы думаете почему? Про автомобильную сеть я промолчу. Про аэродромную - тоже, только скажу, что если два года назад кол-во действующих аэродромов была 25% от советского периода, сейчас - почти половина. Износ авиации и некоторых типов кораблей - более 200% (т.е. они живут уже третий положенный им срок). Зато, несмотря ни на что, у армии высокий боевой дух, как бы ни старались для его унижения внешние и внутрении враги. Конечно, есть проблемы с дезертирами, но зато они очищают от себя ряды. Хуже с аватарами, но тут вопрос изменений в законодательство и работу военкоматов - и в том, и в другом направлении работа идет.

Для нелюбителей мирных договоренностей типа Минска могу указать, что оценочные потери в случае перехода конфликта в полномасштабный - более 10 тыс. за первые 10 дней. Это только военных и это только с нашей стороны, ессно. Это не считая некомбатантов - а все мы знаем, как россия умеет убивать их сотнями тысяч. Это нас с вами, между прочим - то ли на фронте, то ли в своей квартире - кому как "повезет". Так что смотрите на Сирию и молитесь за мир и думайте, прежде, чем ляпнуть языком.

Как привычно уже слышать от любого министра - НГШ не преминул упомянуть Раду незлым тихим за абсолютное равнодушие к подаваемым МО законопроектам - для них нет времени. Например проголосовать за единый реестр военнообязанных и прочие необходимые для армии законы. Заняты, больно, ссуки....

Армия сейчас не только строится, но и активно меняется - не только под т.н. "стандарты НАТО", но и сама по себе. Разрабатываются новые уставы, взамен устаревших, что немаловажно. Уменьшают генералов, увеличивают боевых офицеров.

Этот год - год авиации. Есть проблемы с вертолетами - все разобраны, за годы Януковича снято и продано то, что не производится в Украине, это в первую очередь, лопасти и роторы. Но если все пойдет нормально, то за год наша авиация станет серьезным аргументом. Радует, что впервые за годы независимости выпускники военных авиационных институтов (быв. авиаучилищ) выпускаются с минимальным налетом в 150 часов, что позволяет им сразу принимать участие в боевых действиях. Ранее это было 30 часов если есть горючка - поэтому я и не стал военным летчиком. Плохо, что в Израиле налет в учебке - 300 часов. Впрочем, всего постепенно.

По нынешней политике Генштаба, деньги, выделяемые на строительство и прочее будут в первую очередь идти во вновь созданные части, а не в старые.

Теперь по поводу того, что происходило в те дни, когда российская орда перешла границу для помощи загибавшимся от АТО ЛДНР. Из приведенных Муженко фактов, многие из которых я не хочу и не буду озвучивать, могу сказать, что во-первых мы много не знаем о том, что там происходило, во-вторых не так плохо действовало наше командование, в том числе и на грани фола, а даже и за ним. Про тех, кто был в боях я уже молчу. Я только скажу, что в течение нескольких дней более 20 самолетов совершали до 12 вылетов в день, кто понимает - ахуеет. Летчики не могли ходить - но требовали, что бы их сажали в кабину - и летели!

А когда наше командование показало общую картину НАТО, те почесали репу над картами, из отдельных боев сложился пазлик и нарисовалась общая картина в 3D и сурраундом. И оказалось, что был и общий замысел и слаженная работа частей и механизмов и многое другое. Настолько другое, что т.н. стандарты НАТО сейчас будут совершенствоваться, учитывая наш уникальный опыт этой блядской гибридной войны с этой блядской россией. Тут надо брать с них пример - мгновенно всасывать новый опыт и перестраиваться не ожидая подачи в табло.

Для примера приведу ответ НГШ по поводу одного из скандалов. Кто помнит, под Саур-Могилой погибла группа спецназа, вызволяя летчика. Виноват тогда был, конечно Муженко и об знает весь Фейсбук - загубил, мол, лучших. Версия второй стороны несколько отличается.
Сбит самолет, оба летчика выпрыгнули. Спецназ идти их искать не горит желанием вплоть до полного отказа. Муженко: Я набираю их командира и спрашиваю:
- Летчики летают доставать ваши задницы, когда вы влипаете?
- Летают...
- Так почему вы не идете? - Почесали репу, нашли двух добровольцев - полковников, на секунду. Те пошли, одного летчика нашли и вывели. Я их тут же представляю к наградам. И тут же выстаивается очередь желающих идти спасать второго летчика, хотя приказа такого не было, т.к. была инф-я, что это уже не актуально. Но группа из 12-14 человек ночью устремляется, без согласования, на поиски. И погибает, попав в засаду.
Кто со мной согласится, что видение ситуации немного становится иной?

Или про Дебальцево - почему не давали приказ на отступить? А потому что:
Муженко - "один батальон отступил сам, без приказа. Второй отступил сразу до Винницы, а третий - до Львова. Пока срочно не подогнали 30-ю бригаду и не дали ей закрепиться у горла недокотла, если бы я дал команду на отход - это было бы неконтролируемое бегство и с последующей контратакой противника вглубь обороны."
Я понимаю что найдется миллион опытных тактиков, которые умнее, но мне такое решение выглядит разумно. Никто не ожидал, что так будет, что оголится линия фронта, что батальоны будут уходить без приказа, что возникнут направления удара противника там, где не ждали.

Понятно, что не все так просто. Что батальоны часто отходили, оставшись без связи и прочего, что есть еще миллион факторов. Равно как и понятно то, что кто-то ищет повод удрать, кто-то примет тяжелое решение, а кто-то не сделает этого никогда - но не нам их судить. Но ответ на вопрос - почему так долго не было приказа на отход я получил и считаю его убедительным. Остальное - историкам, суду и прочим профи.

По проблеме с потерянным имуществом, за которое штрафуют. Да, проблема есть. Проблема решается. Есть затруднения с закостенелыми кадрами, к-е не хотят меняться, прожив 25 лет по одной инструкции. На мое предложение гнать их в шею, Муженко что-то произнес очень тихо и, хотя я сидел с ним рядом я не понял. Но догадался, что, видимо, не все так просто. На самом деле вопросов к НГШ у меня был миллион, но другие тоже хотели, поэтому я не полностью остался удовлетворенным.

Теперь о самом НГШ, я знаю, это многих волнует. Я специально сел рядом и изучал не только его ответы, но мимику, жесты, взгляд. Что можно сказать - он, конечно, профессионал. Названия частей, кто где стоит (и стоял), имена командиров, что где и когда произошло - знает как компьютер, только лучше. В глаза смотрит уверенно, но не нагло. Уверенный в себе. Не самодур - свои поступки объясняет, мнение подчиненных выслушивает, не "оторванный генерал". Не спешен в принятии решений, но способен на быструю реакцию, причем даже тяжелые решения может принимать сам (решение, как и ответственность, на удар по первой колонне вторжения принял лично, только вступив в должность НГШ, не согласовывал с Главнокомандующим, пока колонна шла вместе, и не расползлась во все стороны), если это необходимо. Если считает, что где-то проеб, не важно его или его структуры, признает - да, проеб. Надо устранять. Будем устранять. В принципе, можете бить меня тапками, но по моей чуйке - скорее плюс, чем минус. Чем-то он мне напомнил врача, с из неизменным "не навреди", когда, конечно, хочется быстро реализовывать инновации, но цена ошибки слишком велика. Да и вообще - вы себе представляете, чтобы предыдущие украинские НГШ общались с блогерами? Не хочу, чтобы Муженко показался вам суперменом, но то, что это нормальный современный офицер - это да. Да, у него есть свое видение, и это нормально, но он не закостенелый. Да, он может ошибаться, но он готов признавать и исправлять. Что вам еще надо, вечно недовольные вы мои?

Отдельно не сильно, но емко прошлись в ходе беседы про истерикам из ФБ. Как только начинаешь отвлекающий маневр - тут же зрада. Никто же не знает, что это не неграмотное поведение дебилов из Генштаба, а маневр, и настоящее наступление будет совсем в ином месте. Что бы вы хотели, чтобы Генштаб опубликовал план операций в СМИ? Я понимаю, почему иногда офицеры смотрят на таких "спецов" как на слизь.

Собственно, большая проблема МО - как раз с отсутствием механизма информационного взаимодействия и наша армия становится беззащитной от журналистов, которым только подавай говна побольше, а они кинут его подальше. Вернее, механизм такой есть - это пресс-центр, который возглавляет Владислав Селезнев, с которым мы тоже очень плодотворно пообщались. Но, к сожалению, они очень ограничены в ресурсе.

Короче говоря, не все так плохо у нас, и не совсем идиоты и предатели стоят во главе ВСУ. Армия имеет миллион проблем, но, в отличие от гражданских, военные не устраивают из этого панику, а последовательно устраняют недостатки всеми возможными методами и средствами. Работа идет. Авгиевы конюшни разгрести не просто, еще сложнее это сделав не запачкавшись в говне, особенно когда убираемые в тебя его метают. Вы скажете, я как-то много хорошего написал? Ну да. А вы давно про армию и ее руководство читали хорошее? Надо как-то догонять. Про плохое вы прочтете везде, это банально.

И да - как известно, при входе на встречи с министрами каждому блогеру сразу дают пакет с тысячеймиллионовевродолларовсша, поэтому сразу предупреждаю - увы, говна налить не выйдет и спрашивать, сколько мне заплатили бессмысленно.


источник
https://site.ua/asket/2895-o-vstreche-s-nachalnikom-genshtaba-mujenko/
Развернуть
Комментарии 1729.02.201618:21ссылка3.1
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Помощь в войне (+1000 картинок)