Результаты поиска по запросу «

Начало второй мировой войны

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



кац соболь ФБК Кацесрач Война в Украине ...политика 

Кац опять накидывается и мутит воду

"войны в РОССИИ!"
https://twitter.com/max_katz/status/1660557629922459648

уТф Соболь Любовь 0 @5оЬо11_иЬоу • 1 ч Пока Кац — это главный выгодополучатель войны в России ... О 490 11. 222 373 |||| 144,5 тыс. Д Максим Кац ф (Этах.каГг ... Чего? 0_о 1:06 РМ • 22 мая 2023 г. • 21,6 тыс. просмотр 5 ретвитов 5 цитат 983 этметки «Нравится» 2 закладки 0 3 <3 Р
Развернуть

Отличный комментарий!

Ох уж этот Кац, всем насолил, так ничего и не сделав.
САВАКС САВАКС22.05.202313:25ссылка
+28.1
"Ничего не сделал, но все ненавидят."
Сразу видно, Кац - опытный Еврей.
Anoril Anoril22.05.202313:48ссылка
+71.0

Польша В свете последних событий Ракета приколы для даунов ...политика 

политика,политические новости, шутки и мемы,Польша,В свете последних событий,Ракета,приколы для даунов

Развернуть

Отличный комментарий!

В первый раз это были сербы и австрияки.
Mars53 Mars5316.11.202216:09ссылка
+40.3

Вторжение в Украину 2022 петушарий ...политика 

«Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан» 

«Людоед идет в Трассу»

«Узурпатор вошел в Гренобль» 

«Бонапарт занял Лион» 

«Наполеон приближается к Фонтенбло» 

«Его императорское величество вступает в верный ему Париж»

I Анатолий Шарий Шевченково освобождено ВСУ |З.ЗК ¿^1.3К @415 ^232 221 Л 88 О105.8К 14:32,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,петушарий

Развернуть

Отличный комментарий!

Следующее сообщение на канале "ЗСУ звільнили Ізюм!".
Culexus Culexus08.09.202215:11ссылка
+76.7

Вторжение в Украину 2022 переговоры много букв ...политика 

Переговоры России и Украины достигли существенного прогресса

"С начала переговоров самые осмысленные продвижения произошли сегодня" - Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.

Главное - соглашение о прекращении огня ещё не достигнуто, но РФ согласилась на "сокращение военной активности" на киевской и черниговском направлении. Ранее сегодня об этом объявил Шойгу. Поступают сообщения что отдельные части войск уже начали движение в сторону российской границы.

Россия также соглашается на создания многостороннего договора о гарантиях безопасности.

Заявления украинской делегации:

- Одно из принципиальных условий подписания будущего договора – ничто и никто не будет отрицать вступление Украины в ЕС.

- Имплементация этого договора будет идти следующим образом: референдум, где граждане выскажут мнение, и после этого уже ратификация парламентами стран-гарантов и парламентом Украины. Мы должны получить поддержку общества, чтобы этот договор был консолидирующим для нас.

- Подписания, как и референдум, должны быть проведены в условиях полного мира. Россия должна была прекратить огонь.

- Договор о гарантиях безопасности – это возможность дипломатическими средствами восстановить территориальную целостность и безопасность Украины.

- Ключевое требование – четкие юридически обязывающие гарантии безопасности Украины, которые по своему содержанию и форме должны быть аналогичны статье 5 НАТО. То есть если Украина будет объектом любой агрессии/военного нападения/операции, мы в праве в течение 3 дней требовать немедленных консультаций. И если эти консультации не приведут к дипломатическому решению, проблемам, то страны-гаранты должны предоставить нам военную помощь, вооружение и закрытие неба над Украиной.

- Если нам удастся закрепить эти положения, Украина будет готова зафиксировать свой статус как безъядерного и внеблокового государства в форме постоянного нейтралитета. Это уже исторически зафиксировано в нашей Декларации о суверенитете 1990 года.

В случае гарантии этих пунктов, мы не будем размещать на нашей территории иностранные военные базы, иностранные военные контингенты и не будем вступать в военно-политические союзы. Проведение военных начал на территории Украины будет иметь место при получении согласия стран-гарантов.

- Крым в договоре прописан отдельным пунктом. Мы предлагаем в нем зафиксировать позицию России и Украины. В течение 15 лет проводить двусторонние переговоры по статусу Крыма и Севастополя. В течение этого времени наши страны не будут использовать вооруженные силы для решения этих вопросов.

- Вопросы ОРДЛО в договоре также вынесены отдельным пунктом и должны обсуждаться президентами. Украинская сторона снова предложила встречу.

- Консультации со странами-гарантами уже начаты. Уже через две недели переговоры могут быть многосторонними при участии этих государств.

Заявления российской делегации:

- Россия больше не требует денацификации Украины
- Россия не против вступления Украины в ЕС
- Украина отказывается от стремления вернуть Крым и Донбасс военным путем.
- Киев обещает отказаться от вступления в военные союзы.
- Предложения Украины — конструктивный шаг по направлению к компромиссу, Россия их рассмотрит.
- Встреча Зеленского и Путина обсуждается
Развернуть

Отличный комментарий!

Интересно, на что рассчитывает Зеленский в беседе с Путиным? Зная неадекватность последнего, сильно сомневаюсь, что итогом станет нормальная реинтеграция моей малой родины, и меня вместе с ней, в состав Украины.
EgosvmNemo EgosvmNemo29.03.202216:03ссылка
+35.1
"Украина отказывается от стремления вернуть Крым и Донбасс военным путем" - отлично просто. Я не паникёр, но если по результатам этой проклятой войны меня оставят за пределами Украины, несмотря на то, что все годы я оставался верен и во время вторжения помогал чем мог, сидя за компьютером, что деньгами, что в информационной войне, то у меня появятся очень серьёзные вопросы.

Минусите сколько хотите.
EgosvmNemo EgosvmNemo29.03.202216:07ссылка
+50.8
Опять же, из Украинских новостей, говорят что штурмовать крым и донбас, это всё то же самое что штурмовать Киев - даже для парашки нереальная задача. А нам и обороняться то сложно а где брать ресурсы на атаку? Люди то вот хоть сейчас готовы пойти и воевать но чем? Авиации не, тяжёлой техники тоже не особо, шмалять по вам из артиллерии как нацисты по Мариуполю? - ну нахуй. ито не факт что бомбы найдутся.
titanushka titanushka29.03.202216:13ссылка
+57.4

Вторжение в Украину 2022 война рпг бтр добровольцы ...политика 

Американские добровольцы подбивают БТР оккупантов

Развернуть

Отличный комментарий!

Я правильно понимаю, что передвижение гранатометчиков корректировалось с дрона?
Лолисичка Лолисичка27.05.202217:22ссылка
+10.9
нет, они его по запаху нашли
Волч Волч27.05.202217:24ссылка
+72.2

Вторжение в Украину 2022 спецоперация НТВ Телеканал пропаганда мобилизация ...политика 

Похоже, у кого-то разрыв шаблона

Сурс

В эфире НТВ несколько минут звучала правда о войне в Украине и действиях российских властей. Рэпер Птаха, которого пригласили поучаствовать в пропагандистском ток-шоу «Место встречи», заявил, что молодежь не понимает смысла этой войны, российских мобилизованных «гонят как баранов на убой», на

Рэпер Птаха (Давид Нуриев) заявил в эфире НТВ, что молодежь не понимает целей вторжения в Украину и что ее гонят на войну «как баранов на убой». Музыкант выступил в ток-шоу «По образу и подобию?!» 14 декабря, выпуск целиком доступен на сайте телеканала.

«Мало кто понимает, что мы там [в Украине] делаем. Потому что границу они [украинские войска] не перешли. Мало кто понимает. Выезжать на фоне Советского Союза, идеологии Советского Союза, что мы боремся с немцами, — это очень сомнительно».

На вопрос ведущего, может ли он снять ролик, в котором объяснит, «что мы там делаем», Птаха ответил: «Я сам особо не понимаю». На предложение поехать «туда» самому и разобраться, рэпер ответил:

«Я там был. У меня очень много друзей в ЧВК Вагнера сейчас находятся, воюют пацаны. Они бабки зарабатывают. Я вам честно скажу, кто в «Вагнер» идет — зарабатывать бабки идут. Вы реально думаете, что они идут за флаг туда? <...>Молодежь не идет, ее туда гонят как баранов на убой. Везде, любой регион если взять. Вчера Дима Павлюк, с которым мы были на «Последнем герое», — у пацана проблемы со здоровьем, с психикой, он находится на данный момент на медикаментозном лечении, — он вчера приехал ко мне после военкомата, сидел, его просто трясло. На его глазах забрали чувака, у которого клапан сердца… У него пакет документов [о заболевании], а ему говорят — ну ты же видишь, всё нормально, подписывай. Никакого медосмотра, ничего. И это все всё знают. Вот вам конкретная история. Я понимаю, что вы здесь занимаетесь пропагандой. Но занимайтесь ею так, чтоб это работало, пропагандируйте то, что есть, не надо строить того, чего нет. Людей загоняют как баранов. <...> С каким нацизмом вы боретесь? Вы хотите сказать, что все украинцы нацисты?»

При этом Птаха отметил, что вообще-то «СВО» он не осуждает: «Я не осуждаю СВО, я один из тех людей, кто поддерживал СВО. Я начал поддерживать СВО после того, как увидел, как наших пацанов там валят».

Пропагандисты в продолжение монолога Птахи наперебой выкрикивали исторические факты о Третьем рейхе, нацистах, упоминали «армию Паулюса» и рекомендовали Птахе пойти в школу.

Попытки рассказать отличную от официальной версию событий в Украине в эфире российских телеканалов предпринимались и раньше. Так, в марте редактор Первого канала Марина Овсянникова во время прямого эфира появилась в кадре за спиной ведущей Екатерины Андреевой с плакатом. На нем было написано: «Остановите войну! Не верьте пропаганде, здесь вам врут».

Овсянникову оштрафовали по статье о «дискредитации» армии, и она уволась с канала. Однако и позднее продолжила выступать против войны. После того как Овсянникова вышла на пикет с плакатом «Путин — убийца» и рассказом о погибших украинских детях, на нее завели уголовное дело о «фейках» и отправили под домашний арест.

В октябре Овсянникова сбежала из-под ареста и исчезла вместе с 11-летней дочерью. Вскоре ее объявили в федеральный розыск и заочно арестовали.

Развернуть

Отличный комментарий!

«Я не осуждаю СВО, я один из тех людей, кто поддерживал СВО. Я начал поддерживать СВО после того, как увидел, как наших пацанов там валят»
Avogadro Avogadro15.12.202216:31ссылка
+108.3

песочница песочница политоты танки Война в Украине Аналитика ...политика 

Истощение. Танки. Часть 1 - потери РФ

В настоящий момент часто можно встретить мнение, что СВО превратилась в войну на истощение. При этом я вижу много заблуждений с обеих сторон о реальном положении дел. Этот пост будет являться первым в серии публикаций, в которых я, на основании открытых данных, постараюсь проанализировать потери, резервы и производство сторон конфликта и сделать вывод о том, чья боевая мощь быстрее иссякнет. Начнем мы с танков, которые для обывателя в первую очередь ассоциируются с боевыми действиями. И в первом посте я проанализирую их потери со стороны РФ.

Сколько?

По очевидным причинам, доверять данным Украинского генштаба о потерях армии РФ не стоит.

При этом существуют два источника, занимающиеся системным анализом потерь техники армией РФ в ходе войны по открытым данным: Oryx(https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html) и WarSpotting(https://ukr.warspotting.net/).

Согласно первому, РФ потеряла с начала СВО 2 329 танков, согласно второму – 2 016. Как видим цифры сопоставимы (для справки: проектом MilitaryBalance на начало СВО количество танков в строю армии РФ оценивалось в 2 900 шт., резерв в 10 000 шт.). При этом стоит сказать пару слов по самим источникам.

В первую очередь нужно понимать, что они собирают только открытые данные. Не каждая потеря фиксируется на видео, поэтому это минимальная планка.

Данные Oryx свалены в кучу ссылок, чем вызывают много скепсиса, особенно у людей, которые в этой куче не копались. Я покопался, обработав и перенеся в Excelкаждуюфотографию и каталогизировав списки по датам и на основе этого могу сделать следующие выводы:

1)  Данные за весну-лето 2022 году сложно проверяемы, т. к. по большей части представляют собой не видео/скриншоты из видео, а фотографии остовов сгоревших танков или видео низкого качества поражения объекта из Стугна-П. Часто принадлежность этих танков по фотографии определить практически невозможно и выводы делаются по косвенным признакам (местонахождение, автор фото), в связи с чем возможны как задвоения (некоторые остовы сфотографированы несколько раз в разных местах),так и причисление потерь не той стороне конфликта.

2)  Данные за 2023 г. заслуживают большого доверия, так как практически все представляют собой скриншоты из видео высокого качества (в настоящее время большинство танков уничтожается FPV или артиллерией, корректируемой коптерами). При этом сами видео без проблем можно найти в соответствующих ТГ-каналах по указанной дате.

Аналогичные выводы можно сделать и по проекту WarSpotting,кроме того, что работать с ним гораздо удобнее.

Таким образом, мы получается два основных фактора, один снижает возможное число потерь (используются только открытые данные), второй повышает (не полностью подтвержденная информация, особенно в начале СВО).

Второй фактор может быть более подробно изучен на основе помесячных потерь. Привожу график потерь на основе данных Oryx:

Потери танков Россией по месяцам по данным Oryx,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,танки,Война в Украине,Аналитика

Мы видим два пика: весна и осень 2022 г.

Объясняются они легко: первый тактикой РФ в первые месяцы войны (танковые колонны, идущие вглубь, что подтверждается многочисленными фото и видео) и последующим разгромом и отступлением из под Киева и Чернигова, второй разгромом и бегством из под Харькова и Херсона. В обоих случаях захваченных Украиной танков едва ли не больше, чем уничтоженных. Это связано с проблемами с логистикой в начале СВО (танки без топлива, оторванные от тыла, бросались) и резким обрушением фронта осенью: тяжелую технику забрать просто не успели.

С конца осени начинаются позиционные бои без значительного изменения линии фронта, поэтому график потерь стабилизируется. Наблюдается только небольшой всплеск зимой 2023 года, что является следствием неудачной атаки армии РФ под Угледаром и активной фазой битвы за Бахмут.

Таким образом, полученный график потерь соответствует характеру боевых действий, а, принимая во внимание высокую достоверность данных за 2023 год, можно сделать вывод, что объем возможных задвоений данных в начале СВО не может являться значительным.

Анализируя первый фактор (использование только открытых данных), я также полагаю, что он не оказывает значительного влияния по причине массового и круглосуточного применения на ЛБС коптеров с обеих сторон (редкие потери не попадают в объектив коптера или на фото с вновь занятой территории).

Конечно, точно оценить влияние этих факторов невозможно, но, с учетом приведенных доводов, я предполагаю, что они друг друга нивелируют и возможные отклонения данных Oryxи Warspottingотреальных боевых потерь находится в пределах 10-15%, а, скорее всего, как раз лежат в диапазоне между двумя источниками 2 000-2 300 танков с начала СВО.

Исключив описанные выше отклонения осени и весны 2022 года из графика видно, что в позиционных боях(когда отсутствуют значительные изменения в контроле территорий) потери танков с начала СВО держатся на примерно одном уровне 70-90 танков в месяц. Такой же уровень сохраняется и с июня 2023 года (контрнаступление ВСУ).Это значение (80 танков в месяц) можно экстраполировать и на дальнейшие боевые действия, при допущении отсутствия значительных территориальных приобретений и резких прорывов сторонами.

Кратко затронем вопрос, а много ли это? Согласно данным Дмитрия Медведева, Россия в 2023 году произведет 1 500 танков. Но эта цифра содержит очевидное лукавство: большая их часть — это модернизации снятых с хранения советских Т-72 и Т-80. При этом выпуск действительно новых танков даже российскими СМИ оценивается в 200 единиц в год (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/03/24/967932-vooruzhennie-sili-poluchat-1500-tankov) или 16 танков в месяц. Подробно вопрос производства и резервов я разберу в следующей публикации.

Какие танки воюют?

Интересными здесь также являются данными по типам потерянных танков (сгруппированы по основным моделям):

Потери танков Россией по месяцам по данным Oryx 120,00% 100,00% 80,00% 60,00% 40,00% 20,00% 0,00% ■ Unknown tank ■ Т-90 ■ Т-80 ■ Т-72 ■ Т-64 ■ Т-62 ■ Т-55А,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,танки,Война в Украине,Аналитика

И стране производства (танки, произведенные в СССР, но модернизированные в РФ (например, Т-72Б3) отнесены к категории «RUS»):

Потери танков по стране производства (данные Oryx) ■ Unknown tank ■ RUS ■ USSR,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,танки,Война в Украине,Аналитика

Как видно из первого графика, основу российской танковой армии по-прежнему составляют танки Т-72 (выпускается с 1973 г.) и Т-80 (выпускается с 1976 г.) различных модификаций (в том числе более современных версий, прошедших модернизацию).

Это подтверждает приведенный ранее тезис о реальном производстве новых танков, долгое время не превышающем 200 единиц в год.

Доля Т-90 (первые модификации выпущены в 1992 г.), в том числе современного Т-90М, находится в пределах 10-15% (5% потерь или около 100 шт. это Т-90М).

При этом только в Т-90М частично решен основной конструктивный недостаток российских танков – низкая выживаемость экипажа при попадании снаряда ввиду нахождения боекомплекта в основном отсеке. 

Известный своим присутствием на парадах Т-14 «Армата» так и не был замечен на полях СВО за полтора года ее ведения. При этом, согласно СМИ, данный танк поставлялся в войска с 2016 года (https://ria.ru/20160908/1476395129.html),но в последствии был признан слишком дорогим (https://regnum.ru/news/it/2455995.html),и, по всей видимости, не смотря на ежегодные многочисленные заявления о поставках (https://ria.ru/20180822/1527030365.html,https://ria.ru/20211126/armata-1760937828.html,https://www.interfax.ru/russia/812466)ни одной действительно боевой единицы армия так и не получила.

Совсем старых Т-55 тоже практически не замечено, не смотря на публикации эшелонов с ними.  Это говорит о том, что у России еще достаточно резервов более "современных" советских танков –Т-62, Т-64, Т-72 и Т-80.

А из второго графика следует, что соотношение старых и модернизированных танков к настоящему времени растет в пользу первых. Объяснение этому также довольно простое - не смотря на бравурные заявления, производство РФ не справляется с потребностями фронта и танков с консервации на фронт отправляется больше, чем с конвейера, что опять возвращает нас к вопросу резервов, который будет рассмотрен в следующем посте.

Выводы:

1)  В позиционной войне РФ теряет около 80 танков в месяц при оптимистичной цифре производства около 16 новых танков в месяц.

2)  Пик потерь пришелся на март-апрель и осень 2022 года (около 200 танков в месяц) в связи с ситуацией на фронте: тогда танки чаще захватывались, чем уничтожались.

3)  Основу танковой армии по-прежнему составляют советские Т-72 и Т-80. Доля танков Т-90М составляет около 5%, танки Т-14 на поле боя отсутствуют.

4)  Наблюдается рост доли советских танков, что говорит о том, что производство не справляется с модернизацией и танки идут на фронт прямо с баз хранения.

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 ДНР ОРДЛО Украина песочница Бросок мангуста ...политика 

В ДНР объявили всеобщую мобилизацию

Пушилин объявил мобилизацию.

В МИРЕ 09:07,19 февраля 2022 Глава ДНР объявил всеобщую мобилизацию О Есть обновление от 10:04 —» В ЛНР объявили всеобщую мобилизацию Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU - Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин объявил всеобщую мобилизацию. "Призываю земляков,

А вот так выглядят типичные коментарии в донецких группах

Андрей Михайлусов £ Записано все в один день. Или одежду он не меняет?)) два часа назад Ответить Поделиться О 252 Влад Канинский Андрей, не успел собрать другие вещи два часа назад Ответить Поделиться С? 27 Владислав Онищенко Андрей, все в один день было записано и спланировано два часа

Что думаете, камрады?

Развернуть

Отличный комментарий!

Дед ебанулся, в рашку поедут цинки, экономике рашки пизда, у нас опять будет активная фаза войны, как в 14ом.
deadpihto deadpihto19.02.202212:37ссылка
+37.0

Ходорковский военный переворот в России гражданская война в России 2023 ...политика 

Что Ходорковский сказал о мятеже Пригожина

《Пригожинский мятеж, не смотря на свою половинчатость и неподготовленность — сильнейший удар по путинской репутации.
Кремлевские тролли разгоняют, что завтра все будет ок.
Увы им — не будет!

Даже если окажется, что на самом деле пригожинские бойцы не вышли за пределы своего места дислокации (хотя точно вышли), увещевания воинских начальников, уголовные дела против Пригожина (а что путинская шобла еще умеет) и трусливое молчание Кремля (типа «Путин в курсе» — лидер хренов), говорят за себя — самое подготовленное вооруженное формирование вышло из-под контроля (чего мы все давно ждали).
Кремлевское ворье достало даже бандитов.

И самое важное — это выступление Пригожина, где он слово в слово повторил то, что мы — антивоенная оппозиция говорим с начала войны: цель войны — воровство, официальная причина войны (подготовка НАТО к нападению на Россию) — туфта, в которую никто не верит. Армия развалена руками околопутинского ворья, победить Украину она не может (к счастью). Настоящий враг не в Киеве, а в Москве.
И это говорит вернейший путинский опричник СВОЕЙ аудитории.
Такое не развидеть!

То, чем сейчас мы можем помочь своей стране — помочь людям услышать Пригожина, пока он говорит правду (ужас, что я говорю!).
А если он пойдет на Москву, помешать его остановить — помогать с бензином и солярой, убеждать тех, кого пошлют его останавливать, что враг у нас в сейчас общий.
Убеждать словом и делом!
Удачи!

P. S. Трольчатник взвыл «как же так — помогать уголовнику!», «это же гражданская война!». Да, помогать хоть черту, если он решил выступить против этого режима! Помогать потому, что нет преступления хуже, чем развязать агрессивную войну. Если один преступник готов помешать другому — не время крутить мордой. И да, это только начало.》

https://echofm.online/opinions/prigozhinskij-myatezh

Примечание пидора: Не знаю как вам, а мне позиция Шульман как-то ближе. А еще я не уверен насчет "неподготовленности" пригожинского мятежа. Стоит также добавить что Пригожин в общем-то никогда не был против войны, да и против Путина и режима пока что не выступал. Вроде даже было что-то про "вот разберемся, и пойдем обратно "родину защищать" "будем воевать по-настоящему""

Развернуть

Отличный комментарий!

Как же я заебался жить в интересные времена!
Reconquistar Reconquistar24.06.202309:19ссылка
+55.1

#давим красное вранье комунисты опять пиздят статистика пиздоболия Россия местячковые срачи ...политота 

Недавно в загоне для краснокоричневых очередной сверхразум запостил мем

Количество самоубийств 100 тыс. человек СССР США 1947 2019 Война, голод, ГУЛАГ и, доносы, дефицит, плен, тоталитаризм, смертность, большевизм. Демократия и капитализм,давим красное вранье,политота,Приколы про политику и политиков,комунисты опять пиздят,статистика,пиздоболия,Россия,местячковые

Прекрасная картина самое то чтобы поржать над демократией и капитализмом. Но хэй давайте капнем чуть глубже и поищем на чем все это основано. И узнаем что цыфер за 1947 нету потому что до 56 подобная статистика не велась от слова совем. Ну а дальше мы смотрим как оно растет и как при обьявлении перестройки и гластности оно падает. И лиш из-за ельцинсково поутча в купе с войнами оно возвращаеться к до реыорменному у ровню и начинает падать. 

Число самоубийц в России ■ Число самоубийце РФ-РСФСРтыс.чел ■ Число самоубийц на 100 000 населения 70.0 60.0 50.0 40.0 30.0 20.0 10.0 ол,давим красное вранье,политота,Приколы про политику и политиков,комунисты опять пиздят,статистика,пиздоболия,Россия,местячковые срачи,давим красное

Развернуть

Отличный комментарий!

Сложно покончить жизнь самоубийством когда тебя уже расстреляли
BlackMokona BlackMokona24.12.202210:05ссылка
+132.3