Результаты поиска по запросу «

Война на Донбасе

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Вторжение в Украину 2022 песочница политоты статья ...политика 

Занимательная статья о политэкономических причинах войны

Немного предистории, я очень давно сижу на реакторе и успел за это время пару раз кардинально поменять свое мировоззрение.
Как и для всех нас эта война круто поменяла мою жизнь.
Когда я утром читал новости, я не мог поверить своим глазам и был в недельном ступоре, постоянно обновляя ленту. Благодаря реактору и большому количеству украинцев тут. я знал вашу позицию и понимал, что легкой войны не будет, что даже если Зеленский убежит, а Киев возьмут нахрапом, то война не закончится. Будет массовое партизанское остервенелое движение против.
У России были большие проблемы в Чечне, что тут говорить про страну с 40 миллионным населением с поддержкой запада.
И это я еще не говорил про санкции которые должны были стать беспрецедентными(а они и стали).
В итоге война пошла совсем не по плану. Хотя даже в "позитивном" сценарии Россию не ждало ничего хорошего.
Мне повезло, будучи прокаченным айтишником, на меня буквально за пару недель до войны вышла Дубайская компания и вот спустя пол года, 2 стран, всяких внж, перелетов и нервотрепки,
я с женой и сыном наконец-то осел в Турции.
Но этот пост не про мою историю. Этим постом я хотел бы задать сложные вопросы о причинах и последствиях этой войны. О идеологии воюющих сторон.
Кто давно понял что главная причина войны, это что у деда из красного замка потекла фляга и он начал эту войну ради личного величия и по причине полной оторванности от реальности, то можете не читать эту статью.
Для тех же кто хочет глубже проанализировать всю ситуацию и контекст, welcome.
Предупрежу сразу, статья написана какими-то красными радикалами, но она содержит действительно глубинные обоснованиях этой войны с точки зрения России.
Я сразу скажу что не поддерживаю любую войну, кроме оборонительной.
Я просто приглашаю вас к коллективному поиску альтернативных этой статье, точек зрения. Таких же глубоких и продуманных, а не уровня телеграмм канала УНИАН, типа "свинособаки поперли на нас с перепоя"



СВО и российский политический режим
Вступление

В данном материале мы хотели бы расставить все точки над i в нашем видении Специальной Военной Операции и конфликта на Украине.

Как нам видится, всё то непонимание и конспирология, которая процветает в левом инфо-поле вокруг причин начала СВО, следует из неадекватной оценки специфики российской экономики и российского политического режима.

Уже тут, на берегу, стоит оговориться. Слово «режим» или «политический режим» тут будет написано исключительно в нейтральном смысле. Не пытаясь придать термину негативную или позитивную окраску, применяя его как синоним «политического строя» вообще – мы призываем читателей воспринимать данное слово в рамках этой статьи также.

Диссонанс понимания, экономика.

Ещё до операции в левом инфо-поле существовали достаточно адекватные оценки современной российской экономики. Так экономист Олег Комолов в ряде своих роликов и интервью описывает следующее:

Экспорт нефти и газа является самой прибыльной, как следствие ключевой отраслью экономики государства.
В результате остальные экономические сферы и области либо второстепенны, либо адаптированы, «заточены» под нефтегазовую экономику. Так, Олег описывает ситуацию, в которой курсы валют искусственно завышены, что позволяет повысить прибыль «трубы» при перерасчёте из валюты в рубли. При этом, негативно влияя на остальные сферы экономики.
Из чего следует голландская болезнь экономики, её полупериферийный статус и не только экономическая, но и политическая зависимость (по крайней мере частичная) от стран импортёров.
Мы, также, можем добавить сюда и историко-политического контекста. Ни для кого не секрет, что самые стабильные и сытые годы, для российского правящего класса – были нулевые. Комолов отмечает, что тогда нефтегаз дал России колоссальную прибыль, которая, тем не менее, не была пущена на развитие и модернизацию других отраслей экономики.

Что, собственно, неудивительно, ведь наибольшую прибыль для капиталиста, на нашем рынке – обеспечивала добыча газа и нефти. И при всех убытках для общества в целом, капитал, закономерно стремился именно туда.

Диссонанс понимания, политика.

О причинах подобного , системного разрыва в левом мировоззрении мы, возможно, поговорим позже. Пока, для нас важен конкретный разрыв в логике.

Из верных, и ставших мейнстримными (доминирующими), предпосылок Комолова – не сделано вообще никаких выводов. Экономическая детерминанта базиса, как будто бы, вообще никак и ни в чем не связана с надстройкой.

Так, если абстрактный вывод, что из одной, главенствующей сферы в экономике, следует и относительно консолидированная политическая система – изредка делается. Естественно, в извечных попытках понять несменяемость власти в либеральном понимании несменяемости.

То, например, факт того, что политический режим, как оружие буржуазии, следует своим реальным экономическим интересам – совершенно не понят.

И тяготеет, он, внезапно, к стабильности и бесперебойной работе «трубы». Ещё помните про главенствующую отрасль экономики и полупериферийный статус? Такой статус, вполне себе диктует политические попытки сохранить стабильность рынков сбыта (в том числе политическую стабильность). Тяготение к сытым, докризисным нулевым и «стабильности» уже стало мемом, тем не менее – это характеристика экономических и политических интересов российского правящего класса.

Прежде чем анализировать современную ситуацию, давайте попробуем проанализировать политику до войны, политику приведшую к войне. Прямо по заветам Ленина.

Политика перед войной.

Как ни странно, но отношения Запад–Россия в нулевых, можно охарактеризовать как дружественные. Труба работает стабильно, кризис ещё не случился, а в России, кроме прочего, существуют идеи про «Европу от Лиссабона до Владивостока».

Начало истории положил экономический кризис 2008 года. Безусловное падение прибыли от главной отрасли порождает политическую нестабильность, которая вылилась, в том числе, в Болотную.

Тем не менее, важно нам отношение России к второму Майдану на фашизирующейся Украине. Про сам майдан, и внутриукраинскую специфику политического и военного противостояния мы уже рассказывали тут.

Кратко, стоит отметить следующие тезисы. В ответ на всплеск шовинизма на западной Украине, началось движение на Юге и Востоке, в Новороссии.

Началось оно на всей территории от Харькова до Одессы.

Российский правящий класс, при этом, принял решение о возвращении Крыма.

Причины были, в первую очередь, военно-стратегическими. Становление шовинистического, прозападного режима создавало угрозу для военных баз в Крыму, и для влияния на Черноморском потенциальном ТВД.

Говорить об империалистическом характере взятия Крыма не приходится, из-за отсутствия даже перспектив на получение прибыли.

При этом, интересы движения Новороссии и интерес правящего класса в России совпали в Крыму. Крымчане хотели вернутся в свою страну, а режим, или государство, хотело обезопасить стратегически важную точку на карте.

Но интересы российского политического режима и движения Новороссии не совпали больше нигде кроме Крыма. Так, никакой реакции, со стороны режима, на массовые убийства в Одессе 2 мая и в Мариуполе 9 мая – не последовало. Реакции не последовало и на разгром Русской Весны в Харькове.

Более того, с Харьковом связан интересный и важный случай, раскрывающий ситуацию того жаркого года. Местные олигархи Добкин и Кернес, ещё на заре майдана поддержали движение «антимайдана», получившее стихийную популярность в Харькове. Но на какой-то момент, они оба едут в Москву. Рассчитывая, по примеру Крыма, получить гарантии и надеяться на сотрудничество при входе российских войск.

Источники сообщают, что ответ был «НЕТ». Никто заходить в Харьков не собирался, а по приезду, Допа и Гепа резко меняют риторику с антимайданной, на риторику «мы за едину Украину». Поездка Добкина и Кернеса в Москву, на фоне «Русской Весны» в Харькове.

Как итог, они допускают банды Правого Сектора и спецназ в город. Взявшие местное ОГА народные массы разогнаны, а сам ОГА взят штурмом, ПС же устроили чистки и преследования местных жителей.

Штурм Харькова также не вызывает реакции из Москвы.

С Донбассом, схема «украинские националисты быстро уничтожают сопротивление местных жителей, а мы, из Москвы, делаем вид что этого не было» не «прокатила».

Донбасс, к тому времени, успел начать формировать вооружённое ополчение, а уличные банды ПСов, заехавшие в город – были выдворены массовым выходом людей на улицы.

Ходят конспирологические теории, якобы Стрелков, со своей группой из 70 человек, сам начал эту войну по указке из ФСБ. Что совершенно не бьётся с действительностью.

Во первых, первые боестолкновения с серьёзными силами ополчения происходили не только в Славянске, но и в Лисичанске-Северодонецке. В первом была группа Стрелкова с огромным количеством примыкавших к ней местных жителей. Во втором – Мозговой, со своим «Призраком».

Далее, пока не вели активные бои, но уже формировались отряды в Донецке, Луганске, Горловке, Макеевке и во многих более мелких городах Донбасса. Формировались изолированно друг от друга и стихийно.

Списать всё на одного Стрелкова, увы, не получится. Более того, известная история с тем, что Стрелков постоянно ждал вступления России в боевые действия и сокрушался потому, что этого не происходит.

Как ни странно, но слитые переговоры Медведчука, говорят нам о том, что уже тогда, в апреле-марте 2014, российский политический режим пытался свести противостояние к переговорам. Налаживал контакты через Медведчука, с режимом украинским, при этом, пытаясь найти группы влияния, готовые на переговоры в ополчении.

Интересы «трубы» дали о себе знать. Пусть Крым был слишком важен в стратегическом плане, чтобы его терять. При этом, южная и восточная Украина, Донбасс – был совершенно не нужен и не выгоден российскому правящему классу.

Попытки утихомирить стороны в апреле-мае не увенчались успехом. Война начала набирать обороты, а группы влияния просто не были в состоянии влиять на ополчение в условиях махновщины и безвластия. Украинские нацбаты, аналогично.

Далее, происходит следующий шаг. Донбасс решает провести референдум о присоединении к России, на манер Крымского. Инициатива не встречает поддержки в Москве, а Путин высказывается против. Формат референдума меняется от присоединения к России, на провозглашение независимости, с невыполненным обещанием, следом провести новый референдум, уже о присоединении к России.

Далее следует «минская эпопея». После референдумов, после начала войны, представители Донбасса, под чутким курированием из России, подписывают и пытаются исполнить документ, который предусматривает возвращение в состав Украины. С рядом этапов о выборах, разоружении, передаче границы и т.д.

В боевых же действиях между ополчением и украинскими боевиками, безусловно, сыграл некую роль и «северный ветер».

Сложилась политическая ситуация, при которой движения возымели слишком большую силу, чтобы «слить» его из Москвы. Но также, слишком невыгодным и опасным для стабильности, чтобы помогая – дать ему возможность давать отпор и громить врага, украинских нацистов. Таким образом, Москва поспособствовала разгрому украинских сил в «Южном котле», но тут же заморозила ситуацию и не дала закрепить и использовать успех на поле боя.

Одна из вех данной двойственной политики «Слить нельзя спасти», стал Мариуполь. Ходят конспирологические слухи, что после разгрома южной группировки националистов в Иловайске и в приграничных и южных котлах – Мариуполь, как и весь южный фас фронта рухнул. Город был брошен украинскими силами и мог быть беспрепятственно взят силами Донбасса.

Конспирология заключается в том, что якобы, некий олигарх Ахметов пошёл на договорённость с Москвой, дабы защитить свою собственность в Мариуполе. Известные сейчас по новостям заводы.

Так вот, этот шаг в 2014 году, стоил того кровавого и тяжёлого штурма города в 2022.

Далее было признание Петра Порошенко и непризнание легитимности Донбасса. Локальные бои за Аэропорт и Дебальцево. Позорное, одностороннее выполнение Минска, когда украинская сторона практиковалась в артиллерийских атаках по Донбассу, а дончане держали САУ и прочие артсистемы опломбированными. Односторонне шли на разводы войск, чем пользовалась украинская сторона для захвата зон «разведения сил».

В общем, как Донбасс, так и Москва жили в логике ОРДЛО, а не ДНР и ЛНР. Когда всеми силами пытались провернуть «реинтеграцию» через Минск.

Но тут до последнего существовала одна проблема. Украинский режим, в националистическом угаре не шёл и не мог пойти ни на какие компромиссы и договорённости.

О чем мы говорили уже давно. «Карфаген должен быть разрушен». Украинский режим, в текущем его виде недоговороспособен, и единственный сценарий разрешения ситуации – силовой.

И, руководствуясь логикой трубы, и стабильности рынков сбыта газа и нефти – российский режим пытался замять и замести ситуацию под ковёр. Несмотря на то, что война была неизбежна.

В целом, суммируя логику политики российского режима по Донбассу – это и была попытка замять ситуацию при минимальных потерях.

С одной стороны, режим не мог допустить прямого военного уничтожения Донбасса украинскими нацистами. Данный шаг, повлёк бы именно политический кризис режима. Сюда же вмешивается логика следующего контура военно-политического противостояния, так как Украина, вполне себе стала военным инструментом и марионеткой западных империалистических режимов. Об этом, далее.

С другой, признание, полноценный «заход» на Донбасс означал бы угрозу «трубе», санкции, нестабильность рынков сбыта газа и нефти.

В этом плане, логика политики восьми постмайданных лет – была зажата этими двумя аспектами. Вариант разрешения ситуации был нащупан в промежутке, между этими факторами. Так, Минск предусматривал отсутствие военного поражения Донбасса, при этом – его реинтеграцию на Украину с отсутствием рисков санкций, войны и угроз для нефтегазового сектора.

Но логика развития украинского режима, делала войну неизбежной. За 8 лет, к реализации «Минска» так и не приступили. Наоборот, эти восемь лет потратили на военное строительство, на установление фашистского режима нового типа, на установление тотального пропагандистского контроля, и в широком смысле, на накачивание антироссийского шовинизма.

Логика «трубы» вошла в противоречие с логикой истории. Кто между войной и позором, выбрал позор – получил ещё большую войну, и возможно, получит ещё больший позор.

Внешний контур.

Аспект который невозможно опустить, это роль западного империализма в становлении и функционировании украинского режима.

По сути, в рамках восьмилетней подготовки к войне, Украину готовили инструкторы из США и НАТО. Пресловутое военное освоение Украины Америкой вполне себе шло в обход НАТО и ряда конституционных норм.

Экономически, Украина утратила любую субъектность, став периферийным рынком сбыта для западных стран.

Далее, безусловно, шовинистические тенденции на Украине, были использованы США для борьбы с Россией. По вполне себе империалистическим мотивам.

Вот-вот война.

Канун операции, а именно полтора-два года перед ней – ознаменовались периодическими качелями «перебросок сил к границам».

Сценарий был схож. Украина начинает очередную волну переброски техники и силы на Донбасс и в восточную часть страны в целом. Россия объявляет очередные учения и перебрасывает силы и средства к границе с Украиной.

Причём, последовательность в каждом из случаев была именно такой. Российский режим перебрасывал силы и средства, как реакция на аналогичный шаг за границей.

При том, что картинка в СМИ выглядела зеркально, обе стороны гонят поезда с танками, на самом деле – процесс имел кардинально разный характер по разные стороны границы.

Украинская сторона перебрасывая силы, оставляла их на позициях на востоке страны. Выстраивала военную инфраструктуру и готовилась как к наступательным, так и к оборонительным действиям. По сути, каждая переброска была лишь очередной волной концентрации сил.

Российская сторона перебрасывала силы и на самом деле проводила учения, демонстрируя силу, и используя переброску как фактор политический. Переброски имели целью «припугнуть» и предостеречь украинских боевиков от агрессивных действий на Донбассе.

Спад напряжения, означал и отвод сил и средств с российской стороны. Да, инфраструктура не выстраивалась, подготовка к действиям не велась, силы просто уходили в места своей дислокации. Переброски, по нашему мнению, имели лишь политические цели описанные выше.

Начало войны, но не операции.

Собственно, война началась в 2014 году. Но специфика её была в том, что она делилась на относительно спокойные, позиционные фазы и горячие фазы.

Итак, горячая фаза войны на Донбассе началась за две–три недели до начала Военной Спецоперации.

За две недели до 24 февраля украинская сторона начала массированные артиллерийские удары по Донбассу, начались позиционные бои и попытки штурмов на фронте, ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) массово пересекли линию фронта для атак по гражданской и военной инфраструктуре с целью создания дезорганизации и паники в тылу.

Артиллерийские удары.

Серия взрывов на ГТС (газотранспортная система).

Взрыв машины главы корпуса НМ ДНР, неудачное покушение, попытка обезглавить ополчение перед атакой.

Бои с ДРГ в Горловке, в ЛНР.

Прорыв ДРГ на Южном Фронте, прорыв к российской границе.

Атаки беспилотников на нефтехранилища в Донецке.

Позиционные бои в ЛНР, на Северном фасе донецкого фронта.

Активные боевые действия и огонь артиллерии вынудили руководство республик объявить сначала массовую эвакуацию, а затем и мобилизацию резервистов.

Война шла полным ходом…

Специальная Военная Операция. Начало.

Как видим, война на Донбассе уже началась. В то время, как очередную переброску ВС РФ уже начали сворачивать и отводить войска в места дислокации.

И вот, очередная попытка «припугнуть» украинский режим переброской войск к границе не удалась, режим начал агрессию на Донбассе. Но что теперь?

А теперь оказалось, что переброшенные войска не рассчитывали использовать для войны в серьёз. Случилась ситуация, когда политический фактор сдерживания пришлось бросить в бой. При этом, «политический фактор» не обладал ни достаточной численностью, ни оснащением для широкомасштабных военных действий. (Помним «снижение военной активности» под Киевом) Также, сыграла роль недооценка боеготовности противника.

Иначе говоря, вот, агрессия началась, и вот, российский режим, в военном плане, оказался с голой…

И вот, российский режим даже не оказался перед выбором. Военная агрессия против республик началась, всем стало очевидно, что труп Минских соглашений уже разложился. Цугцванг, других вариантов решения ситуации не осталось.

И вот, Россия предпринимает удар «растопыренными пальцами». Теми, недостаточными силами, что были под рукой, ведь других вариантов уже нет.

Дальше уже не история, дальше суровая реальность долгой и кровопролитной войны.

А теперь вернёмся таки к режиму в России и ещё нескольким вопросам.

Империалистические цели войны. Конспирология и реальность.

Как ни странно, современной «левой» идеологии наших интернетов очевидно, что война может начаться непосредственно только из непосредственно империалистических целей. Вынужденность, вытягивание в войну, превентивность удара, ответ на агрессию, как варианты, не рассматриваются.

Тем не менее, несмотря на то что тезис стал «очевидным» и «мейнстримным» в левом инфо-поле, убедительных и конкретных пруфов под этот тезис так и не было найдено.

Были и конспирологические истории от Танкиз, и абсолютно абстрактные тезисы от Краснобаев.

Пока что, как факт, можно констатировать, что убедительной аргументации по вопросу экономических и, шире, империалистических целей нападения на Украину – нет. Кроме нашей логики нефте-газа, естественно, но это вам судить.

Пока что, как мы видим, российские олигархи последовательно высказываются и выступают против СВО. Занятная история, главные выгодоприобретатели от империалистической агрессии – выступают против неё.

Далее, угроза рынкам сбыта нефте-газовой сферы, угрозы поставок в Россию и прочие факты разрыва экономических связей вызванные санкциями были очевидным последствием войны. Причём, этот ущерб экономике не зависел бы от исхода войны.

По факту, не видно, даже потенциальных возможных экономических целей для начала Операции.

Напротив, виден только как потенциальный, так и реальный экономический ущерб, даже при самых оптимистичных сценариях победы в войне.

Существует также аргумент о том, что видимые издержки, могут нивелироваться конкретными выгодами для конкретных олигархов.

Журнал Форбс говорит, что именно олигархи, а не экономика в целом, несёт издержки. При этом, экономические потери у почти всех сфер экономики, и у олигархов из почти всех сфер экономики – компенсируется незначительным приростом в капиталах собственников отечественного IT и электроники, которым изоляция от Запада на руку. Эльбрус пролоббировал войну? Нет, левацкая конспирология какая то.

Рекомендуем подробно ознакомиться с этим и этим. То, как изменились прибыли российских олигархов. Тезис о «потерях для экономики, но прибыли для частных лиц от СВО» — несостоятелен, причём ни реально, ни потенциально.

Характеристика режима в России.

Итак, вернёмся в начало статьи. Как видим, реальная характеристика режима – это инертный полупериферийный субимпериализм.

Отличительная особенность ответов на внешнеполитические вызовы – инертность, реактивность на внешние вызовы, с абсолютным отсутствием собственной политики и повестки.

Обобщая, если мы откажемся от выдуманного маня мирка, с восстановленным царизмом, прямо как в 1905-1914 годах, то мы увидим, что реальная отличительная черта режима – слабость.

В интересах режима Российской Империи был захват проливов, как удобного выхода на новые рынки, распространение влияния на Балканы.

Российский же режим не ставит себе под контроль, а лишь находит пути сотрудничества с соседними странами. Пример – Казахстан, где роль российского капитала, во взаимодействии с уже сложившимися местными группами капиталистов. В пророссийском Приднестровье сформирована собственная, местная финансовая монополия, с которой и ведёт дела российский капитал и режим. Белорусские промышленные концерны также, во многом автономны.

В своё время, экономика Донбасса также не была взята под контроль, но отдана под руку местного царька-олигарха, с которым и вели дела в Москве.

Вообще вся политэкономическая стратегия российского режима за последние десятилетия так и выглядела. Перетекание капитала в наиболее прибыльную отрасль экономики, и пренебрежение к другим отраслям. Вот в этом и выражался российский империализм, не в конкуренции и основательном занятии соседних рынков, с последующей политической экспансией, а вялые связи и «сотрудничество» с местными капиталами, при полном отсутствии политической экспансии.

Показателен тут недавний случай с протестами в Казахстане. Эпизодическая поддержка Казахского режима совершенно не повлияла и не вызвала пророссийские тенденции в казахской власти, капитале и обществе. Там продолжается рост шовинистических настроений, правительство всё также назначает русофобов, клеймит советскую власть, отдаляется от российского империализма и наращивает угнетение русского меньшинства.

Таже Белоруссия, до последнего играла в многовекторность политики, пока прямые атаки с Запада, буквально не вынудили Бацьку сделать окончательный выбор в пользу России.

Вся политика режима говорит о его реактивности (в плане лишь реакции на внешние вызовы, а не проведение собственной стратегии), и инертности.

При этом, локальные действия ЧВК в Африке, которые не ведут к политическим издержкам. Или интересы трубы в Сирии, защищаются достаточно ревностно.

И теперь, вот это слабое звено империализма, больной человек Европы, вынужден войти в клинч с Западным империалистическим центром. Объявить войну собственным рынкам сбыта. Серьёзно?

Идеология «Русского мира»

Идеологическим отражением такого состояния экономики, власти и общества, стала идеология «Русского Мира», имевшая некую популярность с 2014 года.

Да, она пытается показать режим сильным, защищающим свои национальные интересы и своих людей за рубежом. Выставить себя эдакой империей. Более того, данная идеология вполне себе удобна и современным левым ЛОМам. «Смотрите, об этом мы и говорили».

Но на самом деле, эта идеология являлась красивым плакатом закрывающим дыру в стене.

Если разобраться, то это идеология слабости, а не экспансии. Упрощая, гласит она следующее: «Русские и пророссийские за рубежом, держитесь там, хорошего настроения, мы духовно с вами, чувствуйте единение с нами и Русским Миром, но помогать мы вам ничем не будем».

Как исторический факт, можно заявить, что эта идеология возникла не как обоснование единения колонии с колонизатором, (как идеология «Сферы со процветания» Милитаристской Японии). Эта идеология возникла не как идеология «Маяка демократии», которая обосновывала неоколониям и марионеткам их отказ от собственного суверенитета в пользу США.

Эта идеология возникла в условиях Минска, как идеология, пытающаяся объяснить дончанам бездействие России, пытающаяся объяснить угнетённым негражданам прибалтийских стран бездействие России, пытающаяся объяснить русским Казахстана и средней Азии, которые живут и убегают от местного шовинизма – бездействие России.

В этом плане, это идеология, которая пытается выдать за империализм, то, что является антиимпериализмом. Идеология, которая не эксплуатирует национальный вопрос в буржуазных целях, но идеология гасящая национальный вопрос в буржуазных целях.

Но ведь многим левым ЛОМам удобнее встроить ЭТО в их косплейную картину мира, где они – большевики при царизме.

Что-то кончается, что-то начинается.

В конце данной статьи, хочется спросить себя и читателей, так какую же роль играет российский режим в истории? Прогрессивную или реакционную?

Клим Жуков, в своём цикле роликов «История Революции» предложил такую концепцию развития истории России. Низкая урожайность, специфика географии, ресурсов и, как следствие, базиса – не давала России развиваться исходя из внутреннего контекста страны.

Другие примеры подобных не способствующих развитию цивилизации, условий, это условия цивилизаций Мезоамерики, Африки и т.д. Но то, что не дало нам естественным путём войти во внутреннее равновесие стагнации – регулярные внешние вызовы. Внешнеполитические факторы, которые заставляли государство регулярно отвечать на них. Модернизировать экономику и армию, часто искусственно, сверху, искать выходы к морю и т.д.

Не будем уходить в подробности, ведь они есть в роликах . Скажем только, что подобные рывки модернизации, революционные изменения и реформы, описывают логику развития страны от Ивана 3-4 до Сталина.

В том числе, революция 1917 года, была той силой, которая позволила сломать «стазис» Царизма, который замедлял прогресс нашей страны. Революция высвободила потенциал, и позволила нам, направленными усилиями форсировать прогресс. Пробежать за 10 лет ту дистанцию, на которую другим потребовалось 50-100.

В данном контексте, какова роль современного режима?

СВО мы охарактеризуем как вынужденную прогрессивность. Ведь, под давлением внешних обстоятельств, режим таки соизволил начать решать проблему украинского нацизма, таки соизволил выйти на противостояние с западным империализмом.

Но с другой стороны, это тот самый режим, который вполне себе тяготеет к стазису, к внутреннему равновесию, когда «труба» приносит прибыль и никто и ничто этому не мешает. Сама голландская болезнь экономики (ситуация, при которой усиление валюты страны негативно сказывается на экономике из-за увеличения поставки в сырьевой отрасли) толкает его к этому, отвечать на вызовы тогда, когда уже никаких других вариантов сохранить «нефтегазовое равновесие» не остаётся.

В целом, получается ситуация, что режим именно реакционный. Но специфически.

Российский режим – пытается сделать из страны, большую банановую республику, бензоколонку. И лишь внешние вызовы, попытки переделить советское наследие со стороны внешних сил, только и заставляют его (режим) хоть как то сопротивляться. Это же наследие и даёт какие-то остатки возможностей и ресурсов для сопротивления.

«Дайте нам 50 лет спокойствия, и мы превратимся в большую банановую республику».

Более того, именно пассивная позиция привела к тому, что снежный ком проблем привёл к той ужасной ситуации сегодня. Очевидно, что полномасштабное вторжение на Украину в 2014 году, по итогу, исключило бы ту кровавую восьмилетнюю войну с современным её этапом. Исключило бы 8 лет воздействия удушающий пропаганды шовинизма на Украине, спасло бы массы изгнанных, запуганных и убитых сторонников «Русской Весны» на территории всего Юга и Востока Украины.

Но логика реакционного режима, подталкивала его к сохранению равновесия, стабильности любым путём.

Вынужденный ответ режима на вызовы и агрессию, в корне, не меняет факта его тяготения к стабильности.

И вот поэтому наш режим плох, и вот поэтому мы ему оппонируем.

Там где левые витают в мире иллюзий, вещая о «фашистской России, напавшей на бедную ненацистскую Украину», там где охранители оправдывают и отрицают все проблемы которые допустил наш режим, там где либералы – просто стали инструментами информационной войны западного империализма, там мы предлагаем трезво смотреть на вещи.

Избавиться от иллюзий, прекратить выдумывать аналогии и начать работать своей головой.

Там где либералы, охранители, правые, большинство левых видят страшный авторитаризм который должен быть разрушен – мы видим слабость, тенденции к стагнации и «пассивную реакционность».

Как следствие, и правые, и левые, и охранители предлагают нам лишь сохранение очередного варианта «равновесия», которое будет вести лишь к деградации России.

По факту, противостоя режиму, но не его реакционности. Мы же предлагаем прогресс. Предлагаем в первую очередь, бороться с реакционностью, стагнацией и депрессией.

Извините, но количество вызовов и проблем которые накопила пассивная политика России – уже начало переходить в качество. И логика истории, требует от нас либо новых рывков, либо стагнации и равновесия в плоть до смерти России.

И к сожалению, как должен быть решён вопрос украинского нацизма, так должна быть решена и масса других вопросов. Также очевидно, что текущий режим будет «откладывать на завтра» любые, даже мелкие вопросы, пока они не превратятся в крупные проблемы.

Также, очевидно, что новая реальность с эскалацией конфликта между крупнейшими империалистами не оставляет нам другого шанса на выживание, кроме как снова поставить Россию на дыбы, и снова пробежать за 5-10 лет – те самые упущенные 30 лет.

Ещё более очевидно, что в условиях санкций и ограниченности ресурсов, единственный выход для нас – это те или иные формы планирования.

Стабильность кончается, начинается борьба. И как бы вы не хотели уклониться («это не наша война, стороны одинаковы») – жаренный петух клюнет и вас. Только вероятно, многие так ничего и не поймут.

Делинкинг, чучхе или сталинизм, называйте как хотите, находите какие хотите исторические аналогии, но путь намечен.
Развернуть

Отличный комментарий!

Дочитал до «всплеска шовинизма на западной Украине», а дальше послал нахуй этот ватный высер.

Навальный ...политика 

 НАВАЛЬНЫЙ Финальная битва между добром и нейтралитетом О Навальном Биография, семья, деятельность Программа Навальный в соц Д Фейсбук □ Твиттер Навальный в тюрьме уже 763 дня 15 пунктов гражданина России, желающего блага своей стране 0 20.02.2023, 14:30 О 0 В преддверии годовщины

Что это было и что есть сейчас?

1. Президент Путин развязал несправедливую агрессивную войну против Украины под нелепыми предлогами. Он отчаянно пытается придать этой войне статус «народной», стремясь сделать своими сообщниками всех граждан России, однако его попытки терпят крах. Добровольцев для этой войны почти нет, поэтому путинская армия опирается на заключенных и принудительно мобилизованных.

2. Реальные причины войны — политические и экономические проблемы внутри России, стремление Путина удержать власть любой ценой, а также его одержимость своим историческим наследием. Он хочет войти в историю как «царь-завоеватель» и «собиратель земель».

3. Убиты десятки тысяч невиновных украинцев, боль и страдания обрушены на миллионы. Совершены военные преступления. Разрушены города и инфраструктура Украины.

4. Россия терпит военное поражение. Именно осознание этого изменило риторику властей от «Киев за три дня» до истерических угроз применить ядерное оружие в случае проигрыша. Бессмысленно загублены жизни десятков тысяч российских солдат. Окончательное военное поражение можно отсрочить ценой жизни еще сотен тысяч мобилизованных, но в целом оно неизбежно. Комбинация «агрессивная война + коррупция + бездарность генералов + слабая экономика + героизм и высокая мотивация обороняющихся» результатом выдает только поражение.

Лживые и лицемерные призывы Кремля к переговорам и прекращению огня — не что иное, как реалистичная оценка перспектив военных действий.

Что делать?

5. Какие границы у Украины? Такие же, как и у России, — международно признанные, определенные в 1991 году. Мы, Россия, их тоже тогда признали. Эти границы Россия должна признавать и сейчас. Тут нечего обсуждать. Почти все границы в мире случайны и вызывают чье-то недовольство. Но воевать за их изменение в XXI веке нельзя. Иначе мир погрузится в хаос.

6. Оставить Украину в покое и дать ей возможность развиваться так, как желает ее народ. Прекратить агрессию, завершить войну и вывести все российские войска с территории Украины. Продолжать войну — это как раз истерика бессилия, а прекратить ее — сильный ход.

7. Совместно с Украиной, США, Евросоюзом и Британией искать приемлемые пути компенсации ущерба, нанесенного Украине. Например (после смены власти в России и окончания войны), отменив ограничения в отношении наших нефти и газа, но с направлением части дохода от экспорта углеводородов на компенсации.

8. Расследовать военные преступления в сотрудничестве с международными институтами.

Почему прекращение путинской агрессии — в интересах России?

9. Всем русским присуще имперское сознание?

Это ерунда. Например, в войне против Украины участвует Беларусь. У белорусов тоже имперское сознание? Нет, у них тоже диктатор у власти. В России, как и в любой стране с историческими предпосылками к этому, всегда будут люди с имперскими взглядами, но это далеко не большинство. Тут нет причин рыдать и причитать. Таких людей надо побеждать на выборах, как побеждают правых и левых радикалов в развитых странах.

10. Нужны ли России новые земли?

Россия — огромная страна с сокращающимся населением и вымирающей провинцией. Имперскость и тяга к захвату территорий — самый вредный и губительный путь. Российская власть вновь своими руками уничтожает наше будущее ради того, чтобы страна выглядела больше на карте. Но Россия и так большая. Наша задача — сберегать народ и развивать то, чего у нас в избытке.

11. В наследство от этой войны нам достанется клубок сложных и, на первый взгляд, почти нерешаемых проблем. Важно определить для самих себя, что мы действительно хотим их решить, после чего начать делать это честно и открыто. Ключ к успеху — в понимании того, что для России и ее народа будет не просто хорошо, но еще и очень выгодно прекратить войну как можно скорее: только так можно начать движение к снятию санкций, возвращению уехавших, восстановлению доверия бизнеса, экономическому росту.

12. Еще раз подчеркну, что после войны нам предстоит компенсировать Украине ущерб, нанесенный путинской агрессией. Но восстановление нормальных экономических отношений с цивилизованным миром и возвращение экономического роста позволит это сделать, не мешая развиваться нашей стране.

Мы на дне, и, чтобы всплыть, нам нужно оттолкнуться от него. Это будет и морально верно, и рационально, и выгодно.

13. Демонтаж режима Путина и его диктатуры. В идеале — через всеобщие свободные выборы и созыв Конституционного собрания.

14. Установление парламентской республики, основанной на сменяемости власти через честные выборы, независимом суде, федерализме, местном самоуправлении, полной экономической свободе и социальной справедливости.

15. Осознавая свои историю и традиции, мы должны быть частью Европы и следовать европейскому пути развития. Другого у нас нет, и другого нам и не нужно.

Сурс
Развернуть

Отличный комментарий!

вот эта хуйня мне как раз всегда не давала покоя.
в рашке огромнейшие территории, на которых в принципе нет не то, что цивилизации, а жизни вообще.
КУДА ВАМ, СУКАМ, ещё территории?? вы, блять, на уже имеющихся нормальную жизнь организуйте!
yiffysan yiffysan20.02.202316:08ссылка
+46.6

песочница политоты Вторжение в Украину Россия Грузия ...политика 

«Россия должна знать, где проходят ее границы». Президент Грузии потребовала включить в договор по итогам войны в Украине вывод войск РФ из Абхазии и Южной Осетии

В будущий мирный договор, который будет заключен по итогам войны в Украине, необходимо включить пункт о выводе российских сил из Абхазии и Южной Осетии. С такой идеей выступила президент Грузии Саломе Зурабишвили в разговоре с Bloomberg.

«Россия должна знать, где проходят ее границы. Вопросы Грузии тоже должны быть учтены, и никто не должен думать, что эта война может закончиться без отступления России со всех оккупированных территорий», — сказала Зурабишвили.

По мнению Зурабишвили, в противном случае Запад «совершит еще одну большую ошибку, — как в 2008 и 2014 годах».

Президент Грузии также выразила уверенность, что Россия «уже практически проиграла сражения, если не всю войну.

Истоник: Meduza и Bloomberg 
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину,Россия,страны,Грузия
Развернуть

Отличный комментарий!

Я, конечно, поддерживаю это предложение, но в то же время хотелось бы получить от Грузии какую-то ощутимую помощь в том, чтобы приблизить этот момент.
А-то пока это выглядит так, что она предлагает под шумок и свои открытые вопросы решить не пошевелив и пальцем.
Опять же, пусть будет, я буду только рад за грузинов, но обидно как-то.
Erioh Erioh02.02.202313:08ссылка
+41.6

совет федерации ...политика 

Совфед запланировал на 4 марта (на пятницу) внеочередное заседание

Сенаторы планируют дополнительно собраться на заседание в пятницу 4 марта 2022 года и на следующей неделе Такое решение принято в связи с пониманием возможной необходимости скорейшего рассмотрения ряда социально-экономических инициатив и объявлением ГД нескольких ¥ дополнительных

У кого какие идеи, что они там будут обсуждать? Моя фантазия находится в диапазоне от решения нанести ядерный удар по американцам до вынесения импичмента хуйлу. С промежуточными вариантами как то капитуляция перед Украиной, объявление неядерной войны Евросоюзу, введение военного положения и всеобщей мобилизации, вхождение России в состав Китайской Народной Республики. Ну или - в качестве бреда - действительно меры социальной поддержки населения в условиях тотальной изоляции российской экономики и близящегося коллапса.

Ваши идеи?

Развернуть

Отличный комментарий!

Может объявить военное положение. Это позволит призывать резервистов по всей россии + использовать деньги граждан "на нужды армии"
D0ct0r D0ct0r03.03.202201:30ссылка
+13.1
А не кажется ли что массовый призыв в таких условиях это будет той самой "соломинкой" которая сломает спину верблюду? И если в глазок будет стучаться военкомат, то будут отвечать из ружья? Можно конечно сколько угодно обсасывать тему того какие наши родаки (поколение 40+) ватники, но у 90% резко встанут мозги на место, когда поймут, что его сына/брата/отца кидают в мясорубку хуй пойми за что.
Reiner Reiner03.03.202201:54ссылка
+54.9

Вторжение в Украину 2022 много букв ...политика 

Мир я ценю всем сердцем. И ради него выкошу стариков, женщин и детей. © Миротворец, сатирический персонаж

Знаете, я никогда раньше не создавал постов. Ну, только один, случайно. Сижу тут уже давненько и периодически тупо шучу в комментах.
Но сейчас настало такое время, что я вынужден обратиться к аудитории и здесь она достаточно многочисленна и более-менее адекватна.
Я всю свою жизнь прожил в России. До 2014-го считал себя аполитичным и гордился этим. Но после событий того года я стал негативно относиться к правительству РФ и зауважал украинцев, сумевших отстоять свою свободу.
В последующие годы я поддерживал Навального, хоть и не был полностью согласен с его политикой. Очень надеялся на 20!8, но все мы знаем, как всё закончилось.
В последнее время думал о том, что бы свалить, но не успел. Признаюсь, я недооценил угрозу, считал, что в правительстве сидят просто воры, да коррупционеры и у меня ещё есть пара лет в запасе.
Однако, учитывая войну, которую двулично называют спецоперацией, санкции и "живительные" контрсанкции, думаю, я останусь здесь ещё на очень долгое время, а может и навсегда.

Поэтому, украинцы. Я не знаю, что могу сказать вам. Потому что вы и не нуждаетесь в словах, вы уже доказываете делом, что готовы сражаться за свой дом, за свои семьи, за свою свободу. У меня нет друзей или родственников в Украине, но мне и не нужно это для осознания ужасов, которые несёт война.
Увы, я ничем не могу помочь напрямую. Но постараюсь донести до как можно большего количества людей информацию о войне и том, чего она всем будет стоить.
Попрошу лишь об одном. Понимаю, что война провоцирует гнев и ненависть по отношению к агрессору, к его войскам, правительству и жителям страны. Но не надо ненавидеть всех россиян, не опускайтесь до уровня Путина.

Сограждане, теперь обращаюсь к вам. Я знаю, что многие из нас против войны, даже те, кто аполитечен или поддерживает Путина в той или иной мере. Но не все готовы говорить об этом. И я не могу сказать, что страх этот безоснователен. Но сейчас мы стоим перед куда большей угрозой, чем собственное правительство, сколь абсурдно это ни звучало бы.
Я понимаю, что не все могут позволить себе выходить на улицы с плакатами, но уверен, что каждый из вас может внести свою лепту. Постик в вк, разговор на кухне, беседа с коллегами. Вам даже не нужно переубеждать людей, достаточно посеять в них зёрна сомнений, а уж Путин сам их взрастит.
И не отворачивайтесь от своих близких, даже если они говорят цитатами из телевизора. У них иная картина мира, но это не значит, что так будет всегда.

Отдельно хочу обратиться к патриотам России, к тем, кто верит, что Путин всё делает правильно. Для вас я предатель и хуже украинца, но послушайте. Я не испытываю к вам злобы и более того, считаю, что от вас зависит многое в судьбе России. Ведь вы, как никто другой, любите свою страну и должны понимать, что правительство в последние годы лишь уничтожает всё, чем можно было бы гордиться. От образования и науки до армии и промышленности. Всё держится на коррупции и честном слове. Ресурсы страны просто уходят в зарубежные страны. Богатеют приближенные к власти, а обычные россияне лишь нищают. И это невозможно не замечать. Если бы не та вертикаль власти, которую выстроил Путин, Россия была бы сейчас передовой страной. И даже мне, далеко не патриоту, обидно за это.
Просто подумайте о том, что сейчас западные страны могли бы не просто загребать себе сибирскую нефть и алмазы, а ждать выхода новейших российских процессоров, обсуждать, какой из десятка российских смартфонов лучше, выбирать между BMW и Ладой. Весь этот безумный потенциал слит за 20 лет.
Но ещё не поздно это изменить. Россия может не только оправиться от потерь, но и действительно развиться. Если ей не будет мешать собственное правительство с Путиным во главе.

Тяжёлые времена настали для всех нас. Но ничто не вечно.
Боритесь с оккупантами и пропагандой. Не падайте духом, ведь это будет означать, что враг уже победил. Выживайте.

Не знаю, что будет с джоем, интернетом, да и вообще, всем миром. Но на случай тотальных проблем, уведомляю, что для меня было честью деградировать вместе с вами, джентльмены.
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 ЕС ...политика 

Боррель: Дополнительная военная поддержка со стороны ЕС уже в пути

«Я глубоко потрясен атаками России против мирных жителей в Киеве и других городах Украины. 

Таким действиям нет места в 21 веке. Я осуждаю их самым решительным образом. 

Мы поддерживаем Украину. Дополнительная военная поддержка со стороны ЕС уже в пути».

Верховный Представитель ЕС Жозеп Боррель

Представительство ЕС в России


И это хорошо. А то я вот тоже (как и многие) заметил, что на фоне успешного украинского контрнаступления (начавшегося ещё в конце августа) европейские политики чё-то расслабились и забыли (или притворились, что забыли), что посреди Европы идёт полноценная война, ежедневно уносящая сотни и разрушающая тысячи жизней. А сейчас хуйло им в очередной раз напомнил, кто он и на что он способен, чтобы не расслаблялись.

Развернуть

Отличный комментарий!

Как же заебала эта война
Danilkass Danilkass10.10.202213:00ссылка
+129.7

длиннотекст песочница политоты Вторжение в Украину 2022 ...политота 

Мнение о войне и её причинах

UPD: на Украинских пидоров не в обиде, пожалуйста ненавидьте меня если вам так легче.

Извините что потревожил и бывайте, ихтиандры.


Долго читал рекатор и как-то не было необходимости коммуницировать. С началом войны я, как и все, был некотором ахуе. Грешен, как и многие люди, ранее я не думал много о всяких геополитиках, войнах и прочем говне. Пределом моих умственных потуг служили границы нашей страны, и я ходил на митинги, ссыкливо поддерживал оппозицию и старался по крайней мере быть в курсе. Но реальность укусила за задницу и заставила слегка расширить кругозор и подумать над тем что вообще сейчас происходит. Какую-то картину я для себя составил, но чем дальше, тем больше начинаю замечать что мнение расходится с усреднённым реакторским. Возможно, начали работать какие-то механизмы внутреннего оправдания. Но в целом - мне кажется что мнение на реакторе поляризировалось в сторону обратную официальной пропаганде. Этакая картина Васи Ложкина наоборот - с одной стороны проклятый оркостан с мерзкими чудовищами и тупыми ватниками, а "весь мир" с другой -  цивилизованные арийцы и небожители.

Просьба к украинским пидорам не воспринимать это как нападку на вас. Я был рождён в Мордоре и эволюционирую как могу.

(Я хотел написать пост на реддит, но туда нужно приходить с железобетонными пруфами и  ссылками, а у меня их пока что нет, нужно собрать материал)
Я изложу свои мысли по поводу происходящего, а вас, многоуважаемые пидоры, хотел-бы попросить аргументированно возразить в тех местах, где я жидко обосрался.
Войну я не никоим образом не оправдываю, но все же считаю что дело тут несколько сложнее чем "азаза Путин Хуй напал потому что ебанутый".

Из того что я понял, Украинские президенты до 14 года в основном были пророссийскими в той или иной степени. В 2014 году с поддержкой США (тут была слишком ватная формулировка, я имел в виду, что какие-то перцы из США явно прилетали "поддерживать" революцию, что вообще-то не очень здорово выглядит. При этом в менее удачливые страны никто не прилетает) правительство так или иначе сменилось. Тут я ни за что не поверю, что рыцари в сияющих доспехах прилетели из-за океана и бесплатно подарили демократию. Даже такому тугодуму как я вполне понятно, что те или иные народные волнения всегда имеют внешних интересантов и так или иначе получают помощь извне. Я вообще-то очень рад был за Украину, у них даже выборы президента были! Но это не отменяет того факта, что вся эта активность была не для блага украинцев. Что-то в какую-нибудь Гваделупу советники и дипломаты из США не летают по КД, а вот в Украину - запросто.
Отсюда я делаю вывод, что в данном моменте США хитропопо вбили гвоздь между РФ и Европой, создав очаг напряженности. Не знаю, как далеко просчитывали ситуацию их аналитики. Но у Путина был нехитрый выбор - утереться и получить проамериканскую страну с "чуждыми" ценностями по соседству (а тут и трон зашататься может), либо играть в шахматы в стиле голубя - насрать на доску и всё испортить.

Вообще - ситуация с продвижением НАТО к границам РФ действительно нехорошая. Я, конечно, злодей по паспорту, узурпатор и негодяй, но когда в последний раз ядерные ракеты оказались близко к США, они резко прекратили шутить шутки и были готовы начать ядерную войну.
В моём понимании - системы ПРО и подобные меры - слабо отличаются от ядерных ракет по смыслу. Это как если бы два вооруженных человека в комнате договорились убрать оружие, а потому вдруг один одел бронежилет, шлем и пошёл прятаться за стальным сейфом, приговаривая что он вовсе не делает ничего агрессивного. Если защитные действия нарушают ядерный паритет - то это акт нападения.
В этом смысле США очень грамотно играет на страхах Европы и прикрывается ею как живым щитом против РФ.
Если бы мое мнение что-либо значило, то я бы предложил принять все приграничные страны в НАТО для гарантии ненападения, но запретить размещение военных объектов в них. Но меня никто не спрашивает, конечно.
Да, кстати, если кто думает что "Страна N - это суверенное гос-во и почему оно должно кого-то справшивать", то это так не работает. Если в условной Мексике вдруг обнаружится пророссийское правительство и мы начём туда поставки оружия и ПРО, то демократизаторы начнут утюжить эту страну раньше чем вы успеете сказать "суверенный".

С этой точки и начинается многоходов очка по "исправлению" геополитического баланса, отжимается Крым. Во время майдана была также разыграна карта национализма в Украине, порой весьма радикального. Я поискал видео, сводки - и да, вроде как всё это было. Понятно, что только малая часть украинцев что-то такое поддерживала, но это так не работает, иначе можно было-бы сказать что только малая часть россиян вторглась в Украину, а всех остальных нас вы пожалуйста любите как раньше.
К несчастью, был использован национализм "против" вместо национализма "за". Оно и понятно, когда "против" - то гораздо проще всех сплотить и радикализировать.
Это и помогло под шумок организовать проблемные регионы в Украине. У меня нет там родственников, но из того что мне известно, русскоязычные регионы Украины слегка прихуели тогда от таких раскладов и это помогло подтолкнуть их в нужном направлении. Потом были организованы всякие силы самообороны и назад дороги уже не было. Выбить их оттуда не представлялось возможным, потому что нельзя выбить пехоту из города без разравнивания этого самого города вместе с мирняком.
Кто там стрелял по жилым кварталам и был злодеем - я точно не знаю. Подозреваю, что обе стороны в говне и пиздеже по уши. Правительству Украины нужно было куда-то отправить радикалов, и они там вполне признанно отличились, судя по записям. Ну а со стороны ДНР - была стандартная городская тактика - отстрелялся из жилого квартала и включай съебатор.

С этого временного периода и до начала войны в РФ шла подготовка по возвращению Украины в подконтрольное состояние. К счастью, или к несчастью, внутренняя вертикаль воровства, пиздежа и очковтирательства привела к тому, что главнюк получал нарисованные отчёты, а бОльшая часть денег на агентуру и вооружение разворовывалась. С Крымом, в геополитическом смысле, вышло вполне себе приемлемо - ввели смешные санкции да и всё. Я подозреваю, что планировалось повторить нечто подобное.
Вот тут у меня пробел в знаниях, но будь я на месте США - я бы активно накачивал вооружением Украину и тренировал армию. Опять же, вовсе не из-за доброты душевной, но тем не менее.
Просьба подтвердить это или опровергнуть - имели-ли место поставки оружия,инструкторов и прочего в течение этих 8 лет? Сейчас сложно что-то найти в сети со словом "Украина".

Ну, вот мы и в настоящем времени. Здесь я хотел-бы написать про своё отношение к некоторым событиям.

* про азов и нацистские штуки
Судя по всему, движения радикального толка имели место в Украине. Самых отбитых вроде как посадили/выгнали, но осталось вполне достаточно "умеренных", которые младенцев не едят, но по идеологии упарываются.
Не думаю, что их там реально много, но что есть то есть. Судя по всему, руководство Украины смотрит на это всё немного сквозь пальцы и их не трогает, т.к. они составляют заметный идеологический "костяк" и сейчас лучше не вносить разночтения. Это всё-же играет против Украины, т.к. то там то здесь мелькнёт СС Галичина или еще что. Не всем понятны тонкости Украинской истории, и кого там нарекли фашистами и за что.
В инфополе - это какой-то аналог Кадыровцев. Присутствуют, есть свои "прибабахи", но в целом на ход военного конфликта сильно не влияют.

* Про мародёров, стиралки и грабящих всё орков
Я согласен с тем, что какие-то мародёры конечно присутствуют, есть и особо отличившиеся товарищи. Но интерполяция десятка-другого(третьего) случаев на всю группировку - это как-то слишком. Если уж на то пошло, существуют также многочисленные (опубликованные Украинской стороной) случаи мародёрства и преступности среди населения Украины. Тут ничего нового, на войну отправляется вовсе не цвет нации и творят они всякое.
Вполне доупускаю, что могу тут ошибаться, нужно считать случаи и смотреть.

* про варваров и городские боевые действия
Опять же, не вижу тут никаких сюрпризов. Войска РФ столкнулись с тем, с чем воевали ВСУ на Донбассе. Из города пехоту не выковырять без многочисленных жертв. В то что злобные орки просто так долбят по жилым домам из танков - верится слабо. Во-первых, есть вполне себе запечатлённые украинские позиции внутри жилых домом (боже мой, а где им еще быть в городе), а вторых - война есть война, и наводчик не будет подниматься на третий этаж и проверять - это там бабушкины очки блеснули или оптика. В то что ракеты прилетают порой не по военным целям - верится легко, на такой войне хаос - обычное дело. Я не оправдываю войну, но если вы посмотрите фото городов  после войны - они все выглядят примерно однаково - как решето (даже там где воевали святые воины демократии).


* Про провокации, фейки и военные преступления
Несмотря на то, что командование РФ имеет репутацию пиздуна-завсегдатая, я бы был очень скептичен ко всем взаимным обвинениям в различных преступлениях. Я не буду даже упоминать конкретные случаи, чтобы меня с говном не съели. Просто скажу - Украинская сторона просто обязана вести информационную войну. И там должны быть фейки и вранье, дезинформация, преувеличения и инсценировки. Потому что это именно то чем занимаются спецслужбы всех стран мира, потому что это именно то что помогает Украине больше всего - общественное мнение западных стран, которое увеличивает финансирование и поставки вооружения. Вы можете возразить, что в Украине сплошь честные и высокоморальные люди, но дилемма вагонетки тут предельно проста - либо ты делаешь то что нужно твоей стране для победы, даже если нужно нырнуть в чан с говном и убить десяток младенцев, либо ты принимаешь "моральное" решение и много людей погибет, или твоя страна вообще сосёт писос.

Вообще, я один это сделать не могу, но если кому интересно (или кто знает уже существующий проект - я был-бы благодарен), то я бы объединился для какой-то систематизации и проверке информации, некоему osint. Потому что иначе получается только эмоциональный отклик. Допустим случай мародёрства, с видео - и непонятно сколько их всего, 1, 10 или 100. единичные ли это случаи или все-же систематические. Или видео с запуском ракеты - одни говрят что с одной стороны, другие что с другой. Или еще что. В кои-то веки хочется хотя бы попробовать думать своей головой, а не тупо верить той или иной стороне.


Про самостоятельную Европу
Частенько вижу насмешки над тем, как РФ "договаривается" с США о Европейских делах. На мой взгляд - тут не так уж много поводов для смеха.
Вот информация к размышлению  - даже корумпированная и "тупая" рашка умудрилась купить каких-то политиков в Европе, создать пророссийские настроения то тут то там. И таки ви хотите сказать, что США, обладая десятикратно превосходящими возможностями по влиянию и лоббированию своих интересов этого не делает? Или вы думаете что они там все такие рыцари и уважают этот, как его, "су-ве-ре-ни-тет"? Особенно с учетом того, что их ловили за руку за прослушкой высших должностных лиц. Думаю, у что многих европейских лидеров в заднице крепко засёл сапог дядюшки Сэма. Та же НАТО - вся организация не будет иметь никакого смысла если оттуда выйдет США.
В этом отношении Европа мне видится эдакой кучкой Беларусей (до недавних событиий) - нужно и с ебанутым соседом дружить, и "партнерами" как-то дела продолжать. В обеих крайностях будет жопа и нужно как-то балансировать.
Change my mind.

* про РФ и мы все ватники
Да, есть такое. Но я не думаю что мы одиноки. бОльшая часть людей читает интернет и смотрит ТВ, во всех странах. И положить в голову можно всё что угодно, хоть Джону из США, хоть Ивану из Саратова. Общественное мнение управляемо формируется во всех странах. А в тех где не формируется  - там оно формируется извне.
Вот попробуйте сейчас там что-то вякнуть на реддите в защиту РФ. Скажем так, я не оправдываю войну, но в глазах общественного мнения мы уже  опустились ниже Сатаны, который просрал титул вселенского зла и обиженно насупился в углу. Серьезно, там уже пишут что Гитлер был прав и нужно всех этих русских извести (тут картинка с умиляющимсмя Алоизычем).
Здесь есть два варианта - на наших глазах общество невиданным образом эволюционировало и теперь любой военный конфликт будет вызывать волну неприятия среди всех "цивилизованных" стран. В таком случае я буду с гордостью носить санкции, живым примером демонстрируя всему миру недопустимость подобного поведения, а прах мой будет подлежать обоссыванию и скидыванию в марианскую впадину.
Ну и второй, прозаичный вариант - эта свобода слова кого надо свобода слова. Когда в недалёком будущем правильная страна будет утюжить неправильную, то всем будет насрать.
Это я вообще к чему - что "флюгерное" общество подобное нашему может также быстро развернуться и в обратную сторону. Не то чтобы у нас тут много поводов для оптимизма, но за неимением больших буду радоваться маленькому.

* Про санкции и экономику
Если честно, я был уверен что всё рухнет сразу к херам и сдёрнул в Турцию как только пошёл слух про мобилизацию. Слух оказался слухом, а экономика внезапно не рассыпалась. Эксперт из меня никакой, но теперь я уже не так "всепросральчески" настроен. Выснилось, что Европа плотненько так сидит на углеводордах и никуда ей быстро не деться. А у нас в стране самое необходимое *внезапно* производится. Еда есть, какой-то транспорт есть, топливо есть. А не самое можно будет научиться производить в течение нескольких лет, пока Европа будет слезать с нефтяной иглы. За всякое базовое я не волнуюсь.
Есть опасения по поводу авиаперевозок и оборудования для добычи нефти, но тут, я думаю, будет заключено соглашение вида "вы нам помогаете всё это импортозаместить за 3-5 лет, а мы вам за это трубу не перекрываем, а потом каждый своей дорогой".
В среднем конечно жопа будет, откат на лет 10-20 в технологиях и нефритовый стержень господина Хi так глубоко, как только можно себе представить.
Но страна от этого не развалится, вот в чём проблема.

* Что в итоге
Я думаю, что очередной просер на геополитической арене - был вполне управляемым и предсказуемым. Кому это было нужно - тому кто срубил сливки в данной ситуации - США и Китай. Европа теперь не сможет дружить на два фронта и будет прочно привязана к США, а иначе очень слабый, но при этом смертельно опасный и злобный ruski как вторгнется, да как начнёт бесчинствовать. Конечно, демократическая нефть будет стоить чуть дороже, но зато Biden approved, а не эта ваша кровавая жижа из РФ. А Китай получит ресурсы за бесценок и голодную РФ на поводке + аргумент в борьбе с США ("а мы им сейчас электроники каааак продадим").
Есть и другие, мнее вероятные варианты:

* Европа очень не хочет попадать в такую зависимость и, как только сходит повесточка, внезапно находит на Украине нацистов, притягивает за уши несколько случаев, трактует двоякие события как нужно и объявляет "они тоже плохие", успокаивая своих избирателоей и выигрывая время для перестройки своих экономик.
* Что-то другое происходит на мировой арене, например Китай начинает мутить воду вокруг Тайваня и тогда все забывают про РФ. Вообще, сейчас неплохое время для решения старых претензий. Я боюсь что если еще где-то полыхнёт, то может пойти цепная ракция и у мирового гегемона может не хватить ресурсов всё контроллировать.

Ну вот и всё. Мне нужно было это написать чтобы получить хоть что-то в ответ, даже если это ушат говна, велком.

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты песочница ...политика 

Как победить Украину (похоронив Россию)

Не так давно с другом говорили о ситуации в которой оказались и между делом был задан очевидный вопрос "А на что вообще надеятся в Кремле? Как они собираются побеждать?". В этот момент в моей голове родилась логическая цепочка возможного плана победы России в этой войне. Говорить особо даже не о чем, это всё то же забрасывание трупами под лозунгом "вы же знаете, что у меня солдат чуть больше, чем у вас патронов, моя победа неизбежна", но есть один таки интересный момент, которым хотел бы поделиться, что прольет свет на то, что могут вполне серьезно рассматривать в Кремле как путь к победе. Но перед этим ремарка: в миг подписания закона о лендлизе этот план летит прямиком в ад.

Путин выходец из КГБ, он не добился там особых успехов и так и остался одним из рядовых исполнителей в этой машине. Отталкиваясь лишь от одного этого момента (подкрепляя наблюдениями внешней политики РФ) можно сделать много интересных выводов. Это значит, важно для нас, что он получал подготовку в психологических операциях (psyops) и даже более того, он вполне мог успешно организовывать и учавствовать в таковых во время прохождения службы. Широкой общественности плохо известно, насколько плотно советская машина пропаганды и агентура работала с западными интеллегенцией и общественными движениями, при том работала настолько успешно, что часть нарративов, что внедрил СССР, до сих пор находятся в общественном дискурсе (они могут быть не так уж и плохи сами по себе, но они очень сильно помогали советам), самым успешным проектом КГБ стали зеленые.
Союза нет, но мы видим как современная Россия делала ровно то же самое (легко догадаться почему). Для внутреннего рынка была предназначена довольно примитивная "продукция", чуть ли не лозунги-тригеры, использовав которые можно было оправдать что-угодно (надеюсь, вы уже увидели как из "СВО" рисуют отечественную войну). Но для Запада всё было куда умнее, правило Геббельса 60 на 40 в своей лучшей форме: говорим правду для завоевания доверия и смешиваем с выгодной ложью в необходимых пропорциях. На этой стадии там уже 20 на 80, запутинцы Запада зомбированы ХУЖЕ ватников РФ, потому что они считают искренне, что им есть чем защитить и обосновать свою позицию и сделать это правдоподобно для незомбированого, но и не привитого от вируса путинизма-дугинизма, даже более того, у них уже развилось типичное советское двоемыслие: осознанная ложь для заражения здоровых умов, потому что "цель оправдывает средства", которую они могут сами считать правдой и временами в неё верить (на таких стадиях болезнь неизлечима). "Россия никогда не нападет на Украину. Мы никогда не говорили, что Россия не нападет. Мы обязаны поддерживать каждый народ против чужеземных империалистов. Вторжение России законно, сопротивление ему - нет".

Так к чему же всё это? Путин знает как работает психология западного общества, оно крайне эгоцентрично и не может слишком долго фокусироваться на одной-единственной теме. Если какая-то тема затухает, то постепенно она исчезает из повестки, а если она имела форму каких-то вредных мер, то маятник общественного мнения качается в обратную сторону и их требуют убрать так же настойчиво, как и требовали ввести. ВСУ представляют угрозу пока есть поток западного оружия, без него Украину можно просто истощить затяжной войной.

Следовательно: необходимо затянуть войну для нарастания апатии среди западного общества для создания почвы для антивоенных настроений с целью дать возможность ручным движениям и деятелям популяризировать идею, что поддержка Украины обходится слишком дорого и она того не стоит, ведь проще замириться с Россией и отдать ей её "последнее требование к Европе".

Я не могу залезть никому в голову, но я достаточно изучил историю конфликтов СССР и РФ, чтобы сделать вывод, что план войны с Украиной имеет на этой стадии вот такие очертания. Путин абсолютно готов кинуть в топку войны любое количество людей, совкам всегда была безразлична судьба отдельных людей. И я нахожу крайне ироничным (и трагичным), что даже самые искренние патриоты России сегодня просто помогают толкать Россию в бездну, из которой можно уже не выкарабкаться. В РФ демографическая катастрофа, последствия потери 100к (убитыми и инвалидами разных форм) людей будут фатальны, они убьют Россию целиком и полностью. Вы можете себе представить какими вернутся солдаты ВС РФ после этой войны? Люди с ПТСР, инвалиды, мертвецы и просто сгинувшие в моих родных степях, которых запишут в пропавшие. Судьба России и русского народа в руках антивоенного движения, потому что у  этой войны нет хорошего итога ни с точки зрения красного империализма, ни здравого смысла.

Развернуть

песочница политоты собр Вторжение в Украину 2022 балаклея контрнаступ ...политика 

Читаю иногда ватные телеграмм каналы, вот некоторые мысли на фоне контрнаступа в Харьковской области

Пригорело у меня вот с таких постов. Отряды СОБРа попали в окружение и сражаются против регулярных войск Украины. Внимание вопрос, какого вообще хрена отряды СОБРа занимаются подобным? Пехота куда-то делась, затыкаем дырки в обороне силами спецотрядов МВД?

Не, я конечно понимаю что Россия так делала и в чеченские войны, но это же жесть. Это даже не забивание микроскопом гвоздей, это как кипяток лить в пластиковую тару. Можно, но всё как-то по одному месту идёт и скукоживается.

Навело ещё на аналогию со Звёздными Войнами, где клонов-коммандос на Джеонозисе положили пачками в общевойсковой операции.

Я это вообще к чему, насколько вата тупая, что такие вот ситуации она оправдывает героизмом? Это же чистой воды полнейшая некомпетентность командования. Хотя о чём это я, это же вата. Думать это явно не для них.
Modern Military Самарский и Башкирский СОБР бьются уже вторые сутки. 8 27 д 1 • 1 О 487 9:31 2 комментария > Modern Military Волоховой Яр. Два отряда СОБРа сражаются в полном окружении Молимся и верим ¿к 26 © 7 V 1 <г> 397 9.32 8 комментариев >,песочница политоты,политика,политические
Развернуть

реактор ...политота 

А теперь - саловатное бинго

Ватная пропаганда - она громкая, она на мажорной ноте льется (или вытекает?) из утюгов и телевизоров. В информационном пространстве она уже давно, точно не меньше 10 лет. С ней мы научились работать, мы ее классифицировали (например, см. ватное бинго). Стоит поциенту пиzZzдануть про "недобитых каклов на усраине" - и с ним все понятно, он готов к отправке в бан.

В противоположном лагере тоже не все гладко, у саловаты по понятным причинам обострение. Поэтому, раз уж попался соответствующий пост с саловатным бинго в комментах, давайте соберем типичные симптомы.

Сам пост о запрете триколора, БЛБ и лозунгов "Нет войне" на LGBTQ+ -шествии в Польше, которое организовала украинская LGBTQ+ организация. 

Осторожно, долгое и длинное погружение в море говна! 

Тезис 1. Украинский народ - великий народ, который СМОГ (в отличие от...)

В любом таком сраче вам обязательно расскажут про Майдан.

ну только в Киеве на майдане в пике было больше миллиона (некоторые говорят до полтора), а были майданы еще в других городах. Если отминусить детей и мам маленьких детей, а так же стариков которые не могли там быть по понятным причинам и добавить людей которые готовили для майдановцев еду или

... и обязательно расскажут, что украинцы и русские - очень разные народы.

Я не знаю как так можно размышлять. Правильно Подоляк у нас сказад - даже условный житель условной Альфы Центавра видит что творит росия. Ну а росияне видимо где-то в другой галактике находятся. Условно говоря - если бы Зеленский (или любой другой) говорил - надо короче навести порядок в другой

Небольшая справка по украинской политике: на момент Майдана в Украине было несколько крупных политических игроков, политический строй можно было в момент Майдана охарактеризовать как олигархат. Порошенко - президент, пришедший после Майдана, был олигархом сам (кондитерский концерн Рошен). Текущий президент Зеленский до войны серьезно потерял в рейтинге и погряз в скандалах из-за связей с олигархом Коломойским (Приватбанк). Тоже, скажем так, неидеальная демократия. Но смогли же сбросить пророссийского президента!

Признак саловаты таков: Майдан удался не потому, что политический строй отличался, не было массивной репрессивной машины, итд, итп, а потому, что украинский народ - великий и свободный. А вот народы России, Беларуси и, скажем, Гонконга, не смогли сбросить своих диктаторов,  потому что это так себе народишки, ссыкливые терпилы.

Но ничего, мы научим вас правильно сопротивляться!

вот представь, что у тебя есть машина времени, ты отправился в 1938 год, что бы ты сказал какому-то чуваку с германии? Типа: сиди ровно чел, ты не виноват, прячься или беги? Или: иди останови систему гитлера, начни восстания, жги военкоматы, взрывай мосты? ШБРР 24.Jun.2022 17:25 ответить V

Только русские, с оружием в руках, воюющие с фашистской руснёй, имеют право на слово. А ваша "оппозиция" такой же фашизм и рашизм как и путлер. Вы , рашка либералы так на нас орёте "ну мы же против путина, за что вы нас?", а за то, что нам похуй против вы путина или нет, нам важно русские вы

вы проебали свою страну подчистую, закрывали глаза на весь тот пиздец который творит ваша страна с другими и вот теперь когда пришли за вашими "свободами" когда, что бы сказать чет нужно бежать в другие страны, вы блять ноете, что вы нахуй никому не нужны и еще этому удивляетесь? как там говорится

Отказывайся от гражданства РФ и вопросов ноль возить. ОЕМ 404 # ответить V удалить разбан . Иначе любишь кататься - люби и саночки -1.2,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

... или не научим, потому что вы безнадежны...

Зачем вас учить как правильно надо протестовать? То, что вы такие деграданты и ссыкуны нас вполне устраивает. Е1сЬир # ответить V удалить разбан -3.0,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Тезис 2. "Хороших русских" нет. Если и есть, разбираться будем после войны.

А чего ты хотел? Что бы мы в вашем говне купались-разбирались, кто хорошый и кто плохой? Так забавляют русские которые плачут, что украинцы их не любят и нахуй шлют везде, а они бедненькие -против войны и все такие ничего не могут сделать. тИск^ки!! 23.Jun.2022 23:21 ответить V ссылка удалить

по твоему умник мы должны заниматься сортировкой говна в вашей стране? срать я хотел хороший ты там или нет, никакого желания кроме как сровнять ваш ватостан с землей более нет, если ты не ватник то раб, какая в хуй разница шо то понос шо то. вы посеяли сейчас такое зерно ненависти в украинцах что

Когда россиян выгнали из геев за пидерастию. Так вы себя Шиндлерами считаете? Не много ли вы на себя берете, протестуны инетные? Кстати, как во время войны союзники посупили бы с Шиндлером, бизнесменом работающим на Третий Рейх с рабочими из концлагеря? После войны будем разбираться, кто спасал,

Да нахуй ты кому всрался со своими протестами? Хозяюшке на заметку. Если слышишь откуда-то на кацапском - Мы братские народы - Не все русские плохие - Мы так-то против войны Стреляй на слух! с^кагл/Тауегпе # ответить V удалить разбан -4.9 © ©,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Не совсем, правда, понятно, что эти товарищи забыли на сайте таких плохих русских, надо сидеть на сайтах хороших украинцев. Многие еще думают, что украинцы на этом сайте - большинство, и что если мы желаем Украине победы, мы должны допускать саловатную пропаганду. Не-а.

Тезис 3. Все русские виноваты

все россияне ответственны, ето их правительство которое представляет их интересы, если вы думаете что ето не ваше правительство и сбежали оттуда, чтобы не иметь с етим ничего общего тогда вы какие вы россияне и зачем вам ходить с российским флагом? МуизНа # ответить V удалить разбан

Рома, санкции должны были повлиять на тебя. Не Путин убивал женщин в Гостомеле. Не Путин насиловал детей в Буче. Не Путин бомбил жилые кварталы Мариуполя. Ты платиш налоги и все эти зверства делаются с твоего молчаливого согласия и за твои деньги. Это называется "колективная ответственность". В

Тезис 4. Лозунг "Нет войне" - попытка отбелиться и увильнуть от коллективной вины

Не от чистого сердца противники войны говорят эти слова.

Лозунг "нет войне" ассоциируется с театральным представлением, имевшим успех вопреки очевидной постановочности, которое устроила российская пропагандистка Овсянникова и огромной толпой влиятельных россиян, активно и пассивно поддерживавших путинский режим, желающих отбелить свою репутацию малой

Нет Войне - просто отложилось негативом из-за двухстульевых пидорасов, которые говорят "Нет войне" но "Там всё не так однозначно, и бамбас данбили..." Потому сейчас даже меня, как украинку, бесит тупо значок "Нет войне". Какой войне? С кем? Кто агрессор? Большинство людей пряталось за одной

Они притворяются жертвами чтоб их санкциями не трогали(или по минимуму), а на самом деле они в одной лодке, потому и возбухают по этому поводу. 1есЫк # ответить V удалить разбан -2.1,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Тезис 5. Русские не имеют права на протест против войны и БЛБ-флаг

Ты не украинец, а потому ты не понимаешь. А если начинаешь не понимать, то надо разобраться, поставить себя на место, примерить на себе опозит опиньион, а не быть дебилом и бомбить. НИКАКАЯ руськая тряпка не должна быть ВОВСЕ поднята, пока нахуй не развалиться эта помойка путинская. А призыв "нет

Хаха, умиляет вот этот значок где смешиваются украинский и российский флаги. А что же не так? Еще удивляются что кто-то не хочет в Польше видеть российскую символику. А самое прикольное что на примере того же Каца, понятно, что они часто просто не могут понять, в чем суть претензий. Российский

Тезис 6. Ну-ка расскажи, чей Крым!

А разве враг путина автоматом становиться союзником Украины? Может вспомните что Навальный говорил про Крым? StaticX 24.Jun.2022 13:05 ответить V ссылка 1 удалить бан -60.3,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Это особое подмножество саловаты здорово триггерится на фразу "Крым де-факто принадлежит России". Де-факто - это значит как оно в данный момент и на деле. На деле Крым во власти России, она им владеет и пользуется. Де-юре Крым украинский.

Даже учитывая ремарки выше, "Крым де-факто принадлежит России" вызывает яростные бурления говен.

та не существует российских опозиционеров, они все сыпятся на вопрсое типа "чей крым". Это все сотрудники фсб. Это старая страта еще кгб, когда они создавали свои демократические партии. Та же фигня была и в Украине в демократическое движение проникали агенты, что притворялись ©позиционерами,

Тезис 8. Все русские - имперцы. Кстати, посоны, Шульман - имперская подстилка

Как и львиная доля всех либералов россии - Шульман как либерал заканчивается на вопросе имперских амбиций. Мы либералы и за все вот эти ценности, но что крым так отжали - молодцы. Мы либералы и за мир, дружбу, жвачку... н охорошо что в 15м война не началась, и вот это все... Вся критика

Про Шульман сказали в одном саловатном канальчике, саловатка теперь повторяет. Уж Шульмана-то за что? Она всегда очень аккуратно подбирает слова и выражения.

Тезис 9. Мы сидим в подвалах, а они смеют называть себя жертвами путинского режима!

Пошли нахуй русня. Когда сидишь в подвале, то не думаешь что там русских власть притесняет. Ты только слышишь глухие взрывы домов. Вы еще блять начните свою шарманку что русские такие же жертвы как и укрАинцы, а то и еще больше ЯоЕ^егБку 24.Jun.2022 14:27 ответить V ссылка удалить разбан

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Многие реакторчане российского происхождения видели подобную агрессию со стороны саловаты или украинцев с серьезной травмой из-за войны. Во многих реакторчанах-украинцах очень много горя и гнева, и хочется вызвериться хоть на кого-нибудь. В ватных сообществах их просто банят и совсем не слушают, а в нашей политоте эти семена падали на благодатную почву. 

Здесь очень много думающих россиян, противников войны, которые и так делали что дОлжно, но им казалось, что делали они слишком мало. Ужасно стыдно, что Путин объявил эту войну от лица всех россиян. Поэтому русские реакторчане слушали, сочувствовали и посыпали голову пеплом.

Простите тех русских кто не нашел в себе сил умереть за вас. За нас. Простите нас. Мы еще найдем себя. В конце концов все будет хорошо. А если еще не хорошо, то это еще не конец. Пушишка 25.Jun.2022 06:13 ответить V ссылка 1 удалить бан 3.0,политота,Приколы про политику и политиков,реактор

Но иногда интенсивность потока негатива становилась слишком большой, и начинала раскручиваться спираль ненависти. Самые отбитые крикуны создавали негативный образ своей группы - все как всегда.

Поэтому важно соблюдать правила политоты военного времени и помнить, что по другую сторону монитора - тоже реакторчанин, с которыми вы могли вместе дрочить на поней и собирать фигурки вархаммера (ну или дрочили на вархаммер и собирали фигурки поней).

Если же вы искренне согласны с тезисами и комментами выше (может быть, кроме последнего от Пушишки), мне очень жаль - мы не можем помочь вам в нашей политоте, как не можем помочь вате. Для общения в этом случае нужно использовать саловатные подвиды политоты: "#все плохо", "Моя Україна", "#Сало с №востями", "#oстрый перец".

Развернуть

Отличный комментарий!

Вождь хуйни не скажет.
Достали все эти с коллективной ответственностью.
Спасибо, Вождь.
itjustme itjustme26.06.202212:10ссылка
+42.6
С этой коллективной ответственностью всё доходит до абсурда. Чел живет в Венгрии с 2000 года, так когда началась заварушка местные украинцы с которыми он вполне себе нормально общался начали его чморить за то, что он русский и нихуя не сделал для свержения власти. При этом он как бы проживает вообще в другой стране и они кстати тоже. Словил тут знатную депрессию по этому поводу. Так-как в России его родные считают предателем, в стране в которой он живет и имеет гражданство он грязный русский. Пиздят просто со всех сторон.
ivdos ivdos26.06.202212:18ссылка
+49.1
Быть РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИЕЙ - Это...
lauk lauk26.06.202212:22ссылка
+126.0
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Война на Донбасе (+1000 картинок)