Обвинения, которые предъявляются Дурову: / дуров :: Общественные деятели :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: арест :: Знаменитости

EskatonEskaton
дуров Общественные деятели Знаменитости арест ...политика 

Обвинения, которые предъявляются Дурову:

TRIBUNAL JUDICIAIRE DE PARIS LOtm f-StUtt ÎUMWIM THE PROSECUTOR OF THE REPUBLIC Paris, the 26‘" of August 2024 Press Release Pavel DUROV, founder and CEO of instant messaging and platform TELEGRAM, was arrested at Le Bourget airport in the outskirts of Paris on Saturday, the 24'" of August
- Laundering of the proceeds derived from organized group's offences and crimes, -Providing cryptology services aiming to ensure confidentiality without certified declaration, - Providing a cryptology tool not solely ensuring authentication or integrity monitoring without prior declaration. -

Соучастие в администрировании онлайн-платформы с целью осуществления незаконных транзакций организованной группой.

Отказ предоставить по запросам уполномоченных органов информацию или документы, необходимые для осуществления и использования разрешённого законом прослушивания.

Соучастие в обладании изображением несовершеннолетних детей порнографического характера.

Соучастие в распространении организованной преступный группой изображений несовершеннолетних детей порнографического характера.

Соучастие в приобретении, перевозке, хранении или передаче наркотиков.

Соучастие в предложении, передаче или предоставлении без уважительных причин оборудования, инструмента, программы или данных, предназначенных для атаки на автоматизированные системы обработки данных.

Соучастие в организованном бандитском мошенничестве.

Предоставление криптологических услуг, направленных на обеспечение функций конфиденциальности без соответствующего декларирования.

Предоставление средств криптологии, не обеспечивающих исключительно функции аутентификации или контроля целостности, без предварительного заявления.


Подробнее
TRIBUNAL JUDICIAIRE DE PARIS LOtm f-StUtt ÎUMWIM THE PROSECUTOR OF THE REPUBLIC Paris, the 26‘" of August 2024 Press Release Pavel DUROV, founder and CEO of instant messaging and platform TELEGRAM, was arrested at Le Bourget airport in the outskirts of Paris on Saturday, the 24'" of August 2024, then taken into police custody at 8 p.m. This measure comes in the context of a judicial investigation opened the 8of July 2024, following a preliminary inquiry initiated by Section J3 - JUNALCO (Fight against Cybercrime) of the Paris Public Prosecutor's Office. This judicial investigation was opened against person unnamed, on charges of: - Complicity - web-mastering an online platform in order to enable an illegal transaction in organized group, - Refusal to communicate, at the request of competent authorities, information or documents necessary for carrying out and operating interceptions allowed by law, - Complicity - possessing pornographic images of minors, - Complicity - distributing, offering or making available pornographic images of minors, in organized group, - Complicity - acquiring, transporting, possessing, offering or selling narcotic substances, - Complicity - offering, selling or making available, without legitimate reason, equipment, tools, programs or data designed for or adapted to get access to and to damage the operation of an automated data processing system, - Complicity - organized fraud, - Criminal association with a view to committing a crime or an offense punishable by 5 or more years of imprisonment.
- Laundering of the proceeds derived from organized group's offences and crimes, -Providing cryptology services aiming to ensure confidentiality without certified declaration, - Providing a cryptology tool not solely ensuring authentication or integrity monitoring without prior declaration. - Importing a cryptology tool ensmng authentication or integrity monitoring without prior declaration. The investigative magistrates in charge of this preliminary judicial investigation have requested a co-referral of the Centre for :he Fight against Cybercnme (Centre de lutte contre les criminalités numériques, C3N) and the Anti-Fraud National Office (Office National Anti-Fraude, ON AF) for the pursuance of the investigations. It is within this procedural framework in which Pavel DUROV was questioned by the investigators. The custody period was extended untJ the 25,‘’ August 2024 by an investigative magistrate and can last up to 96 hours (that being the 28'“ August 2024) given the applicable procedure for organized crime offences, as referred to above. Laure BECCUAU, Prosecutor of the Republic
дуров,Общественные деятели,Знаменитости,арест,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Общественные деятели

Общественные деятели(1118)

Знаменитости

Знаменитости(18600)

политика

политика(104638)

Развернуть

Отличный комментарий!

Хм... Я конечно не юрист, но всё это звучит как хуйня полная. Может кто-нибудь с образование растолковать насколько это всё валидно и на сколько юридический мусор, который Дуровские адвокаты за день разметут?
shar270795 shar27079526.08.202419:51ссылка
+76.4
Комментарии 38126.08.202419:48ссылка61.7
Хм... Я конечно не юрист, но всё это звучит как хуйня полная. Может кто-нибудь с образование растолковать насколько это всё валидно и на сколько юридический мусор, который Дуровские адвокаты за день разметут?
shar270795 shar270795 26.08.202419:51 ответить ссылка 76.4

Юристы уже посмотрели и ахуели шизо тоталитарного бреда.

Dimensh Dimensh26.08.202419:52ответитьссылка↑ 38.5
"Отказ предоставить по запросам уполномоченных органов информацию или документы, необходимые для осуществления и использования разрешённого законом прослушивания."
----------
Звучит обосновано - было решение суда о прослушке. Телеграм отказал.

Напомню, из-за отказа Дурова открыть переписку террористов, в 2015-ом в Париже в ходе теракта было убито 130 человек и искалечено около 200.
А ты думал А ты думал 26.08.202420:30 ответить ссылка ↑ 23.5
Есть. Это не тот мессенджер где все хранится локально у юзеров, а доступ к серверам у ращрабов 100% есть
Бандерівець Бандерівець 26.08.202420:36 ответить ссылка ↑ 18.6

Вот смотри. Разрабы у себя на серверах хранят пароли. Это ведь не значит, что у них есть доступ к ним. Ибо они кэшируются еще при отправке либо в процессе внесения в БД.

Egregor Egregor26.08.202420:47ответитьссылка↑ 2.3
хешируются*
и нет, именно что хранятся не пароли, а хеши.
evil_bars evil_bars 26.08.202422:28 ответить ссылка ↑ 11.5

Сорь. Попутал. Да, конечно хэшируются. Я о том, что даже имея доступ к базе, ты хуй воспользуешься этими паролями. (если они нормально захешированны)

Egregor Egregor 26.08.202423:44 ответить ссылка ↑ -1.5
Всё-таки хэш это далеко не то же самое, что пароль. Одному хэшу соответствует множество паролей. Если пароль это ключ, то хэш это скорее "рисунок ключа", и им ничего не откроешь.
Swamp_Dog Swamp_Dog27.08.202411:59ответитьссылка↑ 0.0
> " Одному хэшу соответствует множество паролей"

лол

> "хэш это скорее "рисунок ключа", и им ничего не откроешь."

Эксперты-криптографы в чате )))
bitl bitl 27.08.202415:07 ответить ссылка ↑ -2.0
Ох. Вы, видимо, думаете что я не прав и вы лучше разбираетесь. А я, видимо, поведусь на эту провокацию.

> лол
У нас есть хэш-функция. Например MD5, но на самом деле не важно какая. MD5 всегда возвращает число от 0 до 2^128. А на вход может получать бесконечное число вариантов значений. Достаточно очевидно, что если варианты паролей бесконечны, а варианты их хэшей - конечны, то каждому из вариантов хэша соответствует бесконечное количество вариантов паролей.

> Эксперты-криптографы в чате
Я вижу аналогию в том, что по рисунку ключа (хэшу) можно опознать ключ (пароль) и, потенциально его изготовить, но самим рисунком (хэшем) замок не откроешь.
Swamp_Dog Swamp_Dog 27.08.202420:57 ответить ссылка ↑ 1.6

хэши обычно солёные, а не просто MD5, тоесть не просто md5($password), а чтото вроде md5($password+$nickname+id).

Аналогия кривоватая. По рисунку ключа изготовить ключ - раз плюнуть. Из хэша практически невозможно (если на той стороне все правильно сделано).

Но дело в том, что хэши и пароли не нужны, чтобы читать сообщения в чужом аккаунте телеги, если ты разработчик.

bitl bitl 27.08.202421:15 ответить ссылка ↑ 1.1
Соль никак не отменяет того, что одному хэшу соответствует бесконечное количество подходящих паролей. Её добавляют чтобы у двух людей с одинаковыми паролями были разные хэши, т.к. в противном случае "разрабы" с доступом к базе очень легко смогут найти, например, всех пользователей с паролем "Пароль123".

Аналогия - очень неточная, да. Но "если всё сделано правильно", то и по рисунку ключа ты ключ не изготовишь - может быть важен материал или другая, невидимая сторона ключа или ещё что... Суть в том, что, как и при создании рисунка, при вычислении хэш-функции теряется часть данных.
Swamp_Dog Swamp_Dog 27.08.202421:27 ответить ссылка ↑ 0.0
> Но дело в том, что хэши и пароли не нужны, чтобы читать сообщения в чужом аккаунте телеги, если ты разработчик.

Вы как-то упустили суть треда. У разработчиков нет доступа к паролям пользователей потому что пароли не хранятся на сервере (а хранятся хэши). А переписка на сервере хранится, по этому доступ к ней у разработчиков есть.
Swamp_Dog Swamp_Dog 27.08.202421:31 ответить ссылка ↑ 0.0
Чуть поправлю: если речь не про секретный чат, то 100% можно. Секретки уже подразумевают хранение только на конечном устройстве и сервак просто прокидует сообщение. Правда даже тут можно предоставить много косвенной инфы, например кому летит это сообщение.
Wolfdp Wolfdp 26.08.202421:02 ответить ссылка ↑ 11.8

Злые языки говорят, что с обычными чатами тоже не всё так просто и они не хранят ключей шифрования. Просто у секретных безопасность побольше и контроль с твоей стороны получше.

Egregor Egregor 26.08.202423:45 ответить ссылка ↑ 0.6
Очень сомневаюсь. Когда ставишь клиент на новый девайс, то он подтгяивает историю чатов.
Те. авторизация + клиент дают полный доступ к обычным чатам.
olhuya olhuya26.08.202423:52ответитьссылка↑ 4.2

100% у тебя на устройстве генерится ключ. А вот как он позволяет прочитать историю - это уже надо смотреть алгоритмы шифрования.

Egregor Egregor 27.08.202400:14 ответить ссылка ↑ -2.8

Млин, если ты изначально зашифровал что-то закрытым ключем, то для расшифровки тебе придется этот ключ перекидывать на новое устройство. По факту же ты просто скидываешь код подтверждения, который этот же телеграм тебе и выслал. Там чисто логически никаких ключей нет.

Wolfdp Wolfdp 27.08.202400:44 ответить ссылка ↑ 2.7
ключем может быть пароль, который по разному преобразуется в хеш для авторизации и сообщений
sciro sciro27.08.202406:04ответитьссылка↑ 0.2
Поменял пороль - похерил всю историюю Найс.
omohpa omohpa 27.08.202407:10 ответить ссылка ↑ 0.5
в чем проблема перехешировать все сообщения? А если забыл пароль, то как еще обезапасить от взлома?
sciro sciro28.08.202419:44ответитьссылка↑ 0.0
Сейчас вот это спекуляции с моей стороны, я протокол телеги не знаю, опираюсь на общией знания о том, как работают сети.

Ключ генерируется, но шифрование обмена данными, чтобы его нельзя было прямо на ходу на сетевом оборудовании читать, это не совсем то же самое, что хранение логов с зашифрованном виде без ключа.

Обмен сообщениями в телеге идёт через сервер и подтверждается там же, ключ используется для текущего шифрования обмена данными и для идентификации девайса. Сервера могут получать зашифрованные сообщения, передавать их получателю и класть в лог не расшифровывая, но даже в этом случае, можно просто принудительно авторизовать новый клиент, получить лог чата и отдать господину полицейскому с решением суда.
olhuya olhuya27.08.202410:26ответитьссылка↑ -0.1
Блин, да я не раз кидал видео тут о том как Дуров пиздит об анонимности и отхватывал минусов. Если коротко, то на очередной DEF CON был доклад. Кратко:
1) Личные и тем более публичные чаты хранятся не зашифрованно. Для возможности синхронизации. Тут пиздят, что это чтоб юзерам приятный экспириенс доставлять.
2) Секретные чаты вроде как шифруются, но есть ньюанс. Используется самописный проприетарный алгоритм шифрования, который не проходил никакого серьезного аудита.
frenzy frenzy30.08.202413:34ответитьссылка↑ 0.0
> Злые языки говорят, что с обычными чатами тоже не всё так просто и они не хранят ключей шифрования

Хуета, тогда зайдя с нового устройства - до того, как одно из старых передаст ключи - ты бы ничего не видел.

Так что нет, публичные чаты и дефолтная личка там явно как минимум лежит достаточно открыто для расшифровки без предыдущих устройств
Curiosity_ Curiosity_27.08.202402:21ответитьссылка↑ 6.3
Не из-за тех, кто дал им статус беженца? Не из-за полиции, которая тупо не ехала на вызовы. Автоматы и взрывчатку, надо, полагать, они тоже через телеграм скачали.
droidec droidec 26.08.202420:42 ответить ссылка ↑ 60.9
Отказ открыть переписку не убивает людей, их убивают взрывы сделанные террористами. Ты как и твои подзащитные охранители-силовики пытаетесь подменить понятия, трюк старый как отец лжи.
megeros megeros26.08.202420:43ответитьссылка↑ 45.2
их надо пытаться предотвращать, а не вешать всех собак за проеб на одну платформу
ronnarheim ronnarheim26.08.202421:25ответитьссылка↑ 37.3
Скажем так - если платформа и ее владелец настолько в этом виноваты как говорит обвинение, то кто еще был осужден на сравнимые сроки за неисполнение/халатное исполнение обязанностей, принятие решений о приеме ланных индивидумов в страну и прочее? И я бы не сказал что виновен конкретный пограничник, а не система и стрящие эту систему начальники. Не будь одной платформы, террористы использовали бы другую, отсутствие доступа к переписки всех и вся не должно быть единственной причиной незащиты граждан от террористов. Те кто продвигал эту подитику, устанавливал правила проверок, осуществлял контроль границы, контроль места теракта, создавал правила для простых подицаев и погранцов, контроллировал качество исполнения этих правил простыми полицаями и погранцами - их судили за содействие и организацию террористических ячеек, притонов с несовершеннолетними, незаконный оборот наркотиков и тд? Имхо плохому танцору всегда яйца мешают, а спецслужбам мешают и шифрования и законы природы и аллах, но никак не политика беженства, правила проверок, контроль границы, проверка подозрительрых и тд. Кроме самих себя и аллаха предъявить все проебы можно только дурову
dendrofiil dendrofiil 26.08.202421:57 ответить ссылка ↑ 20.4
Спокуха, у евролеваков цель запретить анонимность, чтобы никто невзначай не ляпнул плохого про инклюзивити или еще какую шизу.
Они исполняют свой постепенно.
gornyy gornyy 27.08.202401:08 ответить ссылка ↑ 0.8
*план
gornyy gornyy 27.08.202411:57 ответить ссылка ↑ 0.4
А это уже соломенное чучело. Из моего предложения не следует то, что преступления нельзя предотвращать. Силовики должны иметь дело с преступниками, а не называть преступниками тех, кто им работу не облегчил.
Дуров там сам что-то взрывал или снаряды подносил что ли?
megeros megeros 26.08.202421:47 ответить ссылка ↑ 19.5
>Спецслужбы попросили предоставить доступ к этой квартире, дуров отказал.
более близкой и корректной аналогией было бы:
террористы сняли комнату в отеле, принадлежавшем Дурову, а он, мудак такой, не дал силовикам ключи от всех номеров в отеле и не позволил фривольно шариться по всем комнатам.

а если террористы уже вычислены другими способами(ну раз уж известно в какой они комнате) - на кой хуй им ключи от комнаты? а если не вычислены, то идея перебора всех подряд комнат в гостинице на предмет наличия террористов звучит очень хуево, неэффективно, ненадежно и с огромным ущербом для бизнеса
Theodor Theodor26.08.202423:25ответитьссылка↑ 23.0

на счет того, что спецслужбы (Франции) хотели ключи от всех квартир - это ваши домыслы.

Не факт что личности террористов были вычислены, или не всех. Знали лишь в какой комнате (продолжая аналогию) они ведут переговоры. Или допустим личности вычислены, но местонахождение не известно, и доступ к телеге помог бы это выяснить.

Вобщем можно найти массу доводов как за, так и против. Я думаю суд Франции разберется.

bitl bitl 26.08.202423:46 ответить ссылка ↑ -6.0
>Или допустим личности вычислены, но местонахождение не известно, и доступ к телеге помог бы это выяснить.
это что же за такая фантастическая ситуация, когда зная личности преступников силовикам мало доступа к данным операторов связи(=возможность получить СМС-код верификации входа ТГ, как это делают РБшные силовики), мало вездесущей сети видеонаблюдения, подключенной к системам распознавания лиц, мало доступа к данным банков, мало биометрии, собираемой при въезде в страну, а нужна именно переписка в тг? причём именно удаленный доступ к ней, вариант задержать и отжать телефон почему-то тоже не работает
Theodor Theodor27.08.202414:58ответитьссылка↑ 2.4
если у преступников симки левые, и их номер не известен, то как получать СМС? Вот как раз Паша мог бы помочь отследить.

РБшные силовики ловят не законсперированных террористов, а оппозиционно-настроенных граждан, которые совершенно не шифруются, сидят в своей квартире и не используют никаких левых симок для регистрации в телеге.
bitl bitl27.08.202415:19ответитьссылка↑ -1.1
Если ты знаешь чья переписка тебе нужна - просто, блядь, следи за ними, глазами, как в старые добрые времена. А если тебе нужна вся переписка всех - иди нахуй.
AjiTae AjiTae 26.08.202423:24 ответить ссылка ↑ 24.6
Ну допустим я - террорист.

Удачи по сообщению про покупку помидоров с новой симки понять что меня надо повязать.
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202402:22 ответить ссылка ↑ 9.4
Или по сообщению к одном из кучи мессенджеров с нормальным end2end.

Или по GPG поверх фоток котиков в ВК.

Просто бесчисленное число способов сделать прослушку канала связи бесполезной как минимум для предотвращения, а скорее всего и для расследования.
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202402:24 ответить ссылка ↑ 10.8
Ну, ты дурачок, всякий преступник переписывается не только сам с собой, но и с крышей, заказчиком, получателем товара, организатором, обсуждает детали. Даже взятый за жабры на месте преступления конкретный исполнитель может ничего не говорить и отказаться свидетельствовать против себя. Тут и нужна переписка. По переписке находим аккаунты подельников, с них номера телефонов, там уже какие то данные о личности. И получаем возможность закрыть не только исполнителя, но и что важнее заказчика.
sandars sandars 26.08.202423:52 ответить ссылка ↑ -4.6
ну да, зачем обсуждать в голос при личной встрече? если можна оставить улики текстом?
sciro sciro27.08.202406:11ответитьссылка↑ 4.1
Потому что личная встреча может быть невозможна, когда организатор сидит в иране и координирует своих терроров в другой стране, потому что безопаснее когда тебя тело не может опознать по лицу, ну и в целом быстро черкнуть чем куда то ехать и встречаться. Или ты думаешь все преступники каждый день все вместе собираются и за пивком все обсуждают чтоб их наружка могла сфотографировать.
sandars sandars 27.08.202407:14 ответить ссылка ↑ -1.1
если за тобой уже наружка есть, то "тело не может опознать по лицу" врятли поможет.
"быстро черкнуть чем куда то ехать и встречаться" Ну да, не убийство же планируем, а так чайку попить.
sciro sciro27.08.202408:29ответитьссылка↑ 2.4
Наружу отправили за исполнителем чтоб выйти на заказчика или организатора. Поскольку организатор не тупой, нафиг ему лично переться к исполнителю когда можно скинуть сообщение. Вот и остаётся единственная нить это переписка
sandars sandars 27.08.202409:02 ответить ссылка ↑ -0.7
>из-за отказа Дурова
>Напомню, из-за отказа Дурова открыть переписку террористов, в 2015-ом в Париже в ходе теракта было убито 130 человек и искалечено около 200.

А вообще твои слова просто пиздеж и провокация
уж сколько раз говорили что у террористов есть одноразовые телефоны и вообще достаточно денег для своих защищенных мессенджеров, а еще может быть система условных сообщений, которой можно передать что то через обычное смс и просто передача инфы через людей, благо как распознать в толпе мусульманиво Франции того который работает на террористов? Но почему то террорюги доверяют именно телеграму, это вот который нихрена не анонимный, если подумать, с регистрацией то по номеру телефона и большими сомнениями насчет того насколько он защищенный даже в секретных чатах. И скорее всего у них ограниченное количество сообщений которое надо отправлять, каждое сообщение это риск, поэтому скорее всего предпочитают что то понадежнее.
elhuman elhuman26.08.202420:44ответитьссылка↑ 35.3
Террористы смертники - это бойцы серьезных террористических группировок, которые вполне могут позволить себе достаточную степень конспирации. Более того - раньше как-то без телеги даже обходились. Нужно, наверное, грамоте людей запретить обучать - а то так и не перестанут, суки ебаные, терроризмом заниматься, а так и будут по телеграмам всяким вербоваться, подготавливаться и координироваться.
Ты и тебе подобные мне бабок путинских напоминаете, которые лет 5 назад у Дурова ключи требовали.
white_whale white_whale 26.08.202421:30 ответить ссылка ↑ 35.6
Ты прикалываешься? Билеты на самолеты, на бомбы, на оружие, подкуп кого надо, явочные квартиры, смартфоны в конце концов - это по твоему с подаяний каких то в мечетях набирается? Одиночных психов хватает, не спорю, только таких и труднее всего отследить. Но у более менее крупных групп определенно есть финансирование, они там не сами С-4 в подвалях бодяжат. И они это финансирование стараются отработать, и тут уже главное сделать, а денег у богатых нефтяных стран хватает (или у спецслужб, мало ли кто на кого работает). Террорист Абдул, который подрывается и который из бедных, в этой иерархии в самом низу находится, и то для задания получает необходимое.

В общем, если не будет телеграма переедут на другую платформу, толку от блокировок нет.
elhuman elhuman26.08.202421:32ответитьссылка↑ 23.4
Ну так вопрос же не в гипотетически будущем, а в конкретных состоявшийся фактах. Преступление было-было, переписка для выявления всей сетки контактов конкретного исполнителя нужна была-нужна. Запрос дуров был, он заигнорил. Ну так и хули, получите распишитесь препятствование правоохранительной деятельности
sandars sandars26.08.202423:56ответитьссылка↑ -2.6
Ну, так и как они узнали что в телеграме переписка и что там есть что то относящееся к делу, а не список продуктов и болтовня о телках? Телеграм не может быть единственным каналом связи, так что это все притянуто за уши
elhuman elhuman27.08.202401:51ответитьссылка↑ 1.1
Ты можешь мозгом поработать и представить себя на месте следака, ну хоть чуть чуть кашицу у себя в голове напрячь а не орать о свободе слова.
Вот смотри, нашли закладчика, открыли его телефон там тг, и какой то хер ему пишет: пакет с мефом найдёшь под деревом, а бабки сложи в ячейку в магазине. И следствию нужен этот чел а все что на него ведёт это аккаунты в телеге, но понятно что через этот аккаунт уже можно выйти на места где все хранится, на других закладчиков и т. Д.
Если они общаются в другом мессенджере идут к другому мессенджере с ордером, если свой серваки значит к провайдер чекать соединения и пытаться серваки ломануть. Общем делать все что нужно для более широкой доказательной базы и круга сообщников.
sandars sandars 27.08.202407:23 ответить ссылка ↑ -0.4
> Террористы-смертники - это выходцы из самых бедных слоёв. Если бы у них были деньги на свои мессенджеры, они бы как Дуров по Дубаям на частных самолётах с девками катались бы, а не кишки свои по Сене разбрасывали.

ИГ собственный мессенджер вполне себе пилило.

Только в нынешних реалиях не нужно. Есть открытые с достаточным уровнем шифрования. Есть возможность маскировать их трафик под обычный HTTPS.
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202402:26 ответить ссылка ↑ 0.8

Да тут много чего прекрасного

> из-за отказа Дурова открыть переписку террористов, в 2015-ом в Париже в ходе теракта было убито 130 человек и искалечено около 200

То есть не из-за хуевой работы антитеррора, не из-за действий террористов, не из-за хуевой работы таможни и миграционного контроля. А из-за Дурова.

Egregor Egregor 26.08.202423:49 ответить ссылка ↑ 10.4
Да, блядь, из-за Дурова, ага.
Ты че, бля, ебанулся совсем уже?
white_whale white_whale26.08.202421:23ответитьссылка↑ 17.0
То есть французские власти знали о террористах и о том чем они пользуются для связи, и, вместо того, чтобы накрыть собственно террористов, они тратили время на то, чтоб получить судебное решение посмотреть переписку и на споры с Дуровым? Я вообще не в теме, но для меня это напоминание выглядит именно так и это какая-то пиздец тупая херня.
MrAztek MrAztek26.08.202421:43ответитьссылка↑ 29.2
Чувак, ну ты глупых вопросов-то не задавай.
Конечно, виноват тип, через чей мессенджер общались террористы, а не те, кто эту овцеебскую хуйню в страну натащил и с терроризмом был должен бороться. Путин, походу, того же мнения, только у него логические построения сложнее, ибо я все еще никак не могу увязать Украину с крокусом, а ему как-то удалось.
white_whale white_whale 26.08.202421:51 ответить ссылка ↑ 13.4

Если ваша полиция не может защитить вас без доступа к вашей переписке, то у вас гораздо более серьезные проблемы.

monitor monitor 26.08.202422:15 ответить ссылка ↑ 22.6
напомни плиз, каким месенджером пользовались новоиспеченные пилоты-любители в сентябре 2001?
theLitvin theLitvin 26.08.202422:31 ответить ссылка ↑ 17.1
Или Унабомбер.
white_whale white_whale 26.08.202422:33 ответить ссылка ↑ 6.1
Ну да, а вот открыли бы переписку так сразу бы всех и поймали.
А может кто-то таким образом свою жопу прикрывал от вышестоящего начальства? Да не, не может быть, это ведь не в мордоре происходило
Psilon Psilon 26.08.202423:53 ответить ссылка ↑ 6.9
С одной стороны, это единственное реальное обвинение, с другой телеграм всегда радостно выполнял требования, если к ним приходили с бумажкой. Поэтому очень сомнительно, что к нему пришли с решением суда выдать логи чатов, а он не стал.

Вероятно приватные чаты всё же не выйдет, они могут реально храниться временно.

Однако свешивать на Дурова полностью терракты нельзя. Если у полиции уже есть на какие чаты получать разрешение у судьи, то у только мессенджер не является единственным необходимым условием для предотвращения терракта.

А если они по решению суда просили разрешение ко всему телеграмму, то они офигели, так как это эквивалент возможности заходить в любую квартиру и обыскивать, просто потому что захотелось.
olhuya olhuya 26.08.202423:58 ответить ссылка ↑ 11.1
А есть пруфы что телеграм выполнял требования которые бы противоречили правам человека согласно устава ООН?
dimonisssche dimonisssche 27.08.202400:19 ответить ссылка ↑ 0.9
А вот я сильно сомневаюсь что отказ Дурова кого то убил. На сколько я помню это были террористы которые осуществляли теракт. Иначе можно предъявить производителю ткани за то во что террористы были одеты, а так же фермерам которые собирали ресурсы для растительного текстиля, и нефтедобытчикам, которые добывали нефтепродукты которые впоследствии стали синтетическими материалами в одежде террористов. И разумеется не забыть о производителях телефонов.
Если заниматься такой херней, то за теракт и тебя можно привлечь, главно достаточно долго копать.
dimonisssche dimonisssche 27.08.202400:17 ответить ссылка ↑ 5.0
> из-за отказа Дурова
Может таки из-за проеба спецслужб и миграционной политики? Взрывчатку для пояса смертника так-то не на любом базаре купишь. Несколько автоматов - тоже.
Парень-организатор скатался воевать в СИРИЮ, посветился в своей же Бельгии, бесконтрольно попал во Францию - вот каждая граница, которая его пропустила и виновата.
dante42lk dante42lk 27.08.202403:29 ответить ссылка ↑ 3.6
Чем бредовее обвинения, тем вероятней что они сработают. Тут же сову на глобус натянули потому что кто-то сказал что посадить надо
Melatori Melatori26.08.202420:40ответитьссылка↑ -1.0
По факту они "в целом, любая власть любой страны" хотят что бы телеграмм делал то что они ему скажут и работал на интересы конкретной странны, я бы даже сказал государства.
Там уже Цукерберг вылез и говорит что на него тоже давят власти США, а мы и не думали!
Darn Darn 28.08.202410:02 ответить ссылка ↑ 0.2
За день не разметут, конечно. Но будут отталкиваться от того, что он везде записан "соучастником".
То есть абсолютно все строится на косвенном обвинении. Прямого ничего не смогли предъявить.
Однако живём мы в очень странные времена и возможно будем свидетелями одного из самых идиотских процессов за последние десятилетия.

Абсолютно всё притянуто за уши.
Подобным образом можно обвинить Toyota или Ford, что их пикапы используют боевики на ближнем востоке. Ведь они "соучастники в обладании транспортных средств используемых для террористических актов".
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202420:16 ответить ссылка ↑ 45.3
Пикапом обладает тот, кто им владеет. По крайней мере, так было с классическими автомобилями.

Можно ли предъявить обвинения Маску, если террористы ездят на Тесле, а Маск мог бы заблокировать теслу дистанционно, но не стал этого делать даже после просьбы полиции, и из-за этого погибли люди?
А ты думал А ты думал26.08.202420:34ответитьссылка↑ 7.8
Наверняка многие кладмены ездят на общественном транспорте. Делает ли это систему общественного транспорта соучастником в наркоторговле?
KovaN KovaN26.08.202421:41ответитьссылка↑ 27.1
Нет. Вы заебали, в нормальном правосудии должен быть МОТИВ. Какой у дурыча мотив во всех этих "соучастиях"? Деньги ему террористы переводили? Дали бабок за отказ допустить ментов до прослушки? Кто? Детское порно он продал кому-то?
Это всё выглядит как хуета, равно как и его приезд во Францию. Реально обвинение только одно - отказ исполнить решение правоохранительных органов (прослушка). Я всё больше думаю, что он всё это знал. Сейчас его осудят по реальному пункту и присудят 100 против 1, что штраф. Всё остальное пойдёт в сортир, чтобы нельзя было вторично доебать его по кейсу, в котором уже признали невиновным. Тогда эти вопросы отпадут раз и навсегда, что, разумеется, стоит штрафа, даже большого.
HashMK HashMK26.08.202422:59ответитьссылка↑ 25.0
все этим обвинения кстати, сама атмосфера обвинения и общий кипиш, чем то напоминает "дело Альфреда Дрейфуса", кажется французы решили "новое это хорошо забытое старое".
dpas dpas 27.08.202400:24 ответить ссылка ↑ 8.0

Владелец пекарни продал хлебушек насильнику и убийце, является ли он соучастником его будущих преступлений?

DrXak DrXak27.08.202400:20ответитьссылка↑ 9.2

Ага. И явно отказываются выдать местоположение их грузовиков и отключить их по кнопке.

Egregor Egregor 26.08.202420:34 ответить ссылка ↑ -3.0
Аналогия с машинами херня на фоне того, что производители чипов военного назначения в США нихера не делают для того, что бы они не попадали в РФ и я думаю хрен кого накажут за это
kosoi kosoi 26.08.202420:54 ответить ссылка ↑ 18.6
Ну вон шпротенфюрер собирает юаюочы для российской армии прямо на Ютубе и ничего , даже не банят. Теперь зажать главу сервиса?
Commie9990 Commie9990 27.08.202408:24 ответить ссылка ↑ 2.0
Деньги, собирает деньги.
Commie9990 Commie9990 27.08.202408:25 ответить ссылка ↑ 2.4
тут более валидный пример: можно ли обвинить в соучастии в хранении детской порнографии почту, если отправить флешку с ней бандеролью?
Crisis Crisis26.08.202421:52ответитьссылка↑ 12.9

Вроде же владелец платформы не несёт ответственности за контент пользователей. Иначе бы любого владельца платформы, даже с адовой модерацией, можно было бы за что-то обвинить.

DrXak DrXak27.08.202400:21ответитьссылка↑ 4.0
Вроде у них есть специально изданный закон который пока ни разу не смогли адекватно приложить к реальности и до сих пор все трут сиськи в затяжном мусолиньи того кто что хочет и кто что может и как впихнуть невпихуемое. В частности DMA возлагает ответственность за контроль неправомерных действий пользователей на сами платформы.
dendrofiil dendrofiil 26.08.202423:12 ответить ссылка ↑ 1.8
У меня только образование есть, сам юристом не работал, но могу точно сказать, что со всей этой хуйнёй можно возиться даже и 10 лет.
На счёт самих обвинений, то слишком сильно притянуто за уши и можно к каждому предоставлять аргумент почему это не так.
Также стоит отметить, что это французкое право и, я, вроде, слышал, что оно много чем отличается от допустим какого-то чешского или немецкого.
Товаpищ Майор Товаpищ Майор 26.08.202420:18 ответить ссылка ↑ 19.8
Товарищ Майор хуйни не скажет
BlinkRaven BlinkRaven 26.08.202420:28 ответить ссылка ↑ 5.5
Ты его не перехваливай ток, а то опять начнет про ядерный огонь очищения нести.
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202420:34 ответить ссылка ↑ 7.5
Слушай, не занудствуй. Я его раз в пятилетку хвалю, ему хватает =)
BlinkRaven BlinkRaven 26.08.202420:40 ответить ссылка ↑ 2.2
Кстати, Франция — тоже ядерная держава. Было бы неловко, если бы вдруг одна из боеголовок случайно 'сработала'.
Товаpищ Майор Товаpищ Майор 26.08.202420:50 ответить ссылка ↑ 7.0
Ну вот. Я ж предупреждал вас
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202423:59 ответить ссылка ↑ 3.0

Сраный Дуров со своей стеной. Как стену снёс так даже ядерные боеголовки начали через телеграмм запускать

DzenSukaDzen DzenSukaDzen 27.08.202400:19 ответить ссылка ↑ 3.6
Один хуй, в суде возникнет вопрос о мотиве преступления. Какое бы там не было специфическое законодательство.
Какой мотив-то? Денег ему террористы перечислили? Кому он цопэ продал? Или купил у кого?
Реально только обвинение в отказе выполнять решение суда о прослушивании.
HashMK HashMK26.08.202423:01ответитьссылка↑ 8.9
Школьники из 2010 внедрились в прокуратуру Франции и отомстили ему за стену
BadBreaker BadBreaker 26.08.202420:24 ответить ссылка ↑ 26.8
Не факт. Насколько я понимаю это нормальная практика в западном законодательстве - если ты не приложил достаточно усилий для борьбы с плохими парнями на твоей платформе, то ты являешься соучастником преступления. А дальше вопрос как это всё доказывать и обосновывать.
itury itury26.08.202420:33ответитьссылка↑ 8.0
>если ты не приложил достаточно усилий для борьбы с плохими парнями на твоей платформе, то ты являешься соучастником преступления

Так получается что правительство виновато что в стране действуют плохие парни, не приложили достаточно усилий чтоб их не было
Elreg Elreg26.08.202421:49ответитьссылка↑ 36.2
i isten here, you little shit
BobaMan BobaMan 26.08.202423:16 ответить ссылка ↑ 23.7
Но здесь мы имеем обратное. Мы считаем, а ты доказывай и обосновывай что это не так. Ну и сиди. То есть презумпция виновности
Aaron Right Aaron Right 26.08.202421:53 ответить ссылка ↑ 2.3
Почему, у них же есть пачка проигноренных запросов, вот и объясняйся теперь, чего игнорил
sandars sandars 27.08.202400:04 ответить ссылка ↑ -6.6
Мусора в любой стране хотят быть такими же охуевшими как в России... Иметь столько же прав кошмарить кого угодно. Только жандармам, французский суд, должен губозакаточную машинку выдать с такими хотелками.
Zevs Blood Zevs Blood26.08.202420:49ответитьссылка↑ 11.3

Та кто-то охуел уже до крайности. У тебя в стране людей убивают пачками, наркотики и цп текут рекой а чтобы всё это прекратить надо узнать не продал ли условный Жан условному Абдулле С4 а не поувольнять нахуй весь силовой аппарат со спецслужбами за абсолютную некомпетентность.

Создаётся ощущение что я могу прямо сейчас приехать в Париж, заложить бомбу под эйфелеву башню, взорвать её и сфоткавшись на фоне взрыва уехать. А французские менты только и будут кричать через все СМИ что я пользовался телегой.

DzenSukaDzen DzenSukaDzen27.08.202400:27ответитьссылка↑ 7.5
Силовики всегда пытаются спихнуть свои проёбы на недостаточно закрученные гайки.
Zevs Blood Zevs Blood27.08.202407:59ответитьссылка↑ 2.3

Та это то как раз не удивительно. Меня пугает уровень безопасности в стране при таком подходе. Как бы товарищи не начали бесконтрольно взрываться весь следующий год осознав в этом полную некомпетентность полиции. По тому что всё происходящее яркий маркер для самых глухих и слепых бандюков.

DzenSukaDzen DzenSukaDzen 27.08.202412:49 ответить ссылка ↑ 2.6
Ну Россия пример. Гайки закручены под самое немогу, а исламисты даже режимные объекты типа тюрем захватывают. Это кстати 4, вроде, терракт за пару месяцев.
Zevs Blood Zevs Blood27.08.202412:58ответитьссылка↑ 1.7

Вот о том и речь. Я ещё в отпуск планировал в следующем году съездить. А они какую-то херню как у нас творят.

Не тот пример. Не надо у нас учиться (facepalm).

DzenSukaDzen DzenSukaDzen27.08.202413:00ответитьссылка↑ 3.4
В Европе к владельцам соцсетей относятся как к владельцам газет с соответствующей обязанностью фильтровать весь контент, который можно найти на их площадке. Это шиза, которая очень опасна для свободы слова в интернете. Разметут ли это адвокаты, я не могу сказать, но надеюсь, что да
Cap_0bvious Cap_0bvious26.08.202422:46ответитьссылка↑ 9.4
но он же крипту внедрил, а потом открестился мол стороние фирмы все осуществляют, но в прогу свою он же встроил менюшку. по поводу модерации контента давно шли жалобы, он вроде какую-то фирму хотел нанять для этого. Там реально, если не порно так куча вареза лежит, сколько групп разводил и тд. Делаешь копию какой-нибудь популярной чиксы из инсты, которая не сидит в тг, да можно и которая сидит, постишь ее картинки и собираешь донатики, на тебя пишут жалобы, что это фейк, а админам побоку. делаешь бота которая якобы ищет контакты и выдает номер телефона за денежку после предоставления номера телефона, рекламишь везде и собираешь в боте базу этих же телефонов, и всем срать, что это мошенничество и незаконная деятельность. в тг реально очень много скама
shinodem shinodem 27.08.202413:52 ответить ссылка ↑ 1.2
Cave Cave26.08.202419:51ответитьссылка 52.5
Что самое забавное - ей, кажись, норм.
Adolf Glieder Adolf Glieder 26.08.202420:20 ответить ссылка ↑ -1.9
У-ху!
malebelk malebelk 26.08.202420:48 ответить ссылка ↑ 2.7
Поздравляю, у вас - глобус!
Jack Shadow Jack Shadow 27.08.202401:47 ответить ссылка ↑ 1.8

- Используем голубей для распространения детской порнографии
- Голубей садят за соучастие в распространении и отказ в сотрудничестве

De1orean De1orean 26.08.202419:53 ответить ссылка 44.1
Не самих голубей, а тех, кто вывел голубей, которых используют для доставки
ЭльфНедобиток ЭльфНедобиток26.08.202419:57ответитьссылка↑ 13.9
То есть Гугл и Эппл тоже надо посадить в полном составе? Люди же пользуются Телеграмом на телефоне.
Kavot Kavot 26.08.202419:59 ответить ссылка ↑ 32.4
просто посадить всех людей и всё
Shirashi Shirashi 26.08.202420:01 ответить ссылка ↑ 27.2
Так сажатели могут сами себя посадить, замечательно.
gamambler gamambler 26.08.202420:06 ответить ссылка ↑ 2.7
половина сидит половина охраняет
Berserk001 Berserk00126.08.202420:42ответитьссылка↑ 12.6

Пардон. Очень уж хотел скинуть этот видос, а реахтур лагал. Вот и наплодил коментов :/

foobar2000 foobar200027.08.202406:51ответитьссылка↑ 0.9
Посадить всех провайдеров и оставшихся в живых создателей интернета!
Надменный Жрец Надменный Жрец 26.08.202420:02 ответить ссылка ↑ 8.1
Воскресить тех древних шумеров, придумавших клинопись, и посадить. Ибо с помощью письменности террористы и наркоторговцы могут обмениваться информацией!
Alkoz Alkoz 26.08.202420:19 ответить ссылка ↑ 3.5
Шутка хорошая, но показывает твоё полное не знание реальности. Провайдер по запросу выдаст все твои айпи, и покажет все твои запросы, что смотрел куда подключался. Крч всю инфу к которой у провайдера есть доступ.
sandars sandars27.08.202400:09ответитьссылка↑ -0.8
Бери выше - Стэнфорд, DARPA и CERN за создание основ TCP/IP и интернета в том виде в котором мы его знаем.
Madfors Madfors27.08.202400:25ответитьссылка↑ 2.7
А если голуби - твари Божьи?
minmatar minmatar 26.08.202422:21 ответить ссылка ↑ 0.0

И матерей, которые родили и воспитали этих программистов, которые написали Телеграм?

DrXak DrXak27.08.202400:24ответитьссылка↑ 0.9
Абсолютно все обвинения звучат как хуйня из под коня...
Ricudosanin Ricudosanin26.08.202419:58ответитьссылка 31.8
Звучит как - " Отказался давать доступ нашим спец-службам так что повесим на него детскую порнографию ! "
Кременюшка Кременюшка 26.08.202419:59 ответить ссылка 40.3

А если дал доступ, то уже и не соучастник. Интересная логика конечно у них.

kripto289 kripto28926.08.202423:38ответитьссылка↑ 2.4
Почему, обычная статья, раз мешаешь следствие и покрываешь преступника значит соучастник. Если работаешь со следствием выполняя судебный ордер, то законопослушный гражданин. Хз что вас всех в этом удивляет
sandars sandars 27.08.202400:11 ответить ссылка ↑ -5.7
Если бы дал доступ - можно было бы судить за распространение цп.
Pandaroth Pandaroth27.08.202402:48ответитьссылка↑ 2.7
Ну посадят его? Фотки детей и наркота так и будут в телеграме.
Wedro Wedro26.08.202419:59ответитьссылка 4.9
значит надо ЕЩЁ посадить!
Shirashi Shirashi 26.08.202420:02 ответить ссылка ↑ 17.5
Каждый день +20 лет срока
Xander34V Xander34V26.08.202420:16ответитьссылка↑ 4.9

Выпустить и ещё раз посадить!

DrXak DrXak27.08.202400:25ответитьссылка↑ 1.1

Последние три пункта это вообще пушка конечно. Чтобы разрабатывать и использовать шифрование теперь нужно подавать декларацию во французские службы?

Купец Скупец Купец Скупец 26.08.202420:01 ответить ссылка 15.3
насколько я знаю, тема шифров и всего с ними связанная достаточно чувствительная (типа теории чисел) поэтому вполне возможно что есть ограничение.
nikkky357 nikkky357 26.08.202420:23 ответить ссылка ↑ 0.3
В своем время в конторе, на которую я когда-то работал, по этой причине в сша завернули мессенджер со своим кастомным шифрованием - алгоритм не содержал бекдора. То ли лицензию какую-то не выдали на этот алгоритм, то ли патент, точно не скажу, потому как сам в процессе не участвовал, но смысл такой - в сша ты не можешь просто так взять и прийти на рынок со своим кастомным алгоритмом шифрования. Дело было еще до телеграмма.
Dr. Hax Dr. Hax 26.08.202420:36 ответить ссылка ↑ 10.2
Да, ЦРУ и ФБР не нравится когда у них нет доступа к твоей жопе по первой хотелке.
Kto`d Kto`d26.08.202422:45ответитьссылка↑ 11.9
В РФ такая же самая фигня. Ты можешь пользоваться всегда только "Правильным" алгоритмом. У нас наскок помню требовали чтобы мы шифровали шифром "кузнечик"
Psilon Psilon 27.08.202400:04 ответить ссылка ↑ 2.3
Только вот проблема этого видео в том, что исходный посыл был нарушен ещё до выхода этого видео. Высказался не просто официальный источник, а президент Франции. Не говоря уже о смысле видео, мол, если он не с нами, то он против нас и мразота вообще.
malebelk malebelk26.08.202420:53ответитьссылка↑ 7.9
Меня больше прикалывает, в отрицательном смысле, как сейчас многие украинские спикеры и комментаторы рьяно косплеят охранителей пыни. Буквально все те же тейки что я несколько недель назад читал про ютуб - теперь читаю про телеграм. Ну и охуительный заход даже от части российских спикеров, что мол сапог товарища майора в жопе это хорошо, если это добрый товарищ майор. Мы живем в ебаном цирке.
nightcat nightcat26.08.202423:30ответитьссылка↑ 13.6
Майкл Наки ебаный такой высер родил, что я в шоке до сих пор - несколько часов уже в ахуе.
А ведь меня тут с говном мешали, когда я писал, что он точно такой же хуесос-пропагандон, как и Помёт, только с финансированием из другого кармана. Ну, это я надеюсь, что с финансированием, бо если он эту хуйню несет бесплатно, то он просто ебанат.
white_whale white_whale 26.08.202423:43 ответить ссылка ↑ 9.7
Да, что-то потёк Майкл. Стал больше в сторону заряженного ура-патриотизма с украинской стороны задвигать. Левиев не поэтому ли ушел, интересно? Его и так там половина комментаторов с говном мешали за "пророссийскую" позицию - а по факту просто за умеренные оценки.
nightcat nightcat 26.08.202423:51 ответить ссылка ↑ 4.1
Левиев первее сказал, что в условиях войны ты либо за агрессора, либо за защищающегося. А если ты хочешь оставаться в стороне, ты поддерживаешь агрессора.
malebelk malebelk27.08.202400:04ответитьссылка↑ 2.4
Ну я не знаю, там по-моему уже "недостаточно восторгаться успехами ВСУ" - это поддерживать агрессора.
nightcat nightcat 27.08.202400:10 ответить ссылка ↑ 3.5
Нет никаких свидетельств того, что Наки финансируется из какого-то одного кармана. У него достаточно большая публика для народного финансирования. Просто в условиях войны невозможно не оскотиниться. В окопе некогда думать о том, насколько правы или не правы другие люди. Я за их мнение их не осуждаю, им выжить нужно. Но когда кто-то пытается затянуть меня в окоп, я сильно удивлён тому, что кто-то считает, что моя жизнь мне менее важна, чем жизнь очередного украинца, погибшего под бомбами.
malebelk malebelk 27.08.202400:07 ответить ссылка ↑ 3.3
Но он в окоп не попадал и никогда не попадет
ситх ситх 27.08.202418:37 ответить ссылка ↑ 2.4
Охотно верю, что он идейный, ибо моему оценочному суждению из предыдущего коммента нашлось железобетонное подтверждение - человек действительно полнейший еблан. я много злобных вещей про него написал, а ему, похоже, помощь необходима:
white_whale white_whale27.08.202421:25ответитьссылка↑ 1.6
А, ебать, вы тут его и обсуждаете. Честное слово - я в душе об этом не ёб и стартовый коммент не открывал.
white_whale white_whale 26.08.202423:45 ответить ссылка ↑ 1.7

ПФ. Это норма. Вата везде одинакова. Я сколько не пытался разных популярных украинских спикеров, то их речь мало чем отличается от русских. Конечно там есть хорошие спикеры, так же как и в РФ. Но их тоже единицы. Лицемерство прям коронная фишка.

Egregor Egregor 26.08.202423:57 ответить ссылка ↑ 8.2
Там уже некоторые договорились до того, что во время войны свобода слова не нужна. Ну здравствуй военная цензура
nightcat nightcat27.08.202400:05ответитьссылка↑ 6.7
У нас, кстати, это так же начиналось. Ну, помните: сначала террористов в сортире мочим, потом нтв закрываем, следом выборы губеров отменяем и вот где мы, ебать нас в сраку, сейчас находимся.
white_whale white_whale27.08.202400:08ответитьссылка↑ 5.0
Ну я про то и говорю, мы-то на своей шкуре прочувствовали что значит торгануть свободой ради безопасности.
nightcat nightcat 27.08.202400:13 ответить ссылка ↑ 3.9
>>>...и вот где мы, ебать нас в сраку, сейчас находимся.

Где мы находимся? По-моему очевидно, Эмильен.
mr.Leonard mr.Leonard27.08.202400:15ответитьссылка↑ 4.3

В кокой-то мере может быть. Например если у вас на территории введено военное положение. Ну то есть при специальных режимах она возможно допустима и уходит вместе со снятием этого режима. Но этот режим ведь не во всём мире введен...

Egregor Egregor 27.08.202400:16 ответить ссылка ↑ 2.8
"Вот никаких и не читайте."
Jack Shadow Jack Shadow27.08.202401:50ответитьссылка↑ 1.4
> украинские спикеры и комментаторы

Ну для них это логично. "Военная цензура" в полном смысле может и не нужна, но всё, что даст приближение к ней и повлияет на инфраструктуру противника - заебись.

А что до российских - лол, а ты думал что оппозиция чем-то кроме самой оппозиционности отличается от ракобушников образца 2012? Может ты ещё думал, что у людей проработанная позиция есть в такой специфической области, как информационные технологии, а не просто недовольство правительством?
Curiosity_ Curiosity_27.08.202402:37ответитьссылка↑ 0.5
Как минимум от обличителя совка Орешкина я ожидал какой угодно позиции, но не "если товарищ майор западный, то всё ок"
nightcat nightcat27.08.202402:46ответитьссылка↑ 3.4
А он обличитель совка или топит за последовательную логику?

А то знаешь, это две *огромные* разницы.

Ну и как он сформулировал это "если товарищ майор западный, то всё ок" тоже интересно.

А то, знаешь, если считать утечку органам неизбежной - я например предпочту утечку тем органам, с которыми ничего общего иметь мне не придётся.
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202403:07 ответить ссылка ↑ 1.3

забавно. человек использует слова "Наки" и "интересно" в одной фразе, и не в контексте "Интересно, как дегенерата Наки до сих пор не уволили отовсюду?"

прям вот уникальный случай.

alex_min alex_min26.08.202422:11ответитьссылка↑ 3.1
Кстати, Наки цитировал какое-то сообщение с текстом примерно "ракеты наводим по телеграмму, авиабомбы наводим по дискорду" - так вот, Дискорд, где требование Наки заблокировать Дискорд? Подслеповат понять, что он процитировал?
wyhmdinta wyhmdinta 26.08.202423:25 ответить ссылка ↑ 2.9

Дискорд он решил не заметить, так же как и большую часть обвинений к Дурову. Зачерипикал и разбрызгал.

Egregor Egregor 26.08.202423:58 ответить ссылка ↑ 5.0

Честно сказать глянул. Весьма слабо как по мне. Ну кроме гадания на гуще почему Дуров решил приехать во Францию.

Egregor Egregor 26.08.202423:54 ответить ссылка ↑ -2.4
Почему гражданин Франции решил приехать во Францию? Если бы он избегал этого, то сам бы и признал, что считает себя преступником.
malebelk malebelk 27.08.202400:11 ответить ссылка ↑ 6.6

Лол. Я вот избегаю приезжать в РФ, хоть и являюсь ее гражданином. Я тоже преступник?

Egregor Egregor 27.08.202400:16 ответить ссылка ↑ 1.0
Есть небольшая разница между Францией и РФ. Не принципиальная, но мааааленькая такая.
malebelk malebelk 27.08.202406:46 ответить ссылка ↑ 2.4
Маленькая цитата из этого интересного дна, чтобы уровень материала был понятен сразу:
"абсолютная свобода слова - прибежище нацистов и прочих ублюдков"
white_whale white_whale27.08.202400:05ответитьссылка↑ 6.3
Да понятно что все за яйца притянуто, просто чтобы вынудить "сотрудничать", и ведь будет сотрудничать, никуда не денется.
Eskaton Eskaton26.08.202420:05ответитьссылка 2.9
его жопе не привыкать. прост в первый раз будет какой-то суд, следствие, адвокаты - вот эта вот вся нескрепная фигня
villy villy26.08.202421:42ответитьссылка↑ 1.0

Фишка в том что если за яйца притянут эти то и другим захочется.

Egregor Egregor 26.08.202423:59 ответить ссылка ↑ 0.3
другим давно захотелось и уже удалось.
в телеге есть модерация, и зачастую политически мотивированная, так что съехать на том, что ее нет вообще ни для кого, и что нет технической возможности - не прокатит
пора или трусы надевать или крестик снимать
villy villy27.08.202401:19ответитьссылка↑ 1.5
Я так понимаю, все остальные обвинения вытекают из этого:

> Отказ предоставить по запросам уполномоченных органов информацию или документы, необходимые для осуществления и использования разрешённого законом прослушивания.
sprspr sprspr 26.08.202420:06 ответить ссылка 30.9
Ну а ты думаешь...
Остальным бездоказательным говном, они набивают себе веса.
santos santos 26.08.202420:09 ответить ссылка ↑ 12.1
Ошибся с диктатурой.
Apokal17 Apokal1726.08.202420:29ответитьссылка↑ -1.3
С ней он как раз не ошибся. Потому что сидит то он во Франции, а не России
Neonaft Neonaft 26.08.202420:32 ответить ссылка ↑ -6.6
Потому что он гражданин Франции? Чего бы ему не приехать в Париж.
Bronski Bronski26.08.202420:35ответитьссылка↑ 1.3
Он гражданин еще толпы стран. Про то что ему нельзя туда приезжать он знал давно. Вот ты живя в США приедешь в РФ зная что на тебя тут заведено дело? Притом что ты гражданин РФ. Вот и с Дуровым тоже самое
Neonaft Neonaft 26.08.202420:39 ответить ссылка ↑ -1.9
Я слышал, дело завели за 0.001 секунды до посадки самолёта.
Bronski Bronski26.08.202420:41ответитьссылка↑ 3.6
Не суть когда завели дело. Главное что Дуров знал что туда прилетать нельзя, посадят. Что собственно и произошло. Вопрос о том зачем он прилетел зная это, вот что висит в воздухе.
Neonaft Neonaft 26.08.202420:44 ответить ссылка ↑ -1.5
Ты это от него лично слышал?
malebelk malebelk 26.08.202420:54 ответить ссылка ↑ 1.2
Что слышал? Что его обещали посадить как только смогут? Новости прочитай, этого никто и не скрывал про это сразу стали говорить
Neonaft Neonaft 26.08.202421:49 ответить ссылка ↑ -0.3
вроде как самолет пролетал мимо и внезапно "сел для дозаправки"
mixail mixail 26.08.202421:31 ответить ссылка ↑ -0.7
Ага а сам Дуров так же "случайно" пошел гулять с девочкой и телохранителем в ресторан где был забронирован столик
Neonaft Neonaft 26.08.202421:48 ответить ссылка ↑ -1.7
Суть. Нельзя просто посадить, если дело не завели. Даже Рашка, поддерживая видимость законности, сначала заводит дело.
Bronski Bronski26.08.202422:05ответитьссылка↑ -1.3
Всегда есть 24 часа для создания дела без объяснения причин
Neonaft Neonaft 26.08.202422:06 ответить ссылка ↑ 1.9
Именно поэтому в цивилизованной стране суд сначала оправдал Дерека Шовина по результатам экспертизы, а потом когда общество возмутилось внезапно осудил. Суд независим, только количество цивилизованных стран ты несколько преувеличиваешь.
malebelk malebelk26.08.202422:13ответитьссылка↑ 9.1

Мне понравилась правосудие Норвегии. Где даже Брейвику не делали исключений. Хотя толпа хомяков возмущалась.

Egregor Egregor 27.08.202400:00 ответить ссылка ↑ 2.5
Я бы ему ещё периодически показывал описания новых рейдов в WoW, пусть сука мучается!
malebelk malebelk 27.08.202400:13 ответить ссылка ↑ 0.4
А с чего ты думаешь что в демократическая странах можно хуй класть на судебные ордер о предоставлении информации. Судья видит, о, воспрепятствование следственном процессу. На контакт тело не идёт в страну не прилетает. Ну лови тогда ордер на арест и сизо. Или ты думаешь ордер полиция сама рожает без судьи?
sandars sandars27.08.202400:19ответитьссылка↑ -2.3
> Судья видит, о, воспрепятствование следственном процессу. На контакт тело не идёт в страну не прилетает.

А он должен? В этом и есть главный вопрос этого дела. Судебному процессу он не препятствует. Он просто не раскрывает переписку. Потому что есть такое понятие как ее тайна
Neonaft Neonaft 27.08.202406:10 ответить ссылка ↑ -0.4
Да он препятствует. Есть такая вещь как судебный ордер, который доказывает что идёт следствие, что суд в курсе и согласен с обоснование полиции или прокаратуры, что необходимо досмотреть переписку.
Тот же ордер действует если нужно досмотреть жилье, врачебную историю, данные психолога и в целом все что в обычной жизни является частным.
И раз дуров игнорирует ордер, то препятствует законным следственным действиям.
sandars sandars27.08.202407:29ответитьссылка↑ 3.8

А ордер действительно есть?Или есть только желание товарища Майора?

Neonaft Neonaft27.08.202415:41ответитьссылка↑ 1.1
Я здесь не при чем. Это скорее пожелание моего заклятого врага Commandant le Camarade.
Товаpищ Майор Товаpищ Майор 27.08.202421:29 ответить ссылка ↑ 1.3
Часть обвинений вроде легко опровергнуть..
MaXM00D MaXM00D 26.08.202420:09 ответить ссылка -4.3
Там только одно обвинение имеет значение - отказ от сотрудничества со спецслужбами. Все остальные - это хуйня полная для запугивания.
kron123456789 kron12345678926.08.202420:13ответитьссылка↑ 24.4
Вот это так просто не отмазать... Ну и тут или он приехал торговаться или думал, что не арестуют или сейчас оказывается что приехал договариваться....
MaXM00D MaXM00D 26.08.202420:15 ответить ссылка ↑ 1.4
Говорят, что он просто мимо пролетал и во Франции сел только чтоб самолёт дозаправить, а дело сшили и в розыск объявли за 20 минут до того как он там сел.
kron123456789 kron123456789 26.08.202420:17 ответить ссылка ↑ 1.7
>сейчас оказывается что приехал договариваться
Даже для него самого
MaXM00D MaXM00D 26.08.202420:19 ответить ссылка ↑ 1.3
Там уже инфа, что он очередную свою спермовыжималку повез на романтический ужин в Париж.
И в целом все было б нормально.
Его в розыск объявили за час / два до его посадки в аэропорту. А ордер выписывали на коленке там же. Буквально перед посадкой.

За пруфы не ручаюсь. За що купил - за то продал.
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202420:21 ответить ссылка ↑ 2.3
Кстати видел в куче каналов эту инфу, которая никуда не ссылается. Найти бы, откуда она, потому что когда меня спросили "а где пруфы" я смог только руками развести.

Как бы не оказалось, что это просто шумный фейк
Psilon Psilon 27.08.202400:08 ответить ссылка ↑ 1.1
Ну... Я потому и предупредил, что сам не ебу за качество инфы.
Но вот ток если честно честно... Я б с его баблом и возможностями, и не такую хуйню б вытворял.
mr.Leonard mr.Leonard 27.08.202400:10 ответить ссылка ↑ 0.2
Лол. Там опровергается буквально всё кроме пункта о прослушке.
Всё кроме этого пункта надуманная хуета
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202420:19 ответить ссылка ↑ 0.3
Кста, а почему телега во франции не запрещена тогда?
Wedro Wedro26.08.202420:09ответитьссылка 36.8
Вон в РФ запретили... И как результат?
MaXM00D MaXM00D26.08.202420:15ответитьссылка↑ 2.8
Так в РФ ровно то же самое шили ему. БУКВАЛЬНО то же самое. Можно прям сидеть и сравнивать пункты обвинения.
mr.Leonard mr.Leonard26.08.202420:24ответитьссылка↑ 23.2
Тогда лолъ & кекъ
MaXM00D MaXM00D 26.08.202420:26 ответить ссылка ↑ -1.2
"Так в РФ ровно то же самое шили ему. БУКВАЛЬНО то же самое. "
------------
Вот вообще нихрена.
В РФ от всех мессенджеров потребовали передать ключи шифрования гебне, что бы те ПО СВОЕМУ усмотрению, в любой момент могли иметь доступ к любому сообщению ЛЮБОГО пользователя.
Дуров отказался, остальные согласились.

Во Франции обвинение выглядит как отказ сотрудничать с полицией против конкретных преступников, по которым есть решение суда.
А ты думал А ты думал 26.08.202420:40 ответить ссылка ↑ -1.5
Ну то есть во франции получается даже хуже. В РФ закон все мессенджеры делает равными (все должны дядю майору ключи принести), а во франции к дурову претензии есть, а к вотсаппу с его е2е шифрованием - нет, ничего, все в порядке.
Psilon Psilon 27.08.202400:09 ответить ссылка ↑ 5.2
Так наверное потому, что вотсапп уже давным давно всем всё передал.
kron123456789 kron123456789 27.08.202400:26 ответить ссылка ↑ 3.0
То есть по существу требование одно и тоже, но описано по-разному, так как иная структура подчиненности. Вопрос - каким образом это не одно и тоже если результат для правительства один и тот же?
dimonisssche dimonisssche 27.08.202400:21 ответить ссылка ↑ -0.2
Как по мне разница большая. Когда ты полностью передаешь всю инфу без всяких оснований. Или когда частично на определенных граждан, исключительно по решению суда.
Правда тут уже все от адекватности судебной системы зависеть будет.
пoлимер пoлимер27.08.202401:29ответитьссылка↑ 1.6
> Когда ты полностью передаешь всю инфу без всяких оснований. Или когда частично на определенных граждан, исключительно по решению суда.

Окей, я создаю систему, в которой среди прочих есть режим, при котором оба участника делают на своих сторонах ассиметричное шифрование текста.

Всё.

С этого момента не важно, хотят ли от меня получить контент любой произвольной переписки или только конкретной по решению суда - для воспользовавшихся этим механизмом (который в случае телеги есть, но не является режимом по умолчанию) я могу передать только шифротекст и публичные ключ. А необходимые для расшифровки приватные ключи доставайте как хотите - хоть через устройства подозреваемых, хоть перебирайте варианты до тепловой смерти Вселенной.

Потому что я сам не знаю и не могу знать, что там внутри.
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202403:28 ответить ссылка ↑ 1.8
То есть если коррумпированная система сможет нагнуть суд, то правом граждан на приватность можно подтереться? Удобно то как. Я кстати живу в такой стране, не рекомендую.
dimonisssche dimonisssche 27.08.202414:29 ответить ссылка ↑ 2.7
Слух, эти бараны тут жопу от пальца отличить не могут, а ты им про разницу доступа к сервакам вообще и распечатке конкретной переписки подозреваемых
sandars sandars 27.08.202400:23 ответить ссылка ↑ -1.5
Ральфу Мерклу стоит приготовиться?
droidec droidec26.08.202420:09ответитьссылка -0.4
Он уже готов и дал по съебам)
Xander34V Xander34V26.08.202420:17ответитьссылка↑ 0.3
Террористы пользуются машинами, такси, тротуарами. Сажать всех асфальтоукладчиков и таксистов!
Производители винчестеров - вы следующие, вы храните порнографию!
suavik suavik 26.08.202420:11 ответить ссылка 11.1
неа, нету, потому что за неоткрытие двери (при полном отсутствии каких-л улик РЕАЛЬНОГО соучастия) все что тебе могут правомерно вменить это препятствование полиции/obstruction of justice, легкая статья
manowar111 manowar111 26.08.202422:33 ответить ссылка ↑ 5.0
Препятствование следствие с использованием служебного положения больше подходит тут уже можно до четырёх лет выкатить. Но че там у французов хз
sandars sandars 27.08.202400:33 ответить ссылка ↑ -0.7
Просто ахуевшие... Надеюсь что лягушатники, конкретно поедят говна в итоге.
santos santos 26.08.202420:12 ответить ссылка 1.9
Интересно в каком месте? Не претендую на эксперта, но мне кажется, что во всей этой ситуации, челы из Франции устроившие это, думают об Украине в последнюю очередь.
santos santos 26.08.202423:24 ответить ссылка ↑ 10.0
Время покажет... Действительно ли они хотели помочь, или это просто шкурный интерес. Однако я смотрю на это со скепсисом. Самые избитые из возможных обвинений, которыми кто только свою грязную задницу не подтирал, не внушают мне доверия. Но может то всё хитрый план...
santos santos 26.08.202423:56 ответить ссылка ↑ 0.8
Ну щас пашку посадят и все, на следующий день танки ВСУ под Саратовым стоять будут.
Psilon Psilon 27.08.202400:10 ответить ссылка ↑ 4.2
Так в том то и дело что уже. "Всем коммандирам удалить переписку в Telegram". Я не военный, но что-то мне подсказывает что ведению военных действий такое не способствует. Потом еще будет закон "ну раз Telegram все равно запрещен, то и гаджеты больше на фронте нельзя иметь от слова вообще".
ciber_man ciber_man 27.08.202400:16 ответить ссылка ↑ -3.2
Чувак, что им помешает перейти на другой мессенджер? На корпоративный от яндекса, дискорд или сигнал?
white_whale white_whale 27.08.202400:31 ответить ссылка ↑ 2.5
Ничего. Пусть переходят. Кажется в шахматах есть такое понятие "отрабатывать". Это когда уже выиграл а противник не сдался и ты должен мат ручками ставить. Вот пусть "отрабатывают", по мне могут хоть каждый месяц систему связи менять, только порадуюсь за украину.
ciber_man ciber_man 27.08.202400:58 ответить ссылка ↑ -1.1
Мы топим за то, что товарищ майор тебе не друг. Никогда и ни в какой стране. Мы блять слишком хорошо на себе уже это прочувствовали.
nightcat nightcat26.08.202423:34ответитьссылка↑ 17.4
Мы уже и так дохера набрали долгов у будущего, и Россия и Украина. Спецслужбы тебе не друзья, нигде и никогда. В лучшем случае они тебе не враги. Если им не бить по рукам, оглянуться не успеешь как окажешься в диктатуре или тоталитарной помойке. И Россия тут нифига не что-то особенное. И в светлоликом ЕС было дофига диктатур и не так давно они по историческим меркам закончились. И нет совершенно никаких преград им не вернуться назад. Только сдавай свои права потихоньку.
nightcat nightcat27.08.202401:12ответитьссылка↑ 8.2

Норм ты притянул. А будут какие-то обоснования? Но возня вокруг телеги конечно поражает. В то время как Европа выдаёт Путину миллиарды баксов на войну и коплектующие для бомб - Дуров оказался главным обвиняемым в войне.

Egregor Egregor27.08.202400:03ответитьссылка↑ 1.0
> А будут какие-то обоснования?
Чистосердечное признание.
Ты говоришь "я не за агрессию РФ" и я верю тебе на слово. Тогда вопрос почему для тебя какая-то гипитетическая свобода слова хрен знает в какой стране важнее чем конкретные жизни украинцев прямо сегодня.

> коплектующие для бомб
когда этих пидоров посадят на кол под выдуманым предлогом, я так же как и с Дуровым буду только рад. И не буду размышлять "о боже а что будет с юрисдикцией Франции через 10лет, ведь это же такой некрасивый прецидент".
ciber_man ciber_man 27.08.202400:27 ответить ссылка ↑ -2.0
Не в какой-то стране, а в Евросоюзе. И мы слишком хорошо знаем как не гипотетическая, а вполне реальная, несвобода слова привела к войне и гибели тысяч украинцев. Или у вас херово с логикой?
nightcat nightcat27.08.202400:36ответитьссылка↑ 6.3
Правильно ли я понял, вы против агресси РФ, но вы не стали бы ставить палки в колеса ВС РФ если за это прийдется заплатить нехорошим рецессивным прецидентом?

> Или у вас херово с логикой?
Что имеем: ну эффект от ареста будет и есть уже сейчас - а это много жизней и потенциально будущее европы
Что платим: "вполне реальная, несвобода слова привела"
а) не факт что привела - там было много факторов. Тот же путин - то еще говно, было понятно уже в 1999.
б) Там КГБ лет 100 уже правило в той или иной форме. Не то же самое что изначально работающаа демократия.
в) задержка - 22 или 14 лет. Зная что будет вполне достаточный срок что бы не предотвратить.
г) "либо ишак сдохнет либо падишах". Произойдет что-нибудь еще, и будет просто пофиг был этот арест или нет. Например Путин победит, завалит вашу "свобода слова неприкосновенна" ботами и устроит гражданскую войну.

Между победай сейчас и фобиями что будет через 14-22 лет выберу победу сейчас, вполне нормальная логика.
ciber_man ciber_man27.08.202401:21ответитьссылка↑ -4.0
Я точно не сторонник идеи "цель оправдывает средства". Тут ты точно не по адресу.
nightcat nightcat 27.08.202401:39 ответить ссылка ↑ 1.9
да, я заметил
ciber_man ciber_man27.08.202402:04ответитьссылка↑ 0.1
ты победу номенклатуры западной над населением выберешь, дурачок, еще и дешевыми левацкими манипуляциями бросаешься, "вам что не жалко детей германии?", "если трамп победит, то мы все умрем, ааазазаз!"
manowar111 manowar11127.08.202419:10ответитьссылка↑ 3.5
Если бы дело было в приписываемых преступлениях, то телеграм бы не хостился у европейских провайдеров. Организацию нельзя посадить в тюрячку, но вот одного человека можно.
malebelk malebelk 27.08.202400:16 ответить ссылка ↑ 2.5
Зачем в глубине, они реально не могут увидеть разницу в том когда телега не даёт доступ к переписке подозреваемого игноря судебный ордер. И когда дуру заставляют следовать суду называют это наездом на свободу слова. А в свободе слова нет ничего что давало бы право мешать следствию.
sandars sandars 27.08.202400:38 ответить ссылка ↑ -0.5
В свое время на охоте можно было убивать, например, беременных самок. Только нацисты догадались, что в этом есть что-то неправильное. Это ведь не делает оленей их пособниками? Также в войне Вьетнама и Комбоджи на сторону Вьетнама встала лишь одна страна: СССР. Но все же это Пол Пот свернул не туда, верно?
droidec droidec 26.08.202420:25 ответить ссылка ↑ 8.5
Ты очень плохо представляешь, что из себя представляла нацистская германия.
droidec droidec 27.08.202408:18 ответить ссылка ↑ 3.9
Ты очень плохо представляешь, что представляет из себя рашисткая Россия.
ciber_man ciber_man 27.08.202420:31 ответить ссылка ↑ -2.6
Там отправляют на гильотину за распространение листовок, забастовки и тому подобные ужасные преступления? Может, казнят психически больных? Там есть газовые камеры для определенных национальностей? Проводят ли вскрытия на живых?
droidec droidec27.08.202420:45ответитьссылка↑ 1.9
> Там отправляют на гильотину за распространение листовок?
Навльный
>Там есть газовые камеры для определенных национальностей?
"Нет такой страны как Украина", Искандеры по торговым центрам.
> Проводят ли вскрытия на живых?
Публичная и показательная казнь кувалдой подойдет?
ciber_man ciber_man 27.08.202423:13 ответить ссылка ↑ -1.1
Мда. Здесь клиника не поможет
ситх ситх 27.08.202418:59 ответить ссылка ↑ 0.2
Повторюсь. Есть каннибал говорит, что насиловать людей плохо, то это не значит, что он не прав про изнасилования из-за того, что он каннибал
ситх ситх 27.08.202418:57 ответить ссылка ↑ 3.2
по твоей аналогии z-каналы ноют не потому что пизды щас получат с аггрессией на Украину (это было бы "мы издали закон за людоедство смертная казнь, все каннибылы взвыли), а потому что переживают за свободу слова во Франции и за простой народ вообще. То что они одновременно не против все ядерками разбомбить и войну затеяли в принципе против европы изначально, тебя я не смущает? Так же не вижу стремление зетников сначала сделать "свободу слова" в России, если они считают что это хорошо.
ciber_man ciber_man 27.08.202420:24 ответить ссылка ↑ -1.9
>пизды щас получат
И как передача Франции ключей шифрования достигнет шансов получения пизды? Никак.
Пока франция будут взламывать и передавать украине переписку она уже станет неактуальной и это при том, что если они вообще этим будут заниматься.
Начнет заниматься модерацией и заблокирует каналы z военкоров? Тогда почему он не должен тогда банить уже каналы про/украинские, там так же немало людоедской херни. Ты скажешь, что он и так их банит, но подавляющее большинство бан был на ОЧЕНЬ короткий срок. Здесь бан за политоту вне тега дольше идёт.
Да и вообще чего жаловаться если Госдума уже запретила пользоваться гаджетами?
И в твоей башке нет мысли, что так они угорают над "либералами", которые говорят, что в ЕС свобода слова в отличии от Мордора? А ты только подтверждаешь их тезис, что " либералы" такое же людоеды, как и нынешние власти, которые язык в задницу запихнут тем кто им платит.
Не забудь потребовать от французских властей арестовать владельцев Дискорда ведь ВС РФ им тоже пользуется
ситх ситх 27.08.202421:21 ответить ссылка ↑ 1.2
>И как передача Франции ключей шифрования достигнет шансов получения пизды? Никак.
z-каналы считают по-другому
ВОЕННЫЙ ОСВЕДОМИТЕЛЬ К слову, учитывая, какую роль Те1едгат играет в управлении войсками (а не парадно-выставочные АСУВ), то получение доступа западных спецслужб к перепискам может наверняка означать и получение доступа к чувствительной для ВС РФ информации. Со всеми из этого вытекающими. Что
ciber_man ciber_man 27.08.202423:31 ответить ссылка ↑ -0.9
Не волнуйся Госдума работает на опережение и запрещает любые гаджеты.
А если серьезно то ты не подумал, что они просто перейдут на другой мессенджер? Да хотя бы в ВК?
ситх ситх 28.08.202422:31 ответить ссылка ↑ 0.4
>>потребовать от французских властей арестовать владельцев Дискорда

А они разве французы?
Jack Shadow Jack Shadow 28.08.202421:49 ответить ссылка ↑ 0.0
Хз мне плевать с каким паспортом ходят. Ну пускай их арестует страна, у владельцев которой есть его паспорт.
ситх ситх 28.08.202422:32 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну если у той страны есть к ним претензии... Ведь почему-то в данном случае к Дурову были претензии только у Франции...
Jack Shadow Jack Shadow 30.08.202400:33 ответить ссылка ↑ 0.0
Лол. Была возможность, что предъявят реальные обвинения, за недостаточную и/или избирательную модерацию и, как следствие, опосредованное содействие нелегальной деятельности, а по факту высрали горку шизоидного бреда — мы спецслужбы, мы хотим всё знать. Ебать они головками бо-бо.
Prolbo Prolbo26.08.202420:17ответитьссылка 4.1
Продолжая мысль. У них там в Европе традиция какая-то новая модная нанимать исключительных даунов для выдвижения обвинений в больших резонансных делах?
Prolbo Prolbo26.08.202420:20ответитьссылка↑ 3.7
прости а каким хуем то что сказал ты - это "реальные" обвинения, а не шизоидный бред? тут миллионы примеров такого "опосредованного содействия нелегальной деятельности" уже успели привести, начиная с туалетной бумаги
manowar111 manowar111 26.08.202422:38 ответить ссылка ↑ -0.6
Преступная халатность, слышать доводилось?
Prolbo Prolbo27.08.202406:41ответитьссылка↑ -3.2
это еще шизоиднее бред, откуда ты обязанности дурова знаешь? читал его трудовой договор? да даже к его модераторам это абсурдно предъявлять, т. к. это статья для госслужащих
manowar111 manowar111 27.08.202412:28 ответить ссылка ↑ -1.0
Прости, но сейчас уже ты несёшь откровенную либерастическую хуету. Если хочешь продолжить свой детский лепет или поупражняться в демагогии, то обратись к кому нибудь ещё.
Prolbo Prolbo27.08.202412:50ответитьссылка↑ -5.2
Есть ещё такое мнение, тоже имеет смысл
Сталингулаг Мне думается, что Дурову прилетело не за телеграм, а за тон. SEC уже предупреждал. Пугаться загончика, где плебс может написать всё, что угодно - это удел небольших государственных тираний. А совсем другое - созданная инфраструктура, где миллионы людей могут распоряжаться своими
ADEPTYS ADEPTYS 26.08.202420:19 ответить ссылка 13.0
Странная теория.
Рушится на том пункте, что ты ТОНом не расплачивается нигде. В каком нибудь Starbucks тебе не дадут на выбор оплату MasterCard, visa, PayPal или внезапно TON.
Ты эти тоны все равно будешь переводить в фундаментальные валюты. И вот тут то на конвертации на тебе и заработают "старая международная финансовая организация".

Не надо плодить сущности, ребята. Ответ на поверхности.
Он сделал то же самое, что и в РФ - послал нахуй силовиков. Не больше - не меньше.
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202420:30 ответить ссылка ↑ 14.5
> Он сделал то же самое, что и в РФ - послал нахуй силовиков. Не больше - не меньше.

Ага, а силовики везде одинаковы. Они хотят все знать, стучать об этом начальству и ничего для этого не делать. Потому давайте делайте все сами, нам скидывайте и мух отгоняйте.
Neonaft Neonaft 26.08.202420:37 ответить ссылка ↑ 8.5
Так зачем прямо TON использовать? Переводишь в местный фиат и вперед.
nightcat nightcat 26.08.202422:02 ответить ссылка ↑ -3.3
А переводишь ты это без комиссии, регистрации и смс?
И тут в мгновение ока брюки TONы превращаются... TONы превращаются...
mr.Leonard mr.Leonard 27.08.202400:05 ответить ссылка ↑ 2.0
P2P вроде прямо в телегу встроен. Большие суммы стремно так переводить, а на кофе тебе без проблем кинут.
nightcat nightcat 27.08.202400:07 ответить ссылка ↑ -1.2
Но ты их все равно в бабло переводишь. Ты ж ими напрямую не расплачиваешься везде и вся.
Какие-то вещи (в 80% случаев незаконные) ты действительно криптой можешь оплатить. Да.
Ну а дальше то что? Обыватель все равно их будет каким-то образом на норм деньги выводить. Так или иначе. И на всем протяжении пути будут комиссии
mr.Leonard mr.Leonard27.08.202400:13ответитьссылка↑ 1.9
На P2P нет комиссии. Просто другой чувак, который хочет купить крипту, даст тебе денег в местной валюте. По заранее обговоренному курсу. Это правда не лишено риска, потому что никогда точно не знаешь кому переводишь и от кого деньги получаешь.
nightcat nightcat 27.08.202400:16 ответить ссылка ↑ 1.7
Окей. Мне крыть нечем. Туше.
mr.Leonard mr.Leonard 27.08.202400:38 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну точнее лёг под силовиков РФ, Ирана и Китая
sandars sandars 27.08.202400:42 ответить ссылка ↑ 0.9
так полагают и кончится так же, прогнется и делов.
Тем более тут весомое, во времена кипиша в РФ можно было про принципиальность и свободу слова рассказывать, а вот сейчас как то не красиво получается, перед какими то аятолами стелился, с правительством малайзии готов сотрудничать в любом объеме, а вот родную по гражданству жандармерию нахер шлет.
пoлимер пoлимер 27.08.202401:38 ответить ссылка ↑ 0.5
Хуйня какая-то. У тебя есть обычный блокчейн который все то же самое позволяет. В 2022 на фоне всех слухов про свифт и прочих запретов спокойно все желающие в моем кругу смогли вывести денег, бесплатно без смс и не свеча никакими документами. TON может быть еще одним способом этим заниматься, но далеко не первый и не последний, и не самый крупнй если на то пошло.
Psilon Psilon 27.08.202400:13 ответить ссылка ↑ 3.8
Кстати есть инфа что он косвенно причастен к предательству Иисуса, можно туда же приписать
Retardinho Retardinho 26.08.202420:20 ответить ссылка 3.4
Он лично ему гвози в руки на кресте забивал, точно вам говорю.
kron123456789 kron123456789 26.08.202420:23 ответить ссылка ↑ 0.1
А потом видос с этим в своих каналах в телеге распространял. Вот же ж пидор
mr.Leonard mr.Leonard 26.08.202420:31 ответить ссылка ↑ -0.4

А на бога эти французы не хотят в розыск подать? Миросотворение, первые люди там, вся хуйня

Prosto_Anon Prosto_Anon 26.08.202420:39 ответить ссылка ↑ 1.8
Ну создание бога еще не было доказано, поэтому...
Chak_y Chak_y26.08.202420:42ответитьссылка↑ 4.7
Надо действовать на упреждение!
sciro sciro27.08.202406:17ответитьссылка↑ 0.4
К чему из выше перечисленного правительство не имеет полный доступ? Я удивлён, как реакторчан легко развести такой галиматьей.
IrvinSmith IrvinSmith 26.08.202420:45 ответить ссылка ↑ -1.8
Полный доступ имеют, но пользованию не препятствуют? Это что же такое получается - правительство в преступлениях, совершенных с помощью этих средств, СОУЧАСТВУЕТ?
white_whale white_whale 26.08.202422:40 ответить ссылка ↑ 0.6
100% у тебя в школе не преподавали логику. Ты не увидел очевиднейшей параллели. Дурова обвиняют в том что он буквально виноват во всех преступлениях которые осуществлялись с вовлечением телеграма как инструмента. Следовательно нужно привлекать всех строителей, констуркторов, инженеров, сборщиков водителей и тд за самоубийства. Инструмент это всего лишь инструмент, вина и ответственность лежит на исполнителе.
dimonisssche dimonisssche 27.08.202400:27 ответить ссылка ↑ -0.3

Страшно от того что любое безумие возможно.

DrXak DrXak27.08.202400:30ответитьссылка↑ 0.2
Это же буквально как обвинять владельцев предприятий по производству оружия в пособничестве терроризму, не?
Xbalanque Xbalanque 26.08.202420:27 ответить ссылка -1.7
оружие в правовом поле - продается по документам, и покупателя проверяют по базам правоохранительных органов. ну а нелегальной продажей владельцы предприятий не занимаются.
denielli denielli 26.08.202420:35 ответить ссылка ↑ 4.6
>по базам правоохранительных органов
а должны так же по твиттеру и фейсбуку проверять
Berserk001 Berserk00126.08.202420:46ответитьссылка↑ 2.2
Если это британский военный химикат, как он оказался в руках российских любителей смотреть на шпили?
santos santos 26.08.202420:45 ответить ссылка ↑ 6.8

Из Темзы начерпали

choose another choose another 26.08.202422:41 ответить ссылка ↑ 1.9
типичная история вытекающая из казуса, когда свидетель преступления не сообщает о деталях правонарушения без уважительных обстоятельств, что, если это конечно будет установлено следствием, может быть классифицировано как соучастие.

Дуров не занимался модерацией (что его вроде как обязывали делать), следовательно "является" соучастником. Т.е. в телеграмме ктото распространял цп - значит дуров соучастник такого распространения. Торговали наркотой - значит наркоторговец, и т.д.

Т.е. большая часть обвинений следствие вот этого пункта:
Отказ предоставить по запросам уполномоченных органов информацию или документы, необходимые для осуществления и использования разрешённого законом прослушивания.

При этом кое кто телеграмм прекрасно "взламывает" и читает переписку.
denielli denielli26.08.202420:33ответитьссылка 1.5
Поделись, кто это, уже битый год мечусь с угла в угол разыскивая информацию и ведь нахожу, но с сомнительной доказательной базой. В итоге пока верю, что телега приватна от всех, и край который может произойти - это или непосредственно с гаджета - носителя сольют инфу, или программой - шпионом. Ну или тебе заблочат канал/поставят плашку "фейк"
Пушистик Пушистик26.08.202420:44ответитьссылка↑ 1.4
с гаджета конечно. он же при вас всегда.
denielli denielli 26.08.202420:49 ответить ссылка ↑ 0.1
Телега очевидно не приватна от всех, иначе ты бы не мог зайти с нового телефона/компа и "синкануть" себе всю историю переписок. Вопрос только в политической воле отдавать эти данные другим.
Psilon Psilon27.08.202400:16ответитьссылка↑ 4.5
Что вроде бы верно только для групповых чатов и дефолтной лички (секретные оно, ЕМНИП, так не синхронизирует как минимум пока устройства не обменяются ключами)
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202402:51 ответить ссылка ↑ 1.5
То, что ты можешь синхронизировать историю переписок между своими доверенным устройствами никак не отрицает их приватности.
sprspr sprspr 27.08.202404:47 ответить ссылка ↑ 1.5
Ты можешь проверить, удалив телеграм со всех устройств (или даже не удалив, а просто отключив от интернета) и потом зайдешь - оно точно так же скачает. Вопрос - откуда и как. У файрфокса раньше вкладки такие были, что если все устройства продолбал то вкладки потерялись. У телеги такой особенности нет - отключай так что будет 0 устройств в сети - все равно будет и синхронизацияя работать, и поиск по истории 10-летней давности
Psilon Psilon 27.08.202411:52 ответить ссылка ↑ 0.6
Это ты сейчас про зашифрованные чаты говоришь, или про обычные?
sprspr sprspr27.08.202420:32ответитьссылка↑ 0.0
Про оба. Если после отключения всех устройств чат сихнронизировался, он никогда не был приватным, если нет - то возможно он приватный.
Psilon Psilon 27.08.202423:44 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну так про неприватные чаты никто не спорит. Они хранятся на сервере и не зашифрованы. Естественно, что у самой телеги к ним доступ есть.

Я про другое хотел сказать. Даже если ты можешь синхронизировать приватные чаты между своими устройствами, это никак не говорит о том, что: а) этот чат хранится на серверах телеги; б) этот чат хранится незашифрованным.
sprspr sprspr 27.08.202423:52 ответить ссылка ↑ 0.0
> В итоге пока верю, что телега приватна от всех

В общем случае неверно.

Потому что дефолтные групповые/личные чаты не секретны.

А значит доступны каждой способной подделать номер телефона собаке.

Но да, именно за утечки из end2end вроде пока пруфов не было
Curiosity_ Curiosity_27.08.202402:50ответитьссылка↑ 0.9
>А значит доступны каждой способной подделать номер телефона собаке.

И если та собака знает пароль ТГ
gornyy gornyy 27.08.202411:51 ответить ссылка ↑ 0.3

"Разрешенная законом прослушка", за яйца бы их всех подвесить, мудозвонов сраных.

clif08 clif08 26.08.202420:36 ответить ссылка 4.3
Вообще, они бы могли прямо предъявить случай, когда именно суд вынес на основании всех уже представленных собранных свидетельств вынес постановление о прослушке, а телега это как-либо проигнорировала (например, по причине отсутствия методов исполнения этой прослушки, т.к. всё находилось на устройствах злоумышленников, а не на серверах - можно начать натягивать, что мессенджер обязан хранить логи, но эта часть законов Франции и ЕС не обсуждалась, не знаю; или модерация была занята и не давала ответ в допустимое законом время - недостаточное количество модерации является известной ахилесовой пятой телеги, однако не противоречит прямо той части законов, которая засветилась в обсуждениях, и тут возникают тов.майоры-из-Франции с уникальным предложением "не справляетесь сами - отдадите нам"). Все же сейчас предъявленные слова являют собой просто типизированный корпоративный булшит - и часть "It is within this procedural framework" очень напоминает понятие "рамочные законы", которыми славится рос.гос.дума, что принимает законы об иноагентах, без объяснений всех последствий и конкретных определений, а уже там со временем накидывает туда говна, чтоб ни одной пирамиде не сравняться.
wyhmdinta wyhmdinta 26.08.202423:58 ответить ссылка ↑ -0.3
А как же мои деньги, потраченые на 10 голосв в трагедии белок, 13 лет назад
monfredi monfredi26.08.202420:41ответитьссылка 0.3
получается ты спонсировал террористов?
Гидродант Гидродант26.08.202423:36ответитьссылка↑ 0.3
скорее пытался познакомиться с кем-то из целевой аудитории трагедии белок
malebelk malebelk 27.08.202400:18 ответить ссылка ↑ 0.0
сейчвс телеграм как уйдет из франции и заблочит все французские номера довыпендриваются
GROBOEDOV GROBOEDOV26.08.202420:42ответитьссылка -1.4
Мне показалось или этот пост был на какое-то время удалён?
Товаpищ Майор Товаpищ Майор 26.08.202421:47 ответить ссылка 0.5
ага, специально искал и даже проходил по ссылке комментария. Не было его хотя ответы работали и каменты минусовали. Видимо потому что не было тега политоты
Neonaft Neonaft26.08.202422:15ответитьссылка↑ 0.1
Значит не показалось. А это значит, что автор поста улетел в бан.
Товаpищ Майор Товаpищ Майор 27.08.202400:07 ответить ссылка ↑ 1.1
с полчаса его точно не было
Rennug Rennug 26.08.202422:26 ответить ссылка ↑ 0.0
с тем же успехом можно сажать Макрона за:
- соучастие в производстве и распространении наркотиков
- соучастие в производстве и распространении цэпэ
- ...
- за соучастие в абсолютно всех преступлениях, происходящих в стране, которой он руководит
Va-R Va-R 26.08.202421:57 ответить ссылка 3.7
Кокой ты активный нитакусик. А наезд свой разовьёшь или так, в луже плещешься?
Что из приведённого англо-текста противоречит и переворачивает посыл, данный текстом ОПа?
wyhmdinta wyhmdinta 26.08.202423:45 ответить ссылка ↑ 5.8
наезд? люди делают выводы, не имея для этого никакой фактологической базы. оправдывать или обвинять дурова или французские власти, не имея на руках никаких материалов дела, могут только глупцы
shub-nigga shub-nigga 27.08.202419:26 ответить ссылка ↑ -0.7

Просвяти о великий.

Egregor Egregor 27.08.202400:04 ответить ссылка ↑ -3.6
ты и так святой как и все юродивые
shub-nigga shub-nigga 27.08.202419:23 ответить ссылка ↑ -0.5
Да, думать им не завезли
sandars sandars27.08.202400:45ответитьссылка↑ -4.5
Просто всё тебе досталось, вместе с заначкой корнеллы.
Jack Shadow Jack Shadow27.08.202402:02ответитьссылка↑ 1.0
Сорян что тебя тупым оставил, можешь мои комменты почитать по этой теме может ума прибавится
sandars sandars 27.08.202407:44 ответить ссылка ↑ -3.7

Поздно, таким умным как ты мне уже не стать никогда.

Jack Shadow Jack Shadow 27.08.202420:00 ответить ссылка ↑ 1.0
Мне, кстати, вот еще что интересно - дохуя французов село за то, что Путину тепловизоры для танков продавали, которые продолжают убивать украинцев?
white_whale white_whale26.08.202422:45ответитьссылка 7.1
Этот вопрос нужно Наки переправить, в комменты под видео от сегодня по Дурову.
wyhmdinta wyhmdinta26.08.202423:37ответитьссылка↑ 1.4
Да уж спрашивал - ответом от его припиздней было только то, что идет война, а войне все средства хороши. Мы, помнится, так же в начале нулевых думали, когда свободу на мочение террористов в сортирах меняли.
white_whale white_whale 26.08.202423:55 ответить ссылка ↑ 1.6
что не так в его рассуждениях? Как корежит Z-блогеров так Французы все сделали правильно. А если РФ не проиграет от вашей свободы слова во Франции (за которую вы якобы переживаете) ничего не останется да и от Франции тоже. Для пригожинских троллей особенно после AI это как лакомая конфетка - находишь новость на youtube и через минуту все комменты против поддержки украины. Я youtub'у есть и будет похер, бабло и свобода слова же.
ciber_man ciber_man27.08.202400:12ответитьссылка↑ -4.4

Ну так ты начни хуярить у себя во дворе детей. Z блогеры тоже начнут возмущаться (надеюсь), а что это значит? Что ты всё делаешь правильно? Или ты просто долбоёб?

Egregor Egregor 27.08.202400:19 ответить ссылка ↑ 5.6
Они начнут ликовать "смотрите, что твориться Европе, родитель номер 2 и еще детей бьют, ее надо срочно освободить". Ты что-то попутал.
ciber_man ciber_man 27.08.202400:30 ответить ссылка ↑ -1.2
Ну так ты скажи, что это русские дети - сразу начнут возмущаться, но поступок от этого все равно останется долбоебическим.
white_whale white_whale 27.08.202400:36 ответить ссылка ↑ 1.1
Я сказал "корежит". Это когда у них появляется чуство, что все наебнется и их повесят как фашистов в 1945 за разжигание мировой войны.
Их точно не корежит от того что где-то есть видео где кто-то кого-то бьет. Пропаганда агрессии - это буквально их хлеб последние лет 10. Зачем вы передергиваете?
ciber_man ciber_man27.08.202401:04ответитьссылка↑ -0.5
Соль в том, что телега на данный момент чуть ли не основная связь ВС РФ. Остальное уже вытекает из этого. Ну и попутно жандармский сапог в жепу плебсу присунуть, раз такая возможность всплыла.
raven2061 raven2061 27.08.202400:03 ответить ссылка -1.5

ВСУ же наверное им тоже пользуется.

DrXak DrXak27.08.202400:32ответитьссылка↑ 1.5
ВСУ не так страшно, если Telegram будет потенциально скомпроментирован Францией
ciber_man ciber_man 27.08.202401:37 ответить ссылка ↑ -0.5
Пользуется. Но ВСУ от французского доступа проблем особых нет, а вот россиянам...
В РФ вообще маршрут поездки фюрера планировался сообщениями в ватсапе, было дело.
https://www.rbc.ru/politics/31/12/2020/5fedf4ad9a79470caa864a2f
raven2061 raven206127.08.202411:59ответитьссылка↑ -0.6

Кстати по шифрованию и требованию выдавать ключи и делать бэкдоры.
"Суд в ЕС запретил ослаблять шифрование мессенджеров Из-за нарушения прав человека.

Европейский суд по правам человека (ECHR) вынес решение, согласно которому ослабление шифрования мессенджеров неразумно подрывает права человека. Решение международного суда может потенциально нарушить планы Европейской Комиссии о введении обязательных «черных ходов», позволяющих правоохранительным органам легко расшифровывать сообщения пользователей.

Решение было вынесено после того, как российское агентство по разведке требовало от Telegram предоставлять расшифрованные сообщения пользователей для пресечения «террористической деятельности» в 2017 году. Пользователь Telegram из России утверждал, что требование агентства нарушает его права на личную жизнь и личные коммуникации. Telegram отказался открыть информацию, и ему был выписан штраф. Вскоре суд даже потребовал блокировки приложения в России.

Суд пришел к выводу, что права пользователя Telegram были нарушены, подчеркивая важность конфиденциальности переписки как существенной части права на уважение частной жизни и корреспонденции."

Суд в ЕС запретил ослаблять шифрование мессенджеров — Ferra.ru

Egregor Egregor27.08.202400:06ответитьссылка 6.3
Ну и добавь, что есть разница выдать доступ к сервакам и ключам шифрование и предоставить распечатку конкретной переписки подозреваемого в рамках следствия по судебному ордер. Дуров игнорил и второе, а потому ему и предъявляют препятствование следствию.
Ну а под подписку или залог его выпускать смысла нет, так как сразу свалит благо возможностей у него дофига.
Истерика местных опов на 300 комментов это вообще мрак и неадекватность
sandars sandars27.08.202400:56ответитьссылка↑ 1.6
> Ну и добавь, что есть разница выдать доступ к сервакам и ключам шифрование и предоставить распечатку конкретной переписки подозреваемого в рамках следствия по судебному ордер

Только вот в зависимости от технической реализации, и того, твои подозреваемые - долбоёбы или таки воспользовались end2end - этой возможности выдать конкретную переписку может в принципе не быть.

Ну, только если в виде шифротекста, а ключи к нему как-то сами добудьте или с устройств подозреваемых.
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202402:55 ответить ссылка ↑ 3.6
Следствие работает по принципу отработки всех возможных вариантов, а не так что, "ну может наш Нигер закладчик наверное такой умный что общается с корешами только в секретных чатах, он же знает где шифруется, а где нет, поэтому забьем хер и не будем ничего делать".
Телега есть-есть, значит надо посмотреть, может с подельников и скрыт чат, но он мог мамке хвастаться какой он ганста или ещё где то проколоться. Место встречи слить, другану понтануться, что жмура завалил, мало ли.
sandars sandars27.08.202407:43ответитьссылка↑ -1.3
И поэтому интересно будет посмотреть - какой из сценариев имеет место

- вообще этими фичами не пользовались, но чувак морозится
- пользовались, но у полиции есть основания полагать, что это так не работает
- пользовались, но чувак морозится вместо пояснения неспособности
- пользовались, и из-за каких-нибудь интереснейших законов такие схемы вне закона
Curiosity_ Curiosity_ 27.08.202411:41 ответить ссылка ↑ 1.2
Хоть кто-нибудь текст пресс-релиза прочитал? Речь идёт не о Павле Дурове. Основатель Telegram допрашивается в рамках 12 преступлений, но совершённых не им, а неназванным лицом.
"Судебное расследование было начато в отношении неназванного лица по обвинению в 12 пунктах."
Дело, о котором идёт речь, начато 8 июля 2024 года отделом J3 — JUNALCO (борьба с киберпреступностью).
Raymond Raymond 27.08.202403:57 ответить ссылка -2.0
Ты ведь понимаешь, что неназванное лицо в любой момент может стать Павлом Дуровым, чем ему и угрожают?
Swamp_Dog Swamp_Dog27.08.202412:07ответитьссылка↑ 2.9
Да так можно его не то что к 12, к 12 сотням преступлений приплести...
Jack Shadow Jack Shadow27.08.202420:01ответитьссылка↑ 0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
приколы вконтакте

приколы вконтакте

интернет

интернет

страны

страны

телеграм

телеграм

Актеры и Актрисы

Актеры и Актрисы

Павел Дуров

, 

арест


Похожие посты
DIRECT ICI INFO IM Pavel Durov, le patron de l’application de messagerie Telegram vient d'être arrêté à l'aéroport du BourgetПАВЕЛ ДУРОВ АРЕСТОВАНФёдор Крашенинников ^ Налеюсь, он сдаст телегу французам4*' все лучшем, чем чекистам https://t.me/russicanew/58758 Telegram нгг Арест Дурова напрямую связан с его визитом в Баку и возможной встречей с Путиным. "Это стало финальной точкой для западных стран". Дуров может получить 25 лет заключе
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Арест Дурова Фердор Крашеннинников Павел Дуров Общественные деятели Знаменитости Мысли великих либералов

Фёдор Крашенинников ^ Налеюсь, он сдаст телегу французам4*' все лучшем, чем чекистам https://t.me/russicanew/58758 Telegram нгг Арест Дурова напрямую связан с его визитом в Баку и возможной встречей с Путиным. "Это стало финальной точкой для западных стран". Дуров может получить 25 лет заключе
КЛИШАС Французы продолжают свою борьбу за 'свободу слова" и 'европейские ценности' 1.те/ап<]геукИ8Ьа8/3328 18.0К © Аид 25 аг 03:56