Павел Дуров задержан французскими спецслужбами в парижском аэропорту Ле Бурже при выходе из его част / дуров :: Общественные деятели :: арест Павла Дурова во Франции :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: арест :: Знаменитости

дуров Общественные деятели Знаменитости арест арест Павла Дурова во Франции ...политика 

Павел Дуров задержан французскими спецслужбами в парижском аэропорту Ле Бурже при выходе из его частного джета

DIRECT ICI INFO IM Pavel Durov, le patron de l’application de messagerie Telegram vient d'être arrêté à l'aéroport du Bourget,дуров,Общественные деятели,Знаменитости,арест,политика,политические новости, шутки и мемы,арест Павла Дурова во Франции

У Дурова есть гражданство Франции. Предварительно, он прибыл из Азербайджана (где по данным некоторых СМИ встречался с Путиным) и был объявлен в федеральный розыск

Павлу Дурову грозит до 20 лет тюрьмы во Франции. Скоро Павел предстанет перед судом как гражданин Франции — телеканал TF1

Делом об аресте Дурова власти стремятся оказать давление на европейские страны, чтобы те активизировали совместные усилия по пресечению деятельности сервиса зашифрованных сообщений в связи с терроризмом — TF1

"Telegram - это улей криминального контента. В настоящее время эта платформа находится в центре внимания за незаконную трансляцию матчей, но многие аккаунты в этом сервисе используются организованной преступностью. Помимо терроризма, самые опасные преступники используют Telegram для обмена детским порно-контентом", — заявил один из следователей.


Подробнее
DIRECT ICI INFO IM Pavel Durov, le patron de l’application de messagerie Telegram vient d'être arrêté à l'aéroport du Bourget
дуров,Общественные деятели,Знаменитости,арест,политика,политические новости, шутки и мемы,арест Павла Дурова во Франции
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Правосудие считает, что отсутствие модерации, сотрудничества с правоохранительными органами и инструменты, предлагаемые Telegram (временные номера, криптовалюта и т.д.), делают его соучастником в наркоторговле, преступлениях, связанных с педофилией, и мошенничестве.

Отсюда. https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/info-tf1-lci-le-fondateur-et-pdg-de-la-messagerie-cryptee-telegram-interpelle-en-france-2316072.html

Это ппц какие серьезный обвинения.
FarCape FarCape25.08.202400:26ссылка
+32.7
Нужно будет посадить ещё всех инторнет провайдеров. а и производителей карандашей и блокнотов, там тоже нихуя модерации нет. А вообще пиздец какой-то, так сову натягивая на глобус можно очень далеко зайти.
Pandaroth Pandaroth25.08.202400:32ссылка
+73.6

На фоне новостей о задержании Дурова криптовалюта ТОN резко дешевеет.

<Г- TON/USDT < :: Цена Информация Торговые данные Square 6,329 -6,32$ -6,66% Уровень 1 / Уров... Но... Pro... > Макс за 24ч Объем за 24 Haca(TON) 6,878 6,06 млн Мин за 24ч Объем за 24 Haca(USDT) 6,315 40,83 млн Т* Binance Trending Tokens Daily Update (Aug 23) Время 15м 1ч 4ч 1д Еще ▼

sTONks!

резко дешевеет это хомяки скинули 6,5%?
За 1 час в субботу ночью
Ночь прямо по всей планете и крипта же торгуется только на бирже в банковские дни.
по планете прям везде разом ночь?
При условии, что планета плоская
докупаем
ну как бы одна из стратегий
эх была бы сплошная черта, можно было бы сказать что Дуров вернул стену :(
Ебанутые.
нет, они хорошо понимают что делают, подышали свободой и хватит
Теперь точно стену вернет.
за стену вернут
Это в лучшем случае. В худшем - вернут к стенке.
Берлинскую?
Великую китайскую.
Сначала стену верни!
дабы блять ибо впредь
чванишься?
отнюдь
Евросовок наносит ответный удар!
Ммм, la democratie.
Эта демократия, кого надо демократия, так чьг все ок
скоро как в ныряльщиках2 управляемая демократия будет.

Адские ныряльщики называются сатирой только потому, что планету у них объединили шведы. Всё остальное - наше суровое будущее.

Причем тут демократия?
Соглашусь, тут скорее про либеральные свободы надо иронизировать, а не про демократию.
вот именно :)
> Плюс Паша прогнулся под Пыпу в свое время

А пруфы целенаправленного сотрудничества будут кроме уебанского дизайна, привязывающего аккаунт к номеру телефона?

> и теперь товарищи майоры могут получать доступ к переписке

Всегда хотят. Законы вида "вы обязаны внедрить бекдор по требованию служб и не ебёт, что протокол в принципе не предусматривает возможность MiTM" и "расшифруйте вот этот белый шум или огребите" например.
И да, нюанс не в том, чего хочет товарищ майор.
Это его профессиональный интерес - хотеть знать всё что может пригодиться.
Вопрос в том, как и в каких случаях его ограничивает остальная система.
>> А пруфы целенаправленного сотрудничества будут кроме уебанского дизайна, привязывающего аккаунт к номеру телефона?

Удаление бота "Умного голосования" в момент его наибольшей значимости сойдет?


Опять таки, есть диктатура которая за слова "мир во всём мире" в частном чате сажает, а есть какая никакая демократия, где закон таки выше человека, и может постучать по голове даже отставному президенту.
23 сентября 2021 • Общество <°> du л р «Страшно огорчен Дуровым»: Навальный прокомментировал блокировку «Умного голосования» Марина Дульнева Автор (р Копировать ссылку Навальный заявил, что разочарован Дуровым из-за блокировки бота «Умного голосования» в Telegram. Политик также заявил, что
https://ghall.com.ua/2023/02/08/kreml-vstupil-v-chat-stalo-izvestno-kak-fsb-kontroliruet-telegram/

Когда крутили Навального после прилёта из Германии, было уже известно что ФСБ может читать даже приватные чаты. Меня поражает, как коротка у людей память

Нда. Ты хоть текст читал? Или дальше заголовка не продвинулся. Кроме того статья весьма убогая.

"Не все прозрачно и с «секретными чатами». На то, что их могут читать спецслужбы, указывает ряд случаев с российскими оппозиционными активистами. Одна из них, Анна Курбатова рассказала, что в начале мая все отправляемые ею сообщения, включая зашифрованные,"

"Она рассказала, что силовики прямо перед обыском читали все ее сообщения друзьям в реальном времени. "

Тут автор статья явно не понимает, что такое секретные и обычные чаты.

тебя просили пруф а не первую попавшуюся статью. Ты ничего не нашел.

ФСБ читает вк(или вк просто моментально удовлетворяют запросы фсб), читает личную переписку пользователя, даже какую-нить удаленную или приватную, человека задерживают, в суде показывают переписку.

Теперь давай подобный пример с телегой. Нет, пример когда чел наговорил себе на статью в чате, в котором был фсбшник не канает.
в котором был фсбшник, притворяющийся своим*
Я ничего и не искал. Еще раз, даже на реакторе уже все обсосали много раз. Если вам делать больше нехер, то можете продолжать строить церковь вокруг Дурова, меня это не касается

> Факт того, что телега дырявая обсасывался и на реакторе в том числе.
Как и любое что-то что создано человеком. Дыры правда закрывают когда их находят, но ведь ты дальше первой новости не читаешь...

> Я ткнул тебе первую попавшуюся статью
Спс. Я то не мог этого сделать... Я тебе с тем же успехом могу доказывать то земля плоская.

Лол, в телеге столько информации, открыто нарушающей закон РФ, а тут "открыто закон РФ переступать он не захотел, и правильно сделал".
И добиться, чтобы из телеги удалили хоть что-то — крайне сложно. Так что это уж точно не "засрали жалобами автоматическую модерацию", а целенаправленное решение.
Он не прям сливает, но канал жён мобилизованных был помечен как фейковый
Например, в типо ещё более защищённом Signal, в котором все чаты с e2e шифрованием, а не только приватные, такой же уебанский дизайн с привязкой к номеру. Интересно, хочет ли Франция посадить кого-то из разработчиков сигнала?
Пока до 45 миллионов юзеров не дойдет - можно подождать (заявления Еврокомиссии)
Пруф в том, что ты им пользуешься без ВПН
Пруфы, а не домыслы.

А то эта возможность также объяснима тем, что при прошлой попытке РКН ещё не умел в блокировки не по ip (которыми пришлось бы положить слишком много сервисов "уважаемых людей" заодно), а нового фас пока, возможно, не было.
Им, вацапом, ютубом и много чем ещё. И таки да, телегой я именно что пользовался уже не раз через «VPN», потому что её постоянно пытаются блочить, но постоянно попутно отваливается пол интернета.
Дурову нужно предъявлять за прогибы по типу бота УГ, за плашку «FAKE» у «Пути домой», за безмерный нарциссизм, за «случайно забанили кучу каналов ВСУ, но быстро разблокировали, а каналы РА не трогали», за гибридную тивоизацию (клиент верещит в сеть, если в нём есть скрытые функции, да ещё и легко отрубается) и отсутствие федерализации, но никак не за то, что поломав пол интернета, решили смириться с его наличием.
Ох уж эта эльфийская европа, где можно не переживать что мессенджеры правительство слушает. Тебя никогда не обвинят в исламофобии на ровном месте, и вообще дышится как-то свободнее, когда знаешь, что за всякими педофилами присматривает надежный защитник
Так ты просто не делал того, что нельзя.
В Англии вот против исламистов выступать нельзя.
В России против Путина нельзя.
Во Франции вот зашифрованный мессенджер нельзя.

Те кто торгует наркотой и оружием найдут способ коммуникации, даже ты его сможешь найти если до сих пор не знаешь. А давать полиции какой-либо страны доступ к переписке для тебя это нормально? Представь например если тебя мигрант в парке в жопу изнасилует, и ты позволишь себе исламофобное высказывание в личной переписке, в полиции его прочитают и скажут что похоже на то, что это был добровольный секс, а потом ты решил очернить партнера из-за расистских мотивов. Когда правительство левое и обратно дискриминирует граждан, я бы не рекомендовал бы давать им доступ к переписке, вначале будет чинно-благородно, потом как в РФ. Если ты не еще не заметил, то все страны сейчас идут по пути РФ, везде выставляется политическая цензура, появляются неправильные политические взгляды и неправильные слова которые нельзя говорить.

Вот тебе невыдуманный пример. В Саутпорте черная хуйня убивает троих детей, еще несколько человек получают ножевые ранения. Полиция ничего не делает, тк боится обвинений в расизме, и народ выходит на улицы. Сучий премьер заявляет, что это все фашисты и будут сидеть, а кому не нравится - могут валить из его страны. На сайте правительства бриташки появляется загадочное "думайте, прежде чем постить". Нет, конечно же, брит-гэбне совершенно не интересно, кто что пишет в мессенджере.
"Полиция ничего не делает, тк боится обвинений в расизме"
Вот прямо вооруженная полиция ничего не делала, пока он резал детей? И именно из-за расизма?

"заявляет, что это все фашисты"
Да, так и есть. Ну точнее, скорее неонацисты, которые выходили на митинги против не белого населения потому что не белый человек совершил преступления.
Много было анти-белых митингов после Брейвика?
Ты мне напоминаешь тех евреев, что ходят по НЙ с плакатами "Free Palestine". Несомненно, среди протестующих были всякие, но выходили люди против многолетнего (еще со времен Блэра) отсутствия какой-либо миграционной политики и бездействия полиции относительно мигрантов. Наверно, так совпало, что режут рандомных людей на улице либо черные, либо муслимы, а если ты не хочешь бояться за своих детей в своем городке, то ты исламофоб и неонацист. Так что Брейвик (исламофоб, но белый, который стрелял белых) тут не к месту.
В бриташке полиция не вооружена ничем кроме дубинок. Боевое оружие у них ток у специальных отрядов. У обычных констеблей резиновый хуй.
Им тоже орудовать надо уметь.
По твоей логике только фирма базирующаяся на луне будет заслуживать доверия
Но ведь там Гитлер...
По моей логике базирование в ОАЭ дает столько же гарантий, как и базирование в КНДР.

Исландия, Канада или Тайвань выглядят намного лучше с точки зрения пиара "самого свободного мессенджера", чем Арабские Эмираты с их тотальным запретом на любое инакомыслие.
» Во Франции вот зашифрованный мессенджер нельзя.
Не знаю на счёт законов, но по факту можно. Я долгое время сидел во французсской айтишной болталке в мессенджере, который действительно использует оконечное шифрование для привата.
И да, в телеге, в отличие от других мессенджеров, запрещено своё шифрование (по принципу Джо, но всё же), а надёжным может быть ТОЛЬКО своё. И в этом плане противодействие телеге — выстрел себе в ногу, ибо кому надо найдут менее популярный мессенджер, к которому уже так легко не подступишься.
на всех стульях не усидеть, удивительно
А что телеграм в ес сильно популярен?
судя по предъявам- да, но у определенной прослойки
Ну, эта прослойка и без тг прекрасно продолжит существовать.
Появится следующий "светоч", которого тоже опустят, текущие бизнес-процессы поломаются
Вот кстати предыдущий деятель https://habr.com/ru/companies/getmeit/articles/597203/
>западным спецслужбам,
забавное уточнение
Это лишь очередное оправдание. Хоть это и довольно сильное преувеличение (ну не сравнится ТГ ни с какой Рампой и Гидрой), но особенность Телграма состоит в том, что он в любой стране представлен абсолютно идентично. Телеграм есть Телеграм. Это просто Мессенджер, к ключам которого, видимо, нет доступа ни у одной глобальной силы в мире.
Думаю, суть проблемы состоит в том, что Павел Дуров пока ещё не примкнул ни к одному глобальному информационному конгломерату в мире. И ни с кем не сотрудничает. Нельзя жить в обществе, и одновременно быть свободным от него.
Абсолютно очевидно, что Французы не по совей воле сделали этот ход. Сеть Дурова нужна всем, миллиард пользователей всё-таки. И я очень сомневаюсь, что Павел выберет тюрьму.
Очередной прикол жабы и гадюки, короче.
wodbow wodbow 25.08.202401:45 ответить ссылка 13.6
>>>Нельзя жить в обществе, и одновременно быть свободным от него.
Можно. Если быть немножечко умнее. Дуров мог бы сидеть в каком-то бантустане и отстегивать бабки за безопасность. И хер бы его кто-то достал. Западные спецслужбы уже давно перестали быть всесильными.
Довольно уныло жить в "бантустане", будучи миллиардером с таким политическим потенциалом, да и никто не даст так беззаботно жить. А про всесильность каких-либо спецслужб - это всё-таки мифы и легенды.
Любого человека, обладающего хоть какой-то властью или серьёзными деньгами, непременно затянет трясина общепринятых бандитских отношений. И не важно, о чём идёт речь - о финансовых картелях, квазигосударсвенных формированиях или о высших кругах власти. Иерархия в любых общественных структурах подчиняется одним и тем же правилам. Внешне это может быть незаметно, но внутри - всё как повсюду.
Зато в тюрьме посидеть неуныло, слить дело своей жизни (если Дуров не лицемер обычный) тоже неуныло.
Для миллиардера на Земле полно мест, где можно спрятаться. Но тогда фефелеву башню вживую не посмотришь, да...
Шо интересно, а Дуров не понимал, что его телеграм - это рассадник и клоака разного криминала? Не понимал, что за это могут закрыть, использовав как предлог, чтобы отжать телеграм.
>>>Зато в тюрьме посидеть неуныло, слить дело своей жизни
Ставлю 10:1, что окончательно он не сядет. Либо вообще не сядет, либо выкрутится в итоге. Слить своё дело он может только по аналогии с тем, как слил ВК (вполне вероятный вариант).
>>> Для миллиардера на Земле полно мест, где можно спрятаться.
Невозможно спрятать миллиарды. Разделить имущество и персону в современном информационном мире попросту невозможно. Можно скрыть что-то от нас - простых плебеев, но не от тех, кто эти миллиарды по-настоящему обрабатывает. Банки всегда сотрудничают с государствами максимально плотно. А без банков никаким миллиардерам не быть.
>>> а Дуров не понимал, что его телеграм - это рассадник и клоака разного криминала?
А почему вы считаете, что его это волновало? Мне кажется, что принципы работы любого действительно крупного бизнеса всем давно очевидны, особенно крупного информационного бизнеса. Павлу было наплевать на порнографию, Цукерберг не гнушался сбором и торговлей персональными данными и т.д и т.п.
Вас правда это удивляет?
>>> Невозможно спрятать миллиарды. Разделить имущество и персону в современном информационном мире попросту невозможно. Можно скрыть что-то от нас - простых плебеев, но не от тех, кто эти миллиарды по-настоящему обрабатывает. Банки всегда сотрудничают с государствами максимально плотно. А без банков никаким миллиардерам не быть.
Эти миллиарды невозможно просто так отнять. Даже у рос. олигархов ничего не забрали - по-прежнему жуют сопли. Западная банковская система зиждется на доверии. Если разные личности, мутные и не очень, поймут, что твои деньги можно отобрать или заблокировать по любому чиху, то западные банки заметно просядут. Ну, и не класть все яйца в одну корзину.
>>> Мне кажется, что принципы работы любого действительно крупного бизнеса всем давно очевидны, особенно крупного информационного бизнеса. Павлу было наплевать на порнографию, Цукерберг не гнушался сбором и торговлей персональными данными и т.д и т.п.
Жопу с пальцем все же не надо сравнивать. На сохранность персональных данных всем плевать. Сколько уже было зашкваров крупных компаний, которые слили данные, и там, по-моему, даже крупных штрафов не было. А детская порнуха, как красная тряпка для быка. Даже наркота не настолько.
>>>Эти миллиарды невозможно просто так отнять.
Их никто не отнимал. Наших прозападных олигархов всего лишь взяли за яйца. Поэтому "сопли и жуют". Но если они будут верно служить своим господам, то, возможно, даже получат свои средства обратно, когда это кризис закончится.
>>>На сохранность персональных данных всем плевать.
Это был простой пример, как современный крупный бизнес работает. Они шкварятся, а мы терпим. Потому что нет выбора, нас уже продали. Всех. И многократно.
А любая деятельность, о которой вы упоминаете (цп, наркота, оружие и т.д), это лишь оправдание для репрессий. Вспомните Эпштейна, высшие мира сего - все такие.
Он буквально так и жил, в недавнем интервью заявлял что он не посещает страны где его могут арестовать, похоже Францию он такой страной не считал
Написали, что самолёт просто сел на дозаправку, а его там авиаполиция и приняла прямо в самолёте
Ну и дичь же он пишет.
В телеге есть возможность блокировать каналы и контент на региональном уровне.
Например аккаунты из Узбекистана, в частности, которые зарегистрированы на узбекские симки - никогда не увидят никакое порно в телеге.

Почему французы не подсуетились устроить у себя подобное, по поводу наркобарыг, террористов и педофилов, например - загадка?
можешь поподробнее рассказать? я как-то вообще не думал что мой аккаунт отличается от узбекского или французского. Черт с ним с порно, условный рецепт самогоноварения от реднека из техаса я тоже могу не увидеть? как этов ообще работает? Правительство моего бантустана передаёт Дурову список "ай-яй-яй", где например "каналы про права женщин и алкоголь низзя, про остальное пжлста"?
>как этов ообще работает?
Не знаю, если честно. Констатирую факт, что в телеге есть такой функционал, и пусть не мандят на счет отсутствия модерации. Наверное какие-то метки ставятся на контент или хз как еще, в целом оно работает и узбекам показывает сплошное "этот канал не может быть отображен, потому что использовался для распространения порнографии".
Заходишь с иностранной симки и видишь сиськи.
Ну да, в РФ в свое время тоже телегу блокировали, потому что терроризм и все прочее, забавно, те кто оправдывает этот произвол французской гэбни оправдывал так же произвол российской?
Так у них же "ЭТО ДРУГОЕ!"

А еще наркобарыги очень любят демократические страны. Стараются налаживать трафик через них. Давайте и демократию посадим.
Борьба со словами и мемами - эта та ебанутость которую я не понимаю в современном мире.

> Давайте и демократию посадим.

Уже в процессе.
А недостатки есть?
Так то охуенно, я же сам фурфаг. Но видимо все нашего загончика нас всё ещё хейтят.
Эй! Я не фурфаг, у меня просто друг интересуется!
пиздец
что будет с телегой? О_О
то что и было, но с усиленной модерацией
и ярой монетизацией, как было с вк, когда его отжали
ну это только от дЭфективных манагеров зависит
Китайцы же справляются с их wechat. Система триггерится на определенные слова, после которых к тебе едет команда санатория отправить тебя отдыхать грязный уйгур
Как тогда система будет тригериться на порнографию? В т.ч., с underage?
Не спрашивай у специалистов по работе с нейронными сетями, как они тренировали нейронку находить детской порно
Мне стало интресно, пора бить тревогу владельцам внушительных коллекций shortstack или у них все будет хорошо.
Наверное будет терморектальный криптоанализ и слив ключей
Еще интереснее что будет с ним? Его посадят с большой долей вероятности?
Думаю, может будет сделака, типа он им доступ, а они его выпинывают в Дубай, прописав какой-нибудь многомиллионный штраф.
пиздец что будет с нами. в сша воюют с тиктоками, в великобритании сажают граждан за комменты и выпускают настоящих преступников, теперь это...
ну шо, велкам ту Оруэл
Все ебанулись на этом шарике бл

Золотой век закончился, велком ту зе фючер.

Стоп, был золотой век ?
60-70-80 в разных странах по разному
да, просто он воспринимался как должное
Все хотят ключи от телеги, не только фсб.
Наезжать стали ФСБ, а разочаровался он в Америке... Мммда...
Наверно он имел ввиду ФБР
Вот только он забыл упомянуть почему на него начали наезжать ФБР.
Как и все los federales - чтобы положить огромный хуй на тайну переписки и садить любого неугодного
Да нет, не забыл. Рассказывал, что к нему одновременно пришли ФБР с требованием выдать тех, кто штурмовал Капитолий, иначе он нарушит конституцию, и республиканцы, с требованием не выдавать их, иначе он нарушит конституцию.
а вацап модерируется?
Охуенно конечно неуловимыми джо пользоваться, только проблема в том, что там кроме тебя никого не будет.
Вопрос с чем сравнивать, бро.
Тут идёт сравнение с вазапом и аппле, больше ни с чем. И уже из этого круга телега - самый открытый исходный код.
Ну, вон есть сигнал, который говорят ещё лучше
А есть Matrix.
Да, он менее удобный. Но там все чаты с e2e шифрованием. Там нет привязки ни к номеру, ни к почте, ни к чему либо. Это Fedicerse, там нет центрального сервера. Там множество отдельных серверов с возможностью бессрочно общаться люди с разных серверов. Даже ты можешь поднять свой.

Да, это не мессенджер, а протокол, т.е. есть много разных программ, которые его реализуют, на вкус и цвет

Имхо, из всех защищённых мессенджеров БЕЗ привязки к номеру или куда либо ещё, он наиболее развитый и наименее фриктватый.
но только твои слова для подавляющего большинства - магия.
щЩшные
Для организованной преступности при необходимости не будут магией.

Да и на самом деле сложного в этом с точки зрения пользователя - ничего.
Ага, они наверное его по почте предупредили. А он письмо не прочитал.
Они ему на стене в ВК написали, а Дуров то стену не вернул, вот и не увидел!
Только если тебе заранее про это сообщили
Ордер выдали за минуты до посадки самолета
Охуенный план, сажать за контакты!
Сам президент этой самой Франции контактирует, ему по работе положено.
Скорее всего ему обещали, что всё будет заебись. Но либо он не согласился на условия и сделка сорвалась и его решили публично наказать. Либо власти изначально его наебали.
Миллиардеров обычно не задерживают при выходе из личного самолёта, если только это не согласовано на высшем уровне.
Либо он думал, что летит в эмираты. А у пилота были свои планы и свои интересы.
Я почему-то уверен, что ему и здесь предлагали такую же сделку на тех же условиях. Ну, это выглядит логично.
UPD: надо смотреть на развитие - если телега продолжит работать, то должны начать вспухать теории "о, раз телегу перестали щемить, значит её теперь читают западные спецслужбы", как это было в РФ.
Более того - это будет означать, что именно это и произошло
Кто же знал, что хуйло будет настолько побеждать, что превратит все страны в совок 2.0.
When I turned 11 in 1995, I made a promise to myself to become smarter, stronger and freer every day.(с) последний пост Дурова в телеге. Какая ирония, как сказал бы один канцлер.
Свобода слова? Тайна переписки? -Не не слышали. Вот тебе и родина революции и светоч демократии.
Вчерашняя родина революции - завтрешний алжирский халифат.
Жаль только что его Путин не посадил вовремя что пришлось аж французам разбираться
Потому что любое государство должно идти нахуй в попытках читать чужие переписки. Посади себе товарища майора на кухню, чтобы следил модерировал.
"СОБЛЮДАЙТЕ ВАШУ КОНСТИТУЦИЮ!"
А её лично Дуров раскидывает?
он НИ-ХУ-Я не должен, если телеграмм превратится в помойку из-за отсутствия модерации, рынок накажет его рублем

и к гендиректору никто не должен приходить в принципе из-за такой хуйни, борцуны с цп пускай пиздуют реальных насильников и похитителей ловить, а не за пиксели дрочеров сажать

то что сайты не желают (а точнее не могут себе позволить) бороться с госцензурой и произволом, не отменяет госцензуру и произвол

ах да и еще уголовные статьи еще как блять противоречат конституции
Читай законы, а не пизди
>>Так же и джой что то все что под головку подходит блочит самостоятельно

Ну ты конечно сравнил масштабы...

Мб. быть потому что чел несёт чушь с аргументацией на уровне "всемирного заговора"?
Так то приколы с телегой были во время протестов в Гонконге. Но этот кадр что-то про это не вспомнил. И еще много разных приколов было. Ведь всегда лучше заниматься черепикингом чем нормально анализировать.

Я в этой телеге читал исключительно оппозиционные каналы, которые в том числе получали инфу и из Z-каналов чтобы более корректно реагировать на действительность. Ну бля, видимо без них как нибудь переживу, демократия то как зацветет зато!
Ну и читай дальше в чем проблема
Помимо z-каналов в телеграме есть куча про-украинских. Таки телеграм популярен и в России, и в Украине.
Мониторится точно также как реактор, пикабу или любая другая популярная публичная площадка. Разница лишь в том, как легко государству получить информацию о пользователе и сопоставить ее с реальным человеком.
Номером телефона для обычного человека.
Ага, сейчас во многих странах есть привязка телефона к паспорту для "борьбы с терроризмом". Но для деаномизации может хватить и email'а. Достаточно будет сопоставить его с другими утекшими базами, и можно выяснить всю инфу о человеке. Я сомневаюсь, что кто-то создает новый email для каждого сайта.
Очень легко,
Для всех минусящих попробуйте прогуляться в федеральный закон 374 и приказы 86 139 и 573
Тот самый пакетик яровой, который прекрасно все пишет.
Каждый провайдер передает netflow(или аналоги у других производителей) куда входит и nat таблицы и выданные тебе dhcp адреса м самое главное куда ты ходил и что писал
Массовое использование сайтами https довольно сильно уменьшает количество информации доступной провайдерам. Весь трафик между компьютером и сервером шифруется. Можно получить лишь время визита на сам сайт, но не то, что пользователь делал на сайте(какие посты читал, какие комменты писал и т.п.)

Поэтому государства постоянно пытаются предустанавливаться свои корневые сертификаты в ОС или браузер. Так они смогут подменять сертификаты сайтов и полностью расшифровывать трафик.
Например в Казахстане(https://habr.com/en/articles/303736/https://habr.com/en/news/531642/)пытались несколько раз это сделать
> куда ты ходил и что писал

При правильной реализации - нет.

Потому что "куда ты ходил" с точностью до какого-то сервиса, "что ты писал" - вообще нет, шифрованный трафик не то чтобы с точки зрения количества информации отличается от белого шума, если в системе нет какого-то сорта MiTM (Казахстан и сертификаты уже приводили, для не-end2end-шифруемых-мессенджеров - сам сервис мессенджера и т.д.)
Да и дальше будешь читать, кому они нахуй нужны. Думаешь французам есть дело за локальные российские чаты

Ахаха. Забавно. Чел кричит хуйню про "нахуй не нужон" без пруфов - сидит в плюсах.
Ты кидаешь статистику по скачивания - в минуса. Это ебланы пытаются засейвить свои фантазии?

там сажают за комменты, тут сажают за комменты...
разница между рашкой и западом как то всё меньше
Борьба мочи с говном, получается.
Если людоеды говорят правильные вещи, то вещи все еще остаются правильными, а людоеды людоедами.
Он сделал удобный инструмент. Почему он должен нести ответственность за действия других людей? Это как сажать людей, которые изготовили новую модель оружия, за то что из этого оружия кто-то кого-то убил. Это как сажать учителя за то, что научил будущего преступника писать, и тот использовал это умение для совершения преступлений. Или как сажать урбаниста, который проектировал городскую площадь, на которой преступники иногда ведут свои грязные дела.

Предъявлять претензии создателю площадки это просто абсурд, и попытка служб оправдать собственную некомпетентность.

А деньги на эту модерацию дали? Или за свои?

Да, правильные. Телеграм - это средство личной переписки. Чем чревато давать доступ к ней - можешь посмотреть на примере России. Вся эта хуйня всегда начинается одинаково - забота о детях, терроризм, наркота. А заканчивается посадками неугодных за мыслепреступления. Пусть идут нахуй, и, надеюсь, европейцам хватит яиц опиздюлить своих чинуш вовремя, чтобы не охуевали.
И первое и второе не являются насущными проблемами во Франции. Там и оппозиционные СМИ в открытую работают, и Э-шники из-за случайной фразы в закрытом чате двери не вышибают, вспомним те же желтые жилеты, они вполне себе организовывались через традиционные месседжеры и соцсети.

Вопрос контекста, это у нас альтернатив мало для получения информации, у них же открытое поле, и только преступники на самом деле держаться за телегу.
Но посмотрим что будет с судом. Макрон с командой те еще корпоратские жопошники.
А это не во франции ли часом отозвали лицензию двух опозиционных телеканалов не так давно? Не во франции ли устроили внеочередные выборы что б не допустить победы конкурентов? Или это всё другое?
У кого отозвали? РашаТудей попала под санкции и закрылась сама, кто еще?

И внеочередные выборы были устроены в рамках правовой системы, и эта самая система вполне себе помогла народу наказать Макрона за такую дерзость.
-двух опозиционных телеканалов

каких?
Власти ЕС обиделись, что у них отбирают монополию на рынок детской порнографии и наркотиков.
Правосудие считает, что отсутствие модерации, сотрудничества с правоохранительными органами и инструменты, предлагаемые Telegram (временные номера, криптовалюта и т.д.), делают его соучастником в наркоторговле, преступлениях, связанных с педофилией, и мошенничестве.

Отсюда. https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/info-tf1-lci-le-fondateur-et-pdg-de-la-messagerie-cryptee-telegram-interpelle-en-france-2316072.html

Это ппц какие серьезный обвинения.
Нужно будет посадить ещё всех инторнет провайдеров. а и производителей карандашей и блокнотов, там тоже нихуя модерации нет. А вообще пиздец какой-то, так сову натягивая на глобус можно очень далеко зайти.
Собственно нам особо не надо далеко идти за примерами
Мудак позвонил с телефона Самсунг и развел бабушку на 100кк денег. Закрываем Самсунг как соучастников в преступлении.
Изи
>>>посадить ещё всех инторнет провайдеров

Их не садят, потому шо они бегом идут все выполнять. В курсе, как на джое целые категории контента выпиливаються по первой жалобе хостера?
На всякий случай предлагаю заодно по первому же поводу посадить каждого первого закоммитившего в любую реализацию matrix на гитхабе.

А то ведь тоже протокол для мессенджеров, который для всего этого юзать можно - и расшифровать сообщения посреднику в виде самого сервера почти невозможно by design.
Ну нихуя себе блять, делаешь анонимную сеть, согласно всем нормам свободы, её используют не во благо, а садят за это тебя. Это уже абсурд. Давайте еще садить вообще всех владельцев соц сети, ведь у каждой такой хотя бы раз была проведена успешно сделка наркотиками и скидывали цп. А потом садить создателей лекарств, потому что из-за их лекарств можно упарываться. Родителей, потому что буквально создают ходячее цп и даже провоцируют.
Давайте форчан и другие подобные анонимные имиджборды тоже забаним и посадим их владельцев, потому что там все время оскорбляют кого-то, что есть нарушением законов.
Да вообще охуели, свободный интернет им в 2024 подавай! Это же не 2007 какой-нибудь...

ээээм, хорошая стратегия у них. понапускать к себе всяких бабахов после чего начать душить ваших же избирателей. типа, у вас половина экономики держится на айти, а челики из айти не любят цензуру такие вот веселые преценденты, и тд, нахуй им строить свой бизнес во франции где тебя вот так вот возьмут за жопу, съебу в трану нейм где такой хуйни не творят. гениальная блять стратегия, дебилы блять

Форч сейчас тоже под угрозой бана в ЕС

ЕС недавно и на Твитор залупался из-за интервью Маска и Трампа. Блядь, как будто в ЕС пыню консультантом нанли.

Уж где-где, а в ЕС своих пыней с запасом из ГДР (какое совпадение), одна дочка штатного стукача штази так и вовсе огого карьеру сделала.
Ты понимаешь, что что-то явно не так, когда даже товарищ майор возмущается действиями полиции
всё просто, товарищ майор в этом кипише не участвовал, вот он и возмущается
Форч сотрудничает с властями. Пока пишут обидные слова в бессильной злобе - можно. Как только обещают устроить теракт или какую другую акцию - к ним приезжают ребята в форме
Анонимность с привязкой к телефону?

Хотел я было написать, что свобода слова это не про анонимность. Но мир скатился до того что это по факту взаимосвязанные вещи.

А вы за китайцев с их интернетом по карточкам переживаете... Они просто прямо сказали "мы следим".

Кстати да. Главный плюс китайский "фебесов" в том что каждый гражданин страны знает где и зачем они сидят и что именно проверяют

Печать не успела высохнуть, судя по тому, что пишут.

#FREEDUROV
он не сядет, если уж с рашкой договорился, то и французами тоже добазарится
А без телеграма их сразу перестанут продавать и все проблемы мира закончатся?
А ты купить хочешь?
всех
Когда политиканам нужно провернуть что-нибудь сомнительное они всегда прикрываются детишками.
и терроризмом

блять зачем с первопричиной боротся, боремся с симптомом и выставляем как бурную деятельность, популизм в чистом сука виде

+15 центов
О, защита детей. Десять лет назад я такое слышал про РКН.

А если без шуток - знаешь, есть 1 проблема. То, о чём ты - даже не наркоторговля, широкого круга людей не надо.

Возьми мессенджер с протоколом, предусматривающим end2end шифрование (телега один из них, но слишком много вариантов спалиться). Которых в открытом виде существуют вагоны.

Оберни в маскирующийся под HTTPS VPN, чтобы ни одна собака не заподозрила, что это не один из миллиардов лолрандомных сайтов/сервисов. Тоже вагоны.

Всё, твои сообщения утекут только если очень не повезёт - или если ты дашь физический доступ к устройству. И всё это на открытых технологиях.

Этого джинна уже не запихнуть назад в бутылку без белого списка ресурсов в стиле КНДР (даже не Китая).

Так что эту хуету явно будет больше шансов поймать выйдя на неё IRL (в какой-то момент же понадобится для сделки выйти в реальный мир, да?).

Уже писал. Как только в списке всего прочего видишь "педофилию" - явный признак того что с остальными обвинениями не всё так гладко. Ведь, в этом случае, на любое слово против можно заклеймить тебя - защитником педофилии.

Но ты погляди-ка, реакторчане бодро защищают это.

Когда будто товарищ майор в принципе может быть сущностью, которой можно разрешать знать всё что возможно, а не ограничивать затем, чтобы он даже из лучших побуждений не получил слишком много контроля.

Ну справедливости ради, находятся те кто спорят и приводят свои аргументы, а не просто хуярят тонну минусов и бан.

Честь и хвала, что. Особенно если аргументы логически выверены, а не 1 статья вида "я хз, к каким именно данным получили доступ, но инфа сотка что именно контент сообщений и именно из end2end-шифрованных чатов утекло".

Однако слишком много реакторчан, как я смотрю - явно ничем кроме самой политической ориентации не отличаются от пикабушников образца 2012, или когда это говно начали внедрять в РФ.
(Точнее не так - я давно ловлю себя на этой мысли, а уж действительно ли она подтверждается или это мой confirmation bias - тут я не уверен)
Основателя Telegram Павла Дурова объявили в розыск буквально за минуты до приземления в Париже и выдали ордер на арест. Об этом сообщает BFMTV.
A66aT A66aT25.08.202400:58ответитьссылка 23.0

Если не пиздёж, то очень либерально, очень демократично.

Да пиздец, несутся по пути России. Скоро еще угрозами сбития сажать начнут как Лука.
на другом ресурсе в новости указывалось, что его засудили уже какое-то время назад, потому он всячески избегал физического появления во Франции. И никто не понимает, почему вдруг решил заглянуть

Ауф!

Телеграм помогает террористам - стесняюсь спросить, а мечети они уже все закрыли?
Berd Berd25.08.202401:12ответитьссылка 44.7
Я даже больше скажу! Террористам помогают производители туалетной бумаги.
Представили террориста с не протёртым грязным очком после туалета?

Ах, они и биде используют? Ну тогда производителей фаянса в СИЗО закрыть надо, так же всех ткачей полотенец и мыловаров.
Бусурманам бумага - харам, они камешками-голышами очко шлифуют.
Долой карьеры! Доставщиков гравия - в биореактор!
Опсосов тоже надо закрыть.

А то терракты вполне можно и смсками про покупку помидоров с симками на бомжа координировать. И да, это вполне себе IRL-история. И что, помог открытый для чтения каждой собакой канал связи?

даааааа, вы же такими вот веселыми прецендентами не убьете себе репутацию среди айтишников, они же и дальше будут у вас работать и приносить ахуевшие деньги в бюджет, это же именно так и работает. вы же не будете чем то на подобии с россией с которой надо валить как только у тебя все хорошо получается и есть шанс не понравится дядечкам в высоких кабинетах. далбоебы блять, давайте еще себе в ногу пару раз стрельните, точно хорошо жить будите

не реально блять давайте выгоним всех стартаперов и тд, и давайте сделаем так чтобы с нами никто дел иметь не хотел. пусть переблокируют половину сайтов, чтоб все месенджеры у нас не работали, чтобы все те кто хотят сторить айти карьеру съебывали в соседние страны где сидят не такие далбоебы, классно круто, заебись блять принимать миллиардера как заправская автократия и навешивать совсем пизданутые требования по пизданутой же статье

надеюсь дуров откупится после чего просто нахуй блокнет телегу во франции и на этом все кончится

> во Франции большинство блокировку телеграмм и не заметит, думаю. люди сидят в вотсапе

Вот же извращенцы
А разработчика криптомиксера Tornado Cash посадили на 5.5 лет в Нидерландах. Сразу после того, как США ввели санкции против Tornado Cash. Типо отмывание денег, хотя чувак просто разработал эту хуйню.
А разве Франция - это какая-то Мекка для айтишников? Что-то не слыхал. Не Португалия все же
Небыли, ну и нехуй начинать быть
а у Португалии как дела с айтишниками обстоят?
Подскажите, это демократия? Просто я из России.

это популизм и далбоебы у власти.со всеми случается но там есть инструменты чтобы таких вот ебанатов одернуть и дать по башке(что я надеюсь и произойдет), знаешь ли никому не надо амплуа страны где опасно вести айти бизнес если он чем то не нравится властям

На самом деле демократия не гарант от таких вещей. Но есть один нюанс. В демократии если такая хуйня случилась, у общества есть шанс отбить человека. В диктатуре шанс нахуй ноль.
Шанс есть, только если отбиваемый популярен среди народа

Иначе, если народ поддерживает такую херню, то шансы не очень выше, чем в диктатуре
>если народ поддерживает такую херню

То как бы их избранник и обеспечивает енту хуйню, логично.
Логично, но проблема в том, что сбоку может выглядеть как полная дикость

Но с одобрением народа, поэтому хуй что ты сделаешь по этому поводу
Пока не понятно, это le goooooyda или le gooooool.
Это пока что лучший коммент обо всей ситуации
Ты просто уже в будущем, а Европа лет на 10-15 отстает
Вот будет смешно если Россия станет адекватной демократичной страной, а страны ЕС ссаными диктатурами.
Я даже блять не удивлюсь. Слишком дохуя людей на западе позабыло что свобода это не само собой разумеется и чего она им стоила.

А я удивлюсь. Ибо свобода слова опасна для диктатур, в отличии от демократий. В демократиях это лишь перегибы.

Да, но к сожалению, свобода слова почему-то выливается не только во что-то хорошее, за что ее и ценят, но и в антиваксеров, пропаганду деструктивных сект, травлю от буллинга до культуры отмены, "фрипалестины", "альтернативную медицину" в плохом смысле слова и т.д.
Я не говорю, что свобода слова - это однозначно плохо, цензура и тоталитаризм - ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже, просто временами мне кажется, что общество в немалой своей части морально ПОКА ЧТО не дозрело до свободы. Отсюда и перегибы.
Вообще это все напоминает здоровенный такой маятник, который туда-сюда качается от тотализма и мракобесия до неумеренного либерализма и излишних свобод. Остаётся только надеяться что человечеству не придет пиздец раньше чем этот маятник остановится у золотой середины.

Ну да. Свобода слова это не камнем жопу вытирать.
Ей надо в какой-то мере учиться, как и демократии.

У любого явления есть негативные проявления. Вопрос который нужно задавать это не "сферически полезная в вакууме эта штука?" а "У нас от неё больше выгоды или больше вреда?" и после этого перестаешь вестись на крики про "а как же дети", "там антиваксеры ходят" и все такое.
И второй вопрос, который тоже надо задавать: "Как уменьшить вред?" В остальном согласен.
Ты ещё скажи что маятник хуйни с сжв обратно качнется...

Всем киберпанк! Власть блядским Арасакам!
В нашем случае видимо ~~СовОйлу~~ Роснефти
Но это вроде они ещё не дёргают правительство за ниточки, а скорее наоборот...
У нас вообще весь киберпанк опаздывает
Да.
Вопросы?
Блять не трожьте единственный адекватный мессенджер
Конспирология уровня рептилоиды. Дуров прилетел из Азербайджана, где также был Путин. Он ездил на поклон? СМИ отрицают их встречу.
Ну, встречу Зеленского и Патрушева в Омане тоже отрицали. Но время расставило всё так, что эта встреча таки была.
почему все летают к муслимам? там безопаснее?

Вполне может быть что цивилизация опять перетекает туда. Ну не ко всем муслимам, а в ОАЭ конкретно.

сомнительно
Вот вам еще сопутствующая интересная новость - Анна Ведута и Христо Грозев поддержали арест Дурова, в который раз убеждаюсь, что это не реальная оппозиция, выступающая за свободу слова, а люди которые недовольны тем, что дубинка цензуры оказалась не у них в руках.
Зато там Мизулина-2 возмущается, что это все беспредел - потому что оказывается российский бизнес держит кучу денег в TON. И Европы с Америками это все специально, чтобы нам нагадить.
А Даванков говорит Лаврову - звони лягушатникам, договаривайся, пусть освобождают. Дуров хороший, его полузапрещенная телега - огромный вклад в наше айти.
В общем, все ебанулись
как хорошо, что в нашей стране есть небезразличные к свободе люди... так подождите-ка!

Интересно как быстро Дурова обменяют на французских разведчиков.

Интересно, а они знают, что большинство закладчиков во Франции через ватсап работают?
Там свой слоняра, то-есть рептилоид у руля.
не начинай!
Дуров просил не указывать, что он из РФ.
он так то гражданин Франции

При том, что Албуров с ним не согласен, но ты решил этого не учитывать. У тебя просто черипикинг фактов под заведомо нравящийся тебе результат.

В твиттере много несогласие из либеральной оппозиции высказал, но у либертарианцев с ватой есть одно любимое общее хобби - воевать с либералами всеми правдами и неправдами.
Я кривовато написал, но у меня нет вопросов к Албурову в частности и ко всей оппозиции в целом, но вот эта парочка твикс мне очень не нравится.

Ну Грозев это не либеральный политик и ни разу не политик. Тем более не российский. Ведута - хз. Я пару раз слышал только эту фамили.

>в который раз убеждаюсь, что это не реальная оппозиция, выступающая за свободу слова, а люди которые недовольны тем, что дубинка цензуры оказалась не у них в руках.

Не, это уже даже не поборники дубинки цензуры - это чистый Оруэлл. У них "свобода слова" - это когда правильные люди говорят правильные слова, под правильным и чутким руководством, а другое просто не должно существовать. То есть "свобода -это рабство". Внезапно "оппозиция" оказалась еще большим поклонником тоталитаризма чем те, с кем они борются.
победа для либералов во всём мире
а вот это вот самое "по щелчку пальцев" оно с нами в одной комнате сейчас?
давай может сначала пруфы, потом выводы, не?
В первой новости говорят Telegram, WhatsApp и Signal, Цукерберг тоже "по щелчку пальцев" ФСБ выдает?

Во второй новости прямо говорится, что не по какому не по щелчку пальцев, а только после судебного решения.

"Telegram может раскрыть IP-адрес и номер мобильного телефона пользователя, если компания получит судебное решение, которое подтвердит, что пользователь является подозреваемым в терроризме."
Ну так-то, для ФСБ судебное решение даже щелчка пальцев не стоит
а статью мы читаем жопой?
"В компании подчеркнули, что пока такой передачи данных не было ни разу."
официально.
так тебе и сказали
Хех. Знакомого когда в сизо мариновали по 228, всю переписку с клиентом в распечатанном виде принесли.. Официально конечно-же об этом ни кто ни куда не расскажет.
Когда ты в СИЗО - ещё очень вероятно, что к твоей технике уже получен физический доступ (даже если через уязвимости).

Или ему её принесли прямо до сдачи всей хуйни?
Ну там мутно было. Телефон был дома. Дома был обыск этим же днём, телефон в вещдоках. На следующее же утро стандартная хуйня с адвокатом, у которого в деле распечатка. Возможно и правда телефон скомпрометирован был. Хотя челик вроде не глупый в этой теме.
>почему власти имущие рф, как по маслу узнают все о перписке в его новом детище, буквально по щелчку пальцев.
Ну я видел распечатки телеграм переписок в телефоне пришитые к уголовным делам, правда они сильно были похожи на скриншоты с этого самого телефона, но может не все так однозначно? Расскажи подробнее про случае прочтения переписки властьимущими, очень интересно и интригующе.

Это больше всего забавляет. У таких индивидов ведь не возникает подозрения в том, что телефон можно заразить и тупо качать всё что у него выводится на экране, всё что на него приходит. Нет. Это именно телеграмм всё слил.

В общем-то в ЕС так и думают, что за каждой перепиской следит Товарищ Майор из России и мониторит всё. А я тут вообще не при чем.
Многие компании(европейские) у себя в общем-то банят его использование как мессенджера. Придумывали как всегда себе воображаемых врагов, а с реальными срутся сражаться.
Блокировка всего подозрительного на уровне компаний и отдельных учреждений - как раз не странно. При определённых условиях и белые списки будут оправданны.

А вот попытка государств обязать в всякие end2end схемы встраиваться как man in the middle, вместо физического внедрения агентов - это в лучшем случае недостаток компетенции, в худшем же - добро пожаловать в светлое киберпанковое будущее.
Не, ну вот тут проблема - такую гипотезу в общем случае в принципе околоневозможно опровергнуть.

Но да, такими методами тоже вполне пользовались.
Я не понимаю, у нас тут Ле боты появились? Вас там лягушачьими и лапками платят?
15 евроцентов
Всё проще.
НАШ БЛАГОРОДНЫЙ НАРОД ИХ ОТСТАЛЫЕ ДИКАРИ » ИХ ЖЕСТОКИЕ ЗАХВАТЧИКИ НАШИ ХРАБРЫЕ ГЕРОИ >*' ■. 'М. V НАША СВЯЩЕННАЯ ЗЕМЛЯ НАШ СЛАВНЫЙ ВОЖДЬ ИХ ВАРВАРСКАЯ ПУСТЫНЯ ИХ КОВАРНЫЙ ТИРАН ИХ ПРИМИТИВНЫЕ СУЕВЕРИЯ НАША ВЕЛИКАЯ ВЕРА л\\> __________' ____1:_______________ уа1шк ИХ ВЕЛИКАЯ ВЕРА

Ебать тут теорий наворотили конечно. Мне кажется все предельно просто. Государственный аппарат не преследует интересы своего народа. Единственный его мотив - самосохранение и существование за счет населения. И ради своей безопасности государство всегда будет пытаться усиливать контроль и шпионить за своим населением до тех пор пока не встретит сопротивления. А возможность людей анонимно общаться - слишком уж большой риск потери власти. Так что Дурова рано или поздно должны были прижать, я удивлен что он продержался так долго.

Пипец вы все нервные. Это же ситуация со всех сторон прекрасная.
И Дуров посидит чутка, этому нарциссу полезно будет приземлиться.
И ля Франс в очередной раз обосрались (скандал такого уровня, это в любом случае обосрались)
И мидрф возбудился так, будто их кокс именно через телегу закупается
И это ещё даже не проснулись все, кто может высказаться по теме! Дивные выходные нас ожидают.
да пойдет спокойно Дуров на сотрудничество с французами, но всем скажет(как было с РФ) что ключи никому не дал и вообще он зайка-попрыгайка.
кстати забавно, "ключей" не существует. Дуров КГБ сказал что "ключей нет, дать не могу", это не вписалось в их картину мира. Сейчас выйдет скажет "ключей нет, выпустили просто так", РФ снова не поверит и телеграм все-таки запретит.
Пф-ф, перепишет компанию на других людей (если уже это не сделал), попутно разгоняя скандал и затягивая судебный процесс. В итоге французское правительство получит хуй, а не телегу, ну и несколько миллионов евро в виде штрафов.
Хочется надеяться что это просто местные спецслужбы охуели и скоро этот фарс свернут.
1. «Ордер на розыск и задержание Дурова был выписан за несколько минут до его приземления». Об этом первым сообщил телеканал RT со ссылкой на французский телеканал BFMTV. Но ни в новости BFMTV о задержании Дурова, ни в других материалах на сайте канала ничего подобного не написано.
Что бы поучать других достаточно разобраться с дерьмом в своей голове. И тут уж нам есть чего сказать.
Ага, только почему то ругать готовы в любой момент, а с дерьмом в собственной голове разбираются "когда-нибудь потом", хотя может если разобраться, то может и ругать не придется или просто найдутся более приоритетные задачи.
я блять в интернете кого хочу буду ругать и что хочу буду говорить, в соответствии с правилами площадок конечно, можешь сделать свою собственную со своими любыми правилами или найти кнопку игнора на этой
Ну ругайте, ругайте, главное ничего полезного не делайте, а то и повода ругаться не станет если жизнь наладится.

Забавный. Так ты буквально сейчас следуешь правилу "А у вас негров линчуют".

Остальные рассуждают о едином подходе ко всем субъектам. И одинаково критикуют как своих так и чужих.

А вы буквально следуете принципу "если говном воняет от всех - свое можно не чистить". Я не знаю, кто такие"остальные", но нормальные люди вместо того чтобы "критиковать одинаково" берут в руки лопату, тележку и убирают у себя во дворе.
Про это ещё профессор Преображенский говорил "нельзя одновременно подметать трамвайные пути и заниматься устройством судеб испанских голодранцев".

> А вы
Ахахах. Нда...

Претензия уровня "интернетом пользуются педофилы - давайте запретим интернет". Так то телеге и противоположной направленности каналов дохрена. И власти с ними ничего поделать не могут, кроме как отбирать у людей телефоны и проверять подписки.
Противоположной зетникам.

Власти Беларуси, например. Досмотр телефонов на улицах - популярная сейчас практика. Как и объявление произвольных каналов "экстремистскими".

Ага. Это значит, что если ты был частью толпы, в которой затерялся и ушел от полиции педофил - то тебя надо посадить за пособничество.

че блять? охуенная аналогия
Дуров директор некоего помещения (какой-нить концертный зал) где собралась какая-то толпа (посмотреть выступление Билана). Пришли менты и их не пустили.
Если пришли без ордера, то идут нахуй.
Если пришли с ордером, то Дуров виноват.

причем тут случайный чел из толпы блять?

Ок. Давай будем брать твою, если моя "неочень". В твоей аналогии проблема в том что у директора зала нет ключа. Он его отдал арендатору. И его садят за то, что у него нет дубликата, плюс ко всему изготовление и хранение дубликата напрямую запрещено основным законом.

и директора нет ключа, но есть другая инфа: айпишник и номер телефона.

https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/08/2018/5b8527749a7947318f857b0f

Как в твоей аналогии работают ай пи и номер телефона. Или ты и от неё убежал?

Медуза говорит, что французский канал говорит, что речь о модерации а не о ключах шифрования

https://old.reactor.cc/post/5901726#comment29997431
Государство это не какое-то неведомое существо. Государство это какие-то люди. Если людям давать много прав- они в конце концов охуеют. Ну блять, ну сука, ну мы же на Россию уже 20 лет смотрим. Ну что ж вы такие не обучаемые идиоты? Россия не уникальное государство. Если давать людям во власти много прав и свобод, они в любом государстве охуеют. Это факт, это блять база, это было и будет всегда. И если ты считаешь, что надо давать государству больше прав чем у него есть (а там и так могут делать что хотят) то в итоге ты окажешься в КНДР. Сука ну блять ну посмотрите вы в окно, идиоты. Вот куда приводят эти "ну есть особые случаи когда государство может делать что хочешь". Не может.
А украинцы телегой пользуются?
Этим и хорошо мессенджер, это буквально площадка для всех. Свобода блять слова.
я бы начал с того, схуяли частный собственник что-то там ДОЛЖЕН пресекать? он может это делать, а может и не делать, вызывая общественное осуждение, но никакого права у государства нет его трогать, это обычный произвол

На сколько я знаю и то что пишут, то требования там уровня "за всё хорошее против всего плохого". Каналы с доказательствами о незаконной деятельности телега не отказывалась блочить.

https://meduza.io/feature/2024/08/25/pavel-durov-zaderzhan-vo-frantsii

По данным TF1, во Франции Дурову могут предъявить обвинения, связанные с терроризмом, наркотиками, мошенничеством, отмыванием денег, продажей краденого и сексуализированными преступлениями против детей. Все это из-за отсутствия модерации в Телеграме, а также из-за отказа администрации мессенджера сотрудничать с властями и применения различных инструментов Телеграма — таких как криптовалюта и одноразовый номер. Французские правоохранительные органы считают Дурова соучастником преступлений, совершаемых при помощи Телеграма, в связи с отказом от модерации контента, отмечает собеседник BFMTV.

По французски не читаю, поэтому вот медуза. Отказ от модерации. Модерация это как раз удалить канал с наркотой а не выдать ключи шифрования.

Теперь бы почитать про "за всё хорошее против всего плохого".

> Модерация это как раз удалить канал с наркотой а не выдать ключи шифрования.
Под "модерацией" можно понять много чего. В том числе и "пре модерацию".
Если речь про отказ от удаления канала по которому есть судебное решение - это одно. Если речь про "а почему господин Цукерберг вы не отфильтровали русских у себя на платформе до того как мы это заметили" - это другое.

не понимаю за что минусят, но почему ты скинул только часть поста Майкла Наки?


Первый пост, 25 августа 08:24
Поддерживаю ли я арест Павла Дурова? Скорее нет, чем да — по крайней мере на этом этапе, хотя нужно подождать, какие обвинения ему предъявлены и чем они подкреплены.

Понимаю ли я арест Павла Дурова? Безусловно. Модерация в Telegram очень избирательна. Если диктатуры о чем-то просят Павла, то начинают пропадать, как боты с умным голосованием (https://meduza.io/feature/2021/09/18/pavel-durov-ob-yasnil-blokirovku-bota-umnogo-golosovaniya-normoy-zakonodatelstva-o-dne-tishiny-chto-s-etim-ob-yasneniem-ne-tak), так и в некоторых случаях просто оппозиционные к местным властям каналы. И я не только про Россию (движение "Путь домой" до сих пор висит (https://t.me/PYTY_DOMOY) с плашкой FAKE, и оттуда нельзя ничего нормально скопировать, хотя для этого нет ни одной причины), например, в цензуре телеграм обвиняли (https://advox.globalvoices.org/2015/08/28/is-telegrams-compliance-with-iran-compromising-the-digital-security-of-its-users/) и в Иране. Там сначала его на неделю заблокировали, потом что-то произошло и разблокировали. Вдолгую это не спасло, через несколько лет все-равно мессенджер подвергся блокировке. Дуров не настолько непримирим, как о нем принято считать в русскоязычным пространстве.

Демократическим же странам (по поводу которых Павел понимал, что ничего они ему не сделают) досталась просто площадка, используемая для всего запрещённого. И модераторы Telegram не спешили это всё пресекать.

А потом началась полномасштабная война. И до сих пор в Telegram сотни Z-каналов, которые:

1) призывают к геноциду в Украине,
2) публикуют издевательства над трупами украинских солдат,
3) проводят сборы на российскую армию.

Это всё помимо того, что Telegram сейчас — главный способ связи российских военных, о чём пишут (https://t.me/ve4niyvoy/2381) сами Z-каналы, поднявшие невероятный вой после ареста Дурова, так как теперь опасаются, что Telegram российским военным будет пользоваться небезопасно.

Пытался ли всё это Дуров пресечь? Нам об этом неизвестно. Известны только его периодические попытки (https://www.rbc.ru/politics/29/04/2024/662f3c729a7947574d7dd2e8) заблокировать украинские каналы. Попытки — потому что на следующий день он разблокировал их с рассказами, что это была случайность и ошибка.

Короче говоря, если из-за твоего ареста больше всего грустит армия страны, устраивающей геноцид, то, возможно, ты что-то не так в этой жизни сделал. Достаточно ли это для ареста и лишения свободы? Нет. Поэтому я надеюсь на честный и открытый суд, в рамках которого мы все сможем убедиться либо в том, что Павел Дуров сознательно нарушал закон (или, например, сотрудничал с российскими властями, а встреча с Путиным была не просто слухом (https://t.me/obrazbuduschego2/18340)), либо в том, что его арест — политически (а то и военно) мотивирован.

Но делать вид, что у эксцентричных миллиардеров, сидящих на всех стульях сразу, есть какие-то исключительные права и они должны быть неприкасаемы, я не буду.

Особенно когда есть подозрения, что Дуров прекрасно знал, (https://t.me/bazabazon/30618) что на него выдан ордер, но подумал, что он слишком крут и его точно не тронут.

Второй пост, 25 августа 10:58
Отношение к аресту Павла Дурова во многом определяется контекстом, в котором человек себя ощущает.

Если человек в контексте закрывания глаз на всё, что происходит в мире, для него это всё ужасно, крамольно и вообще, как это стало возможно в свободолюбивой Европе. Понять этот инфантилизм я не могу, как и правовой нигилизм. Единственная для меня грань в правовом смысле — это за что именно его хотят судить. Если речь идет о недостаточной модерации — претензии справедливые. Если речь идет о том, что не передаются ключи (как в России в 2018 году), — тогда нет. Поэтому я и писал выше, что пока не готов однозначно кричать «свободу Дурову» или «посадить пособника» — многое зависит от конкретных обвинений.

Если же человек живет в контексте войны (причем не только в Украине, а глобальной войны формирующейся оси диктатур против Запада), то он смотрит на это всё с точки зрения расстановки сил и изменений, которые вызывает данное событие.

Уже сейчас я могу констатировать, что нанесен мощнейший удар по российской армии, независимо от дальнейшего развития событий.

Почему?

Ну представьте — через час появляется публикация, что всё это была ошибка. Дуров отпущен на свободу и, посмеиваясь, говорит о том, что произошло недоразумение. Какой будет очевидный вывод? Договорился с Западом и теперь будет сливать все секреты российской армии. Причем вывод будет этот, независимо от того, что было в реальности.

Если не отпустят через час — то и подавно. Это значит, подорвано буквально одно из немногих средств связи, которое оставалось у российских войск. По этому поводу натурально со вчерашнего вечера ноют все z-паблики. Они реально в ужасе от новости о задержании Дурова.

Ну а лично я надеюсь, что Павел Дуров придет к эффективному соглашению с Францией и остальными странами Запада, перестав потворствовать российской агрессии, пропаганде геноцида и сборам на российскую армию.

Как вы помните, я давно мечтаю, чтобы Запад стал таким, как его описывает российская пропаганда: коварным, решительным и использующим свою силу и ресурсы на полную катушку, а не боящимся собственной тени бесхребетным умиротворителем агрессоров

ссылки на телегу если кому-то нужны гиперссылки из текста или хз еще зачем
https://t.me/Nackepelo/6409
https://t.me/Nackepelo/6411
прикольно, реактор все гиперссылки раскрывает (все то, что на скрине Зеструма синим цветом)

Порой удивляет конва рассуждений у Майкла. Ведь человек знаком с логикой и дебатами. Но не брезгует использовать "грязные методы" в своей попытке убедить кого-то. Например

> Короче говоря, если из-за твоего ареста больше всего грустит армия страны, устраивающей геноцид, то, возможно, ты что-то не так в этой жизни сделал. 

Утверждение явно манипулятивное. Хотя подобные перлы он выдаёт не впервой (вспомнаем его рассуждения про "чёрных эльфов" или про феминизм). Что для меня лишь подтверждение, что у каждого человека на стене висит "религиозное ружьё", которое периодически постреливает.

Потому что наки- анальныйы говносос пропагандист. Как соловьёв ток с другой стороны и моложе

> Как соловьёв 
Ок. И каким государством или организацией он финансируется? Чью линию гнёт за эти деньги?

К сожалению, он не делится своими источниками финансирования. Но совсем недаввноо во время "скандала" с финансированием фбк через различные фонды и прокладки в прибалтике всплывала и его фамилия.
Линию гнёт того, что россия вот-вот же буквально завтра всё. Эт линию он гнёт уже третий год на одной ноте. Так же он амбасадор коллективной вины всех россиян(но не себя, он то другой!), репараций и прочей перемоги. В общем типичный дартаньян в белом пальто. Не даром даже Левиев уже устал от него и свалил на свой канал

>  "скандала" с финансированием фбк через различные фонды и прокладки в прибалтике всплывала и его фамилия.
Есть источник. Ни разу не встречал такого. тем паче, что в скандале с финасированием ФБК по большей части пук был, а не скандал.

>  Так же он амбасадор коллективной вины всех россиян(но не себя, он то другой!), репараций и прочей перемоги.

Походу мы разные каналы слушаем. А скорее всего ты его не слушаешь а читаешь "пересказы" откуда-то. ибо он этого не гнёт. Более того именно из-за таких как ты регулярно, делает оговорки (не равно оговаривается) что он имеет ввиду под словами. Но смотрю особо упёртых - таким не пронять...
Просто он буквально часто критикует себя за то что сделал мало чтобы предотвратить эту трагедию, что напрасно смеялся над тупостью пропаганды.
> Так же он амбасадор коллективной вины всех россиян(но не себя, он то другой!)
Эм. Он почти после каждого упоминания про коллективную вину говорит, что он в том числе.

> Линию гнёт того, что россия вот-вот же буквально завтра всё. 

Ни разу не говорил. Более того, регулярно говорит, что нет, это на долго.
Пи.Эс. честно охуеваешь как некоторые умудряются прямой текст через жопу провернуть.

Пропагандон он. Просто с другой стороны.
Ненадо ничего читать, что кто то еще, что то плохое сказал про него и тд.
Можно просто включить его ютубчик, посмотреть на способы подачи информации и через 10 минут выключить. Если снчало это было не понятно, то потом, когда контент стал более однообразным пошла жара во все поля.

Лет как сто уже есть в сети методички на тему, что такое пропоганда и демагогия так, что можно их прочитать и произвести сопоставление самому если время есть.

> А вообще это как травма жития при тоталитаризме, видеть в любой тени репрессии

Ну да, ведь системы сдержек и противовесов нужны не потому, что человек и в частности полиция и спецслужбы by design стремится охуеть напрочь. Пусть и в процессе решения полезных задач.

> А если в результате французы вскрою русские переписки

Если те сколь-либо грамотно пользовались end2end шифрованием для долгосрочных дел - то узнают они целое нихуя.
(а если не пользовались - то скажи спасибо французам за повышение it-грамотности и переход на хуйню, которая сделает этот режим режимом по умолчанию)
Братишка, ты вата что ли или дурочок просто, тёплое с мягким не путай. Свобода слова и распространение наркоты и прочего это разные вещи. Заставить компанию самостоятельно модерировать свой трафик и контролировать извне это тоже разные вещи. Если ты одно от другого отличить не можешь иди лечись или учись
> Свобода слова и распространение наркоты

Свобода слова и приватность - разные вещи. И хорошая реализация последней - будет работать одинаково для обоих.

> Если ты одно от другого отличить не можешь иди лечись или учись

При грамотной реализации end2end шифрования - не будет отличимо для мессенджера.
Телега - не тот случай на самом деле.
Сука блять нахуй. Власть это по определению охуевшие пидоры, у них и так много инструментов для того что бы искать преступников. У этих людей есть доступы к гигантским бюджетам. Если регулярно не напоминать им, что охуевать нельзя, они охуеют. Если давать им больше свободы, они охуеют. Потому что это обычные люди, они любят охуевать. Любая страна может превратиться в Россию или ещё хуже в КНДР, если дать людям у власти охуеть. Французы это не какие-то гигачады у которых есть иммунитет от охуевания властей, почему если в России бы задержали Дурова, все бы говорили - атата, тоталитарная помойка, а Франции можно? Потому что что? Потому что западная демократия? Ну она быстро перестанет быть демократией если давать ей так себя вести
Потому что в РФ все делается по указу конкретного пыни, для обустройства его личной власти и облегчения управления и контроля. А в нормальной стране это делается для обеспечения требований закона, и облагается со всех сторон процессуальными запрета и от превышения полномочий. Поэтому в ЕС с одной стороны обязывает сохранять приватность переписки и защиту личных данных, вообще всех, но если конкретное тело подозревается в преступлении, то изволь содействовать. Ещё раз для тупых, это не блокировку тг, это не про отжать ключи и серваки, это про доступ к переписке подозреваемых. Так же как к ним по ордеру дают доступ провайдер, мобильный оператор, врач, психолог и т.д.
> но если конкретное тело подозревается в преступлении, то изволь содействовать

Но при грамотной реализации приватности - это будет by design невозможно.
В случае телеги - есть вероятность, что грамотной реализацией подозреваемые в конкретном деле не воспользовались.

А есть и что воспользовались, и телеге просто нечего им отдать.
При этом если ты сделаешь более слабую реализацию, в которой у тебя концептуально есть доступ к содержимому передаваемых через тебя сообщений (у телеги - есть доступ к публичным и дефолтной личке, не было пруфов доступа к end2end-шифрованным) - поздравляю, ты только что выкинул приватность на помойку.

Условной России/Китаю/Ирану/etc теперь достаточно внедрить любого способного получить доступ к этим сообщениям человека, даже если на уровне организации ты будешь слать их нахуй.

При этом многие оппозиционные сми и блогеры которые в качестве подстраховки от блокировки ютуба начали бежать в телегу. И именно телега является основным источником инфы о проёбах и просёрах армии РФ. Мы не заметим потому, что мы говножуи черипикеры.

> Мы не заметим потому, что мы говножуи черипикеры

То есть ты только сейчас заметил, что в процессе пропаганды (нет, этот термин не должен иметь эмоциональной окраски. "Пропаганда здорового образа жизни" тоже пропаганда, и что) своей точки зрения он уже не раз обращался к манипулятивным приёмам?
Хотя мне всё что вообще включает эмоции, а не только числа и логику - уже манипулятивный приём.
Так что неудивительно, что я давно отнёс его на одну полку к Соловьёву и забил.

Мне пофигу чего они там включают или не включают. Я слушаю информацию, которую они дают и какие аргументы приводят. А всякую эмоциональность воспринимаю как приём повествования. Понимаешь ли, слушать монотонный текст тупо тяжело психологически. Ты будешь либо засыпать либо отключаться.

> он уже не раз обращался к манипулятивным приёмам

Я же писал
> Порой удивляет конва рассуждений ...
Поэтому нет не первый. И, думаю, надо уточнить, тут я пишу про, что он использует данный приём как основной довод. Последний раз такое подмечал, во времена срачей про чёрных эльфов. А на всякие манипуляции для усиления/подчёркивания какого-то факта - это норма. Это помогает увеличить аудиторию.

Ну так и рассуждения в канве "ой, он поспособствовал какой-то хуйне - атас" будут частью аудитории восприняты лучше рассуждений в духе "ты не можешь сделать инструмент, который полезен для противозаконных, но моральных дел - и не будет полезен для противозаконных и аморальных".

Вон мы прямо тут видим этих людей в весьма не единичном количестве, и хорошо что не в большинстве.

Так что - а что если мы просто не его ЦА?
А что если Дуров после посещения Азербайджана решил, что ему будет безопаснее во французской тюрьме, чем в Дубае?
Учитывая, что Эмираты вроде как в хороших отношениях с РФ, те же обмены пленными через них проходят, например, то вполне вероятно.

>  Помимо терроризма, самые опасные преступники используют Telegram для обмена детским порно-контентом
Приплетание ко всему прочему "педо-конента" прям как лакмусовая бумажка, что в это государственное дело + оно весьма спорное. Поэтому и приплетают это с целью "ну ты же не будешь защищать педофилов".

Бля, буду.
>>Если твой софт спокойно используют для незаконных действий, и этому никак не припятствуешь
Видимо, офис Майкрософт придётся вообще сжечь, ибо огромнейшая часть хуйни, происходящей в интернете, происходит с использованием их операционной системы. Майкрософт вообще никак не препятствуют распространению пиратского софта, цп, изготовлению и распространению вредоносных программ. Они никак не препятствуют ведению с их помощью экстремистской и террористической деятельности.
Всё зло на земле от Windows. Да как их земля то ещё носит. Давно пора засудить их.
> Если твой софт спокойно используют для незаконных действий

Софт, который бесполезен для условного террориста - будет не менее бесполезен для условного журналиста в очередной авторитарной хуйне.
Бесполезен - потому что технически им нужно одно и то же.

Только вот джинна шифрования уже не запихнуть назад в бутылку. Если десять лет назад, когда такими предлогами оправдывали РКН - я напоминал, что GPG поверх фоток котиков в вк вполне станет избыточным уровнем шифрования для любой организованной преступности - то теперь у нас есть полностью открытые мессенджеры с end2end шифрованием (аналогом которого в старой ситуации был бы GPG).
Все пишут про цп в телеграмме, и никто ниразу ссылки не скинул . Точно ли его за это обвиняют ?
Тут Товарищ Майор в комментах, поэтому наверное стесняются. Да и я думал что если что то в таком роде делается, то в приложениях типа Teleguard, но я особо телеграмм-каналами и не пользовался никогда, поэтому не могу ничего толком об этом не знаю.
Все мы круассаны под сапогами жандарма
В 2018 году телегу в России блокировали, тогда еще самолётики пускали. 53 правозащитных организации выступили в защиту телеги. "Мы, нижеподписавшиеся 53 международных и российских правозащитных организации, работающих в сфере медиа и Интернет-свобод, решительно осуждаем попытки властей Российской Федерации заблокировать Интернет-мессенджер Telegram, результатом которых стали широкомасштабные нарушения свободы выражения мнения и доступа к информации"
https://www.article19.org/ru/resources/россия-блокировка-telegram-представляет-соб/
Интересно сейчас будут они так же защищать телегу? Ну хотя бы 3 из них?
В 2018 при попытке положить телегу оказалось, что ложить надо целыми провайдерами (потому что РКН умел только блокировать по ip, а какой 1 ip при постоянной смене вагона проксей), а ими и много сервисов "уважаемых людей" пользовались. Банки там легли бы сразу и т.д.

Но про это тоже разумеется некоторые уже забыли?
>про 2018 половина реактора уже забыла.
они же считают, что ТГ то, Дуров то, гэбне ничего не сдавал!

Да какая нахрен разница что он там сдавал? Что то сдавал возможно гэбене разных стран, телеграмм каналы периодически блокируются. Только вот сейчас не 2018 год. Прошло не так много времени а уже появились уебаны которые фактически топят за то что у Оруэлла в 1984 году было всё хорошо -так жить и надо. И это не какие то обдолбыши из северной кореи. Они якобы за свободу слова, вернее за правильную "свободу слова". Дурову предъявляют то что в телеге не модерировали всякие плохие каналы с детским порно, наркотой, полит пропагандой и так далее. Ну и эти прекрасные долбоебы тут и много где сразу же подключились - да, мы видели - в телеге куча плохих каналов, прям вот много, так его гада! Да что вы блядь несете! А производители карандашей тоже виноваты? Ими столько гадостей написано. Телега - это средство коммуникации, как карандаш и бумага. И хейтеры Дурова топят фактически за то чтобы к каждому карандашу был прицеплен цензор, даже не для того чтобы он удалял "плохую" писанину, а чтобы вообще не позволял писать "плохие" слова. Вы блядь в своём уме? Езжайте в северную корею и там живите, если вам кажется что свобода слова это плохо.
"Чем так Дуров и его ТГ отличается от любого другого мессенджера / соцсети не понятно.
Прям мученик какой то,"
Аналогия.
Ну умер Навальный и умер. Чем Навальный отличается от любого другого политзаключённого/заключенного не понятно.
Прям мученик какой то, который будучи гражданином России, вдруг ответил по российским законам. О боже что же делать!
аналогия, которую я ждал!
>встречался с Путиным
убийство пригожина его ничему не научило
В России блокируют телеграмм из-за отказа сотрудничать с властями: СВОБОДУ ТЕЛЕГРАММУ!
Во Франции сажают Дурова за отказ сотрудничать с властями, некоторые реакторчане и некоторые либеральные политики:
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Ç £ Se connecter^) ► DIRECTS y INFO TF1/LCI : le fondateur et PDG de la messagerie cryptée Telegram interpellé en France Par AL avec Raphaël Maillochon Publié le 24 août 2024 à 22h24 • Selon nos informations, le fondateur et PDG de la messagerie cryptée Telegram a été interpellé ce samedi soir
подробнее»

новости дуров Общественные деятели Знаменитости задержания политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты

Ç £ Se connecter^) ► DIRECTS y INFO TF1/LCI : le fondateur et PDG de la messagerie cryptée Telegram interpellé en France Par AL avec Raphaël Maillochon Publié le 24 août 2024 à 22h24 • Selon nos informations, le fondateur et PDG de la messagerie cryptée Telegram a été interpellé ce samedi soir
ПАВЕЛ ДУРОВ АРЕСТОВАНФёдор Крашенинников ^ Налеюсь, он сдаст телегу французам4*' все лучшем, чем чекистам https://t.me/russicanew/58758 Telegram нгг Арест Дурова напрямую связан с его визитом в Баку и возможной встречей с Путиным. "Это стало финальной точкой для западных стран". Дуров может получить 25 лет заключе
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Арест Дурова Фердор Крашеннинников Павел Дуров Общественные деятели Знаменитости Мысли великих либералов

Фёдор Крашенинников ^ Налеюсь, он сдаст телегу французам4*' все лучшем, чем чекистам https://t.me/russicanew/58758 Telegram нгг Арест Дурова напрямую связан с его визитом в Баку и возможной встречей с Путиным. "Это стало финальной точкой для западных стран". Дуров может получить 25 лет заключе
СВОБОДУ ПАВЛУ ДУРОВУ: Лобушкин, Катаев, Венедиктов, Карлинер, Могутин