Результаты поиска по запросу «

крымские пляжи

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница песочница политоты Украина ...политика 

Враг моего врага не мой друг


Меня удивляет позиция «Скепсиса» по событиям, происходящим на Украине. Конечно, жаль, что нет ещё отдельной статьи, в которой бы эта позиция была изложена, но её можно в общих чертах выявить по характеру тех материалов, которые публикуются на сайте. И то, что получается из такого анализа, выглядит довольно странно для издания, которое определяет себя как левое.


Когда в Киеве только начались протесты, последовавшие за «приостановкой» подписания пресловутого договора об ассоциации, освещение событий в журнале, оценка социального состава протестующих, оценка причин происходящего — все это на мой взгляд, было правильным.


Удивление у меня возникло и начало нарастать по мере того как события в Киеве после переворота вызвали реакцию в Крыму, на Востоке Украины и в России.


Если обобщить, то авторы опубликованных с конца февраля статей явно сочувствуют тем, кто выступил против нового киевского правительства.


С одной стороны, понятна симпатия к искреннему возмущению народа восточных и южных регионов, но, по-моему, очевидно, что это возмущение отнюдь не со стороны левых, левого движения, которого на Украине и в России практически не существует. В этих условиях недовольство было прочно оккупировано и направлено в выгодное русло организациями, партиями и движениями пророссийского толка, в конечном итоге — в интересах Москвы, буржуазно-олигархической, правоконсервативной Москвы. То есть, мы имеем дело с националистами. Обобщенно — с правыми. То есть — с теми же, кто победил на Майдане, просто тут они стоят под другими флагами и смотрят не на Запад, а на Восток.


Меня удивляет, что, хотя авторы статей о событиях на Украине, опубликованных в последние месяцы на «Скепсисе», понимают непричастность левых к происходящему, понимают их ничтожную роль, они в то же время приветствуют протестное движение на Юго-Востоке. Неужели это по принципу «враг моего врага — мой друг»? Я считаю, что в этой ситуации такой подход недопустим. Чем лучше бойца «Правого сектора» боевик какого-то «Оплота» или крымской самообороны? С точки зрения левого — ничем. Это орел и решка, отчеканенные на одной монете.


Кто победил в результате событий в Крыму? Вот лидер «Русского единства» Аксенов. У него примечательная биография — в молодости этот новый директор крымского пляжа учился в знаменитом Симферопольском политучилище. Готовился стать «политическим офицером», блюсти чистоту марксистского учения среди советских солдат. В итоге стал предпринимателем, прижился в новой действительности и возглавил пророссийскую партию, то есть — стал перерожденцем. А возможно, что и во время учебы уже не верил в то, чему учился.


Что касается «народного мэра» Чалого, то его классовая принадлежность также сомнений не вызывает — капиталист (и не маленький — бизнес в нескольких странах), следовательно — эксплуататор, следовательно, для любого левого — враг.


Это первые лица крымского контр-переворота. Большую, чем они, выгоду получила только правящая кремлевская клика, которая теперь отвлечет миллионы людей от социальной несправедливости с помощью идеологии «Крымнаш» и нового образа внешнего врага. Это укрепит путинский бонапартистский режим. Вот конечный итог крымского протеста. То есть — итог реакционный! Любопытно, что ничего нового я не пишу, уверен, что на «Скепсисе» все это понимают, только вот, по-моему, не решаются сделать вывод о реакционности того, что называют «Русской весной».


То же самое можно сказать и о событиях на Востоке Украины. И здесь, на мой взгляд, некоторые авторы «Скепсиса» заблуждаются, выдавая желаемое за действительное — всеобщее народное восстание против право-неолиберального правительства с хаотичным бунтом, выгоду от которого извлекают все те же реакционные силы, что и в Крыму. Опять же, искреннего народного недовольства нельзя отрицать, только за отсутствием левого движения «руководящей и направляющей» силой тут не может стать ничего, кроме реакции, просто стоящей под другим флагом. В событиях на востоке надо различать недовольных в составе множества разных групп и организаций пророссийского толка, людей, не принадлежащих ни к каким организациям, но сочувствующих некой идеологической смеси из идей русского национализма и советского патриотизма (именно поэтому я назвал их выступление «хаотичным бунтом») и небольшие группки хорошо организованных и явно направляемых извне людей, которые имеют четкий план. Именно они, действуя профессионально и эффективно, захватывали администрации, отделения милиции и СБУ, перемещаясь из одного города в другой. Хочу поделиться одной ссылкой — посмотрите, как профессионально действуют эти люди, как они легко разогнали местных жителей (вроде бы их соотечественников, которые и без того за них), как правильно рассредоточились, прикрывая друг друга. То же самое было и в Крыму — народное недовольство и группки хорошо обученных профессионалов, которые блокировали военные части.


Мы уже видели, кто победил в Крыму. Это были реакционные силы, столь же враждебные левым, что и пресловутый «Правый сектор». Разве что эти реакционеры узурпировали советскую символику и потому выглядят не так отталкивающе. Но социализм они строить точно не будут, а их действия в конце концов оказались выгодны только буржуазно-олигархическому бонапартистскому режиму бывшего советского полковника.


Кто же победит на Востоке? Те же реакционные силы. Больше-то там никаких и нет — разве только их зеркало в виде проукраинских сил. А значит, для левых может быть только один вывод — это не наша война.


Перед нами обыкновенная империалистическая игра — Украина выходит из сферы влияния России, а российское правительство поддерживает войну в восточных регионах, чтобы максимально затормозить этот выход. Даже пресловутая федерализация не решила бы проблему — регионы были бы использованы Россией (через экономические и политические связи) для того, чтобы не дать Украине и дальше сближаться с ЕС. Зная настроения Западной и Центральной Украины, нетрудно догадаться, что и в условиях федерального государства конфликт бы не прекратился и не ослабел.


Почему-то, когда говорят о воздействии России, все, симпатизирующие повстанцам на Востоке, обижаются и стараются доказать, что его либо нет, либо оно минимальное. Хотя, в то же время и Аксенов почти открыто намекал, что поможет Юго-Востоку, и ДНР открыла в России уже три представительства, получая помощь через старых кремлевских марионеток — ЛДПР, и российские журналисты на месте освещают события в интересах Москвы, но как-то все это предпочитают оставлять за кадром. Понятно, что сами повстанцы хотят казаться независимыми, но для левых, по-моему, должно быть ясно, что стихийный народный протест взяли под контроль реакционные силы, а вакханалия убийств политических оппонентов, грабежей и захватов заложников говорит о том, что «ополченцы» становятся тем драконом, против которого борются.

24 мая 2014 г.

Враг моего врага не мой друг
Развернуть

Я Ватник песочница политоты крым разная политота ...политика 

Будничное.



Сегодня ехал в автобусе с работы домой и вижу своего бывшего одногруппника. Подошел, поздоровался и спросил почему он на автобусе ездит ведь у него машина. А тот ответил что собирается в Крым переехать. Несколько раз переспросил и он серьезно ответил что собирается ехать жить в Крым, а машину для переезда продал. Спросил где он там жить будет и тот ответил что уже там дом строится, собирается в кредит его покупать. Хотел спросить потянет ли он этот кредит, а он ответил что кредит льготный, беспроцентный.

Единственный раз отшутился когда спросил где он там работать собирается. Ответил что собирается персики продавать :)


Он кстати сам почти что украинец. Родственники у него на Украине живут. Когда учился то летом к ним ездил. Отец его военный, а сам он в студенческие годы был фанатом всего советского.


К чему рассказ. Беспроцентные кредиты в Крыму! Если мой одногрупник не обманул, то это реально тема пацаны!
Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,крым,разная политота
Развернуть

Давайте обсудим Россия крым Украина майдан путин песочница политоты война песочница ...политика 

В общем выставил все теги которые пришли в голову чтобы не было этого : "Ой опять крым бла-бла-бла".Я хочу серьезно поговорить с вами и узнать что вы на самом деле об этом думаете.

ТЕМНЫЙ ВЗГЛЯД НА КРЫМ

dark_dark_voron
March 28th, 13:18
Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое ни у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому, пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта - Украина скинула Януковича, и Россия отжала у Украины Крым.

Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.

Второе. Крым – наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, - это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.

Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей жд, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.

Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции- это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть – мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991ом, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендий талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова, ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.

Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит.

Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные - хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, - куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.

На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.

Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег – вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье - если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин - наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны.
Развернуть

Беларусь силовики редакция Пивоваров лукашенко ...политика 

Как бывшие белорусские силовики борются с Лукашенко / Редакция спецреп

Развернуть

крым video песочница видео недоступно ...политота 

Развернуть

авиакатастрофа военная техника доигрались могилизация ...политика 

Упал самолёт

Военный самолет Су-34 упал на жилой дом в Ейске Краснодарского края» Об этом сообщает единая диспетчерская служба города.

Очевидцы говоря, что лётчик успел катапультироваться.

Предварительно, у Су-34 в полёте возникли технические неполадки, и он рухнул на девятиэтажный дом. Пострадало 17 квартир.

upd: Минобороны РФ подтверждает, что в Ейске при наборе высоты для выполнения учебно-тренировочного полета с военного аэродрома ЮВО потерпел крушение самолет Су-34
авиакатастрофа,политика,политические новости, шутки и мемы,военная техника,доигрались,могилизация
Развернуть

Отличный комментарий!

MeowBetelgeuse MeowBetelgeuse17.10.202219:41ссылка
+31.9
Жители Украины после полугода подобного:

- Чё, обосрались да?
ZarCrash ZarCrash17.10.202219:48ссылка
+57.9
Жители Украины после полугода подобного:
BAKLAN BAKLAN17.10.202221:56ссылка
+104.6

казаки интервью новости Митинг длиннопост ...политика 

«Никому не понравится, если придут какие-то гопники и начнут людей бить» - “Ъ” побеседовал с одним из казаков, пришедших на акцию сторонников Навального в Москве

Драка на несанкционированном митинге 5 мая в Москве стала одной из самых обсуждаемых тем недели. Пока СМИ и Совет по правам человека пытаются выяснить, кто подрался со сторонниками Алексея Навального, в соцсетях начали публиковать данные о казаках, которых смогли идентифицировать по фотографиям и видео с митинга. В частности, Telegram-канал BewareOfThem опознал казака Василия Ящикова в мужчине, вырвавшем у митингующего плакат. Корреспондент “Ъ” Александр Черных побеседовал с этим казаком, который подтвердил, что действительно был на митинге. Господин Ящиков уверяет, что казаки пришли «просто побеседовать с оппозиционерами» и не собирались участвовать в разгоне митинга. Он пожаловался, что собравшиеся вели себя агрессивно, проявили неуважение к казакам, и тем пришлось «защищать себя и дать сдачи». Опрошенные “Ъ” участники митинга не согласны с такой версией.

— В соцсетях утверждают, что опознали вас как одного из казаков, присутствовавших на митинге. Это так, вас ни с кем не перепутали?

— Да, я был на митинге.

— Расскажите, как вы и ваши товарищи там оказались.

— Я могу сразу сказать, что это было у нас мероприятие запланированное. Но вообще там было несколько групп казаков, которые пришли не вместе. Я вот отношусь к организации «Первая сотня», у нас около сотни человек там. Просто дружеское такое объединение казаков в Москве — кто-то сам с Астрахани, с Дона, с Терека. Ну вот, мы собираемся, время проводим вместе.

Был «Крымский полк» — тоже просто общественная казачья организация. Кружок, если хотите. Просто люди, которые занимаются своими делами, а в свободное время встречаются и рубят шашкой бутылки пустые. «Крымский полк» на самом деле не из Крыма, они из Москвы и Подмосковья. А то в соцсетях пишут уже — вот, мол, власти привезли казаков из Крыма митинг разгонять. Ерунда это.

Вообще между «Первой сотней» и «Крымским полком» кошка пробежала, как говорится. И мы даже не знали, что они тут будут. Пришли и только тогда их увидели.

— Хорошо, а люди с нашивками «Первого казачьего войска»?

— Это совсем другое дело, это реестровые казаки, уже государственное объединение. Между реестровыми и нереестровыми тоже не все гладко, конечно. Но их и было там несколько человек всего, они тоже отдельно пришли. Еще, знаю, были пара человек с Кубани, ребята из Кубанского казачьего войска.

— Если вы не общаетесь, то как так вышло, что все пришли на один митинг? Еще и оппозиционный.

— Из Интернета узнали, там писали в наших группах, что вот планируется такой митинг. Поступили предложения сходить, посмотреть, пообщаться. Мол, казаки, давайте свое мнение скажем, что мы против беспорядков. Кто-то пошел, кто-то нет. У нас из сотни человек всего пятнадцать и пришло.

Я пошел, потому что я казачий блогер, на камеру снимаю жизнь казаков. Вот решил и эту историю заснять, чтобы сделать пост в блог.

Мы вообще думали, что там будет сцена, возможность высказаться. Сказать людям, митингующим за Алексея Навального: «У вас есть ваше мнение, и у нас есть другое мнение». Без какой-то агрессии.

— Если вы не собирались разгонять митинг, то как же началась драка?

— Я считаю, что это устроили провокаторы.

— Какие провокаторы?

— Со стороны оппозиции. Я вам расскажу, как все было. Там вообще на площади интересно: разные организации, ветераны какие-то в форме, кто-то кричит: «За Путина!», кто-то — «Против Путина!» Есть что поснимать, о чем поговорить. Вот мы и общались. Ну, спорили, конечно…

— В соцсетях есть видео, как вы отнимаете плакат у молодого человека.

— Да, я увидел, что у него на плакате было написано «Открой глаза, ты раб царя!» Я подошел к парню и спросил: «Вот мой прадед служил царю, и другие мои предки. Они что, рабы были? Ты неправильно пишешь. Если ты против Путина пришел — пусть плакат против него будет. И вообще у нас последний царь канонизирован в стране, он святой». Тут в разговор вмешался другой молодой человек, агрессивно так, он в зубах ковырялся зубочисткой, начал мне в лицо тыкать. Ну, поговорили на повышенных тонах немного, потом остыли, попрощались. А уже потом я узнал, что это руководитель какой-то организации (речь идет про председателя “Открытой России” Андрея Пивоварова — “Ъ”). Я и с Навальным на этом митинге поговорил.

— Как это получилось?

— Он сам как-то передо мной в толпе появился, я даже не ожидал. Там обстановка уже совсем накалялась, я понимал, что надо уходить, что все неправильно. Вот про это я и говорил с Навальным — надо это прекращать, кто-то может пострадать. Но его сторонники рядом оскорбляли меня, кричали «Бей казака!» Матом кричали, видео есть в интернете (согласно законодательству, “Ъ” не может дать даже ссылку на видео, где присутствует нецензурная брань). Алексей грамотный дядя, он пытался их успокоить, не дал, чтобы на меня напали. При нем меня никто не тронул, но когда его увели, то мне все-таки настучали. Ну, побили и побили, Бог с ними.

— Так как все-таки началась драка?

— Мы все нормально общались с оппозицией, на мой взгляд. А потом в какой-то момент появились молодые ребята, которые целенаправленно стали задирать казаков. По двое, по трое. Сначала кричали: «Ряженые, ряженые!» Ну, на это никто не обращает внимания. Тогда вот лично ко мне подошел молодой человек в красной майке, начал приставать: «Ну что ты, дебил, ходишь в такой шапке. Жара ведь, у тебя мозг плавится». Я говорю: слушай, ты ненормальный что ли, отцепись. Других казаков начали оскорблять — затронули тему православия: «Идите попов тут охраняйте», «православные холуи». Ребята, говорю, не надо трогать святое, вы чего?

И в какой-то момент эта агрессия переросла… Короче, когда нам стали говорить за родителей, кто-то что-то чью-то маму, вот это все… Когда начали шапки с казаков сбивать, когда песок кинули в глаза казаку — ну тут и началась драка. По большому счету, специально разозлили казаков, поэтому казаки защитили себя и дали сдачи. Естественно, мы решили — все, уходим отсюда. Вот такая провокация, специально так сделали.

— Но в чем провокация, я не понимаю.

— Ну, вот я читаю сейчас оппозиционные СМИ, блоги. Везде пишут, что казакам выдало государство 16 миллионов рублей. (Издание The Bell обнаружило на фотографии одного из участников драки нашивку Центрального казачьего войска. Эта организация, сообщает издание со ссылкой на документы мэрии Москвы, в 2016–2018 годах получила в общей сложности 15,9 млн руб. за услуги по «обеспечению безопасности при проведении массовых мероприятий» — “Ъ”). Ну, информационная война, ясное дело. Но люди же не понимают, что деньги дают реестровым казакам, а их на площади было один-два.

Думаю, в этом и была цель — спровоцировать казаков на драку, а потом писать, что им государство заплатило. Что прислужники режима пришли драку устроить. Вот теперь за рубежом про это пишут, связали с Чемпионатом мира. Как будто это нужно было нашему государству.

— Но ведь есть видео, где казаки первые нападают на оппозиционеров. Где без разбору бьют нагайками людей.

— Это же все оппозиционные видео, это результат провокации. Известно, как монтировать умеют. Если бы меня там самого не было, и я посмотрел бы эти видео, тоже был бы очень злой. Это естественно. Никому не понравится, если придут какие-то гопники и начнут людей бить.

Но вот где тогда видео, как я стою мирно, а ко мне подбегает парень и с матом меня по папахе бьет? Не показывают такое видео.

Когда тебя оскорбляют, когда началась драка, когда все завелось — трудно остановиться. Тем не менее, мы прекратили это. Ушли, чтобы не довести до трагедии.

Теперь вот жалуются — казаки пришли, всех побили, полиция не защитила… Сначала ругают полицию, потом у нее защиты ищут. Вообще это даже унизительно для них самих — якобы маленькая кучка казаков побила всех двумя нагайками.

— Но нагайки же были.

— Я как казак вам говорю — пришли всего 30–35 человек, а с нагайкой были двое или вообще один. Я не знаю, откуда нагайки взялись. Если бы мы шли целенаправленно разгонять митинг, то все взяли бы нагайки, логично же? Но вы сами подумайте — 35 человек не пойдут разгонять митинг, куда тысячи людей пришли. Мы взрослые дядьки, у нас семьи свои есть и другие дела. Ни за какие деньги люди на такое не подпишутся. Тем более, что нам государство ничего не платит, платят реестровым.

— Люди могут подумать, что вы сейчас выгораживаете власти Москвы — нарочно пытаетесь убедить, что у них договор не с теми казаками, которые дрались.

— Ну, мэрию вашу нам тоже не с чего любить. У них на все программы приоритет идет реестровым казакам, других как будто не существует. Люди со стороны не знают, что у казаков между собой тоже не все гладко…

Но вообще, если честно, я не очень понимаю, зачем вам в Москве казачья охрана какая-то. На Кубани, на Дону абсолютно нормально, если казачьи земли охраняют казаки. Потому что казак домой врага не пустит. Но Москва-то не казачий край, здесь о казаках знают по книжкам и кино. Что нам туда лезть?

— Может быть, у людей могла возникнуть негативная реакция, потому что они вас восприняли в Москве как чужих? Здесь все-таки не принято так ходить в казачьей форме, с нагайками…

— Да, это возможно. Но все-таки не надо обзывать, провоцировать, шапки сбивать. Мы казаки, мы храним наши ценности, обычаи, культуру предков. Мы всегда стране служили. Кто Сибирь присоединил, кто Астрахань брал, кто Кубань отбил? Все наши предки-казаки сделали. И понятно, казаки не хотят, чтобы наше отечество разорвали.

— И вы думаете, что Навальный и оппозиция хотят «разорвать отечество»?

— Я не знаю, чего хочет Навальный, и чего хотят его сторонники. Я с ним первый раз в жизни разговаривал. Но как политика я его слабо представляю, он пока ничего политического не сделал, кроме митингов. Я не вижу у Алексея патриотического настроя. Но вообще я мало о нем знаю, конечно.

А его сторонники… Если честным быть, я бы хотел в оппозиции видеть взрослых людей, а не малышню. Сейчас май, им к ЕГЭ готовиться надо, а они митингуют: «Путин украл у нас будущее». Да они еще жить не начинали. Вот я ходил, смотрел, кто там митинговать вышел. У всех прекрасные телефоны, хорошая одежда, очки дорогие, все одеты-обуты, что им надо еще?

Они только при Путине жили, а я могу сравнить с 1990-ми. Я, славянин, жил в Кабардино-Балкарии — и честно скажу, это было тяжело, рознь тогда была властями создана. А сейчас я спокойно езжу в Чечню, разговариваю там на русском языке, крест ношу на груди. И все в порядке. Это ведь тоже достижение правительства современного.

Я помню, как родители искали работу, когда завод развалился. Сейчас куча возможностей. Учись, будь предпринимателем, зарабатывай деньги. Бандиты не придут, как в девяностые.

— Ну, предприниматели сейчас жалуются не на бандитов, а на необоснованные преследования со стороны правоохранительных органов.

— Я так скажу, наша позиция казаков главная — чтобы не было никаких революций. Сто лет назад была революция, и мы знаем, чем она закончилась для русских, для казаков, других народов. Ни одна революция к добру не привела.

Алексей Навальный грамотный, конечно, оппозиционер, не знаю уж, где его научили этому. Помните, он снимал фильм, как над дачами первых лиц квадрокоптер летает? Посмотрит молодой парень такой фильм и разозлится — ух, как они живут, гады. Но если задуматься, то им ведь не с неба это упало, они заработали все своей головой, они учились.

Хотя я сомневаюсь, что можно вот так просто квадрокоптер над настоящими правительственными дачами запускать, там же охрана как над Кремлем. Ну да ладно.

Вот смотрит молодежь — какие там дачи, какие машины. А ведь на Украине как раз молодежь все беспорядки начинала, понимаете? А если подумать — ну что, у нас первые лица должны на телегах ездить и в сараях жить? У нас всегда цари, императоры богато жили. Вы посмотрите в Санкт-Петербурге — дворец на дворце. Конечно, если сравнивать с Европой — вот в Дании все скромненько, у нас сельская школа больше, чем дворец датского короля. Но так и должно быть — мы большая, мощная, великая держава. И у нас такие правители, и ездить они должны на нормальных машинах, жить в нормальных домах. И каждый может таким стать. Возможности есть — интернет, торговля, учись, работай химиком, биологом, врачом, летчиком…

У меня есть земляк, повар. Он так поднялся, что даже кормил и Путина, и Медведева…

— Вы не про Евгения Пригожина сейчас?

— Нет, я знаю, что есть такой кремлевский повар, но это другой. Мой знакомый из станицы, мы выросли вместе. Он мыл посуду, колбасу резал, учился готовить — и его заметили, он сейчас работает в Сочи шеф-поваром в элитном ресторане. Он сам себя сделал.

Последние пару дней мне много пишут сторонники Навального. «Ты такой-сякой, людей бил…» Я разговариваю со всеми, одни даже приехали вживую меня бить — ничего, нормально пообщались в итоге. Говорю этим ребятам: студенты и школьники должны учиться, а не по митингам ходить. Я вот плохо учился, а то был бы президентом сейчас (смеется). Шучу я, шучу. В общем, там, в оппозиции есть абсолютно нормальные ребята, надо им просто занятие найти.

Председатель «Открытой России» Андрей Пивоваров:

— Мы действительно разговаривали с этим человеком. А в остальном он, конечно, врет — и это должно быть стыдно для человека, который называет себя казаком. Он не один подошел к тому парню с плакатом, с ним было еще четверо мордоворотов, под сто килограмм каждый. Вместе они грубо докопались до парня в очках, который мирно стоял, их не трогал. Плакат у него отобрали, начали хамить, вот тогда я и встрял. Потом я уже на видео одного из них узнал — он кого-то бил. А этот казачий блогер был тем, кто в конце руководил отходом группы казаков.

Так что я уверен — они были направлены заранее, чтобы устроить такую драку на митинге. Сначала они к людям приставали, а когда полиция появилась — начали бить. Есть же видео, там четко заснято, кто первый нападает, кто нагайкой бьет.

Алексей, участник митинга:

Я не видел, чтобы кто-то кого-то оскорблял. Ни с какой стороны. Я с казаками точно не разговаривал, просто стоял на парапете с плакатом, пока не пришли омоновцы. Дальше я спустился, мы с ребятами встали в сцепку. Через три-четыре минуты, когда пришел Навальный, нас с ребятами начали вытеснять и бить казаки. Нас окружили, мне прилетело кулаком в плечо и нагайкой по ногам.

Дарья, участница митинга:

Я не видела, чтобы казаков кто-то задирал. На меня и моих друзей они напали без предупреждения. Казаки действовали слаженно, как по команде. Они встали в сцепку и начали давить нас к ОМОНу. Видимо, чтобы облегчить им задачу. Меня пинали, моего друга загнали в круг из казаков и начали бить. Отпустили, только когда поняли, что их снимают. У меня остались следы от ударов, я получила справку в травмпункте и намерена подать заявление по факту нанесения телесных повреждений.

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3623286
политика,политические новости, шутки и мемы,казаки,интервью,новости,Митинг,длиннопост
Развернуть

Отличный комментарий!

Сухая выжимка:
Это не мы, эти казаки - не казаки, мы - другие казаки.
Денег заплатили, но не нам, а этим другим казакам, их всего 2-3 было, да и вообще может и не было, а может и уволились ещё вчера.
Это оппозиционеры нас спровоцировали, что мы их нагайками били.
Но нагаек никаких не было, но может и были 1-2, но это не точно.
Да и вообще мы никого не били, это всё фотошоп, знаете как монтировать сейчас умеют.
Ну, я отнял плакат и побил одного, но это он бога поругал и царя, а это нельзя.
Но конечно не побил а строго ответил. А плакат сам порвался.
Оппозиционеры подходили к нам, били нас в папаху, ругались на нас матом, всячески провоцировали, но мы никого не трогали, только разговаривали уважительно.
Навальный - не политик. Ну, митинги устраивает, но не политик. Ну, видео там на ютубах, движение антикоррупционное, политическая партия и программа, единственный кто занимался предвыборной агитацией, но не политик. Я так вижу.
А чо вот молодёжь оппозиционерная - им рано ещё.
А ещё у меня кореш - Пригожин.
Ну, конечно гн пригожин, а пригожин.
Кто быковал потом в интернете - сгоняли на стрелу и отпиздили нагайками, ыгыгы.
Nabashorg Nabashorg08.05.201811:29ссылка
+38.5

Азовский кризис ...политота 

Украина направила подкрепление к кораблям у Керченского пролива, Россия подняла боевые самолеты Украина отправила подкрепление к трем кораблям у Керченского пролива, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на центр общественных связей (ЦОС) ФСБ. Отмечается, что суда ВМС Украины следуют в район


Развернуть

Отличный комментарий!

а у нас морская граница с рф как то отмечена, где то прописана?
gipirion(UA) gipirion(UA)25.11.201822:40ссылка
+5.1
В соответствии со статьями 17, 38 Конвенции ООН по морскому праву (далее - Конвенция ООН) и статьи 2 Договора между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива (далее - Договор), военные корабли Украины пользуются свободой судоходства в Керченском проливе и Азовском море, следовательно могут осуществлять проход через Керченский пролив в любое время при условии соблюдения безопасности судоходства.

Справка. Статья 17 Конвенции ООН устанавливает, что при условии соблюдения Конвенции суда всех государств, как прибрежных так и тех, которые не имеют выхода к морю, пользуются правом мирного прохода через территориальное море.

Частью 1 статьи 36 Конвенции ООН определено, что в проливах, указанных в статье 37 Конвенции ООН, все суда и летательные аппараты пользуются правом транзитного прохода, которому не должно оказываться препятствий.

Часть 1 статьи 2 Договора предусматривает, что торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Украины или Российской Федерации, эксплуатируемых в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Также следует обратить внимание, что таран пограничным кораблем РФ рейдового буксира «Яны Капу» подпадает под признаки акта агрессии в соответствии с определением приведенного в пункте d) статьи 3 Резолюции № 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974, а именно: акт агрессии - это, в частности, нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другого государства.
Coyote25 Coyote2525.11.201822:44ссылка
+50.6

Ейск Су-25 самолет ...политика 

Развернуть

Отличный комментарий!

Где вы были 8 минут?
StanislavD StanislavD18.07.202319:24ссылка
+135.1

Азовский кризис TJ ...политота 

Конфликт между Россией и Украиной в Керченском проливе: какие первые последствия и кто нарушил закон

политота,Приколы про политику и политиков,Азовский кризис,TJ

Перехват кораблей Украины в Чёрном море. Фото пресс-службы пограничного управления ФСБ по Крыму.

Что произошло между Россией и Украиной на морских границах

Утром 25 ноября три украинских корабля Военно-морских сил Украины направлялись из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря. Речь идёт о двух бронированных артиллерийских катерах «Бердянск» и «Никополь», а также о буксире «Яны Капу». Во время этого пути суда должны пересечь Керченский пролив.

Версия России

По данным ФСБ России, украинские суда «незаконно» пересекли границу, а точнее неправомерно зашли во временно закрытую акваторию территориальных вод России. Этим, по заявлению российских спецслужб, Украина нарушила Конвенцию ООН по морскому праву — договор о праве государств на безопасность в морском пространстве. В первом пресс-релизе ФСБ не упоминала о таране буксира, но отмечала, что «корабли опасно маневрируют и не подчиняются законным требованиям российских властей».

Чтобы задержать украинских моряков, пограничники открыли огонь по судам. Один из российских катеров протаранил украинский буксир — видео с мостика российского судна 

 в соцсетях 25 ноября (осторожно, в ролике много нецензурной лексики).

По версии российских спецслужб, пограничники оказали помощь троим раненым украинским военным. Захваченные корабли доставили в российский порт в Керчи.

НАРУШЕНИЕ ГРАНИЦЫ РОССИИ УКРАИНСКИМИ ВМС Джанкой о Черноморское РЕСПУБЛИКА КРЫМ Евпатор! Коктебель Судак о с евастополь 25.11.2018 7:00 О Кривой Рог Два малых бронированных артиллерийских катера и рейдовый буксир ВМС Украины вышли из Одессы в направлении Мариуполя и пересекли границу с

Карта «Коммерсанта»

Версия Украины

По заявлению Украины, она заранее уведомила Россию о «плановом переходе» судов из Одессы в Мариуполь. В день конфликта катер «Бердянск» также связывался с пограничной службой ФСБ и морскими портами, чтобы рассказать о намерении пересечь Керченский пролив. Но диспетчеры не ответили.

Как утверждает ВМС страны, пограничные корабли России «осуществили откровенно агрессивные действия» против украинских судов, в том числе совершили таран рейдового буксира. «Диспетчерская служба оккупантов отказывается обеспечить право свободы судоходства, гарантированное международными соглашениями», — отметили власти Украины. Советник президента Украины отметил, что украинские суда открывали ответный огонь в «пропорции 2 к 10».

ВМС Украины заявило о шестерых раненых военнослужащих. По сведениям украинского Генштаба, с судами, где находились 23 человека, «связь утрачена и блокируется».

Кто прав — Россия или Украина

Азовское и Чёрное море связывает Керченский пролив. Украинским судам, которые плывут из Одессы в Мариуполь, нужно проплыть по Керченскому проливу. С 2018 года — под Крымским мостом, который построила Россия. Но из сообщений ФСБ до сих пор не ясно, в каком конкретно месте украинцы нарушили российскую границу. Поэтому на первый взгляд непонятно, какие документы следует учитывать при определении, кто прав.

СМИ часто обращают внимание на договор о сотрудничестве, но он, похоже, тут не важен

Некоторые СМИ и пользователи соцсетей стали некорректно трактовать события из-за неточных формулировок властей. В качестве доказательства правоты одной из сторон часто приводят договор о сотрудничестве между Россией и Украиной, который регулирует перемещения по Азовскому морю и Керченскому проливу.

Договор вступил в силу 23 апреля 2004 года, его подписали президенты обеих стран Леонид Кучма и Владимир Путин. Он действует до сих пор и опубликован, например, на сайте Министерства иностранных дел России. Его суть в следующем:


Азовское море и Керченский пролив исторически считаются внутренними водами Российской Федерации и Украины;

Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства;

Споры между сторонами, связанные с толкованием и применением настоящего договора, разрешаются путём консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору сторон;

Однако комментаторы часто путают понятия территориальных и внутренних вод. Первое отличается от второго в том числе признанием права мирного прохода иностранных судов. Россия обвиняет Украину в пересечении территориальных вод — полосы в 12 морских миль (22,2 километра) от береговой линии, над которой установлен суверенитет государства.


После 2014 года и присоединения Крыма ситуация с территориальными водами возле полуострова стала спорной. Ответ на вопрос о принадлежности вод у берегов Крыма зависит от того, чьей территорией считается полуостров. Украина, Евросоюз и США не признали присоединение Крыма и назвали его аннексией.

Главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов после консультаций с юристами по морскому праву также 

 внимание на разницу между внутренними и территориальными водами. То есть ФСБ обвинила Украину не в самом факте входа в Керченский пролив, а во входе в территориальные воды — полосу в 12 морских миль (22,2 километра) вокруг Крымского полуострова, предположил журналист. В этом случае отношения стран регулируются Конвенцией ООН по морскому праву.

Конфликт в Керченском проливе регулируется Конвенцией ООН — и по нему косвенно правы обе стороны

ФСБ обвинила Украину в нарушении статей 19 и 21 Конвенции ООН по морскому праву. В первой объясняется, что такое мирный проход судна и что считается нарушением «доброго порядка и безопасности» прибрежного государства. Вторая статья не имеет прямого отношения к ситуации и лишь регулирует законы прибрежного государства к мирному проходу.

При этом Конвенция разрешает военным кораблям без предупреждения проходить транзитом и мирным путём через территориальные воды другого государства. Однако, как утверждает ФСБ, Россия временно закрыла акваторию. И ООН разрешает принимать такие меры в территориальном море: государству может понадобиться отремонтировать какую-то систему или провести учения.

Если же одно государство временно ограничивает движение, другое должно запросить право пройти своим судам. По версии ФСБ, Украина по некой причине заранее не обратилась к России. ВМС Украины утверждает, что направило уведомление администрации порта в Керчи и российской береговой охране, но не получило ответа.

Кроме заявлений ведомств, данные обеих сторон об уведомлении ничем не подтверждены. Также пока непонятно, на каком именно участке морского пространства находились украинские суда и какой была точная траектория их движения. Ранее Украина успешно использовала такой порядок мирного прохода, например, в сентябре.


Как отреагировали власти — возможное военное положение и заявления о провокации


Россия


Россия возбудила уголовное дело по факту нарушения государственной границы тремя украинскими судами;


МИД России заявил «решительный протест» из-за «грубого нарушения» правил мирного прохода кораблями Украины. Представитель МИД Мария Захарова назвала украинские власти «бандитами с большой дороги». Глава МИД Сергей Лавров назвал действия Украины 

«однозначной провокацией», и отметил, что Россию «уже не волнуют возможные санкции»;


Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков назвал конфликт в Керченском проливе «очень опасной провокацией», которая требует «особого разбирательства»;Владимир 


Путин пока не комментировал конфликт, но, по словам Пескова, «он в курсе».


Украина


СБУ возбудила уголовное дело по факту действий России в Керченском проливе по статье о развязывании и ведении агрессивной войны;

МИД Украины призвал ввести новые санкции против России, которые нужны «для сдерживания агрессора», и попросил партнёров 

предоставить военную помощь;

Президент Украины Пётр Порошенко подписал указ о введении военного положения на 60 дней. Верховная рада должна утвердить или отклонить его на заседании 26 ноября;

Украина привела вооружённые силы в полную боеготовность. При этом Порошенко ранее заявлял, что военное положение не подразумевает немедленной мобилизации.

Мир


Совет безопасности ООН по запросу России проведёт срочное заседание 26 ноября;

Евросоюз призвал Россию и Украину к деэскалации при решении конфликта. ЕС ожидает, что Россия восстановит «свободный проход по Керченскому проливу»;

Представитель НАТО Оана Лунгеску также призвала обе страны проявлять сдержанность: «НАТО внимательно следит за развитием событий в Азовском море и Керченском проливе, и мы поддерживаем контакты с украинскими властями».


Развернуть

Отличный комментарий!

Ты сделал работу Коки.
DraftHoof DraftHoof26.11.201819:46ссылка
+47.8
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме крымские пляжи (+1000 картинок)