ЦИК обработал 99% протоколов на голосовании по поправкам в Конституцию
7 дней голосования с оставлением урн на ночь без контроля, отсутствие наблюдателей на 90% участков, отсутствие разделения в протоколах надомного, досрочного и общего голосования. Отсутствие видеонаблюдения. Голосование на пеньках, в багажниках и в тележках из супермаркета. Перекладывание бюллетеней из урн в КОИБы вручную (потому что КОИБы не рассчитаны на 7-дневное голосование и работали только 1 июля). И прочие элементы атмосферы праздника.
И в итоге ЦИК выдаёт всего лишь 78% "За" при явке всего лишь 65%. То бишь всего лишь 50,7% россиян с правом голоса считаются поддержавшими изменения в конституции (для сравнения - за новый срок Путина считаются проголосовавшими 52% (67,5% явки на 77% за Путина)
Справедливости ради, некоторые пытались. В Тыве, например, насчитали 97% "За" при явке 93%, в Чечне 98% "За" при явке 95%, в Крыму 90% "За" при явке 82%. А на некоторых участках и вовсе насчитано 99% явки при 99% "За". Но некоторые, например, умудрились насчитать как в Ненецком Автономном округе, где "За" насчитали меньше, чем "Против".
Интерактивную карту по регионам можно посмотреть здесь, например.
Подробнее
За поправки, % Явка 70 80 90 100%
политика,политические новости, шутки и мемы,конституция,голосование
Не очень понимаю нахуя была нагонять толпу народа якобы создавая легитимность и при этом рисовать такой дикий результат при такой явке. Легитимности это не прибавит вообще, скорее сделает ее меньше ибо поверить в такую цифру при таких условиях голосования мягко говоря сложновато.
Впрочем, это лишняя иллюстрация что никакого хитрого плана нет и власти просто рисуют как придется не сильно сотрудничая между собой.
Не знаю ничего по поводу Тывы, но Крым и Чечня существуют сегодня за счет режима Путина, так вообще не стоит удевляться там таким результатом
Неофициальные экзит-полы:
"46,917% за при 53,03% против в Москве и 37,81% за при 62,19% против в Петербурге"
https://www.kommersant.ru/doc/4399038
У меня даже родственники которые забивали всегда на выборы в этот раз решили сходить отдать голос против, в целом в результаты Кремля не верю вообще никак. Это на нормальных выборах процент подделки действительно не такой высокий как думают и составляет емнип около 10%, но там полная процедура которую не так легко подделать. А тут рисуй любые цифры и они этим воспользовались.
Это довольно не презентативная выборка и влечет за собой довольно неприятные последствия. Создает иллюзию "солидарности" с большинством и запирает вас как оппозиционную ячейку в коконе, часто это приводит к цепочке > ведь большинство "против", тогда почему ничего не меняется > значит ничего нельзя изменить.
Но это не повод опускать ручки :)
Уже хотя бы потому, что куда бОльшее чисто избирателей, чем 7%, чисто физически не могут участвовать даже в недельном голосовании. Просто потому, что находятся в это время в другом регионе/стране на работе/на отдыхе/на даче (лето же).
Хотя история знает примеры 99% явке при 99% "За" в масштабах целой страны. Вот, например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Австрийский_референдум_по_аншлюсу_(1938)
ШТАААА?!?! Как при нормальном голосовании можно увидеть что на бюллетене - его после голосования складывают вдвое-вчетверо - так чтобы была видна только тыльная чистая сторона листа! Хотя при "голосовании" в отсутствии кабинок...
На этих поправках админ ресурс выдал свой максимум, даже президент участвовал в агитации.
Т.е. если я верно понимаю твою логику, гос. аппарат просто так, чисто для веселья затратил тонну ресурсов и времени, хотя мог выдать любой результат и даже впринципе не проводить это голосование. Я уже молчу о том, что для вбросов бюллетеней требуется максимально снижать явку, а не на оборот.
Вбросы есть, конечно, никто не спорит. Но ставить их во главе угла и утверждать что выбор "за" случился только из за того что власти делали вбросы, мягко говоря некорректно.
> Никакого реального подсчёта голосов тут не планировалось
Это уже уровень теорий заговоров, т.к. во всех описываемых процессах уже перестают участвовать реальные люди, вместо этого идёт какая то абстрактная борьба между добром и злом.
Если бы на сегодняшний день, было ЯВНОЕ большинство против, то вся страна бы гудела в знак протеста. Но пока что, как всегда все довольно тухленько.
Люди сами делают выбор и сейчас все выбирают: текущий хуевый режим vs перемены в неизвестность.
К сожалению я вижу каждый день выбор в пользу текущего хуевого режима.
Да, у нас очень ограничены возможности по распространению оппозиционных идей, на объеснение людям почему перемены нужны и почему их не нужно бояться. Но такие возможности к счастью, еще есть. Никто не закрывает оппозиционнеров на пожизненный со ссылкой в ебеня. Можно спокойно высказываться против власти, но без привлечения админ. ресурса. Мы пока что не Туркменистан / Северная корея, хотя очень стремимся к этому уровню.
Так что прошу, хватить все так максимально упрощать.
Есть факт, оппозиция уже больше 10 лет не может сделать ничего путного на риторике "всё говно, мы будем биться лично против Путина"
И сука 0 результата, просто 0, его нет, за более чем 10 ЛЕТ.
Мне кажется это лучший повод изменить подход к борьбе, пересмотреть взгляды на текущую ситуацию и искать новые способы продвижения оппозиции. А не биться головой об стену раз за разом, надеясь на новый результат.
Мне кажется лучшей демонстрацией сегодняшней политической импотенции оппозиции, что у лидера оппозиционных сил Навального до сих пор НОЛЬ политического давления на текущую правящую партию.
Я крч хз. Можешь еще 50 лет биться против невидимого врага, может что то у тебя и получиться.
В моей реальности всё так ясно.
> На этих поправках админ ресурс выдал свой максимум
Нет, на этот раз админресурс выдал намного больше максимума. Примерно вдвое больше, чем возможно на обычном голосовании.
> даже президент участвовал в агитации.
Он каждый раз участвует в агитации, особенно на губернаторских выборах, где ЕР готовится всрать, приезжает, благославляет, это потом крутят по местному телевидению, и фоточки растаскивают всю кампанию. Иногда помогает, иногда нет, никакого особого эффекта в этом давно нету.
> Т.е. если я верно понимаю твою логику, гос. аппарат просто так, чисто для веселья затратил тонну ресурсов и времени, хотя мог выдать любой результат и даже впринципе не проводить это голосование.
Совершенно верно. Этот балаган затевался просто ради того, чтобы сообщить заранее нарисованный результат, с настолько реалистичной картинкой его получения, насколько смогли. Получилось так себе, но другого госаппарата у меня для вас нету.
> Я уже молчу о том, что для вбросов бюллетеней требуется максимально снижать явку, а не на оборот.
Вы ещё на ЭТОМ этапе тупите? Окей, поясняю в пятый раз. На ВЫБОРАХ, проходящих по ФЗ "Об основных избирательных гарантиях", это так. Но кроме того что сам ФЗ периодически переписывается, это голосование он не регулировал, оно проходило по совсем другим правилам, и самым важным на нём было создать имитацию явки, потому что какие надо голоса на нём организовать было вообще не вопросом.
> Но ставить их во главе угла и утверждать что выбор "за" случился только из за того что власти делали вбросы, мягко говоря некорректно.
Выбор "за" случился по трём причинам.
1) Главная - фальсификации. Вброшено было больше, чем число реальных голосов "за".
2) Вторичная - отсутствие агитации. Убеждать обманутых телевизором было просто некому. Движение "НЕТ" село в лужу и метанировало её всё время перед выборами, а нормальные люди, которые обычно выходят агитировать были уверены что остальные не...
3) Идиоты - которые побежали голосовать "против" и выручили фальсификаторов прикрытием вбросов.
> Это уже уровень теорий заговоров, т.к. во всех описываемых процессах уже перестают участвовать реальные люди, вместо этого идёт какая то абстрактная борьба между добром и злом.
Это результат многолетнего наблюдения за выборами. Об этом написано тонна материала наблюдательскими организациями для всех способных дойти до гугола. Условно говоря, у нас есть электорально два региона, Россия-1, где много наблюдателей и условно честный подсчёт, и Россия-2, где ад, голоса считаются редко, наблюдателей бьют и удаляют, убегают с книгами и бюллетенями с участка, вбрасывают совсем нагло, и прочие радости. Чемпионами России-2 являются питер, чечня, и мособласть.
Так что это просто твой уровень невежества.
> Если бы на сегодняшний день, было ЯВНОЕ большинство против, то вся страна бы гудела в знак протеста. Но пока что, как всегда все довольно тухленько.
Совершенно верно. Огромное количество, не менее 50-60% человек, не имеет никакой политической позиции, и ничего не знало об этом голосовании. Социология показывала, что "за" побеждает "против" вдвое. Нормальные люди эту картину видели, и понимали, почему голосование организовано без агитации (чтобы их не успели убедить), и с заложенной в него заведомой фальсификацией (потому что честных голосов ЗА даже с мобилизацией вссего админресурса даже близко не хватит). Поэтому нормальные люди не признали это голосование с самого начала - потому что какое это волеизъявление, когда избиратель просто в информационном вакууме брошен, и не может сформировать мнение? Но непонятливые воняют про "тухленько"...
> Люди сами делают выбор и сейчас все выбирают: текущий хуевый режим vs перемены в неизвестность.
К сожалению я вижу каждый день выбор в пользу текущего хуевого режима.
Как показывает практика, на выборах с агитацией и наблюдателями можно получить и губернатора, и все думы вообще без единой россии, без единого депутата - поинтересуйся Хабаровском, и последними выборами там за 2018-2020 годы. В гордуме Хабаровска, избиравшейся в прошлом году, Единая Россия получила НОЛЬ мандатов. В краевой там их два депутата что-ли...
Поэтому, ещё раз, на этом голосовании не было никакого "выбора", народ вообще думал что это что-то чисто техническое, законы надо поправить, процедура требует их спросить, типа ну ок. А когда выбор ЕСТЬ, мы получаем крайне интересные голосования, типа выборов губернатора Владимирской области последних, поинтересуйся, там именно "беспрецедентное протестное голосование" называют главным провалом ЕР.
> Да, у нас очень ограничены возможности по распространению оппозиционных идей, на объеснение людям почему перемены нужны и почему их не нужно бояться. Но такие возможности к счастью, еще есть. Никто не закрывает оппозиционнеров на пожизненный со ссылкой в ебеня. Можно спокойно высказываться против власти, но без привлечения админ. ресурса. Мы пока что не Туркменистан / Северная корея, хотя очень стремимся к этому уровню.
Я ходил по квартирам, стоял с шариками и листовками, общался с народом на улицах, и посидел в автозаке в 2017-2018 году. Что по-твоему мнению я должен был сделать больше, и что сделал ты сам?
> Так что прошу, хватить все так максимально упрощать.
Я не упрощаю, я лишь подчёркиваю когда ты в корне неправ.
> Есть факт, оппозиция уже больше 10 лет не может сделать ничего путного на риторике "всё говно, мы будем биться лично против Путина". И сука 0 результата, просто 0, его нет, за более чем 10 ЛЕТ.
Вот ты опять категорически неправ. Результат на графике рейтинга очень и очень заметный. Массовые фальсификации появились и растут не как способ получения удобных результатов, а уже как средство выживания режима. Результат действий очень заметен, если у тебя память лучше чем у золотой рыбки, и ты помнишь что и как было 10 лет назад.
> Мне кажется это лучший повод изменить подход к борьбе, пересмотреть взгляды на текущую ситуацию и искать новые способы продвижения оппозиции. А не биться головой об стену раз за разом, надеясь на новый результат.
Бьёшься головой ты. Умные люди сразу всё поняли про это голосование, у них был план - сентябрь - и они ему следуют. Он отлично сработал в сентябре прошлого года, ЕР потеряла 15% мандатов страны, и новый уровень беспредельных процедур - это противодействие власти этой тактике, её разумеется нужно корректировать, и это будет сделано, в отличие от побежавших за кацом леммингов, это делали не дураки.
> Мне кажется лучшей демонстрацией сегодняшней политической импотенции оппозиции, что у лидера оппозиционных сил Навального до сих пор НОЛЬ политического давления на текущую правящую партию.
Ну да, ну да. Умное голосование выбивает 15% страны у единороссов. 50% кандидатов умного голосования занимают второе место. Чисто численно - это результат, который должна была получить крупная федеральная партия, которая приводит на участки голосовать за неё до 35% избирателей. Она заставляет эту власть шевелиться, извращаться, придумывать новые дно, и беспределить пуще прежнего не потому что им хочется, а потому что иначе они проиграют. Это - отсутствие политического давления на текущую правящую партию? Да от неё в прошлом году кусок живого мяса был откушен, что она до сих пор в себя прийти не может, а тут выходишь ты, и кудахтаешь про "нет влияния". Смешно слушать аж!
> Я крч хз.
А я не хз, в этом между нами большая разница.
2) >Умное голосование выбивает 15% страны у единороссов
Это как раз позитивный приремер, когда Навальный с ФБК направил свои силы на борьбу не с Путиным, а против системы в целом и борется с системой её же методом и здесь явные успехи. Мне кажется это только подтверждает мои слова :)
3) >Что по-твоему мнению я должен был сделать больше, и что сделал ты сам?
Где в абзаце я указал что ты в чем то не прав, что ты мало сделал и проч.? Ты настолько зациклен на себе и в своей уверенности принимаешь всех кто не думает как ты, своими врагами и идиотами.
Поэтому возращаясь к п.1 поубавь свое ЭГО, так ты добъёшся еще больших результатов.
"Украдут - не украдут наш голос - не важно". Охереть.
"Нашёлся честный человек в комиссии и посчитал правильно". То-есть вот на это ставка? Что в конце концов избирательная комиссия посчитает правильно?
"Политические изменения в стране происходят тогда, когда адекватные люди занимаются политикой... ...главный козырь авторитарного режима это деполитизация общества" нет, главный козырь это армия и Росгвардия с полицией. А также гипножабы в зомбоящиках и идиотизм населения.
"Нам придётся менять всё самим, приходя на выборы"... То-есть уже не нарисуют явку и голоса "за" если надо?
И активных протестов не надо? Надо только голосовать?
"Нам нужна партия... ...если мы захотим примкнуть к яблоку" а чего сразу в яблоко не вступать?
"Организовать партию, даже если она не будет юридически зарегистрирована" хм... То-есть это будет незаконная группировка лиц, чьей целью будет смена власти? Ну, блин, удачи. Людей за одиночные митинги сажают и за комменты в соцсетях домой с разборками приходят а тут такое формирование? И его не тронут? И после очередного маски-шоу с мордой в пол оно точно не станет про-кремлёвской? Или я чего-то не понимаю тут?
Вот только хуйня это всё.
Если бы такой раскол был бы возможен, он давно бы уже произошёл. Хотябы с началом санкций и аресте имущества русских богачей за границей. Пока Путин им отменно платит, позволяет воровать и возмещает убытки деньгами из бюджета, никто ничего делать не будет. Если бы у власти было много разных опг, то ещё можно было бы на это надеяться. А так - хрень.
Лол, он перед каждыми выборами вылезает уже много лет засирая мозг наивным чувакам что верят в раскол элит. В тред призывается Loser2
А может они больше нужны опг "озеро", чтобы им было пофиг на то, кто у власти?
Но от явки на выборы это зависит немного, сама по себе она нужна лишь для стимуляции протестной движухи - чем больше народу пойдут ставить голос тем больше вообще будет вовлеченных в сам процесс и недовольных результатом т.к. тем кто не ходил предъявить по сути нечего т.к. они не ходили. Тут чистая психология + увеличение оборота голосующих. Может хотя бы каждый десятый или двадцатый возмутится сильнее чем если бы не пошел и даже выйдет на митинг, например. Или возможно окажет другое влияние на ситуацию в стране посильными методами.
Выборы и легитимность это сложный многомерный процесс которые все почему-то пытаются сводить к двум простым вариантам типа нарисуют или нет.
Напоминаю, мы всё ещё ждём первого маски-шоу с участием Каца. Он настолько оппозиционен, что его НИ РАЗУ не тронули, не задерживали, не присылали провокаторов, не обыскивали, не сажали, не отбирали всю технику, и не проводили все другие процедуры, полагающиеся оппозиции.
Плюс его пиар АМПП и периодически светимые им в жж непубличные документы дептранса для внутреннего пользования намекают на то, что это просто провокатор. Закопайте уже Каца поглубже, чтобы за три недели до следующих выборов опять не вылез.
Только недавно он начал продвижение самого себя. И к счастью у него пока хватает ума, не вестись на банальные провокации от власти чтобы затем сидеть 15/30 суток в обезьянеке :)
Ваш менталитет мне напоминает АУЕ, не сидел, не оппозиционнер :D
Вам ложно называемые "сторонники бойкота" (на самом деле - позиция "не помогай фальсификаторам" - не бойкот, но это я уже задолбался объяснять) сразу говорили две вещи - фальсификация уже случилась, фальсификация тотальная, не помогайте фальсификаторам явкой её прикрыть.
Нет, кацоиды упорно мне вещали, что всё будет хорошо, обязательно посчитают, надо бежать опускать бюллетень в урну.
Ну и кто в итоге был прав? Разумеется, нормальные люди, а не Кац. Как и на прошлых выборах. Как и на позапрошлых. И как происходит с тех самых пор, как этот прохиндяй вылазит за три недели до каждых выборов, и начинает развивать бешеную активность, а потом залазит обратно, и его хуй видно до того как необучаемым дуракам опять потребуется кумир чтобы оправдать их неадекватную позицию.
Бонус, Кац на измене "но зачем же тогда голосование? Неужели чтобы обмануть?". Да ты чё, бля, а о чём тебе умные люди говорили всё это время...
Просто чтобы под рукой было, когда надо пояснить, что этот человек кидает и врёт всегда. Уже много лет.
Столько нарисовать не могут - ой, могут, но проблема не в процедуре - ой, проблема в процедуре, но виноваты бойкотчики - (вы находитесь здесь) - ???? - ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ДО ТРЁХ НЕДЕЛЬ ПЕРЕД СЛЕДУЮЩИМИ ВЫБОРАМИ
В итоге они могут сказать, что даже если все кто не голосовал или портили бюллютен проголосовали против, "за" всё равно будет больше.
Подозреваю, что в каждом регионе процентов 30 дорисовали. Потому что и у меня в городе, и у родителей, и у знакомых в их городах процентов 30 было.
Но ЦИК выдаёт, что в Иркутске явка 35% (во что я ещё могу поверить), зато в Тулуне (том самом, где в прошлом году половину города смыло) нарисовали аж 70% явки. В итоге в среднем по области получается 44%.