Малообеспеченных было однозначно меньше, о чем говорит более низкий уровень безработицы, более высокий уровень образования, а так же более низкое количество бездомных.
" а что же такое государство? Это сами люди" Давай не подменять понятия. Давай прикинем: ты платишь налоги государству, и государство на них строит жилье. Это вариант СССР. Теперь вариант "благословенного капитализма". Ты платишь налоги, и ты же платишь за постройку дома, и за землю, на которой он стоит. Действительно, все очень честно!
Кстати, про обстоятельства. Кто-то поскользнулся, упал, повредил позвоночник, стал инвалидом. Что делает чудовищный и несправедливый совковый режим, который игнорирует заслуги и обстоятельства? Он выдает жилье, и предоставляет нормальное мед. обслуживание.
Что делает светлый и благородный капитализм? Втаптывает человека в дерьмо поглубже. Офигенное учтение обстоятельств!
Дефицит? Окей:
1960-е—1970-е
В начале 60-х годов существовал дефицит на хлеб и некоторые другие виды продуктов питания, одной из причин для которого послужила засуха. В эти годы появился и разросся книжный дефицит. Вскоре после начала производства в СССР в конце 1969 года туалетной бумаги возник её дефицит.[48][49]
По мере насыщения рынка продуктами питания и роста благосостояния населения страны к концу этого периода дефицитными становятся промтовары: одежда, обувь, бытовая техника, мебель, легковые автомобили и пр.
Действительно! Из-за засухи было мало хлеба в в какой-то хреновый год. Пиздец! Чудовищный и жесточайший режим! Зато во время перестройки системы на лад светлого и доброго капитализма этот самый дефицит разрастается до масштабов лютейшего пиздеца.
"В США до недавнего времени действовала типично советская система медпомощи. Посмотрите к каким издержкам это привело." Что?! Ты башкой ударился? В США социальная медицина ограничена зеленкой и бинтами. Почти вся медицина - страховая.
Кстати, а как ты по "продвинутой" французской системе ты оплатишь, скажем, любую дорогую операцию? Продашь почку, а государство ее компенсирует?
"Минимума Страданий" - то с тем количеством десоциализировавшихся элементов которое ФАКТИЧЕСКИ было СССР, то это полная чепуха. - это про недовольных и "опустившихся".
Распределение куда лучше, т.к. уровень безработицы и бездомных ниже, чем в странах "победившего капитализма". Кстати, едфицит, опять-таки, касался отнюдь не еды, а предметов "роскоши" итп. Не было проблемой купить мясо. Проблемой было купить цветной телевизор, или крсную икру. Теперь проблем нет - просто не все могут себе позволить этот телевизор и икру.
Про дома. Ты меня внимательно слушал? Стройка домов в СССР веласть за счет государства, а сейчас она ведется за счет людей.
Туда же - бесплатная медицина, при которой пациенті должны сами покупать все лекарства потому, что в больницах нету денег. Ты все еще веришь в то, что "при СССР было хуже"?
Извини, но просто не верю "пришла-сказала-дали квартиру".
Давай-ка теперь поразмыслим:
1. Как ты сказал, это было в 2002 году. То есть "лихие девяностые" только-только закончились, и директор предприятия ну никак добрым дядькой быть не может.
2. Рядовой бухгалтер при просьбе "поговорить с руководством" будет послан на хуй.
3. Делай выводы. Либо твоя мать попросту недоговаривает некие условия, на которых ей предоставили квартиру (ведение двойной бухгалтерии, например), либо нагло врешь ты. Как третий вариант - она пиздец каой ценный кадр. Тогда она нихера не простой бухгалтер. И опять-таки ты просто недоговариваешь и намеренно врешь.
4. Получение квартиры по очереди - это вообще народный вид спорта. Почему-то семьи ждут по 10 лет этой самой очереди, но, конечно, если твоя мать добилась этого, то на это способен каждый. Кстати, ты отдельно живешь? Свою квартиру тоже по череди за полтора года получил?
Про олимпиаду зимнюю. И снова учи матчать. Солт Лейк Сити находится на той же широте, что и Сочи (40,763, -112) и (44, 40) - соответственно. Климатический пояс - ни при чем. Важна высота - она прежде всего - отвечает за температуру и наличие осадков.
Про технологии: потому, что освоение космоса - это важное стратегическое направление? Почему-то никто не устает вкладывать миллионы долларов в новые танки, хотя никто не воюет, но вот космос почему-то все внезапно забыли.
И про "совершенствование" технологий. Совершенствует электроника. В авиации и космонавтике ни черта нового за последние 30 лет не придумали.
Парень, ты путаешь кучку несогласных (а таковые будут при ЛЮБОМ режиме) и благосостояние народа в целом.
Давай возьмем за пример страны с признанно высоким уровнем жизни. Скажем, Норвегию. Ну казалось бы - какие к черту недовольные в этой стране? Но нет. Находится некий Брейвик, и, что важно - он находит поддержку в обществе! Да, небольшую, но поддержку. То есть даже живя предельно сытой и спокойной жизнью, есть неводвольные. И это - в благополучной стране.
СССР строил свою политику не исходя из желаний кучки всегда недовольных идиотов, а исходя из потребностей населения. Потребности были почень простые: жилье, еда и отдых. Жльем обеспечивали почти всех - хоть как-нибудь - хоть общежитиями, хоть коммуналками, хоть личными квартирами. И это все делалось за счет государства. Вот тебе немного статистики:
Извини, но ты не прав. Разница в мировосприятии была колоссальна. Более того - введнные Сталиным льготы были на все 200% обоснованы. Аппарат страны, в которой колоссальными темпами идет индустриализация, а потом и подготовка к войне должен работать как часы - без разгильдяйства и тотального воровства. Отсюда - кнут и сладкий пряник. Спер вагон замши - в Сибирь. Работаешь честно на благо Партии и народа - вот тебе льготные туфли и льготный мягкий диван.
Что важнее - та номенклатура не была преемственной. Товарищ сталин не зря говорил, что "кадры решают все". И кадры подбирались не по родственным связям, а по заслугам перед властью. Да, эти самые заслуги местами имели явные перегибы, но факт остается фактом - дети чиновников далеко не все стали высокопоставленными чиновниками. Пример тому - сын того же С, равно как и его прочая родня. Льготы - это одно, но допуск к власти - другое.
И вот совсем другую картину мы видим в 80е-90е и сегодня - дорвавшись до власти, любой депутат первым делом тянет туда свою родню. Плевать на компетентность. Плевать на последствия. Надо!
15 лет - не странно. У меня тоже родители за 4 года, вкладываясьв строительство получили 3х комнатную квартиру. Только при этом я эти 4 года отца видел раза 3 от силы. Охуенный расклад, да?
Про получение в очереди, и ипотеки, выплачиваемые предприятиями. Это ж где так хорошо жить? Озвучь, не стесняйся. Да и не думаю, что простым рядовым бухгалтером с зарплатой в 30 тыщ работает твоя мать. И за одно поинтересуйся каких усилий это ей стоило. Так сказать, без купюр.
Космос - действительно. Зачем было изобретать автомобиль, или паровоз, если технологическая база повозки с лошадьми позволяла осуществлять доставку груза из Москвы на Сахалин?
Про олимпиаду в тропиках давай не будем:
Игры XXXI Олимпиады (англ. Games of the XXXI Olympiad, фр. Jeux de la XXXIe Olympiade, порт. Jogos da XXXI Olimpíadae), чаще называемые летние Олимпийские игры 2016 (англ. 2016 Summer Olympics, фр. Jeux Olympiques d'été de 2016, порт. Jogos Olímpicos de Verão de 2016), пройдут с 5 по 21 августа 2016 года в Рио-де-Жанейро, Бразилия. Это будут первые Олимпийские игры, которые пройдут в Южной Америке.
Ты, если приводишь аналогии, то будь добр, изучи факты и продумай свою фразу. А то выглядишь идиотом.
Были. Не скажу, что цифра 100% истинна, но педивикия шепчет:
В конце 1980-х годов официальная статистика насчитывала в СССР более 142 тысяч человек без определенного места жительства, хотя реальное число людей, не имеющих постоянной крыши над головой, было гораздо больше.
Конечно, стоит учесть, что Кровавая Гебня занизила эту статистику что бы не показывать истинный масштаб проблемы. Скажем, в 5 раз. Итого 700,000 человек. Много.
Теперь берем статистику посвежее:
По разным оценкам, сегодня в России от 1,5 до 4,2 млн. бездомных — то есть до 3% наших соотечественников! Наибольшая концентрация бездомных наблюдается в больших городах, прежде всего в Москве (около 75 тысяч человек) и в Санкт-Петербурге (около 50 тысяч).
то есть про самым оптимистичным оценкам - в два раза больше, чем сокрытые Гебней цифры!
Теперь смотрим численность анчеления РФСР на момент 1991го года: 148,5 млн. Сегодняшнее население России оценивается в 143,5 млн. То есть население упало на 3,3%, а количество бомжей выросло на 100-500%. Действительно, жить стало лучше!
В общем-то та же ситуация с алкоголизмом до 70-х годов. ПОтом идет борьба Горбачева с Зеленым Змием, при которой алкоголизм начинает бить все рекорды.
Tovarisch, давай не путать перестройку и предшествующий ей период. Перестройка - это уже предшественник лютого пиздеца девяностных. Позволь немного пояснить про "минимум страданий".
Идеология коммунизма строилась в обществе, прошедшим через мировую войну, войну гражданскую и еще одну войну мировую. Практически все чиновники так или иначе были затронуты этими событиями. Именно в этих условиях СССР развивался и двигался вперед.
Обрати внимание, стагнация и упадок начались ближе 70м годам - через 25 лет (срок смены поколений отцы/дети), когда к власти начали пробиваться дети номенклатуры, которые вовсе не были заинтересованы в предотвращении кризиса. Они полагали свою власть чем-то уже само-собой разумеющимся.
Сын главы райкома становился главой другого райкома. Это практически превратило номенклатуру в новую знать. И, что важно - эта самая знать уже никак не ассоциировала себя с народом. Отсюда и стагнация 70х, и перестройка 80х.
Да и потом - что хорошего сейчас? Избыток товаров? Зашибись! Вот только половина (а то и больше) населения не способна купить их. Ведь расходится не "Курвуазье" с красной икрой. Расходится водка - не из самых дорогих, и ливерная колбаса. Этот перекос говорит вовсе не о процветании старны.
Свое жилье через 15 лет непосильной ипотеки.
Бесплатное образование на матчасти все тех же 60-80 годов.
Тотальные дотации, которые позволяли нормально жить людям в провинции. Сейчас жить в провинции практически не на что.
Спортсмены как были так и остались. Поменялось отношение к своему народу. Пускай идеологическая накачка и была куда больше, но болеть за урода, который де-факто послал всю страну на хуй совсем не охота.
Космос! Сейчас мы первые по количеству запусков на технической базе 70-80х годов.
Милиция. Это выражение возникло ближе к пресловутой перестройке. Учи матчасть, либераст.
Терроризм. Да хули, про Волгоград ты ничего не слышал?
Самая читающая нация. Зато ждали эти самые книги, обменивались ими, и, сука, читали! Конечно, сейчас книг - жопой жуй. Вот только в том же метро я вижу от силы 1 человек на 20 с книгой в руках.
И просто родившийся до 91го, коим ты пытаешься себя выставить, должен понимать, что СССР и Запад пошли различными путями.
Общество СССР было основано на так называемом "минимуме страданий". То есть: риск оказаться бездомным, или безработным сведен к минимум. Жилье, еда - все это гарантировано.
Запад же выбрал путь "максимума удовольствий". То есть абсолютно никакой защиты от общества, и преклонение перед "гениями, миллиардерами, плейбоями, филантропами".
Подробнее почитай автора Кара-Мурза. Много чего интересного найдешь - и про совок, и про Пу в том числе.
" а что же такое государство? Это сами люди" Давай не подменять понятия. Давай прикинем: ты платишь налоги государству, и государство на них строит жилье. Это вариант СССР. Теперь вариант "благословенного капитализма". Ты платишь налоги, и ты же платишь за постройку дома, и за землю, на которой он стоит. Действительно, все очень честно!
Кстати, про обстоятельства. Кто-то поскользнулся, упал, повредил позвоночник, стал инвалидом. Что делает чудовищный и несправедливый совковый режим, который игнорирует заслуги и обстоятельства? Он выдает жилье, и предоставляет нормальное мед. обслуживание.
Что делает светлый и благородный капитализм? Втаптывает человека в дерьмо поглубже. Офигенное учтение обстоятельств!
Дефицит? Окей:
1960-е—1970-е
В начале 60-х годов существовал дефицит на хлеб и некоторые другие виды продуктов питания, одной из причин для которого послужила засуха. В эти годы появился и разросся книжный дефицит. Вскоре после начала производства в СССР в конце 1969 года туалетной бумаги возник её дефицит.[48][49]
По мере насыщения рынка продуктами питания и роста благосостояния населения страны к концу этого периода дефицитными становятся промтовары: одежда, обувь, бытовая техника, мебель, легковые автомобили и пр.
Действительно! Из-за засухи было мало хлеба в в какой-то хреновый год. Пиздец! Чудовищный и жесточайший режим! Зато во время перестройки системы на лад светлого и доброго капитализма этот самый дефицит разрастается до масштабов лютейшего пиздеца.
"В США до недавнего времени действовала типично советская система медпомощи. Посмотрите к каким издержкам это привело." Что?! Ты башкой ударился? В США социальная медицина ограничена зеленкой и бинтами. Почти вся медицина - страховая.
Кстати, а как ты по "продвинутой" французской системе ты оплатишь, скажем, любую дорогую операцию? Продашь почку, а государство ее компенсирует?
Распределение куда лучше, т.к. уровень безработицы и бездомных ниже, чем в странах "победившего капитализма". Кстати, едфицит, опять-таки, касался отнюдь не еды, а предметов "роскоши" итп. Не было проблемой купить мясо. Проблемой было купить цветной телевизор, или крсную икру. Теперь проблем нет - просто не все могут себе позволить этот телевизор и икру.
Про дома. Ты меня внимательно слушал? Стройка домов в СССР веласть за счет государства, а сейчас она ведется за счет людей.
Туда же - бесплатная медицина, при которой пациенті должны сами покупать все лекарства потому, что в больницах нету денег. Ты все еще веришь в то, что "при СССР было хуже"?
Давай-ка теперь поразмыслим:
1. Как ты сказал, это было в 2002 году. То есть "лихие девяностые" только-только закончились, и директор предприятия ну никак добрым дядькой быть не может.
2. Рядовой бухгалтер при просьбе "поговорить с руководством" будет послан на хуй.
3. Делай выводы. Либо твоя мать попросту недоговаривает некие условия, на которых ей предоставили квартиру (ведение двойной бухгалтерии, например), либо нагло врешь ты. Как третий вариант - она пиздец каой ценный кадр. Тогда она нихера не простой бухгалтер. И опять-таки ты просто недоговариваешь и намеренно врешь.
4. Получение квартиры по очереди - это вообще народный вид спорта. Почему-то семьи ждут по 10 лет этой самой очереди, но, конечно, если твоя мать добилась этого, то на это способен каждый. Кстати, ты отдельно живешь? Свою квартиру тоже по череди за полтора года получил?
Про олимпиаду зимнюю. И снова учи матчать. Солт Лейк Сити находится на той же широте, что и Сочи (40,763, -112) и (44, 40) - соответственно. Климатический пояс - ни при чем. Важна высота - она прежде всего - отвечает за температуру и наличие осадков.
Про технологии: потому, что освоение космоса - это важное стратегическое направление? Почему-то никто не устает вкладывать миллионы долларов в новые танки, хотя никто не воюет, но вот космос почему-то все внезапно забыли.
И про "совершенствование" технологий. Совершенствует электроника. В авиации и космонавтике ни черта нового за последние 30 лет не придумали.
Давай возьмем за пример страны с признанно высоким уровнем жизни. Скажем, Норвегию. Ну казалось бы - какие к черту недовольные в этой стране? Но нет. Находится некий Брейвик, и, что важно - он находит поддержку в обществе! Да, небольшую, но поддержку. То есть даже живя предельно сытой и спокойной жизнью, есть неводвольные. И это - в благополучной стране.
СССР строил свою политику не исходя из желаний кучки всегда недовольных идиотов, а исходя из потребностей населения. Потребности были почень простые: жилье, еда и отдых. Жльем обеспечивали почти всех - хоть как-нибудь - хоть общежитиями, хоть коммуналками, хоть личными квартирами. И это все делалось за счет государства. Вот тебе немного статистики:
Что важнее - та номенклатура не была преемственной. Товарищ сталин не зря говорил, что "кадры решают все". И кадры подбирались не по родственным связям, а по заслугам перед властью. Да, эти самые заслуги местами имели явные перегибы, но факт остается фактом - дети чиновников далеко не все стали высокопоставленными чиновниками. Пример тому - сын того же С, равно как и его прочая родня. Льготы - это одно, но допуск к власти - другое.
И вот совсем другую картину мы видим в 80е-90е и сегодня - дорвавшись до власти, любой депутат первым делом тянет туда свою родню. Плевать на компетентность. Плевать на последствия. Надо!
Про получение в очереди, и ипотеки, выплачиваемые предприятиями. Это ж где так хорошо жить? Озвучь, не стесняйся. Да и не думаю, что простым рядовым бухгалтером с зарплатой в 30 тыщ работает твоя мать. И за одно поинтересуйся каких усилий это ей стоило. Так сказать, без купюр.
Космос - действительно. Зачем было изобретать автомобиль, или паровоз, если технологическая база повозки с лошадьми позволяла осуществлять доставку груза из Москвы на Сахалин?
Про олимпиаду в тропиках давай не будем:
Игры XXXI Олимпиады (англ. Games of the XXXI Olympiad, фр. Jeux de la XXXIe Olympiade, порт. Jogos da XXXI Olimpíadae), чаще называемые летние Олимпийские игры 2016 (англ. 2016 Summer Olympics, фр. Jeux Olympiques d'été de 2016, порт. Jogos Olímpicos de Verão de 2016), пройдут с 5 по 21 августа 2016 года в Рио-де-Жанейро, Бразилия. Это будут первые Олимпийские игры, которые пройдут в Южной Америке.
Ты, если приводишь аналогии, то будь добр, изучи факты и продумай свою фразу. А то выглядишь идиотом.
В конце 1980-х годов официальная статистика насчитывала в СССР более 142 тысяч человек без определенного места жительства, хотя реальное число людей, не имеющих постоянной крыши над головой, было гораздо больше.
Конечно, стоит учесть, что Кровавая Гебня занизила эту статистику что бы не показывать истинный масштаб проблемы. Скажем, в 5 раз. Итого 700,000 человек. Много.
Теперь берем статистику посвежее:
По разным оценкам, сегодня в России от 1,5 до 4,2 млн. бездомных — то есть до 3% наших соотечественников! Наибольшая концентрация бездомных наблюдается в больших городах, прежде всего в Москве (около 75 тысяч человек) и в Санкт-Петербурге (около 50 тысяч).
то есть про самым оптимистичным оценкам - в два раза больше, чем сокрытые Гебней цифры!
Теперь смотрим численность анчеления РФСР на момент 1991го года: 148,5 млн. Сегодняшнее население России оценивается в 143,5 млн. То есть население упало на 3,3%, а количество бомжей выросло на 100-500%. Действительно, жить стало лучше!
В общем-то та же ситуация с алкоголизмом до 70-х годов. ПОтом идет борьба Горбачева с Зеленым Змием, при которой алкоголизм начинает бить все рекорды.
Идеология коммунизма строилась в обществе, прошедшим через мировую войну, войну гражданскую и еще одну войну мировую. Практически все чиновники так или иначе были затронуты этими событиями. Именно в этих условиях СССР развивался и двигался вперед.
Обрати внимание, стагнация и упадок начались ближе 70м годам - через 25 лет (срок смены поколений отцы/дети), когда к власти начали пробиваться дети номенклатуры, которые вовсе не были заинтересованы в предотвращении кризиса. Они полагали свою власть чем-то уже само-собой разумеющимся.
Сын главы райкома становился главой другого райкома. Это практически превратило номенклатуру в новую знать. И, что важно - эта самая знать уже никак не ассоциировала себя с народом. Отсюда и стагнация 70х, и перестройка 80х.
Да и потом - что хорошего сейчас? Избыток товаров? Зашибись! Вот только половина (а то и больше) населения не способна купить их. Ведь расходится не "Курвуазье" с красной икрой. Расходится водка - не из самых дорогих, и ливерная колбаса. Этот перекос говорит вовсе не о процветании старны.
Свое жилье через 15 лет непосильной ипотеки.
Бесплатное образование на матчасти все тех же 60-80 годов.
Тотальные дотации, которые позволяли нормально жить людям в провинции. Сейчас жить в провинции практически не на что.
Спортсмены как были так и остались. Поменялось отношение к своему народу. Пускай идеологическая накачка и была куда больше, но болеть за урода, который де-факто послал всю страну на хуй совсем не охота.
Космос! Сейчас мы первые по количеству запусков на технической базе 70-80х годов.
Милиция. Это выражение возникло ближе к пресловутой перестройке. Учи матчасть, либераст.
Терроризм. Да хули, про Волгоград ты ничего не слышал?
Самая читающая нация. Зато ждали эти самые книги, обменивались ими, и, сука, читали! Конечно, сейчас книг - жопой жуй. Вот только в том же метро я вижу от силы 1 человек на 20 с книгой в руках.
И просто родившийся до 91го, коим ты пытаешься себя выставить, должен понимать, что СССР и Запад пошли различными путями.
Общество СССР было основано на так называемом "минимуме страданий". То есть: риск оказаться бездомным, или безработным сведен к минимум. Жилье, еда - все это гарантировано.
Запад же выбрал путь "максимума удовольствий". То есть абсолютно никакой защиты от общества, и преклонение перед "гениями, миллиардерами, плейбоями, филантропами".
Подробнее почитай автора Кара-Мурза. Много чего интересного найдешь - и про совок, и про Пу в том числе.