Прости, друже, я не совсем понимаю, к чему ты клонишь. К тому, что нужно переходить к незаконным методам, если законные малоэффективны; к тому, что нужно просто смириться и принять; или к тому, что нужно убегать?
Конкретно - в зависимости от наличия ресурсов (сил, времени, образования и денег).
Можно поучаствовать в интернет срачике по поводу эффективности пыток. Глядишь, если люди(посторонние мимокрокодилы-читатели) вообще будут задумываться о их концепции и эффективности. И может быть это позволит даже где-то кого-то сомневающегося убедить в том, что пытки из человека вырывают не правду, а признание, которое может быть трижды ложным. Глядишь, такими темпами и процент тех, кто считает пытки приемлемы поменьше будет.
Можно помогать правозащитным организациям. Работать там, если позволяет образование. Пожертвованиями поддерживать.
Ну может даже какой-то митинг организуется, на который сходить безопасно можно - там можно своей тушкой массовости добавить(ну вот вдруг).
Не думаю, что это прям дохуя эффективно и отдельно взятый реакторский пидор сможет прямо ощутимо переломить ситуацию. Но если таких людей станет много - какие-то шансы появляются.
С другой стороны, если не делать ничего - это вообще нулевые шансы на изменение существующего порядка вещей.
Прости, у вас там заробитчане, которые продолжают жить в Украине и ездят чисто денег заработать, или переселенцы, которые бежали из Крыма/Донбасса от боевых действий?
Ну в третий раз то не может прокатить. Даже самый преданный ЕР электорат не мог не заметить, что Крым и Донбасс привел к росту доллара втрое и ощутимому снижению качества жизни у обывателей. В очередной раз радоваться подобным начинаниям как-то странно.
Друже, у нас тут на реакторе сейчас небольшой хаос. Люди, порой, по нескольку часов ломают копья, а потом выясняется, что изначально они придерживались очень схожих позиций, и в принципе, друг с другом согласны.
У нас сейчас "вакцинация" может значить:
- способ борьбы с инфекционными заболеваниями. В широком смысле. Включая прививки против дифтерии, столбняка и далее по списку.
- прививка против конкретно ковид-19 (может подразумевать использование различных вакцин. Файзер, астразенека и т.д.)
- прививка конкретно Спутником
Из контекста, иногда, хуй поймёшь что человек имеет в виду.
Когда мы говорим об обязательной вакцинации тут тоже подразумевается очень разное в слове "обязательная" у людей.
- привиться заставят всех, несмотря на состояние здоровья, возраст и противопоказания
- привиться заставят всех, но будут и медотводы
Когда мы говорим о qr-кодах:
- нужно ли как-то ограничивать свободы тех, кто отказывается прививаться
- нужно ли соглашаться с введением государств новых рычагов давления на граждан
- если ограничения свобод для непривитых станут привычными, будет ли государство использовать их в будущем для давления на другие группы людей, например по политическим соображениям
А ещё мы можем выражать некую мысль, но не упоминать о какой стране мы говорим.
И потом эта неясность перемножается и вызывает батхерты. Так как выясняется, что оба человека, к примеру, выступают за вакцинацию от ковида без фанатизма; недоверяют спутнику; считают что ограничивать идейно невакцинированных нужно, но для этого у государств уже есть инструменты. Но они уже друг-друга обозвали и антиваксерами, и фанатичными 15-рублевыми хомяками, и долбоебами, и недостойными гордого звания пидора реактора.
Прости, но если такой логикой руководствоваться, то возникает вопрос: так а почему тогда нужно противиться вакцинации? Там куда как меньше шансы умереть.
>> Переживаешь, что тебе там что-то подправит и в красной зоне карантина перестанут пускать в тц, кафешки и спортзалы? Есть бумажный сертификат о вакцинации без кода + паспорт.
О том, что сейчас мне кто-то что-то подправит я не переживаю. Но предположим, что ковидные ограничения останутся ещё лет на пять-десять. И заходить в автобус по qr станет обычным делом. Ну и сказать его будут не просто глянув на экран телефона (ага, чем-то там зелёное с фотографией, проходите), а честно считывать и смотреть на то, что там по ссылке лежит.
И вот допустим, просто допустим, начинается какой-то движ подобный майдану. Или какие-то многодневные демонстрации (как было в Беларуси, Хабаровске). Хорошая ли идея сделать всем людям, которые замечены там в качестве участников коды красными? Офигенная - новые люди трижды подумают перед тем, как выходить на улицу и даже близко подходить к протестующим.
Насчёт бумажной версии + паспорт. Начать клепать ссылочку на бумажке не сложно. А разницы в том, с бумажки я ссылку показываю, с экрана телефона или мелом на асфальте нарисовал, по-сути нет, если ведут они к одному адресу.
И я вот перечитал - вроде попахивает паранойей. А потом вспоминаю, что за новости приходят из Беларуси и РФ, и уже мысли не кажутся бредовыми.
Из тех, по которым мне "в один клик" могут запретить пользоваться общественным транспортом (в который, подозреваю, входят в том числе и поезда), вход в значительную часть непровольственных магазинов, кафешек или спортзалов, до этого месяца не было ни одного. Теперь вот в Дие это можно сделать потенциально.
Ну и раньше меня удостоверение личности просили предъявить или гайцы, или при покупке сигарет (дохуя редко), или при личном визите в банк. А на прошлой неделе, выбравшись в ТЦ, у меня сертификат считали раз пятнадцать.
Я понимаю, что Фейсбука или Убера на телефоне уже достаточно, чтобы трекать местоположение человека. И они, скорее всего, весьма точно определяют личность юзера. Но я думаю, что доступ к их базам данных СБУ или МВД будет просить очень долго и безуспешно.
Я согласен с тем, что ты говоришь. И посыл правильный, и звучит логично. И я все равно против разделения по qr-кодам.
Украина сейчас - не то, чтобы сильно правовое государство. Да, она, вроде как, движется в направлении развитых стран (ну или хотя бы лежит в ту сторону). Но у нас все ещё богатые люди чуть ли не в открытую могут нарушать законы и уходить от ответственности. Ну и власть дарит мне не чувство защищённости и заботы, а ощущение, что меня все время пытаются как-то наебать.
И РФ под боком демонстрирует ещё более печальный пример того, как те, кто пишет и следит за выполнением законов, творят дичь.
Введение qr-кодов опасная идея в этих реалиях. Так как делить людей на безопасных и небезопасных по критерию здоровья сейчас - звучит как недурной план. А как насчёт делить их на безопасных и небезопасных по политическим взглядам? И "повесить бюрократические дебаффы" на тех, кто пришел выразить недовольство очередным проебом властей.
Массовое введение деанона (а считывание кодов очень близко подбирается к этому) можно использовать как для очень классных и полезных штук, так и для очень херовых. Имхо, даже в правовой Европе это может быть опасно (где по сравнению с нами законы соблюдаются просто великолепно). Это опасно в Украине. В РФ это вообще гроб, гроб, кладбище, приговор. Там просто введут коды, а следующую попытку в мирный митинг просто забьют дубинками в асфальт ведь это "ебанутые террористы пришли всех умышленно заражать короной" (если код не предъявить). Ну или потом по списку будут увольнять/штрафовать/запугивать/держать в СИЗО (если код предъявить)
В общем, сейчас надавить на неприятных, чтобы пошли прививаться - ну норм. Я бы за (с оговорками про медотводы; доступность разных вакцин и ещё куча всего).
Дать нынешнему украинскому правительству/МВД инструмент массового деанона и согласиться с его использованием? А можно ненада? Я им не доверяю.
Можно поучаствовать в интернет срачике по поводу эффективности пыток. Глядишь, если люди(посторонние мимокрокодилы-читатели) вообще будут задумываться о их концепции и эффективности. И может быть это позволит даже где-то кого-то сомневающегося убедить в том, что пытки из человека вырывают не правду, а признание, которое может быть трижды ложным. Глядишь, такими темпами и процент тех, кто считает пытки приемлемы поменьше будет.
Можно помогать правозащитным организациям. Работать там, если позволяет образование. Пожертвованиями поддерживать.
Ну может даже какой-то митинг организуется, на который сходить безопасно можно - там можно своей тушкой массовости добавить(ну вот вдруг).
Не думаю, что это прям дохуя эффективно и отдельно взятый реакторский пидор сможет прямо ощутимо переломить ситуацию. Но если таких людей станет много - какие-то шансы появляются.
С другой стороны, если не делать ничего - это вообще нулевые шансы на изменение существующего порядка вещей.
У нас сейчас "вакцинация" может значить:
- способ борьбы с инфекционными заболеваниями. В широком смысле. Включая прививки против дифтерии, столбняка и далее по списку.
- прививка против конкретно ковид-19 (может подразумевать использование различных вакцин. Файзер, астразенека и т.д.)
- прививка конкретно Спутником
Из контекста, иногда, хуй поймёшь что человек имеет в виду.
Когда мы говорим об обязательной вакцинации тут тоже подразумевается очень разное в слове "обязательная" у людей.
- привиться заставят всех, несмотря на состояние здоровья, возраст и противопоказания
- привиться заставят всех, но будут и медотводы
Когда мы говорим о qr-кодах:
- нужно ли как-то ограничивать свободы тех, кто отказывается прививаться
- нужно ли соглашаться с введением государств новых рычагов давления на граждан
- если ограничения свобод для непривитых станут привычными, будет ли государство использовать их в будущем для давления на другие группы людей, например по политическим соображениям
А ещё мы можем выражать некую мысль, но не упоминать о какой стране мы говорим.
И потом эта неясность перемножается и вызывает батхерты. Так как выясняется, что оба человека, к примеру, выступают за вакцинацию от ковида без фанатизма; недоверяют спутнику; считают что ограничивать идейно невакцинированных нужно, но для этого у государств уже есть инструменты. Но они уже друг-друга обозвали и антиваксерами, и фанатичными 15-рублевыми хомяками, и долбоебами, и недостойными гордого звания пидора реактора.
О том, что сейчас мне кто-то что-то подправит я не переживаю. Но предположим, что ковидные ограничения останутся ещё лет на пять-десять. И заходить в автобус по qr станет обычным делом. Ну и сказать его будут не просто глянув на экран телефона (ага, чем-то там зелёное с фотографией, проходите), а честно считывать и смотреть на то, что там по ссылке лежит.
И вот допустим, просто допустим, начинается какой-то движ подобный майдану. Или какие-то многодневные демонстрации (как было в Беларуси, Хабаровске). Хорошая ли идея сделать всем людям, которые замечены там в качестве участников коды красными? Офигенная - новые люди трижды подумают перед тем, как выходить на улицу и даже близко подходить к протестующим.
Насчёт бумажной версии + паспорт. Начать клепать ссылочку на бумажке не сложно. А разницы в том, с бумажки я ссылку показываю, с экрана телефона или мелом на асфальте нарисовал, по-сути нет, если ведут они к одному адресу.
И я вот перечитал - вроде попахивает паранойей. А потом вспоминаю, что за новости приходят из Беларуси и РФ, и уже мысли не кажутся бредовыми.
Ну и раньше меня удостоверение личности просили предъявить или гайцы, или при покупке сигарет (дохуя редко), или при личном визите в банк. А на прошлой неделе, выбравшись в ТЦ, у меня сертификат считали раз пятнадцать.
Я понимаю, что Фейсбука или Убера на телефоне уже достаточно, чтобы трекать местоположение человека. И они, скорее всего, весьма точно определяют личность юзера. Но я думаю, что доступ к их базам данных СБУ или МВД будет просить очень долго и безуспешно.
Украина сейчас - не то, чтобы сильно правовое государство. Да, она, вроде как, движется в направлении развитых стран (ну или хотя бы лежит в ту сторону). Но у нас все ещё богатые люди чуть ли не в открытую могут нарушать законы и уходить от ответственности. Ну и власть дарит мне не чувство защищённости и заботы, а ощущение, что меня все время пытаются как-то наебать.
И РФ под боком демонстрирует ещё более печальный пример того, как те, кто пишет и следит за выполнением законов, творят дичь.
Введение qr-кодов опасная идея в этих реалиях. Так как делить людей на безопасных и небезопасных по критерию здоровья сейчас - звучит как недурной план. А как насчёт делить их на безопасных и небезопасных по политическим взглядам? И "повесить бюрократические дебаффы" на тех, кто пришел выразить недовольство очередным проебом властей.
Массовое введение деанона (а считывание кодов очень близко подбирается к этому) можно использовать как для очень классных и полезных штук, так и для очень херовых. Имхо, даже в правовой Европе это может быть опасно (где по сравнению с нами законы соблюдаются просто великолепно). Это опасно в Украине. В РФ это вообще гроб, гроб, кладбище, приговор. Там просто введут коды, а следующую попытку в мирный митинг просто забьют дубинками в асфальт ведь это "ебанутые террористы пришли всех умышленно заражать короной" (если код не предъявить). Ну или потом по списку будут увольнять/штрафовать/запугивать/держать в СИЗО (если код предъявить)
В общем, сейчас надавить на неприятных, чтобы пошли прививаться - ну норм. Я бы за (с оговорками про медотводы; доступность разных вакцин и ещё куча всего).
Дать нынешнему украинскому правительству/МВД инструмент массового деанона и согласиться с его использованием? А можно ненада? Я им не доверяю.