"говоришь этим убогим лысым мартышкам как пользоваться столовыми приборами и что не надо вытирать свои каки своей шерстью или языком. А они...А они говорят что я считаю себя Вликороссом"

Просто прекрасно, я считаю это квинтэссенцией этого диалога.

Не знаю услышите ли вы или уже окончательно окуклились в своей обиде на мир, но еще раз замечу что именно это несет реальную угрозу украинцам, россияне которые вообще не считают себя имперцами но думают что украинцы неправильные, вложили себе хуйню а вот только если они последуют советам по настоящему умных людей то все у них будет хорошо а по чистому совпадению по настоящему умные люди которые все знают это они сами.

Я хочу напомнить что у нас в стране электоральная демократия а у вас фашистская диктатура. Может надо задуматься у кого реально хуйня в голове?

"рациональные суждения... предлагающие быть людьми в любой ситуации и подталкивающие быть аналитиками..."

Неплохое самомнение, может и целебными свойствами ваши комментарии обладают?

И вот как раз таки в этом и вся причина по которой Украине стоит быть максимально далеко от РФ, ведь империализм он не в татуировке царя или Сталина на пол спины, он как раз таки вот в такой уверенности что вы лучше украинцев знаете что им делать и в праве им указывать как строить государство при этом не видя вообще ничего плохого в таком подходе.

Ты даже заставили меня спустя столько лет пароль от реактора вспомнить, пока читал эти комментарии начало так бомбить что прямо не могу об этом молчать

А что до того как РФ станет демократией мир не будет глобаллизирован и мы не будем терять тот самый упомянутый процент от ВВП? Тут уж как то определитесь

Да и вопрос стоит скорее не когда а если. Если РФ станет демократичной и если уже в демократичной РФ не будет великорусского шовинизма, вот тогда и можно будет начать говорить о том что бы строить какие то отношения. А то очень удобно устроиться и заявлять что украинцы обязаны восстановить отношения с РФ, а россияне у себя в стране ни на что не влияют они ничего не обязаны и вообще

Кеп?

>Отлично, идем дальше. Оккупации были подвержены жители Крыма и, следовательно, являются пострадавшими, согласны?

Вижу к чему вы клоните, скажу о том что уже упоминал выше, кроме города Севастополя в Крыму никто особо не бредит мечтами о РФ, в той же Ялте много Украинских патриотов. Так же нужно помнить что процент людей хотящих отсоединения неизвестен, а учитывая тот метод которым Крым был отнят, и причина по которой это произошло, то дальнейшие действия вполне логичны.

>Ну хорошо, я процитирую УК РФ

В чем то вы правы, при желании можно квалифицировать их действия как уголовные, но всегда есть но, "прошение об экстрадиции", я перевел дословно, в России может называться по другому, это именно тот документ на который, а вернее на отсутствие которого ссылалась РФ отказываясь выдать Януковича, так вот, к чему я веду, только после подачи того самого прошения и соответственно после возбуждения уголовного дела Украины может задуматься об их аресте и выдачи, но вот в чем дело, нельзя посадить одних, а на других закрыть глаза, но для России это не проблема. Помните того парня о котором я говорил? А именно это некий человек якобы служащий батальона "Азов" http://www.gazeta.ru/social/2014/10/07/6252785.shtml
хотя в самом батальоне говорят что такой у них никогда не служил, но тем ни мение. Его они нашли и хотят посадить, но зато тем кто воевал за новоросиию ничего не будет, их даже госдума наградить предлагала. И это при том что как я уже говорил РФ может закрыть глаза как раз таки только на воевавших за признанных ею стран.

>"Братская помощь" поспешила к вам именно по причине евромайдана.

То есть сидите украинцы и терпите коррупцию, беззаконие и другие прелести режима Януковича, потому что если не будете придут русские и убьют вас. Это что мы возвращаемся в эру крестовых походов? Они верят не так как мы убейте их всех!

>...является беззаконием, вызывающим иное беззаконие

Опять таки что за глупое сравнение, был когда то в моем городе случай когда сумасшедший дедок с охотничьего ружья убил семерых детей за то что те цветы у его участка рвали, это тоже по вашему было нормально? К слову тогда еще адвокат его смешно оправдывался говоря что деду нужно дать минималку потому что любой срок для него будет смертным приговором, ввиду его возраста. Но вернемся к нашим баранам, помните с чего майдан начался? Вышла сотня студентов которые хотели восстановления курса на ЕС, напомню что право на митинг согласно конституции у нас есть, но их разогнали, причем не просто разогнали, их избивали и гнали по улицам Киева, на следующий день вышли люди с требованием расследовать избиение студентов, и восстановить курс на ЕС, потом их снова попытались разогнать и каждый раз людей становилось все больше, кстати во время митинга, зимой, так называемые охранники правопорядка поливали людей из водометов. Только в последний месяц действия майдана можно было определять как что то незаконное. В то время как действия нашей екс-власти были незаконными с первого дня. Теперь стоит ли мне рассматривать события в Крыму и на Донбассе? Где сразу все началось с незаконных действий и отнюдь не с самодельным оружием.

>Ну конечно нет! Я же изначально писал, что внешне может даже показаться, что это реальная причина санкций.

И вот мы снова подходим к начальному вопросу: зачем было аннексировать Крым?

>Ну вообще-то войска РФ в Крыму располагались согласно договорам.

Это по каким таким договорам им можно бегать с оружием по городам и блокировать наши военные части? Особенно интересно какой такой договор дает им право делать так:

Объясню что на видео: украинские военные без оружия идут по территории своего военного объекта, не подскажите ли кто это делает предупредительные выстрелы в воздух? Таки снова сказки про военторг?

>Так что давайте рассматривать эти ваши бомбардировки лишь как ответную реакцию на вмешательство со стороны США

Вы незаконно вторглись на территорию суверенного государства, и вам никто не должен помешать? Это что за логика такая? Я тебя сейчас изобью, а если тот парень мне помешает я его пристрелю. И опять же давайте не будем притворятся наивными дурачками, ибо как я уже говорил: в военном плане нельзя угрожать какому то одному члену НАТО не угрожая всем, эб этом может не знать какой то школьник Вася, потому что они в школе еще этого не прошли, но президент РФ уже должен знать о таких простых вещах, или же если он настолько тупой, то у него есть генштаб.

>Что из этого вы называете подтверждением? Я вам таких "подтверждений" могу тоже накидать.

Вы помните как именно строились наши утверждения? Я сказал что не отрицая фактов обстрела городов украинскими военными, вы же выразили мнение о том что шахтеры вообще не могут обстреливать свои дома. Я вам показал три видео. На первом: местный которого не особо волнует есть там свои или нет, он с легкостью ими пожертвует потому что ему хочется пострелять. На втором: непосредственно видео снятое террористами, обстрел здания, которое по идеи часть родной им земли, и судя по их словам на верхних этажах даже никого нет, только на нижних, но они без зазрения совести превратят здание в пыль, чтобы не рисковать. На третьем: Те же сепаратисты стреляют из жилого района не заботясь о том что может прилететь ответка которая вполне может убить мирных людей, а как мы видим они там есть. По поводу вашего недоверия, то это ваша личная сексуальная драма, на первом самый известный "антифашист", второе видео фрагмент из репортажа какого то русского телеканала, в третьем видео вас видимо не смещают комментарии тех кто его снял, и многочисленные разборы местоположения в соц сетях, если хотите могу их скинуть, вместе с еще парочкой примеров стрельбы из жилых районов.

>А мне уж было показалось, что вы написали
"спокойно бомбят центр города"

Таки опечатка, ну что ж, никто не идеален, имел ввиду именно обстрел с тяжелого вооружения.

>Все умерли, наверное, да?

Конечно, но есть три но:

1. Эвакуация мирного населения произведена не бала
2. Использовать тяжелую артиллерию в центре города против десяти человек - просто какое то зверство
3. И эта страна потом будет рассказывать нам что мы уничтожаем свое население

Хотите сказать что его дети не знали откуда у отца огромные виллы при сравнительно небольшой зарплате, откуда автопарк и огромные счета за границей, также они даже не подозревали что сами являются миллионерами, и имеют во владении десятки единиц недвижимости. Так что селяви, таки карма их настигла

Сначала, прошу прощение за мое отсутствие, не было времени.

Теперь начнем:
>Итак вы согласны, что санкции были введены уже после окончания оккупации и следовательно не могли преследовать целью ее пресечение.

Смешно, я изначально именно это и имел ввиду, просты мы снова друг друга не поняли, конкретно предупреждению оккупации должна была послужить массовая озабоченность, ибо так в цивилизованном мире сложилось что умные люди привыкли договариваться, и находить компромиссы при возникновении каких то конфликтов, а не мерятся половыми достоинствами, сразу же после оккупации они решили показать что не шутят и готовы принять меры, но начался период под кодовым названием: "Тополь санкций не боится", и соответственно смотря на такую наглость, когда первые лица страны ведут себя как гопники санкции существенно усилились. И вот мы снова возвращаемся к вопросу, зчем было давать такой повод?

>Я не знаю про кого вы, но точно знаю, что тогда Украина должна выдать и всех подобных этому

А вы внимательно читали один из моих комментариев? В любом случае повторю еще раз, ехать воевать в другу страну нельзя, это преступление, но в современном мире слова имеют очень большое значение, то есть если он официально является не солдатом и/или в стране не идет война и он представляет ее правоохранительные органы то тогда вопросов нет, но та сторона за которую он воюет должна быть признанной в идеале добиться признания ООН, но это не обязательно, если твоя сторона признана твоей родной страной, то ты не преступник для нее. Теперь конкретнее, РФ признала Украину но не признала Д/ЛНР, дальше объяснять?

>Да вообще все прекрасно жили до евромайдана. Зачем он нужен был - ума не приложу. Всяко лучше чем теперь было.

Начнем вот с чего, как вы вообще можете знать когда было лучше? Я снова услышу сказку про двоюродную тетю папиного брата сестра которого живет в Украине? Сразу вынужден вас расстроить, как вы могли бы догадаться родственников украинцев у меня несравнимо больше чем у вас, и все они гораздо больше жалеют о т.н. "братской помощи" чем о майдане, по моему это все таки о чем то говорит.

>Ну так мало ли что они должны. Захват зданий не они первыми придумали и начали. Но все претензии почему-то адресуются им. Почему?

Потому что захватить гос здание после огромного 6-месячного митинга и сотни смертей избиений и тюремных сроков, имея при себе самодельные щиты и палки слабо сопоставимо с захватом гос здания вооруженными автоматами людьми в форме без опознавательных знаков сразу через неделю после мелкого митинга, которые топча ногами государственные флаги, мотивируют это дело сказками о бандеровцах

Я уже мысль потерял с этими примерами, мы снова скатываемся в демагогию, предлагаю вернуться к истокам, и уже без долгих философских мыслей. Итак:

Нет никаких четких фактов по которым можно утверждать что санкции будут наложены так или иначе.
Мировое сообщество осудит аннексию, но еще больше оно осудит нарушение подписанных договоров.

Что бы действия РФ были логичными один из вышеописанных тезисов должен быть ложен, какой по вашему мнению лишний?

Вы ведь понимаете что США - член НАТО и угроза им, по умолчанию является угрозой для всех стран членов, это во первых, во вторых, войска РФ в Крыму цветы собирали, или все таки нарушали международное и в том числе российское право? По вашему это нормально вводить свои войска на чужую территорию и говорить что если мне помешают я вас разбомблю к чертовой матери. Если уже так говорить то им Ким, вполне себе нормальный чувак, а Гитлер вообще душка.

>А вы уже не первый, кто утверждает, что это гадкие шахтеры скрытно обстреливают собственный город

Я хотя бы могу подтвердить свои слова:





Я что то говорил о воздушных силах? какой вы невнимательный.

Грозный, дом печати:


Напомню, в здании если не ошибаюсь было чуть меньше десяти вооруженных людей.
Так же была обстреляна школа где засели всего двое, правда видео нет.

Зачем разводить демагогию на эту тему? Это все равно что спор о том когда совершился факт убийства, в момент входа ножа в шею, или после последнего удара сердца. В политике ничто не происходит сразу, во-первых, как я уже сказал из за абсурдности происходящего, а во-вторых ни в одной демократической стране нельзя принять какое то решение быстро, это только в РФ такая "единогласность" всех веток власти.

Я все не могу понять что же здесь для вас сложного? В РФ есть закон который был нарушен Гиркиным, и по той же статье уже судят человека, мне просто кажется что вам нужен юрист который разведет нудную философскую тираду которая косвенно оправдывает Гиркина, что бы можна было на это ссылаться.

Так я и не говорю про состав стран, просто я думаю что те кто потеряли свое жилье, а также друзей и близких, явно этого не хотели, но граждане РФ уже за них все решили, ведь как я говорил все началось именно из за внешнего вмешательства, и как вы правильно заметили, все другие области живут себе нормально, кроме тех куда пришел "русский мир"

Ну это уже дикость, может мне еще и в магазин с собой ствол брать, а то мало ли что, вдруг общитают или нахамят. Я напомню что речь идет о людях который не должны с собой носить оружие ежедневно, которые по идеи просто ищут способ вернуться к обычной жизни, зачем им оружие?

Сравнивать вопиюще наглую оккупацию с вечеринкой это конечно сильно, позвольте внести коррективы, вы вернулись домой после избиения какого то паренька с улицы, а на утро вас выгнали с работы, вот это хоть имеет смысл.

Раз они более работоспособны то почему бы к ним не прибегать? Ким Чен Ына я привел как одного из двух всемирных лидеров который готов словно обезьяна с гранатой угрожать всему миру ядерными боеголовками.
Вот зря вы так про доказательства, я жеслова на ветер не бросаю: http://russian.rt.com/inotv/2015-03-16/Putin-bil-gotov-vospolzovatsya-yadernim
Кстати посмотрите на новою доктрину РФ, там есть формулировочка интересная, где сказано что угроза духовным ценностям (или как то так, точно не помню) сравнима с нападением на РФ, а значит Россия может использовать ЯО

Вы уже не первый гражданин РФ знакомые которого определят сторону которая выпустила снаряд по внешнему виду оного, и заметьте я ведь не говорил что такого факта нет, просто говорил что как то уж слишком часто местные шахтеры стреляют по своим же домам.

При чем тут СМИ? Это вы мне снова не верите, или вы называете Путина СМИ, какое то нежное прозвище? Ведь именно этот персонаж говорит что Украина бессовестно воюет со своим народом и параллельно отдает приказ о КТО где спокойно бомбят центр города

Я уже не вникал в такие нюансы, пытался передать общею картину, ну или точнее свое видение этой картины. А там уже понятно что было много нюансов. Кстати про профсоюз шахтеров не знал, интересное кино выходит...