Мне немного лень искать ссылки, посмотри сами про первое перемирие, когда украинских солдат ежедневно погибало больше чем в мирные дни, по первым минским договоренностям по-моему все было достаточно четко прописано, и так называемые "представители Донбасса" эти документы подписали, и нарушили их сразу же на следующий день, увеличив свою территорию в совокупности почти в три раза.

>Впрочем, если изначально были согласны предоставить независимость региону, то к чему тогда вообще переговоры?
Речь шла о децентрализации, т.е. увеличение экономических свобод, и некоторое самоуправление, такой себе симулятор автономной республики, условия которого должны были еще обговорить, но сначала должны были прекратить стрельбу, чего не произошло

Потому что "братская страна" просто таки просто таки в конвульсиях билась пытаясь доказать что власть захватили фашисты, и напомню вам про вечные страшилки с деиндустриализацией, которую якобы заставит провести ЕС, вот некоторые и испугались, и на этом хорошо сыграли, так как был все еще период эйфории от захвата Крыма, когда все верили в сказки России про улучшение уровня жизни прямо таки в сто раз. Очень немногие при таком раскладе будут мешать "освободителям" ведь в Крыму мы по сути сдались, и там никто не погиб, а тут война таки началась.

>импичмент не прописан и действовали не в рамках закона, а как в голову взбрело.

Импичмент не прописан, но необходимость в нем была, по этому приняли законопроэкт который лишает президента полномочий, суть та же, но название другое.

>почему в Донецке он сработал, а в Харькове и Днепропетровске, допустим, не прокатило
Янукович создал практически идеальный пример олигархата, где ничего не могло произойти без одобрения элиты, именно благодаря этому избежал такой судьбы Днепропетровск, с Харьковом дело в другом, туда просто не дошли, хотя попытки были, но слишком большое расстояние для прямого вмешательства дало о себе знать.

я себе не представляю как бы себя чувствовал если бы получил компенсацию за умершего в погоне за халявой родственника.

P.s. а компенсацией часом не были все те же пряники?

Давайте еще раз сначала, в Крыму появились войска, РФ заявляет что она ни при чем, хоть все и понимают чьи мальчики, но на открытой конфликт не идут пока не произошел факт оккупации, потому что нести убытки не хочет никто а тем более ради какой то неизвестной страны в восточной Европе.

Мне даже интересно насколько должен быть опытным юрист что бы оправдать такое явное лицемерие.

И на востоке проблемы были бы решены точно так же, тихо и мирно, и в Крыму, ведь не знаю как вы, но я там был, и не берусь сказать что там 99% населения поддерживают Россию, судя по моим личным наблюдениям,и данным соц опросов, соотношение там ну в лучшем случае 60:40 в пользу РФ, на Донбассе и того меньше. Так что без "Братской помощи" Украине жилось бы гораздо лучше.

Ну да, давайте при любом малейшем конфликте сразу хвататься за оружие и стрелять друг в друга, вы прямо как какой то бос мафии. Им дали обещания, за исполнением которых могли бы проследить авторитетные гаранты, та же РФ могла бы стать стать таким гарантом, но как я сказал, видимо пострелять интереснее.

Вы мне привели пример когда враг очевиден, когда чуть раньше я спросил в чем конкретно проявлялись угрозы запада России, вы сказали что точно утверждать не можете, и имеете только подозрения, по этому мой пример все таки уместнее, ведь в нем приведены именно сомнения. На счет экономики, это тоже вполне очевидно, ведь вы наверное помните на какую цену нефти рассчитан бюджет РФ, а это только один из факторов, и добивает все это сверху сама ваша власть увеличивая расходы на оборонку и вводя смешные контрсанкции.

Ну во-первых не так востребованы как вы думаете, ибо везде за пределами России политика это тонкая игра, а не грубое мерение длиной ядерных боеголовок. Во-вторых пересечение границы решается просто, уговариваем Северную Корею, за тебя заступится и плеваться во всех угрозами, конечно проще сказать чем сделать, но если у тебя за спиной неадекватный человек что способен устроить апокалипсис, проблемы пересечения границ и снабжения решаются сами собой, поддержка населения тоже вещь простая, находим недовольных местных, а такие есть везде, достаточно всего лишь человек 20, потом просто свозим всякий сброд со всего мира обещая им новою жизнь и рай на земле. А внутренние силы страны на которую мы нападем не проблема, ведь как я уже сказал у нас есть неадекватный австралопитек с ядерной дубинкой, и во избежание апокалипсиса нас никто не тронет, ведь кто посмеет сопротивляться "воле народа". Это все конечно глупый радикализм, но по совместительству это еще и модель внешней политики РФ.

>Обстреливают города с мирными жителями обе стороны.
Да. Но есть два но, во-первых почему то одни стараются как можно меньше сеять разрушений, а другие "освобождают" города от всех материальных благ, конечно возможно я утрирую, но как то так сложилось, что уже много подтверждений таким моим словам.

Во-вторых, я говорил о России, это та страна которая осуждает Украину за использования оружие на своей территории якобы без попыток договориться мирно, и при этом отдает приказ на обстрел городов из тяжелого вооружения, не выводя оттуда мирное население, раз они сами не могут продемонстрировать нам хороший пример, а умеют действовать только гораздо хуже нас, то какое право они имеют нас осуждать?

Так этот вариант уже предлагали, никто не соглашался

А власть меняли? Президент сбежал из страны Верховная Рада, которая была выбрана уже давно, проголосовала за его отставку, так как процедура импичмента у нас не прописана, и назначили временно исполняющих обязанности, после этого провели выборы президента везде где только смогли, а на выборах в ту же ВР оставили места для представителей временно оккупированных территорий.

>Да и степень неуверенности слишком уж большая.
Ну так я же и говорю что если везде вводить своих солдат то конфликт появится очень быстро. На деле было как: прошел слух что будут закрывать заводы и шахты, часть шахтеров поверила, и пошла митинговать. Дальше появляются вооруженные люди (причем не с палками а с калашами) и начинают захватывать правительственные здания, руководят ими те же люди что и в Крыму. Наша власть в панике отправляет туда войска, народ естественно тоже в панике потому что если к твоему дому едут БТРы тут как то не до логического мышление, накал страстей возрастает, и со временем приводит к конфликту в который РФ регулярно подливает масло, что бы не потухло.

А с чего вы взяли что с регионами все плохо, нет ну конечно если вводить войска отключать телевидение и 24/7 крутить сказки про золотые горы с одной стороны и ужасных людоедов с другой, то так можно чего угодно добиться. Но тогда это просто сведет весь мир в еще одну мировою войну.

Население этих регионов просто было неуверенно в новой власти, чем РФ и воспользовалась развязав войну. Мне политика РФ мое детство напоминает, когда тебя бьют и говорят что если бы ты не выпендривался а отдал деньги сразу все было бы хорошо.

как я уже написал вам, Крым мы отдали и они пошли на Донбасс, и вы думаете РФ сильно хочет иметь в своем составе два дотационных региона? я в этом сильно сомневаюсь

Вы меня не поняли, как я уже говорил, в Европе привыкли в случае сложных ситуаций обменяться возмущениями и садится за сто переговоров, и скорее всего они именно на такое и надеялись, ведь даже та же операция американцев в Ираке была подготовлена лучше чем захват Крыма, там хоть повод был, а на полуострове были только сказки про хунтика и его друзей. Снова повторюсь, наглость обескураживает.

Так а почему не ищут то? это как раз то что я пытаюсь донести, почему какого то неизвестного парня искать стали а Гиркина не ищут, почему все того же парня хотят посадить, а тем кто воевал за "ополчение" предлагают давать медали?

Ну давайте не лукавить, я сейчас не буду лазить в гугле что бы искать те самые карты новоросии, и делать подборку из сотен видео про "освобождение" юго-востока (если есть желание введите в поиске: "Захарченко что такое новоросия"), не буду искать фотки танков с надписями "На Киев" и "На Львов", просто хочу у вас спросить, вы правда думаете что они остановятся сразу же на административных границах Донецкой и Луганской области? Тогда вынужден вас разочаровать, украинцы тоже думали что сейчас они заберут Крым и успокоятся, но оказалось что все те же кто сначала был добровольцами а потом стали кадровыми русскими военными перешли на Донбасс.

Это глупо если две страны воюют между собой, но если речь идет о "народном" восстании то это вполне уместно, ведь по идеи они не воевать хотят а договорится о чем то, кстати то что вы процитировали одного из известнейших преступников всех времен уже довольно иронично.

Ну допустим познаний в экономике у вас нет, но логика то а вас есть, экономика РФ летит в пропасть из за санкций, и вы говорите что так или иначе они были бы наложены, то почему к этому не подготовится, сделать себя менее уязвимым для удара. А то по вашей логике получается что сижу я такой у окна вижу парней похожих на гопников и начинаю подозревать что они на меня нападут, понимая это я тут же подхожу к ним и начинаю качать права, и даже если они окажутся не гопниками они все равно меня побьют . По вашему это логично?

А вам нужно что то дальше? Дайте сотню солдат с оружием и я вам в любой точке мира народную республику организую. Кстати напомню вам что ваше государство в случае появления вооруженных людей в каком то городе сразу начинает ровнять этот город тяжелой артиллерией, не особо смотря на то остались там мирные или нет

Фу какие у вас извращенные фетиши

Ну, каждому свое

Но осуждение было сразу же, буквально в первые дни, просто все наивно надеялись что пронесет, даже мы сидели и думали, что может это все "какая то игра", "ну не могут же в 21 веке отжимать землю как в каком то средневековье" а оказалось что могут, наглость всегда обескураживает.

Ну опять же это очень странно, какого то парня который в добровольческом батальоне служит они нашли, а Гиркина найти не могут, это же смешно. И как я уже говорил если бы они действительно были ни при чем то его арест был бы первоначальной задачей.

Вообще временная власть не имеет таких полномочий что бы изменять границы государства, да и требований они никаких не выдвигали, только "новоросия от Днепропетровска до Одессы" и "Киев за два дня" а также другие вопли про хунту и бандеровцев, собственно также как и было в Крыму, а новая власть предлагала выход, все сглаживают оружие и начинаем договариваться, но видимо воевать интереснее.
Кстати, вы так и не сказали, так почему коварный запад хочет российского мишку на цепь посадить?

А если вы забыли, то первыми сепаратистами в Украине были вооруженные Русские поребрики, а командовали ими более чем пол года бывшие русские военные (совсем москали ни при чем)

Я так понял речь идет о парнях которые БТРы сдали, хотя я и не могу утверждать