метро решает это лишь от части ибо всюду его тянуть дорого и не нужно. Трамвай решает вопрос дометровой нагрузки, а потом является дубликатом для разрузки потока. Трамвай можно демонтировать и переложить туда где метро не дотягивается, а пасажиропок существенный, с метро уже тяжелее.
> огороженную выделенную полосу можно дать и автобусу Даже не огороженая а чисто выделенная. Эта полоса выполняетдополнительную функцию - разграничивает транспортные потоки. Ибо все знают (точнее в идеале) - трамвай тяжелый, у трамвая приоритет, трамваю всегда зеленый, ему не стоит мешать. У автобуса такое же счастье можно организовать, только с одной оговоркой - он все-равно будет медленнее трамвая ибо движется около пешеходов, а возле них чем больше скорость тем опаснее. Если вынести линию авто/электро/тролейбуса как трамвая, все его плюсы меркнут.
> по этому параметру весь наземный транспорт настолько глубоко соснёт у метро. Соглашусь лишь с оговоркой - не везде нужно метро, ибо это дорого делать, дорого содержать и долго делать и не всюду протянуть. Да, если пассажиропоток конченный то метро гуд штука. Но все оно должно быть в симбиозе с трамваем, автобусом и местами даже маршрутками.
> они бы снесли 99% городов, но это немного не так работает. Я ни слова не сказал про снос. Вопрос тупых водятлов и вообще большая часть вопросов с ОТ решаются без перестройки города. Отдельная полоса ОТ, ограничение скорости для автодятлов, конские штрафы за нарушение, ебля паяльником архитектора города ибо разрешил поставить маф именно вот здесь и перекрывает всю видимость. И много мелких действий.
Ну так это не проблемы трамвая, а проблемы пидоров которые должны делать это нормально. В моем городе вообще положили вместо асфальта или модульных рельс, брущатку которая вываливается и разваливается от пешеходов (в парке такая же). Но виноват ли трамвай?
> условный электробус не требует подобных жертв Электробус это лучший вариант вместо тролейбуса и автобуса, но у него свои плюсы и минусы. + вопрос сразу стоял об автобусе
> сравни вес и амортизацию трамвая И? Принцип прокладки путей очень отличается от принципа прокладки асфальта. Там упор на виброзащиту идет (по нормам). Сейчас вообще модульные ставят рельсы, там свои приколы (как читаЛ) по защите от вибро. С таким же успехом я могу сказать что машины еще больше портят асфальт, ибо пропускная способность их меньше, вес меньше чем у трамвая, а колея появляется.
> например? > Автобусы более опасны для пассажиров чем трамваи, даже если на выделенке.
Опасная близость с пешеходами - может зацепить человека, неконтролируемый автобус быстрее выедет на пешеходку чем трамвай. Необходимость установки остановок на пешеходной зоне что мешает потоку пешеходов.
> Единственное преимущество это вместимость пассажиров, при условии 2х трамваев в сцепке, И это один из основных показателей транспорта.
> если встрял 1 трамвай на пути Та же проблема и у тролейбусов. + Трамваи имеют возможность толкать другой трамвай до ближайшего отстойника. Они чаще стоят из-за корыт на дорогах, по моим наблдениям.
> жрёт больше энергии То что я находил и читал, они жрут примерно одинаково.
> дорого! необходимо прокладывание и обслуживать не только линии питания но и рельсы. Это относительно, ибо надо считать прибыль которая будет от введения трамвая, ибо на своей выделенке он может ехать быстрее транспортного потока, что увеличивает пасажиропоток а значит и прибыльность.
> шумный Ты новые трамваи видел? Я во львове был недавно, так на их торговой площади катается трамвай, я его почти не слышал. Ясен хрен что если это трамвай который видел царя то он будет такой.
> отсутствие мобильности В зависимости от типа мобильности что ты хочешь добиться. У тралика да, ты можешь быстро поменять путь, это плюс, у трамвая можно добавить/убавить вагонов и повысить пасажиропоток достаточно существенн + стабильность, посему вокруг трамвайных остановок обрастает инфраструктура ибо понятно что завтра пасажиропоток не пойдет по другой улице.
> Опасная хуйня. Тупые водятлы сбивают людей Это не проблема трамвая, а проблема градостроения.Он помещается по среди дороги что бы как раз он был более безопасен, что бы не зацепить кого-то или если что не убило кого от линии электропередач при аварии.
> провода уродуют город Есть такое. Но если стоит вопрос как решать транспортный коллапс это минимальная жертва.
>если пути проложены на дороге общего пользования А они так и должны быть проложены, в максимально нагруженых местах.
> то они создают пробки Это уже не проблема трамваев а градостоителей. Пробки создают не сами трамваи, а автомобили, точнее их большое кол-во в городе. Из-за этого наши трамваи тоже являются прямыми участниками этого цирка. Решается просто и легко: Всегда зеленый для трамвая, приоритет и конченный штраф для тех кто блокирует его проезд.
> А ещё быстрее портится асфальт Еее, а тут поподробнее пожалуйста.
> если выделенные пути, то они пустуют 99% времени. В пределах города не рационально Весь адекватный мир борющийся с транспортным колапсом в городе приходит к мнению что для общественного транспорта должны быть выделенные линии и приоритет. Ибо оно уменьшает время простоя от в пробках( или невелирует их). Аноним из сети - не рационально.
> Автобусы делают всё, что могут трамваи, только лучше Неа, они имеют свои + и -. Они как и трамваи решают одну проблему, но разными способами и генерят другие проблемы. Автобусы более опасны для пассажиров чем трамваи, даже если на выделенке.
Глянул по карте где новосиб, и чисто на первый взгляд он чуть ли не в идеальном месте что бы стать хабом между трех государств, учитывая китай. За столько лет можно было превратить может не в мекку экономики, но в очень развитый регион. Так что по факту твой вопрос валиден, в прогрессии по времени - нет.
Читал про него, классная штука. Хз насколько правда, но было сказано что у него постоянно приоритет на проезд и ему всегда горит зеленый свет на светофорах что имхо правильно.
Трамвай решает вопрос дометровой нагрузки, а потом является дубликатом для разрузки потока. Трамвай можно демонтировать и переложить туда где метро не дотягивается, а пасажиропок существенный, с метро уже тяжелее.
Даже не огороженая а чисто выделенная. Эта полоса выполняетдополнительную функцию - разграничивает транспортные потоки. Ибо все знают (точнее в идеале) - трамвай тяжелый, у трамвая приоритет, трамваю всегда зеленый, ему не стоит мешать.
У автобуса такое же счастье можно организовать, только с одной оговоркой - он все-равно будет медленнее трамвая ибо движется около пешеходов, а возле них чем больше скорость тем опаснее. Если вынести линию авто/электро/тролейбуса как трамвая, все его плюсы меркнут.
> по этому параметру весь наземный транспорт настолько глубоко соснёт у метро.
Соглашусь лишь с оговоркой - не везде нужно метро, ибо это дорого делать, дорого содержать и долго делать и не всюду протянуть. Да, если пассажиропоток конченный то метро гуд штука. Но все оно должно быть в симбиозе с трамваем, автобусом и местами даже маршрутками.
> они бы снесли 99% городов, но это немного не так работает.
Я ни слова не сказал про снос. Вопрос тупых водятлов и вообще большая часть вопросов с ОТ решаются без перестройки города. Отдельная полоса ОТ, ограничение скорости для автодятлов, конские штрафы за нарушение, ебля паяльником архитектора города ибо разрешил поставить маф именно вот здесь и перекрывает всю видимость. И много мелких действий.
> автобус может быть 2х-этажным
Трамвай тоже, но надо заранее продумать высоту линий.
В моем городе вообще положили вместо асфальта или модульных рельс, брущатку которая вываливается и разваливается от пешеходов (в парке такая же). Но виноват ли трамвай?
Электробус это лучший вариант вместо тролейбуса и автобуса, но у него свои плюсы и минусы. + вопрос сразу стоял об автобусе
> сравни вес и амортизацию трамвая
И? Принцип прокладки путей очень отличается от принципа прокладки асфальта. Там упор на виброзащиту идет (по нормам). Сейчас вообще модульные ставят рельсы, там свои приколы (как читаЛ) по защите от вибро.
С таким же успехом я могу сказать что машины еще больше портят асфальт, ибо пропускная способность их меньше, вес меньше чем у трамвая, а колея появляется.
> например?
> Автобусы более опасны для пассажиров чем трамваи, даже если на выделенке.
Опасная близость с пешеходами - может зацепить человека, неконтролируемый автобус быстрее выедет на пешеходку чем трамвай. Необходимость установки остановок на пешеходной зоне что мешает потоку пешеходов.
Электробусы или гибрид тролейбуса и электробуса то хорошее решение.
И это один из основных показателей транспорта.
> если встрял 1 трамвай на пути
Та же проблема и у тролейбусов. + Трамваи имеют возможность толкать другой трамвай до ближайшего отстойника. Они чаще стоят из-за корыт на дорогах, по моим наблдениям.
> жрёт больше энергии
То что я находил и читал, они жрут примерно одинаково.
> дорого! необходимо прокладывание и обслуживать не только линии питания но и рельсы.
Это относительно, ибо надо считать прибыль которая будет от введения трамвая, ибо на своей выделенке он может ехать быстрее транспортного потока, что увеличивает пасажиропоток а значит и прибыльность.
> шумный
Ты новые трамваи видел? Я во львове был недавно, так на их торговой площади катается трамвай, я его почти не слышал. Ясен хрен что если это трамвай который видел царя то он будет такой.
> отсутствие мобильности
В зависимости от типа мобильности что ты хочешь добиться. У тралика да, ты можешь быстро поменять путь, это плюс, у трамвая можно добавить/убавить вагонов и повысить пасажиропоток достаточно существенн + стабильность, посему вокруг трамвайных остановок обрастает инфраструктура ибо понятно что завтра пасажиропоток не пойдет по другой улице.
> Опасная хуйня. Тупые водятлы сбивают людей
Это не проблема трамвая, а проблема градостроения.Он помещается по среди дороги что бы как раз он был более безопасен, что бы не зацепить кого-то или если что не убило кого от линии электропередач при аварии.
Есть такое. Но если стоит вопрос как решать транспортный коллапс это минимальная жертва.
>если пути проложены на дороге общего пользования
А они так и должны быть проложены, в максимально нагруженых местах.
> то они создают пробки
Это уже не проблема трамваев а градостоителей. Пробки создают не сами трамваи, а автомобили, точнее их большое кол-во в городе. Из-за этого наши трамваи тоже являются прямыми участниками этого цирка. Решается просто и легко: Всегда зеленый для трамвая, приоритет и конченный штраф для тех кто блокирует его проезд.
> А ещё быстрее портится асфальт
Еее, а тут поподробнее пожалуйста.
> если выделенные пути, то они пустуют 99% времени. В пределах города не рационально
Весь адекватный мир борющийся с транспортным колапсом в городе приходит к мнению что для общественного транспорта должны быть выделенные линии и приоритет. Ибо оно уменьшает время простоя от в пробках( или невелирует их). Аноним из сети - не рационально.
> Автобусы делают всё, что могут трамваи, только лучше
Неа, они имеют свои + и -. Они как и трамваи решают одну проблему, но разными способами и генерят другие проблемы. Автобусы более опасны для пассажиров чем трамваи, даже если на выделенке.