стена текста

Подписчиков: 1     Сообщений: 103     Рейтинг постов: 1,555.5

экономика налоги стена текста госплан ...политика 

Владимир Милов: Путин возвращает Россию к Госплану. Хочу напомнить, что эта история плохо кончилась

политика,политические новости, шутки и мемы,экономика,налоги,стена текста,госплан

Переназначение Владимира Путина на новый срок обернулось стремительной налоговой вакханалией правительства: нам уже повысили НДС с 1 января, готовится введение нового налога на самозанятых в 4%, повышение пенсионного возраста тоже есть по сути скрытое повышение налогов — люди предпенсионного возраста, которые теперь вынуждены будут работать дольше, заплатят государству еще по несколько сотен тысяч в виде НДФЛ и страховых взносов на зарплату, которых при прежнем пенсионном возрасте им бы платить не пришлось.

На днях с новой инициативой о повышении налогов вышел помощник президента Андрей Белоусов: он предлагает изъять у металлургических и химических компаний более 500 млрд рублей дополнительных налогов, мотивируя это наличием у них рентных «сверхдоходов».

Белоусов прошелся по бухгалтерии металлургов и химиков и нашел у них, как он считает, «лишний жирок» — доходы, «образовавшиеся благодаря рыночной конъюнктуре и не зависящие от действий руководства компаний». Понятное дело, что реализация этой инициативы (а Путин, как сообщают источники, уже начертал на письме Белоусова резолюцию «согласен») приведет к росту цен на металлы и другую продукцию для всех нас, и в конечном итоге заплатим эти налоги мы с вами, а не металлургические и химические олигархи.

Новая волна налогового прессинга объясняется необходимостью изыскать средства на финансирование неких «нацпроектов», туманно анонсированных в очередном «майском» указе Путина сразу после переназначения, они якобы должны дать очередной «толчок» развитию экономики. Именно ради этого нам всем в очередной раз предлагается затянуть пояса. Давайте поподробнее поговорим и о налогах (надо ли их повышать), и о «нацпроектах» (есть ли они и могут ли иметь эффект), и вообще о том, как государство должно выстраивать свои отношения с экономическими агентами.

Предложение Белоусова - это полный бред, который демотивирует предприятия вообще зарабатывать прибыль: если у вас найдут лишний жирок — его тут же изымут

В последнем вопросе мы явно сделали полный круг с момента ликвидации Госплана СССР осенью 1991 года (в заключительные месяцы он был изящно переименован в «Министерство экономики и прогнозирования СССР», но суть его от этого не менялась). Суть письма Белоусова  в том, что правительство считает нормальным лезть в бухгалтерию компаний и определять, какая часть их прибыли «зависит от действий руководства компаний», а какая «не зависит». С точки зрения рыночной экономики это полный бред, который демотивирует предприятия вообще зарабатывать прибыль: если у вас найдут лишний жирок — его тут же изымут.

Подобный подход, напротив, стимулирует бизнес раздувать издержки, а также прекратить инвестировать в  модернизацию производства: все, что вы заработаете, развивая свои мощности в предыдущие годы, посчитают «сверхдоходами». Ровно так и считает Белоусов: он ориентируется на текущий показатель EBITDA (прибыль до налогов, уплаты процентов и амортизации), который никак не позволяет учесть инвестиции прошлых лет. Между тем металлурги и химики в прошлые годы вкладывали многие миллиарды в модернизацию своих мощностей, без чего не было бы и нынешних прибылей.

В нормальной рыночной экономике государство в принципе не должно искать у экономических агентов сверхприбыль и изымать ее в виде налогов. Его задача — наоборот, создать такие условия, чтобы предприятия больше зарабатывали, в том числе увеличивая платежи в бюджет по стандартному для всех налогу на прибыль. Но не только: дополнительная прибыль должна инвестироваться в модернизацию, повышение эффективности, развитие, создание новых рабочих мест. В увеличение выплат дивидендов, что будет способствовать формированию развитых и привлекательных финансовых рынков. Тогда государство получит рост, развитие, привлекательные активы для инвесторов, рост спроса на товары и услуги.

Сегодня мы имеем противоположную ситуацию, выстраивавшуюся в течение всех лет путинского правления. Конкурентной среды в промышленности у нас нет — в любой отрасли предприятия контролируют картели олигархов, часто близких к власти, число акций в свободном обращении ограничено, а независимые акционеры мало влияют на управление этими компаниями. Поскольку они «свои», правительство защищает их от конкуренции и постоянно обеспечивает им господдержку. Прибыль они часто выводят в аффилированные структуры, и деньги эти не работают на рост и развитие. Например, металлурги, в том числе активно финансировали панамские офшоры путинского друга виолончелиста Сергея Ролдугина.

В такой ситуации логично, что правительство считает эти компании по факту «своими» и поэтому может залезть к ним в карман: «Мы вам обеспечиваем олигополию и отсутствие конкуренции, тепличную господдержку, закрываем глаза на то, что вы являетесь крупнейшими источниками загрязнения окружающей среды и не платите за это. Теперь нам понадобились деньги — выкладывайте!»

Надо ли говорить, что для инвестиционной привлекательности России как полноценной рыночной экономики такие действия будут иметь ужасающие последствия. Где еще завтра правительство решит поискать «сверхдоходы»? У бабушки, которая получает ренту, потому что продает редиску на ходовом месте у метро, мимо которого за день проходят десятки тысяч человек? Смех смехом, но примерно такая логика стоит и за введением с 2019 года нового «налога на самозанятых», и за попыткой ФНС получить доступ к контролю всех операций по счетам физлиц. Какой стимул будет у компаний инвестировать, повышать прибыль, платить дивиденды? Чтобы государство все это посчитало «сверхдоходами» и изъяло?..

На мой взгляд, очевидные сверхдоходы у нас существуют только в нефтегазовой отрасли, где они и изымаются (в газовой промышленности они сильно ниже, чем в нефтяной, но это отдельный разговор). В металлургии и химии конъюнктурные доходы возникают периодически, но там выше мировая конкуренция (металлургические и химические предприятия можно строить где угодно, для этого не нужно иметь запасы нефти под землей) и волатильность цен.

Мировые кризисы металлурги и химики часто переживают хуже нефтяников, спрос на их продукцию падает быстрее — такова ситуация на длинном горизонте (кстати, у нефтяников шкала рентных налогов связана с мировой конъюнктурой, и при низких ценах на нефть власть от них мало что получает). То есть теоретически можно поискать в металлургии и химии ренту, но общий негативный эффект от такого вмешательства во внутреннюю экономику компаний, как я уже писал, существенно превысит доходы.

Налоговая нагрузка на экономику России и так чрезмерно высока и сдерживает развитие

И тут мы подходим к более глобальному вопросу — а зачем вообще в России повышать налоги? Особенно странно такие предложения смотрятся на фоне рекордного за последние годы профицита федерального бюджета. Год назад мы в рамках работы над президентской программой Алексея Навального опубликовалиподробный текст о необходимых изменениях в налоговой сфере. Мы показали, что налоги в нашей стране нужно не повышать, а наоборот, снижать — нагрузка на экономику России и так чрезмерно высока и сдерживает развитие. На многих развивающихся рынках, с которыми мы конкурируем за инвестиции, налоги сильно ниже, чем у нас, а в развитых странах Запада с более высокой налоговой нагрузкой, на которые любят ссылаться наши фискалы, качество публичных услуг находится на уровне, о котором мы можем лишь мечтать.

В России, например, консолидированный бюджет тратит более 4 триллионов рублей по статье «Национальная экономика». Расходы по этой статье выросли — с 3,5% ВВП в 2005 году до 4,7% ВВП в 2017-м. Стесняюсь спросить: а куда при таких огромных госрасходах на экономику делся экономический рост, которого мы не видим вот уже десять лет?

Такой результат ничуть не удивляет, если вспомнить, что государство через налогообложение забирает деньги у эффективных экономических агентов, которые создают стоимость, зарабатывают, и отдает своим приближенным подрядчикам, у которых мотивация создать что-то стоящее, мягко говоря, хромает. А зачем? Проще потом выбить у государства еще подряды.

Неконкурентная и непрозрачная система ремонта дорог — страна тратит в год полтора триллиона рублей на дорожное хозяйство, на эти средства можно было бы опутать всю Россию сетью современных качественных магистралей, но мы видим, что большая часть бюджета дорожного фонда идет на перманентные ремонты, которые начинаются уже через несколько месяцев после ввода дорог в эксплуатацию. На вечные «мосты в никуда», которые не строили даже при советской власти, но сейчас они срочно понадобились, уходят миллионы — и, конечно, никто не может построить эти мосты лучше, чем это сделают наши старые знакомые Тимченко и Ротенберг.

$50 млрд на Олимпиаду в Сочи, после которой осталась пустующая инфраструктура и, вопреки обещаниям, не случилось никакого «толчка» к развитию. По данным, опубликованным в сборнике Росстата «Регионы России. Социально-экономические показатели городов», Сочи сейчас вновь откатился по зарплатам, количеству инвестиций, рабочих мест на показатели десятилетней давности, и снова уступает другим городам Краснодарского края (Краснодару и Новороссийску). Гигантские плотины электростанций на востоке страны, коэффициент использования установленной мощности которых не превышает 30-40%. Наполовину пустующие газопроводы. Закупки дорогостоящего медицинского оборудования, на котором некому работать, потому что кадров нет. Постоянно перекладываемые бордюры и тротуарная плитка (все это по балансу тоже «бюджетные инвестиции»!), прочий, как говорят экономисты, «омертвленный капитал». Что из этого дает реальный «толчок» экономическому развитию? Все это — пресловутые «госинвестиции», о которых у нас в правительстве начали грезить еще в 2000-е как об «основном драйвере роста». Вот уже лет пять как бюджетные инвестиции достигли рекордной отметки в 2 триллиона рублей в год (а вместе с инвестпрограммами топ-10 крупнейших госкомпаний — в сумме 5 триллионов) — и вместе с этим испарился экономический рост. Зато, как мы уже недавно говорили, сильно выросла налоговая нагрузка.

Почему на этот раз должно быть иначе? По сути, основная идея власти сейчас — собрать с нас побольше денег, чтобы инвестировать в какие-то «нацпроекты», и якобы экономика начнет расти. Но она бурно росла в 2000-е, когда налоги снижались. И перестала развиваться, когда власть нарастила рекордный объем «госинвестиций». Причины весьма понятны и банальны, и мы их уже обсудили выше: у чиновников и госмонополий нет стимулов эффективно использовать ресурсы, наоборот, у них есть прямой стимул сделать все плохо, чтобы просить еще и еще денег.

Самое смешное, что никаких нацпроектов-то нет и в помине — в этом признается Минфин в свежеопубликованном документе «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2019 год и плановый период 2020 и 2021 годов». Цитата из раздела про финансирование «нацпроектов»: «Наполнение этого раздела будет сформировано с учетом разработки и утверждения паспортов национальных проектов».

То есть пока нацпроектов не существует, все будет делаться в спешке — на коленке. А правительство хочет собрать с нас еще больше налогов неизвестно на что — еще и радикально меняя при этом суть экономических отношений между властью и участниками рынка и возвращая нас назад, к Госплану. Хочу напомнить помощнику президента Белоусову и его шефу, что история с Госпланом плохо закончилась.



Развернуть

выборы выборы 2018 бойкот стена текста многа букаф ...политика 

Какие аргументы оправдывают бойкот предстоящих выборов

Лишенные конкуренции кампании в Москве и регионах актуализировали спор: эффективнее идти на участки ради сохранения процедуры или объявить бойкот

В российских регионах начинается финальный этап избирательной кампании — агитационный период: он стартует за 28−30 дней до единого дня голосования, 9 сентября, когда пройдут выборы 22 губернаторов, в 16 регионах сформируют законодательные собрания, в 12 региональных столицах выберут городские парламенты, а в трех — глав городов. Выборы глав регионов пройдут в том числе в Москве и Подмосковье.

На прошлых выборах мэра Москвы в 2013 году власти допустили участие Алексея Навального, и это внесло в кампанию интригу и оживление. Победа Сергея Собянина в первом туре не была предопределена: в итоге он получил лишь 51%. В этот раз к участию в выборной гонке допущены только выдвиженцы от системных партий, и судя по ходу кампании никто из них даже не пытается создать проблемы действующему мэру Москвы.

В такой ситуации вновь начались споры о том, стоит ли участвовать в выборах, победитель которых заранее известен, или же воздержание от электоральных процедур остается единственным способом если не противостоять власти, то хотя бы не участвовать в ее игре. Чтобы понять, в какой ситуации мы находимся и что делать, нужно ответить на два важных вопроса: являются ли выборы ценными сами по себе, просто как процедура, и в чем их роль в современных представительных демократиях?

Голосование — еще не выборы

В современном мире выборы изначально не имеют никакой сакральной ценности. Они задуманы с единственной целью: по понятным правилам поделить власть между представителями политической элиты, легитимировав это распределение через голосование избирателей. Бросание бюллетеня в урну и последующий подсчет голосов — далеко не самая важная часть выборного процесса, и само по себе участие граждан в этой процедуре не имеет прямого отношения к демократии. В Северной Корее тоже регулярно проходят выборы, граждане опускают в урны бюллетени ­- но вся полнота власти из поколения в поколение остается у династии Кимов.

Представительная демократия может успешно функционировать и демонстрировать свои положительные стороны только в том случае, если в обществе спокойно сосуществуют несколько влиятельных политических элит и они согласились с тем, что будут приходить к власти и уходить из нее по результатам честных и справедливых выборов. Но если вопрос о власти уже решен внутри части правящей элиты, а конкурирующие группы или не существуют вовсе или искусственно лишены права участия в распределении должностей и полномочий, то выборы становятся бессмысленным ритуалом. И тогда само по себе хождение граждан на избирательные участки не имеет никакого влияния на персоналии во власти и ее конфигурацию.

Именно это мы наблюдаем все последние годы в России и особенно наглядно — на нынешних выборах мэра Москвы. Внутри правящей элиты существует абсолютный консенсус по поводу того, что Сергей Собянин и дальше должен руководить столицей России. Поэтому вся процедура организована так, чтобы не существовало даже теоретической возможности не только для поражения Собянина, но и для второго тура на предстоящем в сентябре голосовании.

То же самое происходило на выборах президента России, то же происходит на всех губернаторских выборах: победитель всегда известен заранее и вся процедура не имеет никакого отношениях к перераспределению власти, а служит совершенно иным целям. И прежде всего — созданию дополнительных возможностей для демонстрации лояльности действующей власти.

Оппозиции не о чем договариваться

Работающая демократия возможна только тогда и там, где находящиеся у власти силы готовы не только победить, но и проиграть, а проиграв — спокойно и без эксцессов передать власть тем, кто победил. Этим объясняется высокий статус политической оппозиции в демократическом обществе: критики власти существуют не в виде символических конкурентов, и не в виде забитой и затравленной арестами и судами группы недовольных граждан, а как легально пользующаяся всеми конституционными возможностями организованная политическая сила, готовая в любой момент стать властью и быть признанной таковой всеми ее ветвями.

Нахождение в оппозиции в условиях работающей демократии — это не прозябание в политическом гетто, откуда дорога во власть закрыта и пребывание в котором приравнивается пропагандой к госизмене, а такая же уважаемая политическая позиция, как и нахождение у власти.

Отсюда и одно из объяснений, почему российская оппозиция не может договориться о единой стратегии и едином кандидате. Различным политическим силам и фигурам нет смысла тратить время на долгие согласования, выработку общей позиции и другие мероприятия, если единый фронт оппозиции станет лишь поводом обвинять всех его участников в отступлении от собственных лозунгов и политической беспринципности — при том, что его кандидат даже не будет допущен к участию в гонке.

Возможность реально и без силового давления прийти к власти в результате свободных демократических выборов — это сам по себе мощнейший стимул и для выдвижения перспективных кандидатов, и для написания полноценных программ, и для переговоров о совместном участии в выборах. Если такой возможности нет изначально, то все призывы «сесть и договориться» столь же нелепы, как вопрошания «а где ваша программа?».

Пока участие в выборах будет рассматриваться в том числе и самими оппозиционерами исключительно как возможность «обратиться к людям», «донести до граждан свою программу», «заявить о себе» и так далее — никакого смысла в этой процедуре не будет. Достаточно посмотреть на судьбу партии «Яблоко» и ее руководства за много лет участия в выборах ради самого участия и демонстрации неизменности своей позиции, чтобы убедиться: такой путь является тупиковым и разрушительным прежде всего для выбравших его политиков.

Сначала починить, а потом — пользоваться

Прежде чем пользоваться каким-то механизмом, надо убедиться, что он исправен и работает так, как должен. Это правило применимо и к политическим процессам: если механизм выборов и демократии вообще в России целенаправленно испорчен в интересах несменяемости нынешней власти, то надо думать о том, как его починить, а не утешать себя теорией, что регулярное пользование им вдруг заставит его заработать правильно.

Несмотря на то, что призывы к бойкоту основных выборов все еще воспринимаются частью людей с демократическими взглядами едва ли не как предательство самой идеи демократии, настоящим предательством скорее следует считать участие в любых процедурах легализации закулисного распределения власти внутри правящей элиты. Даже просто соглашаясь считать голосование с заранее известным итогом демократическими выборами, мы тем самым отрекаемся от всего, что заложено в самой их идее.

Демократия в России и выборы как ее инструмент уничтожены, и вернуть их к жизни и наполнить смыслом может только радикальная перезагрузка власти и общества. Приблизить же эту перезагрузку может не участие в ритуалах консервации сложившейся власти, а их окончательная дискредитация — в том числе и через публично заявляемый отказ в них участвовать и призыв остальных сограждан поступить также.



Федор Крашенинников, политолог, публицист, 10 августа 2018, 18:10



Источник: https://openmedia.io/kakie-argumenty-opravdyvayut-bojkot-predstoyashhix-vyborov/

Развернуть

миронов пенсия пенсионный возраст многабукаф стена текста ...политика 

В чем несправедливость пенсионной реформы?

политика,политические новости, шутки и мемы,миронов,пенсия,пенсионный возраст,многабукаф,стена текста

Российская пенсионная система крайне несправедлива. Предстоящая пенсионная реформа не только усиливает существующие несправедливости, но и несет в себе новые.

Несправедливость 1. Сравнение с Западом в данном случае некорректно
Российские чиновники, особенно когда нужно оправдать какой-нибудь невыгодный для населения закон, любят выискать что-то подобное в других странах и потом этим фактом в нос тыкать. При этом обычно игнорируются другие переменные, которые в странах Запада тоже существенно отличаются.
После того, как Медведев внес законопроект об увеличении пенсионного возраста, в различных государственных СМИ стали появляться статьи с указанием пенсионного возраста в других странах (например, вот http://tass.ru/info/5291492). Действительно, в европейских странах возраст выхода на пенсию в основном составляет 65-67 лет. Однако нужно также учитывать, что и продолжительность жизни там намного больше. Например, в Германии это 81.1 год, во Франции – 82.7, в Великобритании - 81.6, в Испании – 83.4, в Италии – 83.5.  В России средняя продолжительность жизни 70.6 лет. Если учесть, что россияне в среднем живут на 11-12 лет меньше, чем люди в Западной Европе, то и на пенсию они должны выходить раньше, чтобы прожить примерно пропорциональное количество лет на пенсии. В этом смысле текущий возраст выхода на пенсию – 60 лет для мужчин и 55 для женщин -вполне соответствует «западным» стандартам. Если сейчас поставить возраст выхода на пенсию для мужчин в 65 лет, то это означает, что 46% российских мужчин до этой пенсии вообще не доживут (http://www.actuaries.ru/statistic/mortality_tables/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%202011%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.xls).
Второе важное отличие – размер пенсии. Понятно, что западные общества намного богаче, и могут позволить себе платить более высокие пенсии в абсолютном выражении. Но они платят больше не только в абсолютных, но и в относительных показателях. В России средняя пенсия составляет 14,000 рублей, средняя зарплата 41,600  рублей, то есть коэффициент замещения (отношение средней пенсии к зарплате) составляет 33.7%. В Европейском союзе этот показатель в среднем составляет 58.3%, а в некоторых странах даже превышает 70%, например, Испания – 72.3%, Италия – 83.1%, Дания – 86.4% (https://data.oecd.org/pension/gross-pension-replacement-rates.htm). Во многих развивающихся странах коэффициент замещения тоже значительно выше российских 33.7%, например, в Аргентине – 71.6%, в Бразилии – 69.5%, в Китае (про который у нас часто любят запускать дезу, что там пенсий вообще нет) – 76%, Индия – 87.4%.
Если мы хотим равняться на другие страны, то давайте сначала попробуем достичь их уровня по другим важным параметрам пенсионной системы – продолжительности жизни и коэффициенту замещения пенсий, а потом уж начнем поднимать пенсионный возраст. Можно это делать поэтапно. К примеру, достигли средней продолжительности жизни в 73 года (на 8-9 лет меньше, чем в Европе), установили возраст выхода на пенсию для всех в 60 лет. Достигли возраста 76 лет – установили пенсионный возраст 62 года, достигли продолжительности жизни в 80 лет – поставили пенсионный возраст в 65 лет. Поздние сроки выхода на пенсию на Западе обуславливаются тем, что там платят относительно высокие пенсии в течение относительно длительного периода жизни. В России же платят маленькие пенсии (даже относительно уровня зарплат) в течении относительно недолгого периода жизни, и хотят этот недолгий период еще и сильно сократить.

Несправедливость 2. Это тройное кидалово наших граждан
С 2002 г. в России объявили переход на накопительную пенсионную систему. Накопительная часть формируется у граждан 1967 г. и моложе. Женщинам 1967 г. рождения осталось 4 года до пенсии, мужчинам – 9 лет. Граждане, которые согласились на контракт, предложенный государством, приняли его положения именно исходя из существующих параметров выхода на пенсию. Никаких принципиальных изменений в демографических тенденциях, которые нельзя было бы предсказать 10-15 лет назад, не произошло. Тем не менее, государство объявляет об одностороннем пересмотре контракта, который существенно ухудшает положение тех, кто копил на пенсию и рассчитывал начать получать ее в 60 (55) лет. Представьте, вы в течении многих лет носили деньги в банк, чтобы условно через 10 лет начать получать ежегодно какие-то выплаты. Вдруг вам  банк объявляет, что ему ваши деньги нужны больше, чем вам, и  поэтому он начнет выплачивать ваши деньги обратно не через 10 лет, как договаривались, а на 5 (8) лет позже, причем вам не только не компенсирует потерянные в течение этого срока выплаты, но требует, чтобы в течение этих дополнительных 5 (8) лет вы продолжали нести деньги в банк. Звучит абсурдно? Но именно таким образом сейчас поступает наше государство. Оно лишает людей выплат, которые они честно заработали и на которые рассчитывали по действующему контракту между государством и работником, и требует, чтобы работник продолжал выплачивать пенсионные взносы в течение того периода, когда работник уже планировал выйти на пенсию и получать обратно честно отработанное.
Второе кидалово – это перевод накопительной системы в баллы, которое государство объявило в 2015 г. Начиная с 2014 г., власти занимаются систематической конфискацией пенсионных накоплений граждан. Чтобы как-то завуалировать этот грабеж, была введена система баллов, которая должна заменить пенсионные накопления. Звучало много громких речей чиновников, что баллы – это выгоднее, чем деньги, на них будет выплачиваться больше, чем на деньги и т.д. Сейчас становится очевидным –  вся эта система обман. Если у тебя где-то копятся деньги, то их, пусть их с какой-то задержкой, можно будет получить обратно. Что произойдет с утерянными за дополнительные 5(8) лет ожидаемыми выплатами по баллам – непонятно. Точнее понятно, выплаты по этим баллам государство просто де-факто конфискует. Ну и чтобы окончательно не заморачиваться с поиском ответов на неудобные вопросы – балльную пенсионную систему собираются отменить (https://www.rbc.ru/economics/17/06/2018/5b267c739a79474a30a330be). Итого, правительство поставило будущим пенсионерам мат в два хода. Первый ход – конфискация пенсионных накоплений и замена накопительной системы на балльную. Второй ход – отмена балльной системы.
И, наконец, это кидалово политическое. Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер  является повышение пенсионного возраста. Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит (например, вот 
). Тем не менее, через месяц после вступления в должность, правительство внесло соответствующий законопроект. Такие реформы обычно готовятся и обсуждаются в течение длительного периода. Невозможно допустить, что Путин во время своей избирательной кампании о подобных планах правительства не знал. Значит – это по сути прямой обман избирателей, многие из которых за него не проголосовали бы, если бы знали о планах правительства.


Несправедливость 3. Реформа ударила только по гражданам второго сорта и не затронула граждан первого сорта
У нас есть граждане двух категорий. Одни получают маленькую пенсию и работают долго, другие получают большую пенсию и работают недолго. Пенсия по выслуге лет (обычно 20 лет или даже меньше) полагается работникам МВД, военным, прокурорам, госслужащим и некоторым другим категориям граждан.
Причем если у обычных граждан коэффициент замещения составляет 33.7%, то у льготных категорий он обычно 70% и даже выше.
Если более ранний выход на пенсию военнослужащих и полицейских можно оправдать условиями труда, то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно. Почему для них соотношение пенсии и зарплаты существенно выше, чем для обычных граждан, тоже не очень понятно. К примеру, доплата к страховой пенсии бывшим депутатам Госдумы и сенаторам составляет от 55% до 75% от ежемесячного денежного вознаграждения сенатора или депутата Госдумы, уровень пенсии бывших работников МВД, военнослужащих и прокуроров составляет 70% от заработка и выше.
Условно, если бывший сотрудник льготной категории, у которого была зарплата 60,000 рублей выходит на пенсию, то она составит 42,000 рублей. Для выплаты такой пенсии требуются пенсионные взносы 5 работников со средней зарплатой 41,600 рублей. Для выплаты «обычной» пенсии в 14,000 рублей, требуются страховые взносы всего от полутора средних работников. Если же учесть, что льготные категории выходят на пенсию намного раньше (к 40 годам у большинства из них уже есть достаточный стаж), то разница в нагрузке на пенсионную систему вырастет с 3 раз до 5-6.
Несмотря на то, что нагрузка «обычного» пенсионера на пенсионную систему как минимум 5 раз меньше, чем нагрузка «льготного», тем не менее, реформа ударила только по обычным гражданам. Если следовать логике правительства, что более поздний выход на пенсию объясняется увеличением продолжительности жизни, то как минимум на столько же лет нужно увеличить срок выхода на пенсию всем категориям граждан. Ведь и прокуроры, и сотрудники МВД,  и чиновники тоже стали жить дольше, значит, могут дольше работать. Ни размер пенсии, ни сроки выхода на нее гражданам «первого сорта» не изменили.
Вообще, если мы ставим вопрос так, что срок выхода на пенсию нужно менять вследствие экономических изменений, то, может, поговорить о целесообразности раннего выхода на пенсию такого широкого круга граждан? Неужели бывший прокурор или чиновник в 40 лет уже не способен нигде работать? Неочевидно, почему военным и сотрудникам МВД надо платить в 40 лет пенсию в 70% от оклада. Современная экономика очень динамична. Большинству граждан приходится менять работу несколько раз в жизни. Трудно найти официанта/ку или продавца модного магазина старше 45 лет. Мы же не выплачиваем им пенсию, потому что по достижении 45 лет они не могут найти работу по своей специальности? Государству нужно переходить от раннего пенсионного обеспечения категорий граждан, которые полны сил и могут еще работать не один десяток лет, к финансированию программ по их переобучению и помощи в поиске новой работы. Заставлять обычных людей выходить на пенсию в 65 лет вместо 60, когда огромная армия здоровых мужиков перестает работать в 40-45 – это верх цинизма. Если и проводить реформу по увеличению пенсионного возраста, то начинать нужно с относительно молодых, а не старых.

Несправедливость 4. Текущих выплат граждан уже сейчас хватает, чтобы обеспечить себе пенсию
Еще одна большая ложь, которая постоянно звучит - выплат граждан уже сейчас недостаточно, чтобы обеспечить себе пенсию, и если не поднять пенсионный возраст, то все развалится, и пенсии вообще будет нечем платить.
Возьмем среднестатистического работника, с зарплатой 41,600  в месяц и ставкой пенсионных отчислений в 22%. Предположим, что он начинает работать в 22 года, до 60 лет  и откладывает эти деньги с реальной ставкой 1% годовых. Это достаточно консервативное предположение. Чтобы получить такую ставку, достаточно просто покупать облигации развитых государств. При инвестировании в пакеты акций средняя реальная ставка существенно выше. В России сейчас реальная процентная ставка по депозитам 2-3%. Если вкладывать под 1% годовых, значит, к выходу на пенсию на его «пенсионном» счету в реальном выражении будет 5.07 миллионов рублей. Если выплачивать по 14,000 рублей в месяц (продолжая инвестировать остаток под 1%), то этих денег хватит на 36 лет платежей, или до 96 лет, куда больше, чем средняя продолжительность жизни в России. Если даже выплачивать пенсию по европейских стандартам -  58% от среднего заработка, или 24,130 рублей, то накоплений хватит на 19 лет, или до 79 лет. Если учесть, что человек 2-4 года в течение трудовой карьеры будет сидеть без работы, то даже при этом ему хватит собственных накоплений для получения «европейской» пенсии в среднем до 77 лет, или «российской» как минимум до 92 лет.
При существующей демографии уплаченных взносов среднестатистического гражданина вполне достаточно, чтобы выйти на пенсию в 60 лет, причем получать намного бóльшие выплаты, чем ему сейчас выдает российское государство.
Тут встает два связанных вопроса. Первый вопрос - что делать с теми, у кого недостаточный стаж, или кто еще по каким-то причинам не смог «накопить» на пенсию? Во-первых, даже сейчас только 65% мужчин и 86% женщин доживают до 60 лет (http://www.actuaries.ru/statistic/mortality_tables/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%202011%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.xls). То есть каждый четвертый человек в экономике уплачивает взносы, но не получает пенсию. Эти ресурсы можно пустить на выплату тем, кому не хватает собственных накоплений. Во-вторых, у нас – социальное государство. Почему пенсии по инвалидности и иные нетрудовые пенсии должны обязательно выплачиваться из социальных взносов работающих граждан? Основная задача этих взносов– обеспечить собственную будущую пенсию. Как я показал, данных ресурсов для этой задачи вполне хватает, и даже значительная часть остается за счет тех, кто платит и не доживает. Пенсии инвалидам, льготным категориям, вообще все пенсии, которые не вписываются в экономику «копил всю жизнь, потом получил», должны идти из других доходов государства, а не из взносов текущих работников.
Второй связанный вопрос, который возникает в связи с накопительной системой - что делать нынешним пенсионерами, у которых нет накоплений? Пока не начнут выходить на пенсию те, кто смог накопить на старость (если бы пенсионные накопления не конфисковали, это были бы граждане 1967 г.р., которым до пенсии 9 лет), то их пенсии можно профинансировать трансфертами из федерального бюджета и дивидендами с государственных нефтегазовых компаний. В конце концов в этом есть элемент справедливости – эти компании были созданы трудом предыдущих поколений, и будет разумным  увеличить сбор дивидендов с этих компаний для выплаты пенсий этим поколениям. Сейчас пенсии по старости получают 36 миллионов человек, всего в России 43 миллиона пенсионеров. Если брать среднюю пенсию в 14,000 рублей, это годовая нагрузка порядка 7.2 триллиона рублей, если взять вообще всех пенсионеров. Половина из этой суммы -- трансферт из федерального бюджета (3.6 триллиона). Остаток – 3.6 триллиона - вполне возможно профинансировать за счет более эффективного управления госсобственностью, прежде всего сокращения неэффективных многомиллиардных инвестиционных проектов «Газпрома» и «Роснефти», а также увеличения сбора дивидендов (которые они систематически не доплачивают, к примеру, в 2017 государству удалось собрать лишь 40% плана https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/07/10/717277-minfin-dividendi). Не буду вдаваться тут в подробные расчеты по госкомпаниям. Приведу для примера инвестиционный фонд Норвегии, активы которого превысили триллион долларов, а прибыль за 2017 составила 130 миллиардов долларов (https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/07/10/717277-minfin-dividendi). Мы, конечно, не Норвегия, но речь и не идет о том, чтобы выплачивать норвежские пенсии, нужно хотя бы собрать денег для выплаты пенсии в десять раз меньше норвежской. К тому же, стоит учитывать, что Норвегия добывает нефти в 6 раз меньше, чем Россия. Если Норвегия, с добычей нефти в 6 раз меньше смогла сколотить инвестиционный фонд в капитализацией в триллион и доходом более 100 миллиардов, то России вполне по силам должно быть организовать управление госсобственностью и нефтедоходами, чтобы получать 60 миллиардов ежегодно (это 3.6 триллиона рублей по текущему курсу).
Суммируя, накопленных взносов работающих людей вполне достаточно, чтобы к 60 годам обеспечить себе достойную пенсию (выше, чем платит государство) при существующей демографии.  Остальным категориям граждан государство может профинансировать пенсии из других источников. Такие источники есть, и они не должны быть обязательно связанны с налогами на фонд оплаты труда.  

Несправедливость 5. В России нет нормального рынка труда для граждан 55-65 лет
Это, пожалуй, самая главная несправедливость. Основной лозунг правительства, что страну ждет нехватка рабочей силы, и поэтому людям нужно работать дольше, чтобы обеспечить потребности экономики. Это ложь. Во-первых, у нас и сейчас значительная доля пенсионеров работает, так как на пенсию прожить очень сложно. К сожалению, мы не похожи в этом смысле на европейские страны, где пенсионеры после выхода на пенсию начинают активно путешествовать и наслаждаться жизнью. Российский пенсионер обычно работает пока есть силы, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Во-вторых, в России сильная дискриминация по возрасту. Уже после 45 лет многим очень тяжело найти работу по специальности. Если заставить людей в 60 лет искать работу, это увеличит давление на рынок низкоквалифицированной  рабочей силы, где и так очень низкие зарплаты. Сейчас пенсионеры идут работать уборщиками, вахтерами, киоскерами за низкие зарплаты, потому что их никуда больше не берут, и это работа позволяет им получить прибавку к пенсии, чтобы не скатиться в нищету. Сейчас мы делаем так, что человек 63-х лет будет конкурировать за работу вахтера с пенсионером 65-ти лет. Последний согласится работать за более низкую зарплату, потому что у него есть пенсия. В итоге мы получим людей предпенсионного возраста (55-65) в полной нищете, так как им придется работать за копейки и без пенсии, и других вариантов выжить у них не будет.



Подводя итог, хочу заметить, что, безусловно, России в будущем придется столкнуться с неизбежностью увеличения пенсионного возраста. Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий – например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути – решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами. В дополнительной стрижке этих людей нет никакой экономической необходимости.


Источник: https://mmironov.livejournal.com/43997.html

Развернуть

многабукаф все плохо стена текста ...политика 

«Я хотела выть, кричать им — что вы вообще делаете с моей дочерью? Вы люди или нет?»

Комментарий корреспондента, автора статьи, Александра Черных: 
"А сейчас – об очень важной истории, правда.

По просьбе ОВД-инфо я взял интервью у мамы Анны Павликовой – это та девушка, которую арестовали по делу о создании экстремистской организации «Новое величие». И это оказался один из самых тяжелых разговоров в моей жизни. Я прошу вас прочитать текст, который из него получился. 

Юлия Павликова очень спокойно, без плача и крика, рассказала мне, как именно арестовывали ее 17-летнюю дочь. Как полицейские орали и матерились, как били ее мужа и клали лицом в пол всю их семью. Как во время обыска топтали рисунки дочери, как разбили ее террариум с «жучками и паучками», которые в итоге все погибли. Как разломали детские игрушки, как нашли сделанные Анной значки по Гарри Поттеру и кричали «Что это за свастики?!». Как надели наручники на 17-летнюю девочку, допрашивали ее толпой в здании СК, угрожали – и в итоге отправили в СИЗО, в камеру на 45 человек. Как ее несколько часов возили в промерзшем железном автозаке – в условиях, которые ЕСПЧ откровенно называет пыточными. 

Знаете, за что? За пачку листков бумаги.

Дома у Анны Павликовой не было ни оружия, ни боеприпасов, ни «коктелей Молотова». Полиция нашла у нее дома распечатанный на принтере «устав» политической организации. «Медиазона» рассказывала об этой истории: в никому не известной «организации» состояло 13 человек, трое из которых оказались тайными агентами ФСБ и полиции. Адвокаты утверждают, что именно эти агенты предложили молодым людям создать «организацию», что они же придумали название и написали устав – в котором потом нашли признаки экстремизма. И отчитались о разгроме «экстремистской организации».

Я не знаю, так ли все было на самом деле; я журналист, я стараюсь быть не предвзятым. Но я при всем желании не могу понять – как можно отправить 17-летнюю девочку в СИЗО за пачку листков. Не за убийство, не за оружие, не за хулиганство – просто за пачку листков. Как, блядь, это вообще возможно.

«Моя дочь должна была сейчас к экзаменам готовиться, в вуз поступать, с животными своими возиться. У нас дома американский кокер-спаниель, ему уже 11 лет. Старенький, больной, Аня его лечила. И на первом же свидании она плакать начала, что собаку больше не увидит. Говорит: «Когда меня уводили, то даже не дали с собакой проститься».
Ей 17 лет всего было, а ее арестовали за несколько листков. Некоторые девочки быстро взрослеют, но Аня не такая — у нее никаких отношений не было, никаких мальчиков. Она с лошадкой игрушечной до сих пор иногда спала, ну совсем еще ребенок ведь. А теперь сидит в СИЗО, где 45 человек в камере» -- говорит ее мама. 

Завтра, 1 июня, у нас в стране пафосно отмечается День защиты детей. Все новостные ленты будут забиты выступлениями чиновников, политиков, священников – они будут рассказывать, как важно беречь наших детей. Когда вы будете их слушать, вспомните про Анну Павликову, которая встретила свои 18 лет в тюрьме – из-за пачки листков бумаги."
политика,политические новости, шутки и мемы,многабукаф,все плохо,стена текста

Фото: из семейного архива Юлии Павликовой

11 мая суд продлил до сентября арест и содержание в СИЗО 18-летней фигурантке дела «Нового величия» Анне Павликовой. ОВД-Инфо рассказывал, как сотрудники правоохранительных органов сами организовали сообщество, а затем назвали его экстремистским и задержали всех участников. По просьбе ОВД-Инфо с матерью Анны Павликовой — Юлией — пообщался корреспондент «Коммерсанта» Александр Черных.


Юлия, вашей дочери Анне на момент ареста было 17 лет. Расскажите, как полиция проводила ее задержание?

— Где-то в полшестого утра к нам начали ломиться в дверь — громко стучат, кричат. Мы вскочили всей семьей, не понимаем вообще, что происходит. Какой-то незнакомый человек говорит, что затопили его. Мы такого соседа не знаем, но все равно посмотрели быстро по квартире — нет, все сухо, нигде не течет. А он кричит, чтобы открыли. Тогда позвонили в полицию — говорим, к нам какие-то бандиты рвутся, помогите. Там проверили что-то и отвечают — нет, это не бандиты, это как раз полиция к вам пришла, впустите их.

Дверь открыл мой муж Дима — его сразу сильно ударили в лоб, повалили на пол, скрутили, наступили ботинком. Все это с криками «Лежать!», с громкой нецензурной бранью. В квартиру ворвались четыре человека с автоматами и в масках, потом зашли двое в обычной форме. Ничего не стали предъявлять, никаких документов — просто всех заставили лечь лицом вниз. Знаете, у меня дочь старшая так испугалась, что свою пятимесячную дочку закатила под кровать, спрятала. Ее муж рядом лежал и начал кричать: «Вы что, не видите, что у нас младенец тут?!" Только тогда полицейский ей сказал — ладно, вставайте с пола, садитесь с ребенком на кровать. И пока шел обыск, их из этой комнаты не выпускали.

А нас всех отправили на кухню, начали задавать вопросы. Орали на Аню, до слез доводили. «Быстро говори нам…», «Да ты наркоманка небось» и даже «Сейчас мы тебя посадим на 20 лет, выйдешь старухой, никто тебя замуж не возьмет». И так несколько часов. Один даже пригрозил, что ударит ее.

А как проходил обыск? Что они искали?

— Так полиция нас на кухне держала, мы сам обыск и не видели. Приходят на кухню и показывают: «Это что? А это что?» Но откуда они это доставали — мы и не видели.

Потом оказалось, что они все в квартире порушили. На мебель вставали ногами в обуви. Диван, на котором Аня спит, разломали на три части. С полок все скидывали, из шкафов все вынимали. Дочка любила поделки из пластика лепить, раскрашивала потом — так полицейские во время обыска разломали эти поделки. Вот зачем это было нужно?

А с ними были понятые?

— Да, они привели с собой каких-то людей. Не соседей, не случайных прохожих — мой муж потом в окно увидел, как эти понятые потом на улице и общались со следователем. Вместе с ним смеялись, улыбались…

До такого бреда этот обыск доходил — вы не поверите просто. У меня Анечка очень увлекается Гарри Поттером, у нее все книжки собраны, плакаты висят, шарфик с их школой. И вот она сама сделала значки по этой книжке — с какими-то символами волшебными, с их гербами. Очень красиво получилось. Так вот, они вытащили эти значки из шкатулки, приносят и орут: «Что это за свастика?» Она, умница, им отвечает: «Ну, если вы не читали про Гарри Поттера, я ничем не могу помочь». Тогда они переглянулись и не стали значки забирать.

политика,политические новости, шутки и мемы,многабукаф,все плохо,стена текста
Юлия Павликова у рабочего стола дочери / Фото: Дмитрий Боголюбов

Что они изъяли в итоге?

— Забрали всю технику, какую в доме была. Ноутбук отца изъяли, все телефоны, даже коробки от телефонов. Единственное — оставили старшей дочери ее телефон простенький и принтер наш старый.

Но главное, что их заинтересовало, — какие-то распечатанные листы, которые оказались уставом «Нового величия». Аня говорила потом, когда мы увиделись в суде, что ничего такого она не хранила. Что у нее из «политического» дома были только значки Навального

Я могла бы ей не поверить — хотя у нас хорошие отношения, и не было такого, чтобы она мне говорила неправду. Но я после ареста прочитала ее переписку в телеграме. И увидела, как она практически накануне писала остальным: «У меня дома ничего нет». Я уверена, что это все было подброшено.

В общем, обыск закончился, они забрали листы, телефоны и увезли Аню в Следственный комитет. Наручники на нее надели, на 17-летнююдевчонку, представляете? Из-за листков бумаги каких-то. Папа с ней поехал, а я ведь инвалид, я дома осталась. Зашла в комнату и весь этот разгром увидела…

Вы знаете, она у меня художественную школу закончила, рисовала так красиво. Так вот полицейские все ее рисунки по комнате разбросали. А на одном листке, где собака наша нарисована, остался отпечаток грязного сапога. Такая это дикость для меня, такое бескультурье. Неужели нельзя было без этого обойтись?

Я вообще все ее рисунки собираю, храню, но вот этот — скомкала и выбросила.

Что с Анной происходило после задержания?

— Мой муж был с ней до поздней ночи, он рассказывал, что допрос был очень жесткий. Четыре человека вели перекрестный допрос, с какими-то угрозами, с постоянной нецензурной бранью. А ведь она на тот момент несовершеннолетняя была. Даже не постеснялись ругаться при ней, сотрудники правоохранительные. У нас же есть закон против мата, на книжках пишут «18+», людей за мат штрафуют. А эти и при обыске без конца матерились, и потом на допросе.

Муж просил, чтобы вызвали психолога, поскольку Аня несовершеннолетняя. А следователь говорит: «Я что, с вами до утра буду возиться? Вас у меня вон сколько человек». Потом написали в протоколе, что психолог был, — но на самом деле его не было. Адвокату не разрешали позвонить — она только поздно вечером смогла к ним пробиться. Мужа полиция ночью отправила домой, а Анечка у них осталась…

Потом 16-го числа был суд, дали арест. Я когда на апелляционном суде увидела по видеосвязи, в каком она состоянии, я пришла в ужас. Я просто хотела встать, выть, кричать им — что вы вообще делаете с моей дочерью? Вы люди или нет?

Анечка настолько эмоциональная у меня… В прошлом году на экзаменах у нее повысилось давление до 160, она в обморок падала, скорую вызывали. Я после этого ее отправила на обследование — у меня рассеянный склероз, я запереживала, подумала, вдруг и у нее то же самое начинается. В общем, склероза не нашли, но МРТ все равно выявило определенные проблемы. Врач тогда сказал: «Нужно ее беречь, чтобы она не переживала». Гулять надо, воздухом свежим дышать…

А у вас это зафиксировано?

— Конечно, мы все эти медицинские документы подали еще на самый первый суд по мере пресечения. Все выписки из больниц — там и желудок, и вегето-сосудистая, и с сердцем проблемы. Мы каждый год проходим обследование у кардиолога, у невролога. Но ни один судья внимания на это не обращает, к сожалению.

Мы уже потом из письма Ани в ОНК (Общественную наблюдательную комиссию за местами лишения свободы — ОВД-Инфоузнали, в каких условиях ее перевозили в СИЗО. В этом автозаке было очень мало места, холодное металлическое сиденье — а на улице было минус 10 градусов. Она в письме пишет, что ее продержали три часа в безумном холоде, что она застудила и почки, и придатки, что было ей плохо очень. Это же настоящая пытка, понимаете? За что они мою дочь пытают, за пачку листков?

Скажите, ее увлечение политикой для вас оказалось неожиданностью? Или вы знали об этом?

— Я была в курсе, что Ане это небезразлично. Она меня никогда не обманывала, мы с ней как подружки были. Я знала, что дочь ходила на митинг памяти Немцова, я не была против — понимала, что для нее это важно, да и митинг разрешенный. Но обыск и арест — это, конечно, полная неожиданность.

Я пыталась понять, как это получилось, поэтому прочитала в телеграме всю переписку про это «Новое величие». Номер дочери был на меня зарегистрирован, я после обыска пошла, взяла новую карту с этим номером, скачала телеграм, мне вся история отобразилась. Прочитала, и поняла, как эти провокаторы все провернули. В переписке все четко видно, как в романе.

Ребята ни о чем таком не думали, просто собирались в «Макдоналдсе», гуляли, переживали из-за выборов, обсуждали, что делать, чтобы нарушений не было. Мы, взрослые, тоже ведь политику обсуждаем — кто-то на кухне, кто-то в курилке. Ну и дети тоже.

И вот по переписке видно, когда появляется этот Руслан Д (внедренный оперативник, фактически создавший организацию — ОВД-Инфо). Как он с ребятами общается, втирается в доверие, а потом начинает их провоцировать. Говорит — да ну что вы, как лохи, собираетесь в «Макдоналдсе», давайте найдем помещение, это будет серьезно, уже шаг вперед. Потом опять же в их группе хвастается — ура, я купил принтер, будем листовки печатать — и сам присылает фотографии принтера. Потом сам написал устав, это четко видно. Вот так мало-помалу он организацию создал, а ребята этого даже не заметили. Это не просто провокатор — это провокатор с большой буквы.

И я из этой переписки поняла, кажется, на что он Анечку поймал. Но тут надо сначала про нее немного рассказать. Она выросла у меня очень справедливой, ответственной. Очень переживает за экологию — например, писала во все инстанции, чтобы возле дома поставили контейнеры для раздельного сбора. Мы благодаря ей всей семьей перешли на экологичные средства для мытья посуды, порошки, косметику…

Природа ее волновала очень. У нас в Крылатском вырубали деревья под велотрассу — так она ходила на все собрания, подписи собирала против этого. Объясняла, что шум помешает птицам выводить птенцов. Она всегда очень переживала за них. Вот эта зима была тяжелая для птиц, снега много выпало — так она покупала корм мешками, мы кормушки развешивали.

Как-то ветер повалил деревья — она сходила, нашла в траве трех крошечных синичек. Мы всей семьей выкармливали их по очереди, каждые два часа. И выкормили — синички большие стали, она их отнесла обратно, выпустила.

Аня вообще очень любит животных — хочет стать биотехнологом, ходила на курсы в МГУ. Поступала туда, но немного не добрала баллов, решила год подождать и пересдать экзамены этим летом. А чтобы не сидеть на шее у родителей, пошла работать санитаром в ветеринарную клинику. Ее там все очень любят — когда я пришла за характеристикой для суда, начальница в таком шоке была. Так хвалила мою дочку, говорила, «работает на износ девочка».

Мне кажется, вот эти чувства — заботы, справедливости, ответственности — они в итоге с ней и сыграли злую шутку. Наверное я тоже виновата как мама — не научила ее какой-то хитрости. Не объяснила, что иногда нужно где-то промолчать, где-то схитрить… Вот она и выросла очень справедливой, очень прямой. И провокатор, Руслан Д., просто этим воспользовался.

Как именно?

— Он хороший психолог и знает, на что давить. В переписке это четко видно. Пишет Ане: «Ты нам так нужна, ты даже можешь взносы не сдавать. Главное — ходи на собрания, без тебя остальные не справятся». Ловит ее на чувстве ответственности, понимаете? Дальше она в какой-то момент пишет, что у нее времени нет уже, хочет выйти из организации. А этот провокатор не отпускает, уговаривает, пишет ей лично. Задания какие-то ответственные дает. Наверное, чем больше он человек посадит, тем для него лучше.

Я вообще не понимаю, как можно так поступать. Он же намного старше этих ребят, ему за тридцать, у него наверняка жена и дети. Как он приходит к ним с работы? Знаете, мне кажется, даже фашисты в каких-то случаях детей отпускали. А он 17-летнюю девочку не пожалел, он на нее специально давил. Ради чего? Ради звездочек на погонах? Как он живет, зная, что чужую жизнь разрушил?

Моя дочь должна была сейчас к экзаменам готовиться, в вуз поступать, с животными своими возиться. Аня попугайчиков разводила дома, какую-то породу редкую. Одну птичку ей с Израиля привезли, одну с Питера — и она очень долго добивалась, чтобы появились птенцы. Вот она под арест попала — и тут птенчики вылупились, перышки уже появились. А она этого так и не увидела. Аня очень надеется, что ее выпустят — поэтому просит птиц не раздавать, чтобы она когда-нибудь смогла посмотреть, какие они получились.

А еще онаиз-за собаки очень переживает. У нас дома американский кокер-спаниель, ему уже 11 лет. Старенький, больной, Аня его лечила. И на первом же свидании она плакать начала, что собаку больше не увидит. Говорит: «Когда меня уводили, то даже не дали с собакой проститься».

Ей 17 лет всего было, а ее арестовали за несколько листков. Некоторые девочки быстро взрослеют, но Аня не такая — у нее никаких отношений не было, никаких мальчиков. Она с лошадкой игрушечной до сих пор иногда спала, ну совсем еще ребенок ведь. А теперь сидит в СИЗО, где 45 человек в камере. (После судебного заседания 11 мая Павликову перевели в больницу при СИЗО «Матросская тишина». — ОВД-Инфо)


У меня до сих пор в голове не укладывается, как так можно — испортить судьбу ребенку. Отнять все, чем девочка дорожила. Кричать хочется, но не знаешь, куда. Я сегодня сидела дома, плакала, думала — вот бы найти место, где Владимир Путин ходит. Чтобы ему рассказать об этом деле.

Кому лучше от того, что такая умница девочка оказалась в СИЗО? Что эти дети сделали такого, чтобы их в тюрьму отправлять? Я просто не понимаю, как наше государство со всем этим живет.


Развернуть

Отличный комментарий!

внатуре зверьё ебаное. хуй его знает что там на счёт провокаторов и ментов, желающих себе звёзд на погоны, но в принципе с 17-летней девчёнкой обращаться как со свирепым бандитом.. это какими кончеными пидарасами нужно быть..
lukoshko lukoshko01.06.201800:05ссылка
+29.1
Со свирепыми бандитами они по-другому обращаются. Как с коллегами, по-дружески.
VarVarith VarVarith01.06.201800:09ссылка
+50.6

Моя Україна фэндомы донецький аеропорт історія стена текста Евгений Ковтун война разная политота ...политика 

Воспоминания украинского солдата Евгения Ковтуна о последнем бою за Донецкий Аэропорт

Среди парней никто не был в стороне, даже раненые ребята, которые были в сознании, старались помочь - заряжали боекомплект, передавали магазины, чистили оружие, все были задействованы, как на конвейере. Практически каждый из нас думал, что мы погибнем и никто про наш подвиг, возможно, никогда не узнает. Но мы знали себе цену, знали за что стоим, да и просто дошли до такой грани, когда понимая, что нас может ждать, остается только одно - воевать до конца.

Я - солдат первого батальона 93-ей бригады, которая дислоцируется в Песках. Наши ребята до последнего стояли в аэропорту.

Живу в Киеве, до войны работал инженером в IT-сфере. Меня мобилизовали в августе, а до этого в армии я не служил. После двухнедельного учебного центра попал в 93-ью бригаду.
По специальности я - помощник гранатометчика, потом получил еще одну специальность, но озвучивать ее не стану, по ней я и поехал в аэропорт. А еще поехал туда из-за своего друга Дениса, его отправляли как корректировщика. Получилось так, что мой друг попал на диспетчерскую вышку. Он там прославился своим героизмом. И был подан на награды, но пока ничего не получил. Да и не из-за наград мы туда ехали, а просто выполняли свою работу. А я попал на новый терминал.
У меня уже было одно осколочное ранение в руку, полученное в Песках, но даже с наполовину рабочей рукой меня тянуло на передовую. Пока лечился в Киеве, не мог дома полноценно заниматься какими-то вещами, зная, что меня там ждут ребята. Надо все дела доделывать до конца - это мой принцип. А война не закончена, значит, дело не сделано.
Психологически к аэропорту я был подготовлен, потому что видел смерть своих ребят, знал, что такое обстрелы, что такое ближний бой, когда непосредственно видишь врага.
В новый терминал мы приехали 6 января, это был последний день зеленого коридора.
Мы называли его "коридором позора", поскольку нам приходилось останавливаться и вылезать с "Уралов", затем нас строили, обыскивали, смотрели, что мы везем, сколько нас едет и так далее. Мы ехали со своим штатным оружием, но враги установили свои правила: магазины должны были быть отстегнуты, а рожки - пустые. Снаряженным может быть только один рожок, но он не должен был быть пристегнут. Это абсурдная ситуация, но таково было решение командования, и мы не могли его обсуждать.
В терминале на 2-3 день после приезда, то есть 7-8, числа мы поняли, что по сути, перемирие закончилось, поскольку враг активизировался и начал атаковать со всех сторон. Но оборону мы держали абсолютно нормально. Мне помогал контакт между мной и Денисом, я знал, что он прикрывает меня справа на вышке, и пока он там - врагам с той стороны не пробраться. Однажды это подтвердилось, числа 10 или 11: я отдыхал после смены на посту, он мне позвонил и сказал: "Вы спите, а к вам подошла одна группа ополченцев, довольно значительная, около 50 человек и начинает приближаться вторая". Но попросил нас ничего не делать и чтоб даже офицеры не выходили по рации с нашей стороны. Сказал только усилить посты, мы сразу это организовали. Он сам красиво скорректировал огонь и группы были полностью разбиты.
Когда враги поняли, что с этой стороны к нам подойти не могут - начали применять танки, чтоб у них была возможность заходить со стороны Донецка, а также планово разрушать терминал и диспетчерскую вышку, которая была нашими глазами и ушами. В итоге башня пала. Была разрушена не до основания, но она наклонилась и рухнула. Я знаю, что там пострадали многие ребята, но все же оттуда они не ушли. После жесткого штурма терминала у нас был очень длительный бой. Но благодаря помощи нашей артиллерии мы отбили атаку. А вечером сепаратисты снова запросили перемирие, но не у нас, а у командования. Для того, чтоб собрать своих раненых и погибших, я спросил у коменданта, что случилось, почему перестала работать артиллерия. Мне сообщили, что дали добро на перемирие. Я посчитал, что, может, с какой-то стороны это и правильно, потому что нам тоже надо было собрать своих "двухсотых" и "трехсотых". Но когда наша арта перестала работать, враги воспользовались обломками вышки, как ступеньками, и подобрались к терминалу, с донецкой стороны, отчего наша линия обороны была немного сломлена, поскольку мы не могли контролировать эту территорию.
Всего нас было не так уж много, приблизительно человек 50 из разных бригад: 81-ой, 90-го и 74-го отдельного разведбата и моя 93-ья. У каждого была своя зона ответственности, мы держали врага, который двигался со старого терминала, это был пост "калитка" в первом зале. Этот пост, как и первый, простоял практически до конца. На этажах шли тяжелые бои, а сверху нас закидывали гранатами. На лестнице оборону держали бесстрашные пулеметчики. Одного из них ранили, в него вошло несколько пуль, позже его забрали медики, а судьбу второго я не знаю, но держались они до последнего.
Поскольку нас сильно зажимали, мы решили отодвинуться и держать один зал, большую территорию удерживать уже не было возможности. Стали создавать баррикаду вокруг него и хотели взорвать лестничную клетку. Я побежал вниз, чтоб найти саперов и на одном из этажей за дверью услышал голоса сепаратистов. Дверь была прострелена, они пытались прорваться, выламывая ее, но один из пулеметчиков их удерживал до тех пор, пока мы не сделали баррикаду из подручных средств, которые, на самом деле, защищали только визуально и легко простреливались. Наш сапер успел заминировать лестницу, но подорвать не успел, его и пулеметчика ранили. Зато мы успели вытащить раненых и отойти в зал.
боец ковтун
Несмотря на то, что мы теряли территорию, никто не собирался сдаваться. Я даже намеков от ребят не слышал про такое. Все были обозлены, потому что поняли, что правил войны для сепаров и наемников не существует. Мы дали им возможность эвакуировать своих, а они нам - нет.
Затем день за днем нас потихоньку зажимали. Для нас стерлось понятие "день-ночь", потому что некоторые бои длились чуть ли не сутки. Прорывались новые ребята, но часто не доезжали. А те, которые приезжали за ранеными, для меня - герои, потому что они знали, куда едут, и что это могло стать "билетом в один конец". И хотя часто им не удавалось никого забрать, потому что их машины сжигали, они все равно ехали повторно. Среди таких ребят Рахман и Андрей Север. А еще они ехали для того, чтоб быть нам подмогой, потому что те, кто стояли с 6 числа, уже были вымотаны.
Когда мы оказались в одном зале, нас начали подтравливать газом, сначала слезоточивым, потом перцовым. Но мы научились с ним бороться: брали влажные салфетки и засовывали под балаклаву, хотя тогда был сильный мороз, салфетки замерзали, но каждый старался носить их под броником, чтоб разморозить. Хуже было тем ребятам, которые в этот момент находились на постах, потому что после газа всегда ждали, что враги пойдут в жесткое наступление. Но такое случалось нечасто, потому что идти на нас они тоже не особо хотели. Видя, что хоть мы и загнаны в угол, и отходить нам некуда, но сдаваться мы не будем, они понимали, что малой кровью нас не взять и стоять мы будем до конца, а потери у них были и без того достаточно тяжелые.
Но бесконечно так продолжаться не могло. Я понял, что терминалу пришел конец, когда сепары зашли на верхние этажи и заняли подвал. Тактически они оказались в хорошем положении. Команды отходить для нас не было, да и возможности такой не было, поскольку мы были почти окружены. После морозов, которые достигали за 28 градусов, спать нормально нельзя было, да и кушать из-за постоянных обстрелов тоже. У меня, видимо, от усталости, поднялась высокая температура, а от пуль, которые попали в бронежилет, было сломано ребро Но каждый считал, что если не можешь стоять, то можно отстреливаться лежа. Среди парней никто не был в стороне, даже раненые ребята, которые были в сознании, старались помочь - заряжали боекомплект, передавали магазины, чистили оружие, все были задействованы, как на конвейере. Практически каждый из нас думал, что мы погибнем и никто про наш подвиг, возможно, никогда не узнает. Но мы знали себе цену, знали, за что стоим, да и просто дошли до такой грани, когда, понимая, что нас может ждать, остается только одно - воевать до конца. Единственное, что было страшно - попасть в плен. Для себя я принял решение в плен не идти и последние дни даже спал с гранатой. Я понимал, что все скоро закончится, помощь не подходит, а та, что подходит, она просто попадает в ту же ситуацию, что и мы. Но то, что про нас помнили, добавляло сил, плюс нам многие звонили, узнавали ситуацию; вся Украина за нас переживала, молилась. Включаешь телефон, а там 110 смсок: " Мы молимся за вас, держитесь!!" - и все в таком духе. Из моих ребят, из 93-ьей, в последние дни нас оставалось всего лишь три человека из десяти.
А подорвать нас решили, наверное, потому, что отчаялись пытаться захватить. Мы выжили, но всех завалило и сильно контузило. Как-то откопались, нашли оружие и стояли дальше. Мы пытались сделать 3 линии обороны, хоть и невысокие, чуть ниже колена. Кто покрепче, лежал за первой и второй линией, а раненых оттянули за третью. Так мы переночевали ночь, а к обеду следующего дня нас подорвали снизу. Практически все провалились в подвал. Тогда мы больше всего потеряли ребят, поскольку почти три этажа рухнуло нам на голову. Блоки перекрытия сильно завалили людей, доставать их было тяжело. Но даже в этой ситуации я не слышал панических настроений.
Меня завалило стеной, приходя в себя, я почувствовал, что ноги рабочие, но вылезти сам не мог, а враги как раз пошли в наступление. Ко мне подбежал один товарищ, увидел мою руку, которая торчала из минваты - я пытался разгрестись. Он хотел меня вытащить, а я говорю: "Не надо, пока что главное - отстреливайся, а я - нормально, живой". Он сказал, что у него заканчивается БК. Тогда я свою разгрузку руками нащупал и передал ему. Он таки отбился, правда в тот момент прилетела граната и нас немного покоцала.
Меня откопали, а остальных пацанов мы доставали, пока были силы. А вот двоих моих ребят завалило и их не нашли. Многие были без сознания и не давали знать о себе. Но самое печальное и самое невыносимое было - это ребята, которые звали на помощь, а мы не могли им помочь. Чтоб их достать нужна была техника.
После завала боекомплекта и оружия у нас осталось минут на 20 боя и то очень вяленького. В какой-то момент я просто отключился, меня разбудил один товарищ, Вова, и сказал, что будем выходить. Я ответил ему, что не могу встать, а он говорит, что ему тоже тяжело, потому что прострелены ноги. Но таки собрались с силами, я помог ему встать и мы стали выбираться. Идти по взлетке - это 99 из 100 - смерть, но по крайней мере, я понимал, что погибну с оружием в руках и в плен меня не возьмут. Уходили многие, а некоторые остались охранять тяжело раненых, выносить их не было возможности. Многие из них умирали у нас на глазах. Мы решили, что из тех, кто выйдет, хоть кто-то сможет добраться до своих, рассказать, что случилось и с какой стороны можно подъехать, чтоб забрать остальных.
Нам повезло, потому что было темно, и я думаю, что враги приняли нас за сепаров. Тогда что-то произошло, и не было мобильной связи и рации тоже глушились. Может, это как-то повлияло на то, что нам удалось выйти, потому что шли мы тупо по взлетной полосе. А дошли не все, потому что как таковой дороги не было, а в темноте после таких контузий и с травмами ориентация теряется, элементарно от усталости плохо соображаешь. Был туман, многие просто потерялись, некоторые падали в воронки. Но потом разыскали практически всех.
Мы вышли на метеостанцию утром, нас забрал БТР и отвез в Водяное, оттуда нас отправили по госпиталям. Я знаю, что судьба моих двоих ребят, их позывные Борода и Якут, которые там до последнего стояли, - неизвестна, но слышал такую информацию, что их под завалами нашел враг и что вроде как они в плену. Надеюсь, что если это так, их удастся обменять. Мертвыми я их не видел и в списках тоже. Ребят из плена надо вытягивать, и нашему руководству и командованию стоит не забывать о тех, кто стоял там насмерть.
Никто так не хочет мира, как солдаты, которые воевали, потому что мы видели. какое горе приносит война всем: военным, мирному населению, природе, домам. Это такая травма, которая не залечится. Для меня - это тяжелые воспоминания. Но любая война заканчивается миром, как бы там ни было. Вопрос: какой ценой? Многие ребята выжили и собираются ехать опять воевать. Я тоже прохожу ВВК (военно-врачебная комиссия, - ред.), меня отправили дообследоваться, потому что травмы были серьезные, но я хочу вернуться на фронт. Моя война еще не закончена! Год отвоюю, а там будет видно, что дальше. Мы, как люди гражданские, пришли на войну помочь нашей стране, помочь армии. Но воевать всю жизнь мы не можем. У нас есть семьи, и того снабжения, которое получаешь там, недостаточно для того, чтоб прокормить родных. Впрочем, все эти годы мы жили только для себя, покупали хорошие машины, квартиры, но никто никогда не думал об армии. Та свобода, которую мы получили, далась как-то легко и спокойно, становление нации как таковой мы не прошли. Может быть, теперь оно вернулось нам всем с лихвой, и мы должны пройти этот путь.
Самое тяжелое на войне - это смотреть, как твои раненые товарищи требуют помощи, а ты не всегда им можешь помочь. Люди важны и ценны. Только на войне понимаешь, что тот, кто сейчас находится рядом возле тебя, может прийти к тебе утром, чтоб попить кофе, а через час его может не быть в живых.
А у тех ребят, которые погибли, остались дети. Отцов им никто не заменит, но мы, если выживем, будем пытаться помочь сгладить эту утрату, поскольку их отцы погибли, защищая эту родину. И не дадим власти забывать об этих детях. Как нельзя забывать и о нас, солдатах. Мы не должны думать про свой тыл, а тыл для нас - это обеспечение семей и какие-то гарантии от государства. Очень многие не получили даже справок о том, что воевали. Мы удивляемся тому, что гражданские не понимают, что идет война, но гораздо печальнее, что некоторые военные этого тоже не понимают. Некоторые штабы работают с выходными, проходными, ну а на передовой выходных нет. Пройдя войну, мы все меняемся, и психика у многих нарушена, потому что многие из нас десятки раз прощались с жизнью. Какая-то мирская мелочь - это дикость для солдата, поэтому многие могут неадекватно реагировать. Обществу надо к нам привыкать. Нужно, чтоб человек вернулся и был нужен на работе, чтоб ему помогли адаптироваться. Мы воюем для того, чтоб добиться каких-то перемен в этой стране, но мы должны получать что-то взамен: политикам надо общаться с людьми, а офицерам общаться с солдатами. Тогда, может, сообща мы придем к чему-то новому.


Источник: https://goo.gl/acViTh

Моя Україна,фэндомы,донецький аеропорт,історія,стена текста,Евгений Ковтун,политика,политические новости, шутки и мемы,война,разная политота
Развернуть

#Острый Перец песочница политоты стена текста разная политота ...политика 

Самый свежий опрос на тему - не зрадодел ли сама власть http://old.reactor.cc/post/3052573

Что думаете? (*ВлаСТЬ ПреДЭЛЭ НЭрОД?) Так и есть Вероятно 31 Маловероятно 22 Вранье 14 (29.6%) (24.8%) (17.6%) (11.2%) Не участник опроса. 21 (16.8%),Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,стена текста,разная политота

Около 10-15% украинцев средний и высший класс. 85-90% не богатые или бедные. На протяжении четверти века. Кто тут власть, отдельные успешные люди и кто тут народ думаю все догадались. Большинство привязано к гривне, она упала в три раза. Государство всеми силами делает так, чтобы зарплаты по рыночным механизмам не выравнивались, как будто мы не часть мировой экономики. На примере нашего врага, Россия потеряв четверть ВВП уронила рубль меньше чем в два раза. Нам заливали по тв, что - это у нас из-за потери выручки донбасских предприятий, которые, о чудо, все время работали "на нас" платили налоги и приносили выручку. Вот еще пара сочных струй мочи в лицо:

- За расстрелы сотни людей на Майдане никто не наказан. 

- Ни один регионал не наказан.

- Дороги и пенсионеров вы и так каждый день видите.

Вывод только один, власть договорилась с всеми или вообще не менялась так как структура осталась, а профит возрос. Власть успела не только обворовать большинство в три раза, замять дела убийц и продолжает грабить по легальной схеме - европейские цены уже сейчас. 

Все реформы это полиция - картинка, шлюхи на трассе, казино и наркотики свободно ходят, не говорю, что это все само по себе плохо, но нелегально. Проззоро, который научились обходить или пускать только своих. И НАБУ, которое суды вертят на хую и скоро поставят заангажированного куратора. И что скажет порохофил на мнение большинства? 

V Гридон, реальность такова, потому что 90% населения долбоёбы с короткой памятью. Я заебался ругаться с ними\вами, поэтому мне уже похуй на всё что вы говорите. Просто стараюсь не влазить в эту тему. Но сейчас пожалуй у меня соизволит бомбануть. Понимаешь, блядь, сейчас всё так, потому что


 Это как в анекдоте: 

- Вместо критики работы правительства, взяли бы и сами попробовали. 

- Хорошо, дайте попробовать. 

- А это уже призыв к свержению власти.


Нам с этой властью и ее приспешниками?
По пути
31 (32.3%)
Не по пути
40 (41.7%)
Единая Россия
16 (16.7%)
Не гражданин Украины
9 (9.4%)
Развернуть

#Сало с №востями песочница политоты стена текста Балакучий шинок разная политота ...политота 

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,стена текста,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,разная политота

Война на востоке Украины продолжается уже второй год. И не проходит и недели, чтобы украинцы не заявляли о мире. На бигбордах парни в камуфляже обещают скорое окончание войны; политики говорят о прекращении огня; Минские договорённости, нормандские форматы и планы Мореля (привет белкам-истеричкам) сменяют друг друга, как картинки в калейдоскопе. На почти любом видео для зоны АТО мамы, жёны и сёстры, вытирая слёзы, просят бойцов возвращаться скорее домой живыми и невредимыми. Мало кто говорит о разгроме врага, почти никто — о победе, единицы — о том, что мы должны продолжать войну, пока это потребуется для страны и народа. Даже нет пожелания уровня «разбейте Гитлера и возвращайтесь». Украина вошла в конфликт тотально не готовой, государственная пропаганда не использует «язык ненависти», на бытовом уровне люди не понимают целей и задач противостояния.


Нам всем нужен мир — это видно невооружённым глазом. Власти Украины можно заслуженно обвинять во многом: в замедленной реакции на начальном этапе противостояния, в многолетней деградации оборонного сектора и силовиков, в отсутствии внятной информационной политики на освобождённых территориях, в полном параличе ВПК. Но в разжигании войны — нет. Каждый раз, когда мы пытались сесть за стол переговоров, нам убивали офицеров СБУ, сбивали вертолёты с генералами и членами контактной группы по наблюдению, сносили блок на Рыбхозе и атаковали ДАП и Дебальцево. Маховик войны раскручивается извне; и чтобы понять, как нам достигнуть мира, придётся пройти через осознание глубинных причин конфликта. Только двигаясь по простой цепочке (кому это нужно, как это всё произошло, кто заинтересован в продолжении) реально прийти к работающему мирному решению.


Так вот. Все реальные причины войны на востоке лежат вне зоны рацио. Нет никакой ненависти, этнических или религиозных причин, глубинной вражды, неприязни. Вы видели хоть один погром в окрестностях Донецка? А резню, как у туту и хутси? А лагеря по национальному признаку? А уничтожение церквей других конфессий? И не увидите. Потому, что главная движущая сила в этой стычке интересов — даже не люди на территориях. Что такое 40 тысяч боевиков? Процент населения сепаратистских анклавов. А если учесть наёмников, тех, кого там «никогда нет», и отпускников, то «республиканская армия» — и вовсе исчезающая цифра. Люди предпочитают бежать по обе стороны границы, получать пенсии и в «Л/ДНР», и в Украине, возить контрабас через «ноль», но только не воевать.

А главный двигатель войны находится в руках РФ. Человеку в поле нужен килограмм еды в день: высококалорийной, быстрого приготовления, день за днём, месяц за месяцем. Жителям наполовину окружённой Горловки с половиной стоящих предприятий нужна еда. Она нужна водителям белых «КамАЗов», грузчикам, носящим снаряды, персоналу больниц и тысячам раненных, сотням тысяч людей без работы и пенсионерам. Не подскажете, как прошлой весной и этой осенью в «Л/ДНР» прошла посевная? Как у них с рыбной продукцией, как с поголовьем скота, молоком, сахаром, консервами? Как с валютой, чтобы закупить всё это; с транспортом, чтобы доставить; с покупательной способностью населения? И это только один аспект. Где те НПЗ, которые дают сотням танков и автомобилей топливо? Где производится «Горка» и зимняя форма, обувь и спальные мешки? Кто обучает начальников штабов таковых батальонов у узлов связи, кто сбивает БПЛА и «Боинги», откуда появляется весь спектр боеприпасов и ЗИП к десяткам наименований техники? Это в интернете можно создать портал, вроде «Lost Armour», где администрация, оперируя словами «укропы» и «ополчение», будет выдавать крымские и российские танки за трофейные, описывая феерические победы «Новороссии». В реальном мире танковое подразделение батальона нуждается в ремонтной роте, тягачах, службе тыла, заправщиках, тоннах топлива и боеприпасов, учебных частях для ротации и замещения потерь. Покажете мне всю эту инфраструктуру на территории «Л/ДНР» без прямых поставок из РФ, допустим, во время летней кампании прошлого и этого года? А ракеты для «Стрел» и «Буков», сменные генераторы, поточный полевой ремонт, шины, запчасти? Это тоже трофеи — на протяжении полутора лет?


В общем, механизмы эти запускаются не Майданом, ненавистью или враждой. И не желание мира и добра их выключает. Все эти пропагандистские сайты, десятки тысяч людей в тыловых службах, вербовочные центры и сотни автомобилей, плечо снабжения и проблема «последнего километра» при доставке на «ноль», для которых нужны ещё сотни часов моторесурса — это огромный организм войны, продуманный и циничный. Те, кто говорят о диалоге, примирении, дискуссии и отводе вооружения, а также призывают услышать Донбасс, опускают всего один факт: стоит России перекрыть кран, как конфликт исчерпает себя за месяц. Как-то тяжело брать Дебальцево и биться об Марьинку без двух вагонов снарядов в день, танковых рот, которые убивают об высоты и переезды, притока мяса из РФ и отпускников во втором эшелоне. Любое давление на Киев с запросом о мире — блеф и лицемерие, мы не проводим активных наступательных действий с момента рейда на Широкино. Как только прекратят снабжение двух корпусов «Л/ДНР», забрасывать сюда ДРГ и отправлять сапёров сдавать экзамены в наш сектор А — так накал агрессии сразу же пойдёт на убыль.


Но тут назревает вопрос: а что, собственно, нужно РФ, что она с таким маниакальным упорством, находясь под санкциями и разрывая свою экономику в клочья, продолжает идти на эскалацию? А ответ тут может быть только один. Новообразованиям она помочь не хочет — не признает, не вводит регулярные войска, не создаёт официальную бесполётную зону или анклавы безопасности. Любые её действия — исподтишка и под ковром. Экономически регион с дотационными шахтами, углём, не нужным на мировом рынке, и заводами времён раннего Брежнева давно никому не интересен. Что-то вывезли, что-то пустили на металл, что-то разрушено, что-то затоплено. Шальные деньги в «серой» зоне и на контрабасе — это не экономика, а подножный корм для боевиков. Если представить, что Украина откажется от притязаний на оккупированные земли, отгородится стеной и перекроет любые экономические отношения с сепаратистами карательными методами, то нужно честно ответить на несколько вопросов: продолжат ли взрываться СВУ и фугасы между нашими ВОП? Прекратят ли падать РСЗО и мины, как и в Палестине, Индии или Афганистане? Перестанут ли безработные, промытые мощным потоком пропаганды, вербоваться в «армию Новороссии» за паёк и несколько тысяч рублей? Получит ли Украина передышку? Если мы будем честными — все ответы будут «нет». Только не ослабляя давление и заставляя РФ наращивать поддержку деградирующих территорий мы имеем шанс на успех. Если зимой выйдет из строя ТЕЦ в Донецке, выбор простой — выморозить кварталы или вложить деньги в ремонт. Если после очередной Марьинки привезут сотню раненых в больницы — нужно лечить и топить крыло. Если навернётся водоканал, который годами не ремонтировали — придётся раскошелиться. Наши территории сейчас, как в банке: пока мы официально не признали их утрату, а только особый статус, рано или поздно они могут вернуться к нам. Но даже если нет — платить за них в обеих случаях надо агрессору, у которого финансовые проблемы уже невозможно скрывать за потоками пропаганды. А это мы ещё не касались Крыма. Так что же побуждает РФ, несмотря на противодействие ведущих мировых игроков, миллиардные потери и растущий ценник, биться головой об стену?


Только одно — принято решение, чтобы Украина страдала. За Майдан ли, за падение цены на углеводороды как дымовая завеса, за снятие Царя или за возможную легализацию Крыма. Это неважно. Страна должна приползти назад, поцеловать сапог барина и покаяться. Как минимум — свернуть с западного вектора, как максимум — вернуться в орбиту притяжения РФ. Неважно, кто это сделает — Порошенко, конкурирующие ему политические силы, крайне правые, пришедшие на волне социального взрыва, или пророссийские силы. Плевать. Если в процессе возврата рухнет государственность и некому будет спросить за Крым — тоже не проблема, а бонус. Все остальные «коридоры» на полуостров и штурмы Киева — ненаучная фантастика, вроде советских орд на БМП, прорывающихся к Ла-Маншу сквозь оседающие ядерные грибы. Страдание и боль — центральная задумка российского плана касательно Украины. Отсюда все эти диверсионные группы в Одессе и Харькове, отключения газа и блокада по углю в преддверии зимы, трансграничные удары и циничные провокации на открытие огня, грузчики и слесаря в роли «героев сопротивления регулярной армии», апокалипсические обещания устроить холод, голод и доллар по 40. Отсюда ожесточённые штурмы аэропортов к числам, вырезания знаков «Дебальцево» и допросы офицеров с побоями на камеру. Частично отсюда же бесконечная «зрада» — ради справедливости стоит заметить, что далеко не вся она родом из РФ.


Я уже писал прошлой весной, что они атакуют в болевые центры украинской экономики, наши символы и мораль. Почти в каждой статье указываю, что война — большой и кровавый фон для шоу и политического давления. Не более. Чисто военных задач здесь быть не может, иначе «телепорт» был не под Новоазовск и Иловайск, а под Харьков. Чисто технически выставить ещё дюжину БТГр и протянуть фронт на полторы сотни километров севернее для страны уровня РФ не является чем-то нереальным. Ветераны двух чеченских войн, Грузии и многочисленных КТО в Дагестане при нормальной оплате и хорошем уколе пропаганды через телевизор могут обеспечивать для сепаратистов ротацию на востоке добрый десяток лет. Но никаких сухопутных «мостов» в Крым не планируется. 15–20 км продвижения вглубь территории Украины за полтора года — это не просто позиционная война, это имитация наступления. Более того, сил на фронте у противника не хватает на одновременные активные действия в квадрате 40 на 40 километров и отражение активности ВСУ под Широкино. А это проблемы оперативного уровня, не стратегического. Как и то, что сейчас у него нет ресурсов даже для того, чтобы развить успех под Марьинкой в случае обработки второго эшелона артиллерией. Он не воюет в классическом понимании; это элемент системы давления, прессинга, той самой гибридной войны, а не чистые классические операции против промышленных центров и оккупации территории с населением.


Так вот, украинцам нужно перестать путать политические рычаги и элементы встречного давления с реальным миром. Про Минский формат и мирный план не стесняется говорить даже Байден (я, кстати, получил массу удовольствия от кислых лиц тех, кто год рассказывал про Липецкую фабрику и предателя Петю, а сейчас, как баран на новые ворота, слушает заявления о поддержке украинского правительства и курса от второго человека в США). Американцы уже устали повторять про отсутствие военного решения, невозможность переломить ситуацию поставками летального оружия в Сирии и Ираке, недопустимость эскалации, продолжение поддержки, дежурные мантры о борьбе с коррупцией. Делаете вид, что не слышите этих заявлений с пресс-конференции переговоров в Сочи или в Нормандии — добро пожаловать в Раду, начинайте конспектировать. А вот про мир на бытовом уровне лучше не говорить: он не в нашей власти, не в нашей компетенции, у нас нет рычагов для его достижения, ручку кровавого патефона продолжает вращать Путин. Мы не можем нанести решительного военного поражения «Л/ДНР» — РФ в ключевой точке всегда сосредоточит больше батальонов, дивизионов или танковых рот, это будет именно та соломинка, ломающая спину верблюду. На фоне вялотекущей сирийской кампании, массы учений и ведущейся КТО на Кавказе элиты РФ могут маскировать и «размазывать» любые потери, да и российское общество традиционно не очень чувствительно к ним (проверено 40 000 жизней в Чечне и отказами от пленных в результате кампании в Украине).


Так вот, достигнуть мира — невозможно. Такой вот парадокс. Чтобы получить мир и не поцеловать сапог хана, мы должны превратиться в военный лагерь, милитаризоваться до предела, построить стену, ПВО на востоке, а любое обострение должно заканчиваться, как под Марьинкой — сотней-другой перемолотых в фарш боевиков. Удавка экономики должна стягиваться с каждым месяцем, предприятия перевозиться вглубь страны, моногорода эвакуироваться вместе с промышленными мощностями. В идеале 10–20 км до сепаратистских анклавов обязаны превратиться в полосу сплошной инженерной обороны с единой системой огня, минные поля и постоянную АТО против диверсантов с пропусками, комендантским часом и военными администрациями. Всё, о чём я говорил прошлой зимой (продолжающиеся мобилизации, суррогатные части, моторизованные бригады, снятие Д-20, «Дашек» и «Максимов» с консервации, ЗУ 23\2 на тягачах), случилось. Всё это с одновременным созданием нескольких механизированных «пожарных» групп (на роль которых выбрали аэромобильные войска) — им сейчас выделяется максимум новой техники, внимания и учений. Никаких профессиональных армий и контрактников с зарплатой тысячу долларов, как любят ездить по ушам популисты, обнаружено не было. Это не мод имени бабы Ванги, а упрямая логика войны и экономики. Сейчас нам приходится срывать бригады с фронта, ставить на их место наспех сколоченные моторизованные части, проводить слаживание и восстановление боеспособности, в ручном режиме усиливать их огневую мощь танковыми ротами и дивизионами артиллерии, а только потом начинать создавать в тылу систему подготовки с новыми инструкторами, которых готовят в Польше, Прибалтике, да и в Украине (в Яворове, в Центре разминирования). Пятилетний план для перевода ВСУ на стандарты НАТО привязан в том числе и к подготовке молодых офицеров; процесс это не быстрый, тем более зная украинские реалии и сопротивление системы.


Главное же, что обычные граждане должны делать на фоне продолжающейся войны — избавиться от своего вечного инфантилизма. Что такое инфантилизм? Например, желать мира, когда решение от тебя никак не зависит. Или удивляться, что в центре Киева бросают гранаты под стенами Рады и АП, когда из зоны АТО через все блоки можно запросто провести гору стрелянных тубусов и багажник ни разу не откроют. Странно, что АП просто не превратили в груду руин, поставляя гранатомёты через Чернобыльскую зону, а боевиков — автобусом через Беларусь. Нас пока спасает то, что наши противники вылеплены из того же кривого теста. Год ныть об оружии, которое злая Америка не хочет дать, потому что сменяла нас на Сирию — диагноз инфантилизм. Да нет, сука, никакого волшебного оружия, которое может переломить ход позиционной войны в застройке. Даже знаменитые «Дротики» от секты «свидетелей JAVELIN» — это только возможный рост потерь атакующей БТТ, поэтому при первых пусках на блок будут высыпать не 10 тонн условных снарядов, а сразу 20 (Россия, щедрая душа, может себе позволить). А 122-мм входящему всё равно что рвать в клочья, прошивая блиндаж в три наката: генератор, обычный боекомплект или не имеющие аналогов «Дротики», которыми бредят патриоты в сети. А, значит, нам нужно разворачивать их во втором эшелоне, формируя команды охотников — с отличной связью, моторизацией, хорошими дальномерами и тепловизорами, беспилотными аппаратами. А чтобы противостоять нарастающим артиллерийским ударам на передовой, понадобятся бункеры из бетона, постоянное инженерное оснащение в первой линии и эффективная контрбатарейная работа. Что мы там создаём вот как уже с весны? Линию бетонированных ВОП, получаем две дюжины радаров за год, принимаем лёгкую автомобильную технику и десятки специальных инженерных машин, рации, тепловизоры, осваиваем БПЛА для поставки весной. А в бюджете на 2016 год США выделяют нам ПТО на вооружение. Это называется военное планирование. Эволюция. Дарвин в чистом виде. Развиваешься и выживаешь. А вот обещать поставить 130 «Дозоров» в 2015 году, а сделать 10, но так и не отгрузить их — чистый инфантилизм. Нужно честно признаться: ни один контракт, включая тайский, иракский или в ВСУ мы не сдали вовремя. Было время, когда БТР-4 было проще не принимать, чем принимать, а «КрАЗ» штрафовали за сроки — это в самый разгар войны. Мы должны или реформировать наше производство, или строить реальные планы, всё остальное — попытки спрятаться от монстров под одеялом. Мы, вообще, любим прятаться под ним. Запад и Япония снова прислали сюда почти миллиард кредитных гарантий, траншей и целевых программ, МВФ меняет правила, чтобы мы избежали дефолта, а не самые последние политики и СМИ продолжают нести бред о том, что союзники от нас устали. Не одно СМИ не наказано за тонны грязи и бреда, вылитого на армию, журналисты продолжают давать советы НГШ, а волонтёры — назначать руководителя ССО. За полтора года войны минимальной военной цензуры не замечено. Я честно не знаю, чья партия победит — Муженко или та, чьими рупорами служат бесконечные рассказчики о Кривоносе. Но только дети могут думать, что Запад, поставляющий сюда оборудование на полмиллиарда в год, советники НАТО и те, кто создавал стратегию активной обороны на востоке под прикрытием Минска, продолжили бы держать на должности некомпетентного НГШ. Инфантилизм — это даже то, как люди распинаются о медленно идущих реформах в Украине, продолжая привычно получать заработную плату в конверте, уклоняться от налогов, рисовать левые цены на посылках и покупать больничные.


Пора взрослеть. Пора заканчивать притворяться государством. Пора прекращать верить в простые решения. Пора перестать быть святее Папы Римского в социальных сетях и выходить из роли жертвы. У нас есть только один путь — эволюционный. Мечтать о мире, упавшем с неба, фантазировать о сотнях «Дозоров» и планировать закончить войну в обозримом будущем — непозволительная роскошь в нашей ситуации. Сейчас Украина находится в роли Южной Кореи, объединённой Германии или Польши — форпост Запада и его образа жизни. Сюда идут и ещё будут идти миллиарды долларов, сотни единиц техники, инструктора, программы ЕБРР и трастовые фонды. Такого шанса не было со времён рождения Второй украинской республики. Заметьте, никто не просит от нас нечеловеческих жертв — сутками крутить танки на заводах, получать карточки на паёк или сотнями тысяч призываться в армию. Никто особо не затягивает гайки, до сих пор может спокойно избегать налогов или знает, как получить отсрочку. Просто пора взрослеть. Вылезайте из-под одеяла. Под кроватью нет никаких монстров. Чудовищ вообще нет, кроме нашего страха, глупости и лени. Впереди долгий, кровавый и тяжёлый путь; на нём не будет мира, упавшего по щучьему веленью, и людоедов по соседству, ставших вегетарианцами. На нём будет много страдания и боли — это стратегия огромной 140-млн страны севернее нашего государства. Эту непростую дорогу в своё время прошли Польша, Финляндия, Грузия и Молдова. Пройдёт и Украина. Последняя империя Европы рано или поздно закончит свой распад.

Мы на правильном пути, главное — не свернуть с него и в очередной раз не сломать всё самим. Мир не упадёт с неба. Мы вырвем его для нашей страны. Мы победим!



Собственно писал некто Ронин. Что характерно, мужик, буквально, транслирует мои мысли, особенно касательно того, что нужно делать с сепарами и всей этой войной вообще.

Развернуть

Я Ватник стена текста Украина мнение разговор песочница политоты длиннопост разная политота ...политика 

В/На западной Украине не всё так однозначно, никто не хочет евроинтеграции.

Писала я эту статью после разговора с человеком не лишённого эмоций, и хочу предупредить заранее, что некоторые его фразы я подправила, кое-где написала их более благозвучно, кое-где заменила мат на более культурные слова, однако смысл его фраз не поменялся. Так же он просил добавить, что это только его мнение по поводу сложившейся ситуации в его стране, и он не призывает прислушиваться к нему или считать правым. Приятного ознакомления.

Под неуклонным надзором сегодняшней информационной войны, а так же непрекращающейся агрессией со стороны киевской хунты, что радует и пугает(кого-как) нас не по дням о по чесам, у среднестатистического русского обывателя могло сложиться впечатление, что вна Украине осталось только недалекое зомбированное общество, готовое заживо сжигать и бросать в мусорные баки любого, на кого укажут их господа сверху. Признаться честно, даже я в своё время смотрела на западных украинцев исключительно с этой стороны, ибо каждодневное слушание стрима «Антимайдан» а так же видео небезызвестного Анатолия Шария сильно этому способствовали. Нет, я не намекаю на то, что эти люди преподносят информацию своим зрителям с подобной стороны, просто для кого-то стакан наполовину пуст, а для кого-то – наполовину полон: для кого-то Украина всё ещё возможна, пусть и без половины своих территорий, для кого-то Украины больше нет.
Я выбрала второй вариант, и во всей этой эйфории скачков и разрушений памятников Ленину, я сама для себя сделала вывод, что украинское общество сегодня – это недалёкое стадо, готовое скандировать «Ще не вмерла» в любой непонятной ситуации. Однако, размышляя над сегодняшней ситуацией на территории бывшей Украины, я всё же со временем стала смотреть в проблему глубже и отказалась верить, что вна Украине больше не осталось здравомыслящих людей. Всё же, несмотря на моё сравнение сегодняшней Украины с бывшей Нацистской Германией, я отказывалась поверить, что в эпоху интернета и повсеместного телевидения, когда иную позицию и мнение можно услышать и проанализировать, Украина перестала иметь людей, чьи мозговые функции исполняются хотя бы на треть.
И, как выяснилось, я оказалась права даже больше, чем того предполагала. Всё началось с того, что я выцепила одного украинского человека из комментариев к посту, (вот неожиданность) посвящённому Украине на переписку в ЛС. Признаться честно, поначалу я ожидала обвинения в свою сторону: что я зомбирована Путинской пропагандой, что я маскаль и кацап, жалкая помесь финно-угров и монголо-татар и т.д. Однако человек оказался вполне интеллигентным: на вопросы отвечал понятно и по теме, оскорблений не писал, да и вообще произвёл впечатление образованной и любезной личности. От такого чересчур адекватного поведения, несвойственное типичным свидомым, я даже немного растерялась: поначалу я и вовсе думала, что это просто тролль или фейк, писавший от имени украинца и внушающий мне ложные надежды, однако ознакомившись с содержанием его страницы стало понятно, что он – реальная личность, проживающая вна Украине. Да и не где-то в неизвестном селе, где о государственном перевороте и гражданской войне и слыхом не слыхивали, а в Киеве – эпицентре взрыва, повлёкшего за собой весь хаос незалежной Краины.
После недлительной переписки, я решила перейти на разговор в скайпе, дабы окончательно развеять сомнения по поводу него. Человек, назовём его Яша (своё имя по понятным причинам человек попросил не называть), действительно оказался жителем Киева, на территории которого и проживает и посей день. Что сразу привлекло моё внимание, так это то, что Яша абсолютно непринуждённо, без толики акцента, разговаривал на чистом русском языке. Как сказал он сам, на мове он разговаривает редко, и спокойно в быту обходиться без неё.
Тут началось всё довольно стандартно, а конкретно с вопроса: был ли тот на майдане и участвовал в погромах и протестах? Он ответил, что посещение им майдана имело место быть, однако тут же уточнил, что был на протестах он всего два раза. Первый раз из чистого интереса: хотелось же узнать, ради чего его соотечественники днями и ночами мёрзнут на улицах и призывают скакать всех, кто не маскаль. Не получив никакой конкретики от тамошнего люда, Яша ушёл домой, однако на следующий день пришёл снова по наводке друзей, от которых узнал, что на майдане этом платят. Лёгких денег заработать хотелось, однако опять таки не от кого никакой конкретики он не получил, и снова покинул майдан, но на сей раз – навсегда.
Далее за последствиями в своей стране Яша наблюдал с экранов телевизоров. Всё: от бегства Януковича, до избрания новой власти произошло без его участия.
Однако самое интересное началось далее, когда я спросила у Яши, был ли тот на выборах. Как сказал Яша, на выборы он не ходил, так как, цитата «в сортах говна я не разбираюсь, и в не зависимости от победителя, место Януковича занял бы типичный свидомит, до блеска нализывающий задницу заморскому чернокожему господину и яро пропагандирующий ненавидеть всё русское». Услышав эту довольно резкую фразу в адрес правительства, я немного удивилась: сразу начала отшучиваться, не придёт ли сейчас по его душу СБУ и не сопроводит за предательство родины в неизвестном направлении, однако тут он снова удивил меня, сказав, что такого мнения придерживаются все его соседи и друзья. Тут я спросила: как так? Ведь, как неустанно продолжают скандировать СМИ Коломойского и Парашенко, на Украине – все сплошь патриоты и любят свою сегодняшнюю родину, разве нет? Ответом своим он поразил меня до глубины души, да так сильно, что я на некоторое время потеряла дар речи, просто продолжая слушать с открытым ртом его рассказ.
Рассказал он, что после выборов и обещаний, которые им наговорила новая власть, общество действительно было патриотично и гордо своим поступком: им было радостно от мысли, что от их решений зависело будущие их страны, что теперь они сами создают свою судьбу. Однако день за днём, неделя за неделей весь патриотизм стал сдуваться и угасать, причём стремительно и заметно. А всё из-за того, что народ, снявший с себя пелену переворотов и перестав скакать, начал задумываться и задавать вопросы. Украинские патриоты спрашивали: где их так долгожданная евроинтеграция? Где европейские дороги, медицина и экономика? К тому же как раз тогда и очень не к месту восстала Донецкая и Луганская народные республики (да-да, Яша назвал их именно народными республиками), и украинцы стали задумываться, почему же их соотечественники так яро не хотят вступать в Европу? Это заставило многих тогда изучать условия евроинтеграции, а так же общаться с теми, кто уже давно в полной Европе, а соответственно, выяснять минусы вступления в европейский союз, а этого киевская хунта никак не могла допустить. Им не нужно было думающее общество, ибо это могло преждевременно свергнуть их с так желанного трона, и тогда они решили снова затмить их взгляд псевдо-патриотичностью и пропагандой. Именно так было начато полное и безвозвратное превращение людей в свидомых зомби, видящих кругом лишь утопию и собственную исключительность. Именно с этого началась жовто-блакитная эйфория, от которой у Яши уже рябит в глазах, именно после этого началась новая волна ненависти к России и возвышение европейских и западных ценностей.
Услышав это, я поинтересовалась, как он относился к тому, что его соотечественники переводят жёлтую и голубую краски на мусорные баки и канализационные люки, тот ответил, что видит в этом только попытки самоутверждения перед толпами. «Поглядите: я крашу забор в цвета своего флага, я патриот, уважайте меня» - ответил он, что думает. К тому же весь этот горе-патриотизм просто курам на смех. Так же он весьма резко и уверенно добавил, что большинство этих якобы народных акций было проспонсировано самими депутатами и частными лицами, чтобы создать иллюзию патриотизма, тем самым всё более и более отстраняя людей от действительно серьёзных и важных проблем. «Покалякали тут, помалевали там, и вот уже толпы украинцев идут скупать голубую и жёлтую краски, думая, что эти каляки-маляки помогут Украине» сказал он. СМИ без остановки твердят о великой украинской нации, которая вот-вот станет частью европейского мира, однако умалчивают о курсе гривны, о том, что газа нет, о том, что чуть ли не каждый день украинское правительство набирает всё новые и новые кредиты, которые, в нынешней ситуации, страна выплатить просто не сможет. Они молчат о провальной «антитеррористической» операции, а если информация про это и просачивается, то её оправдывают мистическими российскими военными, которые без сожаления обстреливают бравую украинскую армию, приводя фотографии из твитера, а так же вывешивая мнение непонятных экспертов.
Тут я не сдержалась, и решила всё же перебить его речь и спросить, был ли он призван в АТО?
Он, явно ожидая подобный вопрос, вздохнул и сказал, что ему пока удавалось уходить от мобилизации, давая на лапу, однако теперь ходят слухи о четвёртой волне, и теперь ему действительно страшно за то, что её избежать не получится.
Тогда я спросила, что он думает о ополченцах Новоросии, и будит ли это государство вообще?
На этот вопрос он ответил так: «будит ли Новороссия, не знаю, но то, что ни Донецка, ни Луганска, ни Крыма у Украины больше нет – знаю наверняка». Он тут же, не дожидаясь моего следующего вопроса, аргументировал свои слова тем, что, в отличие от, цитата «необразованных ханжей, которые, ни разу не высунув носа из своей хаты провозглашают себя знатоками мировой политики, анализируя все события по фотографиям из соцсетей», он неоднократно был на территории юго-востока, и не понаслышке знает о воле и силе духа тамошних людей. Всё же они привыкли работать и трудиться, в то время, как изнеженные западенцы потребляли то, что они производили. Так же он бывал и в России, и прекрасно понимает, что если бы правительство РФ поставляло хотя бы 20% заявленной украинскими СМИ военной помощи ополченцам, война на Украине закончилась бы ещё весной.
Тут я решила отстранится от темы и поинтересоваться у него, признает ли, по его мнению, Америка и участники ООН Новороссию или любую другую её вариацию? Он ответил, что не предсказатель, и предсказать точную реакцию запада на это не может. Однако даже если и не признает, пояснил, что на США и её шестёрках мир не заканчивается, и что он уверен, что сегодняшним лидерам Донецких и Луганских республик глубоко плевать на мнение заокеанских господ.
Его ответы, безусловно, порадовали меня, всё же не каждый день встретишь здравомыслящего западенца способно мыслить логически. Но из-за всей этой радостью я чуть было не забыла задать главный вопрос, который уже давно мучит меня. Я хотела узнать, как всё же поживают люди с западной части Украины? Ведь украинские СМИ будут показывать только то, что выгодно их владельцам, а российским туда путь строго заказан. Тут он немного поёжился, и произнёс известный в сегодняшних геополитических кругах мем «У нас тут не всё так однозначно». По его словам никакого всплеска массовой патриотичности он не видит, как и не видит обещанных европейских ценностей и прочих печенек от госдепа. Когда он услышал, что договор о евроинтеграции отложен на 2016 год, то понял, что Украину в Евросоюзе никто не ждёт. Особенно жалкими в этом случае ему показались слова господина Яценюка, который сказал, что для Украины – это великолепный плюс, что она успеет подготовиться к желанному вступлению в ЕС. Эти жалкие оправдания у более-менее соображающего что к чему человека ничего, кроме насмешек не вызывали, хотя, как он пояснил, для типичных укрпатриотов даже слово «Лопата» будет великолепным и аргументированным объяснением всему и вся.
А что касается русского языка на Украине, так на нём даже политики сверху не перестали разговаривать, что уж говорить об обычном народе? Даже, казалось бы, в таких оплотах русофобии, как Киев и Львов, люди на русском говорят абсолютно спокойно, не оглядываясь по сторонам, переходя на мову только в компании совсем уж ярых патриотов.
«Ну а если говорить о том, как народ относиться к власти, то сказать, что доверие к ним со стороны людей сильно преувеличено укр СМИ, значит не сказать ничего. Люди прекрасно понимают, в какую неотвратимую перду катится их страна. Что курс гривны постоянно скачет, хотя эти скачки только быстрее сделают его маскалём, т.е. прировняют к русскому рублю. Что никому мы уже не нужны, даже России, которой не к месту будет взять под своё крыло уже однажды предавшую страну, к тому же с порушенной экономикой и огромными кредитами. А что касается США и ЕС? Штаты поставят пару баз НАТО и вышек по добычи сланцевого газка на украинской территории и забудут об этой стране, а ЕС так и будет кормит нас обещаниями, что вот завтра или послезавтра Украина скоро будет в их составе. Даже политики украинские это понимают, однако им всегда есть, куда сваливать в случае чего, а что станет с обычными людьми? Представляете, какого это, знать о скорой беде и осознавать при этом, что даже донести до людей ты её не сможешь, не говоря уже о том, чтобы остановить» - сказал он мне.
Тут явная злоба овладела Яшей, ибо он начал ругаться нецензурной бранью и хаеть своё правительство за все грехи. Он сказал, что знал, что с каждым памятником Ленину, рушится и частичка украинской истории, он знал, что евроинтеграции не будет никогда, знал, что фашизм плохо влияет на торговлю с теми, против кого этот фашизм направлен, знал, что никто не простит трагедию в доме правсоюзов, и что гражданскую войну, которую повлек этот вид геноцида, Украине не выйграть. Ему откровенно тошно наблюдать за тем, как детей учат песенке про Путина, как заставляют их в ранние годы ненавидеть, вместо того, чтобы любить. Он понимает, что патриотизм на Украине завязан не на любви к своей стране, а на ненависти к чужому народу. Даже украинские СМИ подогревают эту тенденцию, постоянно говоря: «посмотрите, против России ввели новые санкции, теперь она точно обеднеет, развалиться и перестанет существовать!», однако упомянуть, что санкции эти имеют такой же эффект, как удар об стенку горохом они почему-то забывают. Так же Яша знает, что в его стране прогрессирует фашизм, и что он не видит разницы между лозунгами: «Слава Украине. Героям слава» и «Хайль Гитлер. Зиг хайль». «Они называют себе чистокровными славянами, однако истинный славянин никогда бы не стал частью европейского мира» горько сказал он, приправляя свои реплики отборным матом. Сказал он так же то, что это не мнение его одного, так думают все его соседи, друзья, коллеги и знакомые, что весь этот патриотизм, который навязывают укросми – поголовная ложь, и ведётся на неё лишь меньшинство, которое и показывают на экранах телевизоров, дабы создать аллюзию массовости. К тому же если смотреть эти новости постоянно, невзначай поймаешь себя на мысли, что на всех этих митингах и акциях принимают участие одни и те же люди. Но, как он добавил, даже скачущие на майдане откровенно разочаровалось в перевороте, и сей час люто ненавидит установленную власть. И что сейчас третий майдан не просто вероятен, а непременно случиться, и возможно даже до зимы. Однако что будет после него, Яша уже не знает, а любые домысли ничего, кроме страха не вызывают.
Когда я спросила, а почему он не уедет из Украины, пока в ней не настал дефолт, он ответил, что уезжать банально некуда, да и денег на это нет. Как он сказал, страну он покинуть хотел, и даже всерьёз рассматривал вариант побега в качестве беженца, однако ему просто не хватает смелости так убежать с одним чемоданом самого нужного через бесконечные обстрелы и разруху.
На этой довольно печальной и суровой ноте Яша закончил свой разговор, оставив меня с набежавшими мыслями. Я поняла, что здравомыслящих людей не просто много вна Украине – их большинство, и это не считая тех, кто после переворота подумывает о новом поводе свергнуть. Яшу мне определённо жалко, как и миллионов его соотечественников. Жаль мне и тех зомбированных людей, которые яро верят в то, что Россия объявила им войну. Так же жаль украинское общество, которое так яро жаждит того, чего никогда не будет.
Европе плевать на Украину, США плевать на Украину, даже Россия уже начинает плеваться, и не без повода. Сегодняшние перспективы есть только у одной части бывшей Украины – Новоросии, которую примут под крыло Таможенного Союза, как бы украинская армия её не бомбила. А Украине путь в ЕС заказан, потому что Евросоюзу и так нелегко живётся со своими долгами, и что новое бремя на спину ему совершенно ненужно.
А для тех, кто считает, что судить о ЕС мне не следует, т.к. я там не живу, я отвечу так: я родилась и по сей день живу в Латвии, и не понаслышке знаю о минусах и подвохах ЕС. Всё производство, что досталась нам в наследство от СССР, благополучно просрано, и сей час, глядя на заброшенные и остановленные заводы я понимаю, что ни одна из стран Прибалтики никогда больше не состояться как отдельные независимые государства: только как часть какой-либо страны или в союзе с кем-то. Вы этого хотите, господа Украинцы? Хотите чистить сортиры богатым и состоятельным англосаксам за копейки, как ваши братья-ляхи?
А для свидомых, которые читают мою статью, а я уверенна в том, что они её читают, я хочу сказать: Турция, со своими курортами и инфраструктурой, которые ежегодно приносят в её экономику миллиарды долларов, ожидает евроинтеграции не много не мало, а пятьдесят лет. Вопрос: что Украина может предложить Европе такого, что заставит европейские власти проигнорировать процветающую экономику Турции, и выбрать разваленную разграбленную и погребённую в бесконечных войнах Украину?
CARICAT,Я Ватник,# я ватник, ,разное,стена текста,Украина,мнение,разговор,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост,разная политота
Развернуть

Я Ватник Украина мнение песочница политоты длиннопост стена текста война Ватные вбросы разная политота ...политика 

Пол Крейг Робертс: Вашингтон начал раскручивать спираль Третьей мировой войны.

В статье П.К. Робертса, бывшего замминистра финансов и редактора влиятельной газеты «Wall Street Journal» высказываются опасения, что Украина может стать детонатором глобального военного конфликта.

Договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов был фактически обойден США, за счет того, что в нем не принимали участие другие ядерные державы — союзники США по НАТО. Правительство США, вне зависимости от того, какая из партий находится у власти, представляет собой главную угрозу жизни на Земле.

Военная доктрина США изменилась. Ядерные силы рассматриваются теперь не как «оружие возмездия», но как главная сила для нанесения «превентивного» удара. Вашингтон разорвал договор об ограничении систем противоракетной обороны, заключенный с СССР в 1972 г. (продолжавший действовать в 90-е годы), и активно заканчивает строительство противоракетного «щита» против возможной российской атаки. Вашингтон демонизирует Россию и российского президента при помощи самой беззастенчивой лжи и пропаганды, готовя таким образом население США и стран-сатрапов к войне с Россией.

Неоконсерваторы убедили Вашингтон в том, что российские стратегические силы морально устарели, изношены, по большей части негодны к использованию и являются прекрасными мишенями для уничтожения. Это заблуждение основано на устаревшей информации десятилетней давности, подобной аналитическому материалу К.Либера и Д.Пресса «Наращивание американского ядерного превосходства», опубликованному в 2006 г. в журнале «Foreign Affairs», являющемся органом Совета по международным отношениям — организации американской элиты.

Вне зависимости от состояния российских ядерных сил, успеха первого удара Вашингтона и степени защиты, которую обеспечит американский противоракетный «щит» против российского «удара возмездия», согласно материалу известного эксперта С. Старра, победителей в этой войне не будет. Погибнут все.

В статье, опубликованной в декабре 2008 г. в журнале «Physics Today» трое ученых-метеорологов доказывают, что даже при значительном сокращении ядерных арсеналов согласно договорам по ограничению стратегических ядерных вооружений (ОСВ, СНВ, СНП) с 70000 боеголовок в 1986 г. до 1700–2200 к концу 2012 г., этого достаточно, чтобы уничтожить все живое на Земле. Авторы пришли к выводу в дополнение к прямым потерям от взрывов, которые составят сотни миллионов человек, «косвенные последствия приведут к гибели подавляющего большинства населения Земли». Пелена дыма и микрочастиц от взрывов, которая поднимется в стратосферу, приведет к «ядерной зиме» и гибели всех сельскохозяйственных посевов. Те, кто не погибнет от взрывов и радиации, умрут от голода.

В отличие от своих предшественников, нынешнее правительство США отказывается признать это. По мнению Вашингтона, смерть-то, что уготовано другим, но не «избранным» людям (Договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов также был фактически обойден США, за счет того, что в нем не принимали участие другие ядерные державы ¬- союзники США по НАТО. Согласно данным Стокгольмского института проблем мира, девять ядерных держав имеют в своем распоряжении 16300 боеголовок).

Фактом является то, что Вашингтонские политики убедили себя в том, что ядерную войну можно выиграть, что ее можно использовать для предотвращения роста России и Китая и установления безраздельного мирового господства США. Правительство США, вне зависимости от того, какая из партий находится у власти, представляет собой главную угрозу жизни на Земле. Европейские власти, которые считают себя «средоточием цивилизации», не являются таковым, так как потворствуют целям США по установлению мировой гегемонии. Именно эти цели ставят мир на грань полного исчезновения. Идеология, которая считает Америку «исключительной и незаменимой державой», призванной господствовать в мировой политике, представляет главную опасность для всего мира.

Полное или частичное уничтожение семи стран государствами Запада в начале XXI века, с помощью «западной цивилизации» и западных СМИ, представляет собой наглядное свидетельство того, что лидеры западного мира полностью лишены морали и элементарного человеческого сострадания. В настоящее время, когда Вашингтон принял на вооружение ложную доктрину «ядерного превосходства» перспективы выживания человечества становятся весьма мрачными.

Вашингтон начал раскручивать спираль Третьей мировой войны, и европейцы тоже «в деле». Совсем недавно, в ноябре 2012 г. генеральный секретарь НАТО Расмуссен заявил, что НАТО не рассматривает Россию в качестве противника. Сейчас же, после того, как глупец из Белого дома и его европейские вассалы убедили Россию в том, что они являются ее врагами, Расмуссен заговорил о том, что «мы должны привыкать к тому, что Россия считает нас противниками» — после того, как Запад начал накачивать военный потенциал Украины, а также стран Восточной и Центральной Европы.

В мае 2014 г. Александр Вершбоу, бывший посол США в России, а в настоящее время заместитель генсека НАТО, заявил, что «Россия — наш враг» и что американские и европейские налогоплательщики должны выскребать последние деньги для военной модернизации «не только Украины, но также Молдовы, Грузии и Азербайджана».

Можно, конечно, рассматривать эти призывы к росту военных расходов как обычную работу агентов американского военно-промышленного комплекса. Потерпев поражение в «войне с терроризмом» в Ираке и Афганистане, Вашингтону необходимо начать новую кампанию, направленную на воссоздание Холодной войны.

Возможно, именно так и рассуждают «капитаны» ВПК, их «подсадные утки», зазывалы, лоббисты и часть Вашингтонского истеблишмента. Но неоконсерваторы более амбициозны. Их привлекают не только прибыли военного-промышленного комплекса. Их цель — мировое господство США, которое означает на практике безжалостные действия режима Обамы и его европейских пособников, создающие угрозы для России на Украине.

Начиная с осени 2013 г. правительство США откровенно лгало о событиях на Украине, обвиняя Россию в действиях, которые на самом деле были следствием политики Вашингтона, демонизируя Путина точно так же, как раньше демонизировали Каддафи, Саддама Хусейна, Ассада, Талибан и Иран. Пресс-титутки из средств массовой информации и европейских столиц покорно повторяли эту ложь и бесконечно повторяют ее до сих пор. Соответственно, отношение американской общественности к России быстро стало меняться в негативную сторону.

И как Россия должна рассматривать все это? Россия наблюдает, как НАТО концентрируется прямо у ее границ, попирая все договоренности между Рейганом и Горбачевым. Россия констатирует, что США растоптали все договоры по ПРО и строят противоракетный «щит» на космической орбите как в фильмах о «звездных войнах». (Причем будет создан этот щит или нет — не имеет абсолютно никакого значения. Его цель — убедить политиков и граждан США в том, что они находятся «в полной безопасности»). Россия видит, что Вашингтон коренным образом (также вопреки всем договорам) меняет военную доктрину, превращая ядерное оружие из средства «сдерживания» в орудие «превентивного удара». И плюс к тому

Россия ежедневно наблюдает потоки лжи, которые льются с Запада, а также резню, которую киевские вассалы Вашингтона учинили на Юго-Востоке Украины по отношению к русскому населению, которое Вашингтон называет не иначе как «террористами» и помогает уничтожать с помощью поставляемых им бомб с белым фосфором (запрещенным по Конвенции о запрете химического оружия) — и при этом на «цивилизованном» Западе не слышно даже писка протеста.

Массированные артобстрелы и ракетно-бомбовые удары с воздуха по жилым кварталам, школам и детсадам в Русской Украине велись в те дни, когда исполнилось 25 лет со дня подавления студенческой демонстрации в Пекине, на площади Тяньаньмэнь — события, за которое Вашингтон и его марионетки клеймят позором китайские власти, и которого на самом деле не было. Как прояснилось к настоящему времени, не было никакой «бойни» на этой площади — это была очередная Вашингтонская ложь, как и «нападение» вьетнамцев в Тонкинском заливе, как «оружие массового уничтожения» у Саддама Хусейна, как использование Ассадом химического оружия, иранские «ядерные бомбы» и т. п. Потрясает воображение то, что весь мир живет в извращенной, обманной реальности, созданной ложью Вашингтона.

Фильм «Матрица» является точным отражением жизни на Западе. Население живет в фальшивой реальности, созданной для него властителями. Лишь горстка людей смогла вырваться из этой лжи и посвятила жизнь борьбе за возвращение сограждан к реальности. Они спасли Нео, «номер Один», который способен освободить людей из пут лжи. Морфей, лидер бунтарей говорит Нео: «Матрица это система. Эта система и есть наш враг. Но когда ты внутри, ты смотришь вокруг, и что ты видишь? Бизнесменов, учителей, юристов, плотников. Мы хотим сохранить и восстановить само сознание этих людей. Но до тех пор, пока нам это удастся, они являются частью этой системы и, соответственно, нашими врагами. Ты должен понять, что большинство из них не готовы „отключиться“ от системы. А многие настолько привыкли к ней, и так безнадежно зависимы от нее, что всеми силами будут ее защищать»

Я испытываю подобные эмоции каждый раз, после написания очередной колонки редактора. Протесты со стороны тех, кто решительно не желает «отсоединяться» приходят в сотнях электронных писем, публикуются на тех веб-сайтах, где авторы занимаются клеветой с подачи враждебных людям карликов-троллей из правительства. «Не верьте истинной реальности, — наставляют они, — верьте нашей фальши и нашей лжи!»

Матрица захватывает и часть российского и китайского населения, особенно тех, кто учился на Западе и тех, кто попал в тенета западной пропаганды, однако в целом население разбирается — где истина, а где ложь. Проблема Вашингтона состоит в том, что пропаганда, которая зомбирует людей в западных странах, не действует на русских и китайцев.

Как должен реагировать Китай, который видит, что США объявляют Южно-китайское море «зоной своих национальных интересов», что 60% их военно-морского флота сосредоточены в Тихом океане, поблизости от побережья Китая, что американские базы ВМФ и ВВС натыканы повсеместно от Филиппин до Вьетнама?

Предположим, что все это сделано для того, чтобы заставить налогоплательщиков раскошелиться и дать возможность раскручивать все новые витки гонки вооружений, оплачивая сумасшедшие расходы ВПК, давая прибыли корпорациям, отмывая деньги для политиков и т. д. Но может ли руководство России и Китая рассматривать действия Вашингтона в этом ограниченном ключе?

До настоящего времени россияне действовали вполне примирительно. Министр иностранных дел Лавров заявил: «На данной стадии мы готовы дать нашим партнерам шанс для того, чтобы успокоиться. А потом посмотрим. Если абсолютно безосновательные обвинения против России продолжатся, если будут предприняты попытки экономического давления, мы сможем переоценить ситуацию».

Если глупец из Белого дома, вашингтонские проститутки из СМИ и европейские вассалы убедят Россию, что война является козырной картой в их колоде, так и будет. Так как очевидно, что НАТО неспособно сосредоточить против России сухопутные силы, сравнимые с гитлеровской армадой перед нападением в 1941 г., война неизбежно будет ядерной, что означает конец для всех нас.

Твердо помните это, когда Вашингтон и его СМИ начнут бить в барабаны войны. Помните также, что долгие годы все, что говорит Вашингтон и его пресс-титуированные борзописцы от начала до конца — ложь, которая служит интересам горстки правителей. Вы неспособны оказать воздействие на сложившуюся ситуацию с помощью выборов, голосуя за республиканцев или демократов.

Томас Джефферсон дает нам решение: «Древо свободы должно время от времени орошаться кровью патриотов и тиранов. Это — его естественное удобрение».
В Вашингтоне сейчас немного патриотов и много тиранов.

Пол Крейг Робертс

Американский общественный деятель, экономист, политолог, директор Института политической экономии.
Республиканец, бывший заместитель министра финансов США (1981–1982).
Доктор наук, работал старшим научным сотрудником Гуверовского института в Стэнфордском университете.
Бывший редактор и обозреватель газет «Wall Street Journal», «Business week», «Washington Times». После того как выступил с критикой политики Джорджа Буша мл., с 2004 года ему не позволяют печататься в основных газетах страны.
Автор книг: «Крах свободного рынка и экономическое разложение Запада», «Как мы потеряли Америку».
Развернуть

anon песочница стена текста Украина Россия геополитика копипаста story ...политика 

Вобщем ловите копипасту. Много текста. Но парень пизданул как господь.

Современные россияне — вы охуенно-показательны в этом обсуждении, нет, правда. Когда один и тот же человек описывает, как жестко бы отымел украинок, потом зовет Юго-восток брататься, потом желает Украине скорой погибели, потом снова орет об одном менталитете, триедином народе и т. п., и через некоторое время опять таки весело насмехается над разворовыванием русскими (а нет, самообороной на бтр-ах) украинских складов, то в душу начинают закрадываться сомнения. Нет, не братья, скорее, «братки». Поэтому выходят 10к за единую Украину, и 1,5 за объединение с Россией. Потому как с пиздаболами-бандеровцами мы живем уже второй десяток лет «Незалежной», и даже сейчас нет Большой Резни, нет сожженных городов и деревень, и вся так называемая анархия заключается в переделе сфер влияния олигархов и борьбе за портфели депутатов. Нет, правда, люди так же ходят на работу, покупают товары в магазинах, гуляют в парке с детьми. Только все подорожало немного и, наверное, подорожает еще. «Оло-ло, так вам и надо, путчисты, чтобы знали, как свергать охуенных президентов». В том то и дело, что неохуенных, а даже, наоборот. Это у вас там в России поставь любого бывшего полковника КГБ, он 90% нефтебабок распилит между олигархами, 7 — отдаст Рамзану и прочим сынам гор, а на треху и россияне пошикуют. Недовольных отпиздят менты, или армия, на худой конец. У нас нет газа и нефти, ну то есть немного осталось, совсем чуть-чуть, в свое время в Советском союзе выкачали. То есть мы не можем вести дела, как вы, не можем учиться у вас, походить на вас. И здесь два пути. Путь «Белорусо-Казахстанский»: клянчить баблонефтегаз у России, и так же 90% заберут себе олигархи, а на остаток пошикует народ. Плюсы: стабильность. Минусы: чиновничий беспредел и сумасшедшая коррупция, где простого человека могут прижать/посадить/убить и все сделают вид, что так и было, а суд… смешно. Как построить конкурентоспособное предприятие там, где большую часть средств распилят еще на стадии проекта? Как сохранить бизнес, если сын прокурора откроет похожий бизнес? Как доказать, что твою дочь сбила пьяная дочь депутата, если материалы следствие Внезапно исчезли и никто ничего не знает, виноватых не найти? «Давайте вместе строить сильную экономику, предприятия, дома, цирки и зоопарки!». Ребят, давайте на чистоту. Путин на хую вертел говнопромышленность СНГ, он это не ест, не пьет, и на этом не ездит (ну пару раз в жизни на камеру, ради понту). Если ему была бы интересна промышленность Бульбостана и прочих -станов, он бы построил такие же заводы в Рашке — легко, непринужденно вынув пару лярдов из оффшоров. Поэтому все эти вассальные отношение не экономика, а, скорее, геополитика. Второй путь «гейропейский»: нас, укров, принимают в ассоциацию, потом в ЕС, из говнопромышленности остаются лишь аграрное хозяйство, газотранзитная система и чего-то там по-мелкому. Большая часть народа съебется в Европу: мыть туалеты, таксовать, делать игры на айфоны, не суть (для ебланов, пугающих всех черной работой, повторю еще раз, не суть, все профессия важны, в 90-е и могилы копать доводилось). Если смотреть с точки зрения государства — фейл, если с точки зрения отдельного человека — вин, так как уровень жизни в Германии и России смешно даже сравнивать, а ведь в Белоруссии еще хуже, и ступи Украина на путь последней, то получится Белоруссия, в лучшем случае, 90-х. У тех было наследие совка, а у нас все уже развалено, разворовано, продано, просрано. И Путин не прилетит на голубом вертолете и не махнет волшебной палочкой, воскресив мертвых стахановцев и переплавив металлолом назад в станки. У Рашки нахлебников хоть отбавляй, а времена нынче тяжелые. То есть в итоге у нас есть 2 варианта. Получать подачку от России лишь «на поддержку штанов», которую попилят между собой главари, кинув народу крохи, чтобы не умерли с голоду. Или получить возможность мыть туалеты, чтобы твои дети имели шанс выбиться в люди, или не выбиться, и так же мыть туалеты. Но в тех условиях, с медицинской страховкой, дешевой ипотекой, нормальной пенсией, верховенством права, а не связей и блата. Предваряя крики, скажу, что моя сестра замужем за немцем, рядом с ними живет на пособии семья арабов. Так вот, последние живут на уровне со мной, въебывающим на работе и подработках 6 дней в неделю, плюс жена работает. Сестра в Немчурии живет пизже раза в 3-4. Для лиц, рьяно переживающих за славянскую самобытность, православие, единение и прочую неосязаемую астральную хуйню, которой я как бы должен утешать себя, существуя в хуевейших условиях: это все разводка для быдла, играющего в высокодуховность. Вас, коренных, оббирают, как лохов, а мы, нахлебники, вообще, копейки увидим. «Незалежный» же путь для Украины исключен, так как кредитов уже никто не дает, а предыдущие долги отдавать нечем. Отака хуйня, братки. Еще раз напомню, нефти и газа у нас нет, все развалено, времена говеные, рай в Абхазии и Осетии Путином недостроен, Кадыров платиновый пистолет еще не купил, а Бацька… Не знаю, поймут ли люди, ловящие ртом капли дождя, людей, отправившихся на поиски воды, но, надеюсь, хоть обосрут не так сильно.
Развернуть
Смотрите ещё
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме стена текста (+103 картинки, рейтинг 1,555.5 - стена текста)