Результаты поиска по запросу «

споры с ватой

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



хз какие теги много букв песочница баттхерт песочница политоты ...политика 

Уж простите, что засираю вашу благочестивую ленту своим богомерзким контентом, но из-за бана (который схлопотал вполне заслуженно) не имею возможности ответить под самим постом из-за которого мой пердак разносит на молекулы, а изо рта брызжет пена.
В самом посте были только двое из тех что писали более менее крупно и не играли в кремлеботов разыгрывая театр одного Ивана, который так часто ставили цветные и аноны под своими постами со срачам, мол, мы ссоримся и мы смешные (или что они там делали, я хз хоть и сам был цветным) так и эти кремлеботские пидорасы развели срачь когда запахло палёным чтобы разрядить ситуацию и уж извините, не знаю кто такой Янс, но от него несёт натуральныи кремлеботом, о, и вот только двоt "Hello" и "vivisector" (из тех что писали стены текста) не были кремлеботами. "Gilgamesh" вызывает смутные сомнения, а потому упомяну и его. Конечно я со своего потолка приписываю их к кремлеботам (продажным и идейным тварям). Перед тем как я начну расплевываться, хочу обратиться к         Hello по поводу первого абзаца его комментария:
Настроение тут и "там" (то есть везде) не просто преобладает, а оно насаждается. Буквально насаждается и это называется пропагандой, но без агит. плакатов и прочей лабуды. Эту пропаганду в интернетах, по мимо пидорковатых (я не имею ввиду сексуальную ориентацию и не собираюсь принижать или оскорблять кого-то по этому поводу) журналистов, сайтов, ваты, насаждают кремлеботы и идейные пидорасы и делают они это чуть ли не по методичке и всегда с "напарником" который подменит первого, если тот сгорит в комментариях. 
      Собственно вот то, что я хотел написать после первых пяти комментариев (каким бы далбаебом я не показался вам и какими бы не показались мои слова тупыми, пожалуйста, прошу вас, дочитайте до конца и уж вытерпите мои "стиль" двоишника пети) в том посте и ссылка на сам пост: 
http://polit.reactor.cc/post/3591848

Отличный коммент! Ох уж этот неистовый дроч на события полувековой давности. Когда в нынешнем дне нечего сказать, вспомни дедов или Гагарина. ^ Зубочистка 09.Jul.2017 23:08 ссылка +56.56,хз какие теги,много букв,песочница,баттхерт,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы


Ебанные далбаёбы кричащие "это поколение оставьте нам ("себя"то есть) вот умрёте и передохните все, вот тогда ваши дети всё исправят, россию с колен поднимут, ага!" ёбаные дауны и пидорасы.  Нужно сегодня и сейчас (нет это не сарказм), ведь "потом" нас не будет и будет поебать на всё (мёртвым похуй) и "потом" на трон (без кавычек) воссядут дети чиновников и наши дети, которым собираетесь оставить "светлое будущее" станут ещё большими рабами чем при совке и царской росии и, как я уже вас всех так думающих назвал - вы пидорасы, но и к тому же умудряетесь делится на тех, кто поддался таким слова и тех, кто специально их производит в промышленных масштабах (без ёбаных скобочек(и похуй нарочно вы это делаете или нет)). Пидорасы, которые кукарекают и производят картинки " тяжёлые времена раждают сильных людей" и пиздят текстом, мол, сейчас не тяжело вот и слабые лидеры, и народ в говне потерпите и всё будет норм. Пидорасы, калечащие язык ради отупения населения и специально проставляющие ошибки в книгах, в любых и каждых. Пидорасы, калечащие интернеты чтобы молодняк который садится за интернет видел только мракобесие и тупость, а, следовательно, становился рабом (если тебе ближе слово «холоп», то используй слово «холоп»). Пидорасы, намеренно травмирующее население психически. Пидорасы, кукарекающие о прошлом и забивающие головы ненужной и отвлекающей хуетой. Пидорасы, которые кукарекают про "план перед действиями" который нахуй не нужен. Пидорасы, которые сдохнут под пулеметной очередью, если до власти доберется такой больной ублюдок как я. Вы все пидорасы, убивающие свободу мысли и мне срать намеренно или нет вы это делаете. Я не отличаюсь умелой речью и ораторскими навыками, но даже самый тупой уебан поймёт, что мои слова имеют основу под собой и не являются хуетой, даже если они неправильно сложены, полны ошибок и мысли не развиты и не даются уже в разжёванном или хотя бы в приемлемом виде, но они правда которую заметил каждый и абсолютно каждый подразумевают что-то своё под этими словами и их (слова и людей) всех объединяет одна единственная правда - вы пидорасы как бы это громко и тупо не звучало.

Отличный коммент! Деды воровали.,хз какие теги,много букв,песочница,баттхерт,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы


Если Россию хуманизировать, то это тупой ребёнок, который не учиться ничему пока не обожжётся и пусть тогда этот малолетний, отбитый наголову хуесос обожжёт себе половину ебальника, отрежет ножом руку до плеч и вгонит иглу себе сквозь фалангу пальцев через ноготь, а потом сдохнет под электрическим током из розетки, но научится, ибо у нас одна жизнь и второй не будет, а те пидорасы, утверждающие жизнь после смерти, будут гореть в реальном аду, когда этот ребенок обожжётся. Не я смогу сделать что-либо потому что лидер (я не лидер и даже близко к последней букве не подхожу) — это не тот хуесос, пишущий в интернете (речь только обо мне и не вздумайте приписывать это предложение к себе, вы не хуесосы и не бесхребетны если пишите что-то в интернете), а тот МАНИКЕН который выдвигает толпа, стадо. Времена сильных вождей прошли и пара стада. Похуй на то что вам прививают культ личности и самоидентификации,мол, каждый из нас герой способный вынести варбосса, но ведь каждый из вас выходя из одной системы автоматический входит и будет входить в другую и так до бесконечности (смерти человечества) ведь мы стадо животных, а не полубоги (кем себя считаем) и (внимание, сарказм кончился) нам нужно только"сейчас". Хотя бы немного яйц отрастите чтобы от сраных ботов хотя бы реактор пропылесосить. Хули вы кукарекали про ассимиляцию ссылаясь на Анк-Морпорк когда нихуя не делаете? Дайте угадаю! Это был эквивалент бумажных самолётиков?

Ганс, мы что, злодеи?,хз какие теги,много букв,песочница,баттхерт,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы



        Я не призываю умирать вас под Кремлём с автоматами, потому что такой человек,который призывает умереть должен сам умереть и пойти нахуй трижды в самого себя перед этим. Я не призываю вас сжигать покрышки перед администрациями и насиловать гусей. Я призываю вас делать то, что вы и так делаете так или иначе:сидите в интернете, но как раньше – активно. Они отбираю «будущее» отбирая свободу слова и прописывая 2*2 = 5 (как же меня заебали эти отсылки к Оруэллу,но других для разъяснения мыслей у меня нет и хули ты такой умный не написал этого раньше, раз мог умнее точнее и грамотнее?) в различных вариациях и в различных сферах.
 Что от тебя требуется реакторчанен, до которого я смог достучаться? Просто пиши, сука, пиши уебком, которые «ну я же имел ввиду это, а случайно это написал, но и так всё понятно» или «это просто опечатка бывает» что они хуесосы и шли они нахуй; шли нахуй любого, кто городит хуйню, но перед этим объясняя почему они хуесосы и оставляя мысль для хомячков (ты же не отделяешь себя от них, так будь, мать его, суперличностью). Да, будут те кто реально тупой или неграмотный, но и похуй, пусть обожгутся, ведь школа не научила их ничему и нет, реакторчанен, нервы восстанавливаются и это действительно твой первый шаг сделать хоть что-нибудь. Это как мысль для начала… как найти в интернете спортзал; Это только первое действие перед тем как поднять 2.5 килограмма и быть в пафосном «первом шагу» к похудению (первый шаг, на самом деле, был сделан ещё за долго, до поиска спортзала в интернете). – серьёзно, какого хуя это пишу я, а не вы? Я более чем уверен, что каждое или хотя бы часть предложений хотя бы раз проскакивал у вас в мыслях и вы всё это замечали, но списывали ко всяким пидорским «теориям заговора с игорем хуесосом» и всё же нихуя не написали. Это не вконтакт, а реактор. Ректор – «вне юрисдикций» (с) (даже если и пишет иногда «запрещено на территории рф») Хотя бы ради себя найдите способ избавиться от сраных кремлеботов, которые даже прятаться не умеют, а я буду в куче пушечного мяса. Даже если я и тупой, пожалуйста, прислушайтесь и хоть что-то сделайте, найдите другие способы и делайте, а я буду с вами как пушечное мясо, а место «лидера» пусть займёт умный или умелый, или похуй и на него. Начнём хотя бы с интернета, оно не запрещено законом и бандиты-мусора не придут по ваши души.

Ты же, реакторчанен, так любишь цитатку «если человек тебя не понимает, то считает тупым тебя, а не себя» так почему ты отнекиваешься? О!Ты ведь нашел оправдание в «самостопе» чтобы просто не вбивать в клавиатуру буквы составляя из них слова сидя на диванчике? Ты конечно же молодец! Раньше хоть на это бы способен, но шутки «диванных то, диванных сё» извратились и сделались с тобой «самостопом» (пидорская отговорка, ящитаю).
Заметьте, что я не говорю про народ и про страну и про политику, когда предлагаю что-то сделать, а предлагаю и говорю только про реактор и неужели это так трудно? 

P.S. Ты обиделся на «стадо» или «животных», а может воспринимаешь меня тупым потому что я не смог разжевать мысли? так чего ты ожидал сам не написав хотя бы такой пост? Да, я сам вижу свои ошибки и не разжёванные мысли, да их можно исправить и я исправляю то,  что вижу. Да я не очень умный, но ТЫ умный так предложи что делать и я сделаю то что сумею сделать. Мы личности только с самими собой или с другим человеком, но в обществе мы стадо и всегда им были! Хочешь - расплачься, но это так. Нет? Дай мне пруф, а не шли меня нахуй и я исправлюсь, обещаю. «Роза пахнет розой хоть розой назови её, хоть нет»(с) относится ко многому, а в частности и к обществу и племени – мы стадо от начала существования ходячих обезьян и выжили только благодаря этому. Прогресс движется на стадных достижениях (хули заново не изобретается стекло, чтобы заново открывать статическое электричество для тестов электрических вибраторов в лабораториях, ведь это делали другие, а мы не стадо?) Стадом были и стадом останемся особенно в тяжкие времена, которые, к слову, уже насилуют парадную дверь активно и без перерыва.

хз какие теги,много букв,песочница,баттхерт,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы

Если я ошибаюсь в чем-то, то напишите мне об этом в комментариях - сам я, не догадаюсь.
Развернуть

твиттер ...политика 

Читать Андрш Шумило @апс1укпт65 \/ "Улицы очень красивые и современные, много иностранных туристов, которые приехали на этот спортивный праздник. Местные жители гостеприимны. Стадионы прекрасные, открытие было просто великолепное! А нас пугали, когда мы собирались ехать!" Из письма туриста,


Развернуть

песочница политоты Украина чурки война видео ...политота 

Российский интерес в Украине представлен фашиками и чурками - гениально.
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 Военные преступления ВС РФ ...политика 

Во время российской оккупации Бучи двух женщин жестоко убили, третью — повесили или довели до суицида.

Журналисты The New York Times рассказали их истории.

Первую женщину звали Оксана Сулима, когда она погибла, ей было 34 года. Оксана родилась и большую часть жизни прожила в Буче. Несколько лет назад она развелась с мужем и переехала в Киев, потому что хотела жить поближе к родителям, чтобы те помогали ей присматривать за дочкой, которой сейчас пять лет.

За два дня до начала войны Оксана приехала в Бучу в гости к друзьям, но выбраться из города уже не смогла, так как все пути в Киев были отрезаны в первые дни полномасштабного вторжения. Последний раз друзья видели Оксану 10 марта на площади Тараса Шевченко — популярном месте встреч у бучанцев. 15 марта мать Оксаны Лариса Сулима опубликовала пост в фейсбуке, в котором написала, что ее дочь не выходит на связь, а у нее серьезные проблемы с ментальным здоровьем, и они могут усугубиться из-за боевых действий.

Тело Оксаны нашли в апреле, после ухода из Бучи российских войск. Она лежала в доме на Вокзальной улице, рядом со школой № 3, куда она ходила ребенком. На ней не было ничего, кроме мехового пальто. По найденным около тела гильзам полиция установила, что Оксана была убита 17 марта, через неделю после исчезновения. Позже возле железнодорожных путей нашли ее паспорт.

В спальне дома, где нашли Оксану, полиция обнаружила разбросанную женскую одежду, нижнее белье и использованный презерватив. Чиновник, знакомый с делом, сказал The New York Times, что есть доказательства того, что Оксана была изнасилована.

36-летняя Анна Нога, как и Оксана, большую часть жизни провела в Буче и, несмотря на войну, не планировала уезжать. В городе у нее была семья и много друзей. После начала российского вторжения она почти все время проводила в подвале своего двухэтажного дома, иногда выбираясь, чтобы навещать отца и спасать кошек.

Отец и мачеха Анны занимались разведением собак. 13 марта Анна, несмотря на уговоры родных, заявила, что поедет искать корм для животных. Больше они ее не видели.

О дальнейшей судьбе Анны The New York Times рассказала женщина по имени Людмила. Она приютила у себя девушку, когда у той взрывом выбило окна и в доме стало слишком холодно. В квартире также жили двое мужчин — сын Людмилы и друг Анны Владислав и его бывший одноклассник Юрий. Вечером 18 марта Анна, Владислав и Юрий спустились покурить у подъезда — и не вернулись.

От соседей Людмила узнала, что к дому подъехали российские военные, надели Анне и мужчинам мешки на голову и увели в подвал расположенного рядом 10-этажного здания. Соседи рассказали Людмиле, что, пока Анну вели, она кричала «Слава Украине!»

Неделю спустя Людмила вместе с другом собирала дрова и увидела в саду одного из домов три тела — сначала Анны и Юрия, а затем и своего сына Владислава. Все трое были убиты выстрелом в глаза. По словам Людмилы, Анну так сильно избили, что она долго не могла узнать ее лицо.

81-летняя Людмила Щеглова тоже не хотела уезжать из Бучи, где она прожила почти 40 лет. В своем деревянном доме она вместе с мужем растила сначала дочь Елену, а затем внука Евгения. Муж Людмилы умер несколько лет назад — с тех пор она жила одна с собакой и кошкой.

Дочь Людмилы Елена живет в соседнем городе Ирпене. Когда началась война, она хотела забрать мать к себе, но это было уже небезопасно из-за обстрелов. Вскоре пропали электричество и связь. 7 марта Елена пыталась дозвониться до матери, чтобы поздравить ее с днем рождения, но не смогла. Спустя несколько дней Елена и Евгений бежали из Ирпеня в Киев.

19 марта на улице, где стоит дом Людмилы Щегловой, остались только две жительницы — она и 84-летняя Мария. Российские военные поселились в доме в конце улицы. По словам еще одного собеседника The New York Times, Богдана Баркара, который в поисках еды оказался у дома Людмилы и поговорил с ней, женщина плакала и рассказала ему о том, что россияне ей угрожают. Она попросила Богдана прийти через пару дней и проверить, будет ли она жива.

Несколько дней спустя Мария услышала, как Людмила спорила с кем-то у себя во дворе, и увидела незнакомого мужчину. От голода и слабости у Марии не было сил вмешаться.

Тело Людмилы обнаружил сын Марии, вернувшийся в Бучу после освобождения города. Женщина была повешена на дереве в своем дворе, у ствола стояла лестница. Полиция квалифицировала смерть Людмилы как самоубийство, но никто из ее близких в это не верит. Она была очень религиозным человеком и не смогла бы совершить такой грех, уверен сосед Людмилы Валентин Мельник. А ее внук Евгений, снимавший тело бабушки с дерева, не верит, что у нее хватило бы сил так крепко завязать веревку.

Сурс: Тык, тык.

Развернуть

Отличный комментарий!

noavatar noavatar16.10.202208:46ссылка
-307.7
Ого, ты прям кристаллизованная мразота. И как, блядь, жить в этой стране.
Strangelove666 Strangelove66616.10.202209:02ссылка
+88.2

Я Ватник песочница политоты крымнаш разная политота ...политика 

polly4
□ Добавлено: 11 авг, 2015, 13:35
Заголовок сообщения: Re: Сбор подписей под обращением к Путину
offline
*******
Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27 Сообщения: 4167 Откуда: Севастополь Баллов: 470 □□□□□□□□□□
ЕВ
Люси писал(а):
К "предчувствию гражданской войны"
перебор, ИМХО.
Развернуть

Я Ватник песочница политоты Великая Отечественная Война История Пакт Молотова-Риббентропа разная политота ...политика 

Секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа - фальшивка?

Оппоненты России много десятилетий при каждом удобном случае упрекают Сталина в сотрудничестве с Гитлером, в качестве доказательства приводя секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа, согласно которому, якобы Нацистская Германия и СССР договорились о разделе Восточной Европы. Однако, подлинность этого документа вызывает огромные сомнения. Давайте разберемся почему. 

 ИСТОРИЯ ПОЯВЛЕНИЯ «СЕКРЕТНОГО ПРОТОКОЛА» 
 Известно, что «пакт Молотова-Риббентропа» был опубликован немедленно после подписания, а информация о дополнительном протоколе, согласно общепринятой сегодня версии, держалась в строжайшем секрете. Тем не менее, по легенде, она просочилась в дипломатические круги практически сразу же. Утром 24 августа 1939 года немецкий дипломат Ганс фон Херварт сообщил своему американскому коллеге Чарлзу Болену полное содержание секретного протокола.Считается, что в 1945 году немецкий оригинал текста дополнительного протокола был захвачен советскими войсками и вывезен в Москву, но его копия на микрофильме сохранилась в документальном архиве МИД Германии. Карл фон Лёш, служащий МИДа, передал эту копию британскому подполковнику Р.С. Томсону в мае 1945 года.Публично речь о секретных протоколах впервые была поднята на Нюрнбергском процессе: обвиняемые построили на этом факте линию защиты. Об этом договоре говорил Риббентроп, а защитник Гесса – Зайдль – добыл копию с фотокопии и попытался огласить её, но ему было отказано под тем предлогом, что он отказался сообщить суду источник получения документа. Позднее, в воспоминаниях, он упомянул, что получил документы от американской разведки.Спустя несколько месяцев «протокол» был опубликован в американской провинциальной газете «Сан-Луи Пост Диспатч». Но широкую известность документ приобрёл в 1948 году, когда он был опубликован в сборнике Госдепартамента США «Нацистско-советские отношения. 1939-1941 г.г.» («Nazi-Soviet Relations 1939-1941», Washington, 1948). Кроме того, сборник содержал немецкую и немецко-советскую дипломатическую переписку, в которой находились прямые ссылки на секретные договорённости: о них, кстати, активно упоминал Уильям Ширер в своём труде «Взлёт и падение III Рейха», который впервые был опубликован, если не ошибаюсь, в 1960 году в Лондоне, то есть – в разгар «холодной войны».
г, и? с иашщдив; шао;у геркакзд ^ советс^.: си^о^:.
Правительство СССР в
Правительство Германии
Руководимое желанием укрепления дело г яра ••етлду СССР п Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного иехду СССР к Германией в апреле 1926 года,
приели к

Факт существования неких секретных договорённостей послужил ряду исследователей основанием для сравнения политики СССР с политикой нацистского III Рейха и обвинения Советского Союза в соучастии в развязывании Второй мировой войны. В связи с чем вопрос о советско-нацистских секретных протоколах (к «Договору о ненападении» от 23.08.1939 г. и «Договору о дружбе и границах» от 28.09.1939 г.) приобрёл важное политическое значение.

В СССР существование секретного протокола категорически отрицалось. Считается, что русско- и немецкоязычные варианты секретных протоколов хранились в личном сейфе Сталина, а потом были переданы в архиве ЦК КПСС.

Вопрос о «пакте Молотова-Риббентропа», и особенно – секретном протоколе к нему, был поднят в СССР во время перестройки, прежде всего, из-за давления со стороны Польши. Для изучения вопроса была создана особая комиссия во главе с секретарём ЦК КПСС Александром Яковлевым.

24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол, отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствие ему последующих событий. Публикация решения Съезда состоялась в официальном издании «Ведомости Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР. 1989. № 29» (с. 579). Тогда же, впервые в СССР, был опубликован текст секретного протокола (по немецкому микрофильму) в журнале «Вопросы истории» (№ 6, 1989).

Интернет-энциклопедия «Википедия», со ссылкой на историка Льва Безыменского (Безыменский Л.А. Гитлер и Сталин перед схваткой. – М.: Вече, 2000), замечает, что оригинал протокола хранился в Президентском архиве (ныне – Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34), но скрывался Михаилом Горбачёвым, знавшим о его существовании ещё с 1987 года. Причём, Горбачёв, по словам его управделами В. Болдина, намекал на желательность уничтожения этого документа (Валерий Болдин, статья «Над пропастью во лжи», опубликована в газете «Совершенно секретно», № 03, март 1999 г.).

После рассекречивания архива документ был «найден» 30 октября 1992 года заместителем начальника Главного политического управления Министерства обороны РФ генерал-полковником Д.А. Волкогоновым и опубликован в ряде СМИ. А научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история» (№ 1, 1993 г.)

ВЯЧЕСЛАВ МОЛОТОВ И ФРАНЦ ГАЛЬДЕР – О СЕКРЕТНОМ ПРОТОКОЛЕ


Феликса Чуева также весьма интересовал вопрос существования пресловутого «секретного протокола» к Договору между Германией и СССР от августа 1939 года. Феликс Иванович в своих беседах с Вячеславом Михайловичем неоднократно возвращался к теме «секретного протокола» и практически всегда получал от Молотова одинаковые ответы. Вот, к примеру, фрагмент записи беседы от 14 августа 1973 года (цитирую по изданию 2002 года, издательство «Олма-Пресс»):

«– Интересно, был ли какой-нибудь секретный протокол к пакту 1939 года? Был всё-таки, наверное, говорят. О границах Польши, Бессарабии…

– Границы были опубликованы, – отвечает Молотов.

– А ещё дополнительно что-то было?

– Никаких секретных не было. Может быть, детали я сейчас точно не помню, но детали на карте более точно нанесены, чем, так сказать, известно, но никаких секретных – нет […].

– Один дипломат мне говорил, что, по-видимому, был ещё протокол.

– Он не требуется. Не требуется. Я вот сейчас не помню, но границы были не как граница, а как демаркационная линия, как временная линия…».

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Великая Отечественная Война,История,Пакт Молотова-Риббентропа,разная политота

Не исключено, что Вячеслав Молотов, говоря о карте с нанесённой на неё демаркационной линией, имеет в виду договор сентября 1939 года, а не августовский пакт. А вот фрагмент ещё одной беседы Чуева с Молотовым, которая состоялась 10 лет спустя, 29 апреля 1983 года. И вновь – о секретном протоколе:

«– На Западе упорно пишут о том, что в 1939 году вместе с договором было подписано секретное соглашение…

– Никакого.

– Не было?

– Не было, это абсурдно.

– Сейчас уже, наверное, можно об этом говорить.

– Конечно, тут нет никаких секретов. По-моему, нарочно распускают слухи, чтобы как-нибудь, так сказать, подмочить. Нет, нет, по-моему, тут всё-таки очень чисто и ничего похожего на такое соглашение не могло быть. Я-то стоял к этому очень близко, фактически, занимался этим делом, могу твёрдо сказать, что это, безусловно, выдумка».

Сторонники существования «секретного протокола» говорят, что Молотов сознательно до конца своих дней отрицал существование подобного документа. Дескать, Вячеслав Михайлович понимал всю низость этих соглашений, а потому… Ну, и так далее. Можно, конечно, отметить, что Молотов рассуждал не с позиции сегодняшних высокоморальных историков и, безусловно, предвоенное время и политику СССР оценивал совершенно иначе. Но лучше обратимся к свидетельствам противоположной стороны.

Начальник Генерального штаба сухопутных войск III-го Рейха с 1938 по 1942 год Франц Гальдер в начале 1960-х годов опубликовал свой «Военный дневник» (Halder F. Kriegstagebuch. Tägliche Aufzeichnungen des Chefs des Generalstabes des Heeres 1939-1942. – Stuttgart: W. Kohlhammer Verlag, 1962-1964). На русском языке воспоминания Гальдера в наиболее полном виде вышли в 1968-1971 годах в «Воениздате» и с тех пор неоднократно переиздавались.

Ежедневные записи начальника генштаба сухопутных войск являются одним из самых ценных документальных источников периода Второй мировой войны, что признаётся практически всеми исследователями, вне зависимости от их взглядов и, так сказать, «партийной принадлежности». Записи Гальдера августа-сентября 1939 года интересны тем, что они ставят под сомнение факт раздела Польши между Германией и СССР, зафиксированный, как известно, 23 августа 1939 года «пактом Молотова-Риббентропа» и «секретным протоколом» к нему.

31 августа 1939 года Гальдер замечает: «В России осуществляются переброски войск по тревоге. Нельзя исключать возможность выступления русских в случае успешного продвижения наших войск» (цитирую по сокращённой версии «Военного дневника», М.: Центрполиграф, 2007: «Оккупация Европы. Военный дневник начальника Генерального штаба. 1939-1941»).

Очевидно, что в записи Гальдера нет чёткого увязывания активности русских с достигнутой договорённостью о разделе Польши между Германией и СССР. Выше уже было сказано о том, что в тот момент преобладало мнение, что Польша с помощью союзников в лице Англии и Франции должна была достаточно быстро разбить армию Германии. Можно сказать иначе: зная о неизбежности нападения на Польшу, руководство СССР, безусловно, стремилось обезопасить свои западные границы от любой неожиданности. В том числе – и от армий «миролюбивых» соседей в лице Польши, Англии и Германии, которые всего лишь 20 лет назад, в 1918-1921 годах, участвовали в интервенции объединённых западных вооружённых сил против только что образованной Советской России. Об этом факте критики внешнеполитического курса СССР тех лет почему-то часто забывают.

7 сентября (накануне ночью правительство Польши покинуло Варшаву) Франц Гальдер записывает в дневнике следующее:

«1. Поляки пойдут на переговоры, к которым мы готовы, на следующих условиях: разрыв отношений с Францией и Англией. Мы сохраняем то, что останется от Польши. За ней будет сохранена территория от Нарева до Варшавы. Промышленный район страны отойдёт Германии. Краков останется польским. Северная окраина Бескидов станет немецкой; Западная Украина получит независимость.

2. Русские сформулировали свои требования: линия Нарев-Висла-Сан (то есть, восточная часть Польши, граничившая с Белоруссией и Украиной – Consp.)».

Особенно интересен в этой записи пункт 2. В аналогичном, втором, пункте «секретного протокола» к договору от 23.08.39 г. граница интересов Германии и СССР на востоке описана по линии тех же рек. Гальдер, занимая пост начальника генштаба сухопутных войск III Рейха (а на их долю пришлась основная ударная сила в польской кампании), безусловно, должен был знать о секретных территориальных договорённостях между Германией и СССР. Но в таком случае не совсем понятно его замечание о том, что только 7 сентября 1939 года русские сформулировали свои пограничные требования – разве они не были зафиксированы в «секретном протоколе»?

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Великая Отечественная Война,История,Пакт Молотова-Риббентропа,разная политота

Интересная запись от 11 сентября, в которой Франц Гальдер, упоминая о телеграмме, полученной четвёртым обер-квартирмейстером: «Молотов не в состоянии сдержать свои обещания. Россия намерена помочь Украине». Какие обещания оказался не в состоянии сдержать нарком иностранных дел СССР? Эти обещания были письменными или, быть может, устными? При чём здесь упоминание о желании России помочь Украине? Если речь идёт о строгом исполнении секретных договорённостей между СССР и Германией, зафиксированных письменно, то в так называемом «протоколе» к «пакту Молотова-Риббентропа» нет ни слова об Украине. Фразы Гальдера, на первый взгляд, выглядят весьма загадочно.

Запись от 20 сентября: «Трения с Россией – Львов. Йодль (разговор с генерал-полковником фон Браухичем): действовать совместно с русскими. Разрешать проблемы будем на месте! Отвод наших войск в случае, если русские будут настаивать на своих территориальных претензиях (значит, даже к 20 сентября эти претензии были не только не зафиксированы документально, но даже окончательно не сформулированы? – Consp.) […]. Решение […]: немецкие войска отойдут от Львова. Окончательное решение о демаркационной линии; остальные спорные вопросы будут решены позднее. Не допускать нарастания политического напряжения […].

Фон Форман: идя настойчивым требованиям Ворошилова, фюрер принял решение об определении окончательной демаркационной линии, официальное объявление которого ожидается сегодня: Пяса-Нарев-Висла-Сан (район Перемышля). Кому отойдёт железнодорожная линия от Хырова до перевала Ужкер – не ясно[…].

Фон Вайцзеккер: окончательное решение о начертании демаркационной линии будет принято военными […].

Вечером 3 октября будет определена окончательная демаркационная линия для немецких войск. Политические переговоры о точном начертании линии всё ещё продолжаются […]. Переговоры будут осуществляться через офицеров связи, которым будет поручено согласование деталей, в зависимости от величины объекта […]. Разработан текст соответствующего соглашения…».

Запись Гальдера от 21 сентября 1939 года:

«8.00. Кребс.

1. Переговоры были возобновлены в 2.00 21 сентября по российскому времени.

2. Русский текст соглашения был готов к 4.00. От идеи промежуточной линии пришлось отказаться, так как русские считают чрезвычайно важным любым путём и как можно скорее выйти к демаркационной линии…».

Запись от 26 сентября: «Гросскурт. Литву и другие страны Прибалтики придётся уступить России (вопрос о Финляндии ещё не решён)…».

Из записей в дневнике Франца Гальдера, который ежедневно фиксировал состояние дел на польском фронте, со всей очевидностью следует, что в середине и второй половине сентября между руководством Германии и СССР постоянно возникали вопросы о демаркационной линии, шли каждодневные переговоры о территориях, которые займут войска каждой из стран. Причём, это были именно «политические переговоры», которые велись на высшем государственном уровне. Всё это весьма плохо согласуется с планом раздела территории Польши, который ещё 23 августа был зафиксирован письменно в так называемом «секретном протоколе» к «пакту Молотова-Риббентропа».

Заметьте, «русский текст соглашения», о котором упоминает Гальдер, был готов только к четырём часам утра 21 сентября! О каком соглашении идёт речь, если, следуя «общепринятой» истории вопроса, территориальное разделение Польши было оговорено ещё месяц назад, 23 августа?

Наконец, что значит фраза из дневника от 26 сентября – о том, что Литву и другие страны Прибалтики придётся уступить России? Ведь традиционная (последних 20 лет) историография чётко увязывает заключение пакта с зафиксированным в «секретном протоколе» разделом прибалтийских стран. А по версии Гальдера получается, что этот вопрос встал в повестку дня не в конце августа, а лишь месяц спустя. Как же так?

Очевидно, что поводов для сомнения в существовании пресловутого «протокола» имеется немало.


НЕСТЫКОВКИ С ПОДПИСЯМИ


Сторонники наличия «секретного протокола» в ответ на сомнения в его существовании зачастую ссылаются на многочисленные интернет-публикации. Дескать, о чём можно спорить? В Интернете на массе сайтов вывешены многочисленные фотокопии этого самого секретного протокола: если сомневаетесь в его существовании, наглядно убедитесь! Изучение этого обширного пласта «документов» наводит на ещё большие размышления.

В абзаце 2 статьи VII Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом от 23 августа 1939 года сказано, что Договор составлен «в двух оригиналах, на немецком и русском языках». Про текст «секретного протокола» этого не сказано: судя по всему, его текст также должен быть составлен на двух языках.

Таким образом, должны были существовать 4 варианта Договора и 4 варианта протокола к нему: два – на русском языке, два – на немецком.

Немецкий вариант текста Договора и «секретного протокола» к нему и в самом деле можно обнаружить на ряде интернет-порталов, в частности – на сайте базирующегося в Чикаго (штат Иллинойс, США) фонда «Lituanus». Обратите внимание, что подпись наркома иностранных дел СССР Вячеслава Молотова на нём выполнена латинскими буквами.

Когда фотокопии «секретного протокола» в конце 1980-х – начале 1990-х годов начали появляться в советской, а потом и в российской печати, на этот факт обратил внимание упоминавшийся выше Феликс Чуев. Комментируя свою очередную беседу с Молотовым (опять же, по поводу наличия секретного протокола) от 9 марта 1986 года, Чуев замечает, что информация о «секретном протоколе» начала появляться только после смерти Молотова, который скончался 8 ноября 1986 года. На этих копиях Чуев заметил как минимум два настороживших его момента.

Во-первых, подпись Молотова к немецкоязычному варианту «секретного протокола» была сделана почему-то латинским шрифтом, чего никогда не было в других подписанных им международных соглашениях.

I£tvl0k«la2¿ fOkllri »#r£oa.
íc ido
In Jolca î*ll* worüca cei £?¿*5orar*o3 ¿ioof» Гпг1
3) BlaaloMllCi 198 S 03 оэiзав Га го; л с, cire vor. oovjotiocbor Solio £03 laio/ooso яг ГвоздглЫса betont. Toa Aeotochor ЗвПо wird Сзв iJllic» palltlecho Doeitcr* ooooacci «a dicton Cobloton erklärt,
4)

Кроме того, как объясняли Феликсу Чуеву сотрудники Министерства иностранных дел, подпись Молотова находится не на том месте, где ей полагалось быть: она расположена не на одном уровне с подписью Риббентропа, а выше, что хорошо видно на нижеприведённой копии русскоязычного экземпляра «секретного протокола».
-1 -
v. b>csrc.u® гго-ьсстсга lapo nt с еомтсао! стсгоич под-четжиаг.стсп lüTojvtc СССР к Еасзлрвс'аг. С герчаиской стсроы>;
3 ищется С 64 coxnol CCXimtCKCl НГЗГЩг.Т6р«СОИИ неся о
этих области.
4. О?от протокед будбт сохра-лпса обо;:.;* rropofta*¿a а стро
rvv сек;«?«.
S	ф
F19 185,Я Ватник,#

Чуев справедливо задавался вопросом: как Молотов, такой «тщательно отшлифованный дипломат» (подобную оценку дал ему в своё время Черчилль), мог допустить подобную протокольную оплошность?

Приведённые выше фотокопии текстов «секретного протокола», представленные на разных сайтах, имеют одно и то же происхождение: они были опубликованы в 1948 году в сборнике упоминавшегося выше Госдепа США («Nazi-Soviet Relations 1939-1941». Washington, 1948, p.196). Они снабжены инвентарными 5-значными номерами. Русскоязычные варианты «секретного протокола» также можно найти на сайте «Википедии». В комментариях указано их происхождение. Один – вашингтонский, второй – копия с оригинала, который, дескать, хранится в Архиве Президента РФ (Особая папка, пакет № 34).


bCJl¡CC В DOJKJVe Дружественного ОбОВДЛЭГО СОГВПСИД.
Э. Ье«Т«1»Ю ГЛС-ВЭСТОКЛ Евролк С СОМТСКОЙ с торс TV r.oz-чсрххъпсгсл жеторге СССР * Ееееаробщ. С гериагхкой сторог* эакадястся с ее сохноЙ поххтвческо! неыинтересонокностя в
tты ОблЛСТЖД.
i. Это Г про ТО КОХ будет СОХРОАЯТЬСЛ обопри

Если верить версии, что все варианты «секретного протокола» СССР реквизировал у Германии в 1945 году, стало быть, все они должны были храниться у товарища Сталина. Но, вне зависимости от места хранения, в общей сложности должны иметься копии двух русскоязычных экземпляров «секретного протокола»: одна копия – из американских источников (с фотоплёнки служащего германского МИДа Карла фон Лёша; германский экземпляр протокола), вторая – с подлинника, хранящегося в Архиве Президента РФ. Более двух вариантов копий русскоязычного экземпляра «секретного протокола» быть просто не должно. Но – нет!

В интернете можно обнаружить и третий вариант «секретного протокола», к примеру, здесь: со ссылкой на сохранившуюся машинописную копию, которая хранилась в Архиве внешней политики СССР (Ф. 06, оп. 1, п. 8, д. 77, л. 1-2; опубликована в сборнике «Год кризиса, 1938-1939» в 2 т., М.: Политиздат, 1990, с. 321).

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Великая Отечественная Война,История,Пакт Молотова-Риббентропа,разная политота

В том, что это уже третий вариант русскоязычного «секретного протокола» убеждает ряд обстоятельств.

Первое: в отличие от первых двух вариантов фотокопий «секретного протокола», первая строка фразы «По уполномочию Правительства СССР» находится на одной линии, а в конце – чуть выше машинописной строки «Москва, 23 августа 1939 года.».

Второе: заглавные буквы «П» фразы «По уполномочию Правительства СССР» начертаны более размашисто, чем в двух предыдущих копиях русскоязычного варианта «секретного протокола».

Третье: подпись Йоахима Риббентропа наползает на вторую строку фразы «За Правительство Германии», что, опять-таки, отсутствует в двух предыдущих копиях русскоязычного варианта «секретного протокола».

КТО МОГ СТАТЬ ТРЕТЕЙСКИМ СУДЬЁЙ?


И последнее. Четвёртый пункт «секретного протокола» («Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете») звучит несколько странно. Дело в том, что конфиденциальный (доверительный) и два секретных протокола к Договору о дружбе и границе между СССР и Германией, заключённому 28 сентября 1939 года, не имеют подобных оговорок. Хотя, по идее, подобного рода оговорки – о необходимости сохранять секретность секретных протоколов – должны были быть. Но их почему-то нет.

Впрочем, попытаемся встать на точку зрения сторонников существования «секретного протокола» к «пакту Молотова-Риббентропа». Пусть этот протокол имелся. Но тогда возникает вопрос: для чего он был необходим? К кому, в случае нарушения одной из сторон условий «секретного протокола», могли апеллировать заключившие его стороны? К «Лиге наций», которая к тому моменту как международная организация себя окончательно скомпрометировала? Вряд ли. К неким «третейским судьям» в лице, к примеру, США, Англии или Франции? Тоже сомнительно. Тогда – к кому?

Рассуждая с конспирологической точки зрения, неизбежно приходишь к выводу, что этот «третейский судья» должен быть авторитетным лицом как для руководства Германии, так и для руководства СССР, чьё решение в случае возникновения спорной ситуации не подлежало бы сомнению.

По зрелому размышлению, таким «третейским судьёй» могла быть некая теневая, непубличная, но чрезвычайно влиятельная и авторитетная структура. Условно говоря, структура типа пресловутого «мирового правительства», либо аналогичного объединения. Впрочем, эта тема выходит за рамки данной публикации.

В любом случае, очевидно, что в истории с «секретным протоколом» к «пакту Молотова-Риббентропа» и по сей день существует немало белых пятен и загадок, вразумительные ответы на которые пока ещё не озвучивались.




Развернуть

#Острый Перец песочница политоты анекдот для важных переговоров в/на Украине будущее рашки разная политота ...политика 

Разговор с российским собеседником:

– Почему вы так упорно говорите: "На Украине"? Ведь если речь идет о самостоятельном, независимом государстве, грамотнее использовать предлог "в", а не "на": "в Украине".

– Я вас умоляю, какая у хохлов самостоятельность?! Когда они реально станут независимыми, тогда еще подумаю, а пока говорю так, как я привык.

– Ну ладно, дело ваше. А говорить "в Сибири", "в Приморье", "в Якутии", "в Татарстане", "в Чечне" вы уже заранее привыкаете? 

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 пропагандоны ...политика 

Вот по этой методичке нам сегодня затирали про ситуацию на Украине

Классный час «Историческая правда» © 9 Ф ® Просмотреть другие файл! (ПНИ https://disk.yandex.ru/d/TWZFYnDER72haw,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,пропагандоны
Развернуть

Отличный комментарий!

Я даже эту хуйню читать не буду.
Надеюсь ты разьебал учителей за эту дичь, как я вчера своих.
/ЗЫ: если скажут перейти по какой-то ссылке, отправляйте учителей вслед за русским кораблём.
Taym Taym03.03.202216:53ссылка
+44.1
Это рассказывали 20 ти летним лбам с 4курса.не думаю что в эту дичь хоть кто-то поверил
G/\a3acTblu GHoM G/\a3acTblu GHoM03.03.202217:01ссылка
+14.9
Ахахахххахаха.

Только вчера друг из Южной Осетии сказал, что у них каждый второй "лоб с 4-го курса" хочет "поехать на донбасс".
Drewzaj Drewzaj03.03.202217:09ссылка
+16.2
Скажи ему, что можно съездить ненадолго - одна нога здесь, другая там
Strangelove666 Strangelove66603.03.202217:11ссылка
+47.9

Навальный видео ...политика 

Алексей к нам вернулся не с пустыми руками

Развернуть

Отличный комментарий!

Георгий Албуров О @а1Ьигоу • 51 мин в Мы нашли во дворце Путина очень загадочное помещение. На плане это помещение обозначено как “кальянная“, но в нем есть сцена с шестом. Кто-нибудь понимает что это может быть? О 171 11 262 с? 1.4 тыс. Д Штаб Навального в Хабаровске (5Пеатпауа1пукЪу • 27 мин

Я Ватник песочница политоты трагедия разная политота ...политика 

Министр здравоохранения Луганской народной республики Наталья Архипова погибла во время авианалета украинской авиации на областную госадминистрацию, сообщил премьер-министр ЛНР Василий Никитин. «Погибла наша министр здравоохранения Наталья Архипова», - сказал Никитин.

http://polemika.com.ua/news-146959.html

Да салоеды поздравляю, с очередной победой Незалежной. Погибла сепаратистка, ватница, путиноедка, быдло как вы их любите называть. Был применен ПЗРК против здании ОГА.... большей глупости придумать нельзя было. В обороняемом полностью ополченцами Луганске, некто смог видно пронести ПЗРК и долбануть по ОГА. КАК?!

Армия АТО не может взять один сепаратисткий блокпост, если прорывается к зданию то выполняет наверно, какие-то социальные мероприятия по смене флажков, за что потом местные жители их благополучно снимают и вешают другие.

Уже было представлено несколько видео, про то что это бомба с самолета, но нет епт это ПЗРК. ОК. Как ять войска нацгвардии, АТО, правосеков и прочей хуйни смогло его пронести до здания, если до блокпоста они не могут добраться? И тут ба генальная идея, они позвали кого? Правильно САЛОМЭЭЭЭН! Он сука все может, и террористов переманить на сторону незалежной и еще заставить их долбануть по гражданам сепаратистам.

А вот ХУЙ. Прилетел самолет и раздал всем полкило. Тока не мороженного, а по горячее.

И вот, что-то я не вижу адекватной реакции салоеды. Где свежие посты в "сале" об этом? Только едкие комментарии под постами в вате. Я уже писал пост про то как меня бомбануло на отсутвие реакции свидомых про то что в здании СБУ сидит ЦРУ, и никого это походу кроме меня не волнует. Если вы все такие патриоты, пиарищие флаг Украины, то первое что бы вы сделали будь я на вашем месте, послал бы на хер такую власть, которая убивает мирных жителей с самолета. А тех кто это  сделал и распорядился отправил бы в тюрьму на пожизненное заключение в самую адскую тюрьму мира. 


Можете забанить меня хоть на год, хоть на вечно. После того, что я прочитал от вас, жалости к вам у меня не осталось. Ни капли.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,трагедия,разная политота
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме споры с ватой (+1000 картинок)