Результаты поиска по запросу «

разрешили не публиковать деклорации

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Навальный сми ведомости миронов длиннопост стена текста ...политика 

Навальный против СМИ. Почему эта история важнее, чем спор обиженного ньюсмейкера с журналистами?

ВЕДОМОСТИ Политик года - оппозиционер Алексей Навальный,политика,политические новости, шутки и мемы,Навальный,сми,ведомости,миронов,длиннопост,стена текста

Мне не очень нравится, когда ньюсмейкеры нападают на СМИ. В подавляющем большинстве случаев работает пословица: “На зеркало неча пенять, коли рожа крива”. В современном мире на рынке медиа существует острая конкуренция. Журналисты отвечают своей репутацией за качество предоставляемой информации. Если они о чем-то не написали, или написали некорректно, это приведет к снижению авторитета у читателей и, как следствие, падению доходов. Если журналисты регулярно сообщают негативную информацию о ньюсмейкере или не реагируют на его инфоповоды, то ему, скорее, нужно задуматься о своем поведении, чем обвинять журналистов, что они не замечают его, такого великого и прекрасного, или замечают, но пишут недостаточно комплиментарно.

Поэтому когда Навальный решил наехать сразу на всех журналистов деловых СМИ (https://www.facebook.com/navalny/photos/a.368739553145134/2072325439453195/), ожидаемо получил отлуп от всего журналистского сообщества. Критика варьировалась от относительно мягкой – Александр Винокуров (владелец Republic и телеканала «Дождь») сравнил Навального с Трампом (https://twitter.com/Vinokurov12/status/1030530313678729216) до площадной – Татьяна Лысова (шеф-редактор службы политической информации агентства «Интерфакс», бывший главный редактор «Ведомостей») назвала Навального гандоном (https://goo.gl/voLwMb).

Если бы это был заурядный спор обиженного ньюсмейкера и журналистов, не стоило бы этому событию уделять много внимания. Однако в этом случае есть одна очень важная особенность, которая заставляет более подробно проанализировать проблему.

Когда Трамп наезжает на СМИ, он наезжает, прежде всего, на «вражеские» - медиа, которые поддерживают демократов (например, CNN, NBC). Но в США есть также мощные республиканские медиа (например, Fox News), и их работой Трамп вполне доволен. В России же 95% медиа (если считать по аудитории) прямо или косвенно контролируется государством, и они по определению враждебны Навальному. Есть несколько хилых СМИ, которые еще пока освещают его расследования и другие связанные с ним события. И именно по поводу них он решил (причем не в первый раз) высказать недовольство. Со стороны выглядит как выстрел в ногу. Кажется иррациональным ругаться с теми немногими медиа, которые хоть как-то освещают его деятельность.

Суть обвинений Навального можно свести к двум тезисам.

1. В деловых СМИ царит самоцензура, что ограничивает их в публикации, в том числе, информации о его расследованиях
2. В деградации «Ведомостей» виноват новый собственник – Демьян Кудрявцев

С первым тезисом я, скорее, согласен, со вторым – нет.

В деловых СМИ царит самоцензура

Я слежу за российскими деловыми СМИ уже порядка 20 лет, и налицо их постепенная деградация. Причем это ощущения не только как читателя, но и «писателя». На протяжении многих лет я регулярно публиковал свои колонки в ведущих деловых изданиях – Republic, РБК и «Ведомостях». Однако постепенно стало чувствоваться, что самоцензура в них становится все жестче и жестче. Каждый отдельный случай можно было описать рациональными аргументами, к примеру, «этот кусок можно выкинуть без особой потери смысла», «здесь нам юристы рекомендовали вырезать», «здесь нет достаточно фактуры, чтобы обвинять кого-то в преступлении», и т.д. Однако после множества таких редактур в голове выстраивается ясная схема: любое упоминание в негативном контексте некоторых фамилий, например, Сечина, Тимченко, Ротенбергов, Кабаевой и некоторых других, ведет к тому, что редактор будет с тобой биться, чтобы эти фамилии из колонки убрать. В конце концов я пару лет назад вообще отказался публиковать свои колонки в российских деловых СМИ.

Можно, конечно, сказать, что я – обиженный автор, который учит редакторов делать свою работу (это одна из самых популярных претензий от журналистского сообщества к Навальному – он, непрофессионал, учит их, профессионалов, как делать СМИ). Но, к сожалению, подтверждение самоцензуры в деловых СМИ, в частности в «Ведомостях», есть и внутри журналистского сообщества. Владелец «Ведомостей» Демьян Кудрявцев напрямую признает, что бывший редактор отдела комментариев Андрей Синицын уволился после того, как через его голову сняли с публикации критическую колонку о «Роснефти» (http://www.sostav.ru/publication/osetinskaya-vs-kudryavtsev-29115.html). После интервью Кудрявцева, Синицын дал свое объяснение, почему он уволился (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155322591183073&id=746168072). Потому, что через его голову поставили пиар-колонку «Роснефти», которая объясняет, что на самом деле правильно и справедливо у «Системы» отобрали «Башнефть».

Десять лет назад такое невозможно было представить. Я это знаю точно – у меня жена работала в отделе комментариев «Ведомостей». Они сидели за стеклянной перегородкой, отделенные от всей остальной редакции. Никто не имел права вмешиваться в работу отдела комментариев, тем более ставить или снимать колонки без согласия редактора отдела. Тем более публиковать колонку в оправдание национализации «Башнефти», которая уж очень похожа на джинсу. «Ведомости» тем и отличались исторически от всей деловой и неделовой прессы, что принципиально не ставили джинсу. Видимо, этот пункт «Догмы» тоже уже не так бесспорен.

С одной стороны, я понимаю желание журналистов защитить свою честь. Но с другой стороны,– нельзя отрицать очевидного: количество внутренних ограничений, которые они сами на себя накладывают, за последние годы значительно выросло.

Теперь перейдем к сути аргументов, которые выдвигают в свое оправдание журналисты «Ведомостей» и им сочувствующие. Основные тезисы можно сгруппировать как:

1. Нельзя ставить новости без проверки (например, вот комментарий шеф-редактора «Ведомостей» Максима Товкайло https://www.facebook.com/navalny/posts/2072334716118934?comment_id=2072341262784946&reply_comment_id=2072470206105385)
2. Прежде чем что-то публиковать, нужно получить подтверждение из нескольких источников (например, вот комментарий редактора отдела медиа «Ведомостей» Ксении Болецкой https://www.facebook.com/bolez77/posts/2142812645753137?comment_id=2142857449081990&reply_comment_id=2142869185747483)
3. По расследованиям Навального нельзя без проверки писать заметки, так как были случаи массовых ошибок (например, вот комментарий журналиста «Ведомостей» Елены Мухаметшиной, что Навальный вполне мог подделать справку из Росреестра https://www.facebook.com/navalny/posts/2072334716118934?comment_id=2072341262784946&reply_comment_id=2072367869448952)

1. Нельзя ставить новости без проверки
Это лукавство. Высказывание политиков и важных ньюсмейкеров само по себе новость. Если Путин, Трамп, Илон Маск или кто-то еще делают громкие заявления, то СМИ их тут же транслируют как «Трамп заявил ….». На этих спикерах лежит репутационная ответственность за свои слова. Если их слова оказываются недостоверными, то у них возникают проблемы. Например, после твита Илона Маска о наличии инвестора, готового выкупить его компанию (https://twitter.com/elonmusk/status/1026872652290379776), комиссия по ценным бумагам США начала против него расследование (https://www.rbc.ru/business/16/08/2018/5b7532cc9a79473e28cd5e42). Странно было бы ожидать, что все СМИ, когда увидели его твит, сначала бы отправили запрос в пресс-службы всех заинтересованных сторон, потом попытались выяснить, кто же этот инвестор и действительно ли он подтвердил финансирование на выкуп, и только после сбора всей информации через неделю опубликовали бы новость. Так современные СМИ не работают. Если окажется, что кто-то что-то соврал, то это будет отдельная новость. То есть вначале публикуются «Илон Маск заявил…», а через 3 дня, «Как выяснил Financial Times, Илон Маск на самом деле….»

Навальный является ведущим в стране оппозиционным политиком. Его высказывания и расследования - инфоповод сам по себе. Точно так же, как высказывания Путина, Володина, Медведева, Лаврова. Если издание считает, что политик Навальный своим читателям интересен, они должны выдать тут же новость «Навальный заявил, что 82-летняя мать Володина владеет 400-метровой квартирой в престижном районе Москвы». Потом они могут запустить фактчекинг и через несколько дней выдать подробную заметку – что в расследовании Навального подтвердилось, а что нет. К примеру, русский сайт BBC без проблем выдал новость по факту публикации расследования (https://www.bbc.com/russian/news-45211416).

На самом деле журналисты «Ведомостей» все это понимают, и их ссылка на необходимость фактчекинга в данном случае - это неумелая попытка оправдаться за нежелание ставить новость. Просто зайдите на сайт «Ведомостей» и вбейте в поиск «Путин заявил», «Трамп заявил», «Володин заявил» - и вам выпадет длинный список заметок по каждому запросу.



2. Прежде чем что-то публиковать, нужно получить подтверждение из нескольких источников

Это тоже лукавство. Во-первых, это никак не препятствует публикации новости «Навальный заявил…» (см выше). Во-вторых, одно дело, когда, например, компания А заявляет, что покупает компанию Б, и нет никаких документов, а только слова заинтересованных сторон. Тогда желательно поговорить с другими участниками рынка – консультантами, банками, инсайдерами в компании Б, чтобы получить подтверждение. А когда дело касается коррупционных обвинений, то получить подтверждение из нескольких источников почти всегда невозможно. К примеру, в расследовании ФБК «Он вам не Димон» (https://dimon.navalny.com/), утверждается, что Усманов дал взятку Медведеву в виде усадьбы на Рублевке через фонд «Соцгоспроект». Как можно получить подтверждение взятки из второго источника. Спросить Медведева, брал ли он взятку? Или Усманова, давал ли он взятку? Или Елисеева (руководителю «Соцгсопроекта»), посредничал ли он в процессе передачи взятки от Усманова к Медведеву? Дела о коррупции представляют собой высокую общественную важность. Есть ли есть один надежный источник, то можно и нужно публиковать статьи. Это должна быть забота политиков - доказать, что они чисты перед обществом (презумпция виновности политика лежит в основе современного антикоррупционного законодательства, в том числе знаменитой 20-й статьи конвенции ООН о противодействии коррупции).

Уже после того, как пресса привлечет внимание общественности, правоохранительные органы должны начать расследование по опубликованным фактам, и либо оправдать политика, либо осудить. Приведу пример недавнего коррупционного скандала в Аргентине (https://mmironov.livejournal.com/44891.html). К журналистам La Nacion попали дневники шофера одного из бывших чиновников высокого ранга, где подробно описывалось, когда и кому он развозил взятки. Это был единственный источник. Тем не менее, на основании этих дневников журналисты опубликовали несколько статей с обвинениями в коррупции. После того, как эти дневники стали достоянием общественности, полиция начала полномасштабное расследование, и уже несколько десятков крупных чиновников и бизнесменов арестованы. Многие бизнесмены и один крупный чиновник уже дали признательные показания (см. ссылки на публикации СМИ в треде https://twitter.com/mironov_fm/status/1025059418587705345). Но это расследование и признания последовали после привлечения внимания СМИ, а не до. Да и трудно себе представить, что журналисты La Nacion начали обзванивать бы чиновников и бизнесменов с вопросами типа «скажите, это правда, что вы такого-то числа дали/получили взятку в таком-то размере».

В данном конкретном случае, ссылка на документ из Росреестра, в котором утверждается, что мать Володина является собственницей 400-метровой элитной квартиры, - уже достаточное основание для публикации заметки о возможной коррумпированности Володина. В конце концов в итоговой заметке «Ведомостей» (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/08/17/778461-navalnii) и нет никакого особого фактчекинга. Вся информация подана как «ФБК утверждает…». То есть на самом деле ни необходимости проверки информации (пункт 1), ни получения подтверждения из нескольких источников (пункт 2) не было. Опубликовали и так, просто с большой задержкой и после скандала, инициированного Навальным.

3. По расследования Навального нельзя без проверки писать заметки, так как были случаи массовых ошибок

Этот аргумент - тоже лукавство. Все ссылки на массовые ошибки в расследованиях Навального обычно упираются в действительно неудачное видео Киры Ярмыш о медиаимперии Ковальчука. К чести ФБК, они свою ошибку быстро признали и видео удалили. Там не было прямых подтасовок, просто было использование давно устаревшей информации. Но ошибаются все. Навальный ни разу не был пойман на том, что подделал какие-либо документы (такую возможность допускает в своем комментарии Мухаметшина). Навальный и «ФБК» - пожалуй, самый авторитетный в России источник информации о коррупции.

Но даже если бы он ошибался часто. Вполне допустимо публиковать новости в формате «Навальный заявил…» (см. пункт 1). К примеру, мы знаем, что Путин постоянно врет. Что же теперь, нельзя публиковать заявления Путина, пока журналисты не проведут полный фактчекинг? К примеру, если Путин заявляет, что наших войск в Крыму нет, журналисты вначале должны отправить корреспондентов в Крым, поговорить с «вежливыми человечками», идентифицировать их принадлежность к конкретным частям, и только потом выдать новость «Путин сказал..». Звучит абсурдно? Но именно в этом хотят убедить нас журналисты «Ведомостей»: если источник в прошлом допускал ошибки, то новости о его высказываниях/расследованиях можно публиковать только после тщательной проверки.


Суммируя, аргументы журналистов «Ведомостей», почему они оперативно не поставили новость о расследовании Навального, выглядят неубедительно. Я не знаю истинной причины, почему они этого не сделали. Возможно, это самоцензура. Возможно, они посчитали эту новость неинтересной. Возможно, у них было еще какие-то причины. Однако это точно были не те причины, которые они публично озвучили.



Перейдем ко второму тезису:
В деградации Ведомостей виноват новый собственник – Демьян Кудрявцев

Здесь я с Навальным, скорее, не согласен. Государство ведет планомерное наступление на свободу СМИ. Положение медиа можно сравнить с положением человека, над которым маятником качается молот. Причем молот опускается все ниже, так что человеку, чтобы выжить, приходится пригибаться все ниже и ниже. Почему Кудрявцев стал собственником «Ведомостей»? Российское государство приняло закон, который запрещает иностранным собственникам владеть российскими СМИ (разрешено владеть менее 20%). По состоянию на 2014 год, «Ведомостями» владели Sanoma, Dow Jones, Financial Times. Уважаемые международные медиа, которым бесполезно звонить из АП и требовать что-то не публиковать. Принятый закон заставил их продать «Ведомости». Толпы желающих их купить не было. Этим, в том числе, объясняется низкая цена, по которой «Ведомости» были проданы – порядка 10 млн евро. Для сравнения, за 9 лет до этого Усманов купил «Коммерсант» да 300 млн долларов. Медиа активы в России с 2006 г. по 2015 г., конечно, подешевели, но не так радикально. Отсутствие покупателей на «Ведомости» по адекватной цене, скорее, объяснялось тем, что кто бы ни стал новым собственником, он прекрасно понимал, что работать придется уже совсем по другим правилам, чем когда ими владели WSJ и FT. А главная стоимость «Ведомостей» заключена в их независимости и объективности. Как только рынок поймет, что ее больше нет, то и стоимость актива резко упадет. Поэтому никто и не захотел покупать «Ведомости» и продолжать биться за их независимость. Купил бы «Ведомости» не Кудрявцев (или кто там за ним стоит), а какой-либо другой российский инвестор, то ситуация была бы ровно такая же, если не хуже.

С остальными деловыми медиа история ровно такая же. Если ненароком прогневить уважаемых людей, то можно тут же получить иск, который будет судить наш российский суд, самый независимый суд в мире. Почитайте, ради интереса, как Сечин судился с российскими СМИ и всегда выигрывал (https://meduza.io/feature/2016/09/30/kak-igor-sechin-sudilsya-s-rossiyskimi-smi-i-vsegda-pobezhdal). Естественно, что после подобных процессов любой главный редактор, который хочет сохранить издание (а значит, свою работу), будет крайне аккуратно публиковать любые негативные новости с упоминанием Сечина (а также других уважаемых людей). Российские деловые СМИ вынуждены работать в том поле, которое очерчивает им государство. Иначе – уйти с рынка. В чем-то их судьба похожа на судьбу системных оппозиционных партий. Им тоже вроде разрешено ругать власть, но рамки этой критики четко очерчены и постоянно сужаются.


И здесь встает извечный русский вопрос: что делать? Мне кажется, что развитие нормальных СМИ в существующем де-факто правовом поле, довольно бесперспективное предприятие. Именно поэтому все «независимые» СМИ постоянно теряют читателей и влачат жалкое существование, еле-еле сводя концы с концами (хотя в 2000-е те же «Ведомости» были машинкой по печатанью денег). Впрочем, та же судьба уже постигла и системную оппозицию – избиратель в конце концов чувствует, что ему подсовывают фейк, и разочаровывается не только в партии власти, но и в «оппозиции».

На мой взгляд, возможны два пути развития нормальных СМИ в России. Первый – это вынос штаб-квартиры за рубеж. Самые успешные проекты последних лет, «Медуза» и «The Bell», запускались из-за рубежа. Второй вариант – это делать СМИ в России, но не называть их формально СМИ. По этому пути пошли varlamov.ru, медиа-ресурсы Навального (блог, видео-канал) и другие блоги и youtube-каналы.



Источник: https://mmironov.livejournal.com/45357.html


Развернуть

Нефть многоходов очка ...политика 

После введения потолка цен странами G7, Россия отказалась продавать нефть по $60 за баррель и решила продавать её по.. $43

Russian Oil and the Cap Urals is far below the cap, Espo remains above it Source: Argus Media Bloomberg Q9 $/barrel,политика,политические новости, шутки и мемы,Нефть,многоходов очка

Развернуть

Отличный комментарий!

Наконец то дали пасасать этой гейропке. Будут знать.
Starrigger Starrigger09.12.202215:26ссылка
+83.0

не все так однозначно Пикабу Германия нацизм ...политика 

"Не все так однозначно" добралось и до нацистской Германии...

С целью обмазаться говном мониторить политические настроения, я периодически заходил на Пикабу. Я обычно спокойно смотрел на посты про то как во всем виноваты США, как санкции нам на пользу и т.д., но в этот раз бомбануло чет.
Источник деградацииhttps://pikabu.ru/story/neudobnyiy_paradoks_9982746

4868 БигоууОеп 1 день назад [Л Лига Политики Неудобный парадокс АНГЛОСАКСЫ ПО СРАВНЕНИЮ С ГИТЛЕРОМ Главной неожиданностью берлинской олимпиады 1936 (которую иначе чем нацистской не именуют) стал негр Оуэнс. Именно он выиграл сразу 4-ре золотые медали! Дистанция 100 и 200 метров, эстафету

Да, в США все было плохо с сегрегацией, это факт. Но "невсетакоднозначить" нацистскую Германию - это все же новое дно (или все же старое? слежу за публикациями не так давно).
В целом же господину Оуэнсу очень повезло попасть в Германию в время олимпийских игр, когда немецкому руководству очень хотелось сохранить лицо. 

Развернуть

Отличный комментарий!

Из комментариев. Бля, охуенно.
тперохШ 35 минут назад	•
(©moderator, объясните пожалуйста почему в Политике висит пост без пруфов?
ответить	Ж © ▼
^ Moderator72 © 30 минут назад	j
7.4 Исторический пост. Если на пост нельзя найти подтверждение, то он имеет право на существование до тех пор, пока не будет найдено опровержение.
_Black Messor_ _Black Messor_ 26.02.202319:18 ссылка
+113.9

Беларусь лукашенко дед пей таблетки польские кукловоды Американские кукловоды ...политика 

Лукашенко: «США — они под Варшавой центр создали, а сейчас в Киеве создали. Ладно я бы сказал, но мы с россиянами, разведки наша и российская поработали, увидели эти центры. Ни одного поляка там нет. Это только территория. Там все американцы сидят — умные, талантливые, способные люди»

CD LD ffl,политика,политические новости, шутки и мемы,Беларусь,страны,лукашенко,дед пей таблетки,польские кукловоды,Американские кукловоды
Развернуть

Отличный комментарий!

Ха, ну и бре... Погодите-ка... The game was rigged from the start!
psys psys21.11.202010:28ссылка
+43.0

Вторжение в Украину 2022 Мариуполь Украина длиннопост ...политика 

Как я пережил осаду Мариуполя

24.02Проснулся от нескольких взрывов, в городском телеграме подвердили, что слышали во всех районах города, но места назвать никто не смог. Утром с мамой пошли и закупили 30 литров разливной питьевой воды и продукты в сильпо, атб и грации.

Позже начались обстрелы Восточного, потом Ленинградского, но все еще далеко от меня. Вышел Элден Ринг и я отвлекся на него.

Первые пару дней спал в своей комнате, окна которой выходят в сторону Восточного, потом взял матрас и перетащил его в зал, подальше от окон, за стеной.

Где-то в эти же дни отключили отопление, мы включали газ на кухне и грели квартиру, температура была сносная.

2.03 В подвал дома, где проходила труба холодной воды попал снаряд, разрушив трубу и затопив подвал. Отключилось и электричество. Удалось вызвать коммунальщиков, чтобы перекрыли воду и откачали воду из подвала. Земля от взрыва подпрыгнула так, что разломила мне раму на 6 этаже, оторвала отлив, разбились два стекла в разных стеклопакетах. Оптимистично заклеил раму самоклейкой. Включили электричество и через пару часов оно пропало во всем районе вместе со связью.

PS Пара картинок теряют ориентацию, но они кликабельны и там выглядят норм.

Шт .1 ¡9 I ЯВИ ; В?- .цшч^ — 1 ^—t я,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

 2jT" 9 " y#f L i ff jfi' ЯгаЗ 11 1 ЦБ № г ВВВШМмваавЧ ш^швк< "зД шнт, ЯПКЯ л / ! S*22S«i • 1 I-; E ví7 рйг gH\A ^ V. я5г1ЙМ ШЩррЩЯ rSL^NT.y^/ иш^^ШшШ %т ritw: ' Ь> / 1 1/л Еу/ > ‘ШЁШяЁт,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и

llPffn /■> ШШЯ IM J1' |11^И я Ж,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

 rrv *1 Ш*1кГ IrM^W AW tuwflvi * 1 ЖУ* ' £$£й|г$Ш P^'ívv I (г к •Л* « гОИмМЙЙ ítolfll F ’ МюиШЯШ шШ ЩЩ ШёШ »P ЯгШ,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

XI I II 4 I,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост


4.03 В середине дня заехал друг, сказал, что объявлена эвакуация с хлебозавода в 10 минутах ходьбы от меня, он уже отправил на автобусе свою маму, брата, девушку, тетю и племянницу и на машине поехал за дедушкой и бабушкой. Обещали еще один автобус через час.

Мой туристический рюкзак уже был почти упакован, внутри лежали документы, деньги, старенький ноутбук, 2 пары теплых носков, 2 пары легких, одна футболка с длинными рукавами, одна с короткими, органайзер с проводами, две банки на 10Ач и налобник на 18650.

Мама до этого момента не верила, что происходит что-то серьезное и не была готова к эвакуации. Накидала разных вещей в два рюкзака, одежда, банка на 10Ач и банка на сменных 18650, почти весь второй рюкзак заняла еда для кошки.

На мне - подштаники и зимние штаны, водолазка, свитер и зимняя куртка. Из обуви только зимние ботинки.

Своей переноски для кошки у меня не было, но лежала собранная переноска, взятая у брата. Путем агрессивной борьбы и немалой крови с моей стороны кошка была засунута в переноску и мы поехали в квартиру друга на хлебозаводе ждать автобус.

Автобуса не было и мы улеглись спать у него в зале, 5 взрослых на 2 матраса.

Утром побежал в полицейский участок узнать про эвакуацию, оказалось, что полиции там уже нет, а военные сказали, что вчера было 2 автобуса и больше не будет.

Сбегал домой, собрал все 18650, о которых вспомнил, забрал еду и всякие мелочи, вернулся к хлебозаводу, 5 взрослых с кучей еды и вещами запаковались в славуту и поехали с другими автомобилистами на пост-мост, где нас развернули военные, дальше пришлось пересекать речку окольными путями. Доехали до места расселения эвакуированных, в общаге мест уже не было, но друг втихую заселил деда и бабушку к остальной семье, в итоге 8 человек на две маленьких студенческие комнаты.

Меня с мамой он подвез в центр города, в квартиру брата, где он жил с женой, 3.5летним сыном и 8месячной дочкой в трехкомнатной квартире, одна из жилых комнат была в качестве склада детских вещей/рабочего кабинета брата.

Ситуация в квартире схожая - нет воды, света, отопления, связи. Мы привезли 12 литров питьевой воды и у них еще было несколько баклашек по 5-6л. Все продукты держали на лоджии с открытыми окнами, так как в холодильнике уже не было смысла. На газу в первую очередь готовили полуфабрикаты из морозилки.

Напротив дома - Новоселовка, в ней было 2 общедоступных колодца, один в заброшенном доме, другой рядом с жилым домом пожилой женщины, которая разрешила многотысячному жилому району набирать у нее воду. Минут в 15 ходьбы было еще 2 колодца на улице и один в церкви, но там давали набирать по баклашке на человека. Воду кипятили, с 3.5 литров последние поллитра сливались в унитаз из-за сильного осадка.

6.03 прямо перед ужином пропал газ, греть квартиру нечем, температура начала падать, по приезду была 17 градусов, к концу проживания там упала до 6 градусов.

В один из следующих дней к нам заезжают родители жены брата, с водой, едой и теплыми одеялами. Я переезжаю к маме на снятую спинку от дивана, 2 человека на 70-80см ширины, родители вдвоем на диван.

Ночью падают мощные бомбы на Новоселовку, на лоджии выбивает раму, она остается висеть на 2 точках, но полностью теряет способность к теплоизоляции, выбивает большое стекло между лоджией и спальней. Ночью быстро заколачиваем картонками и скотчем. Выбивает одно из трех стекол в зале, тоже забиваем картоном.

Утром отдираем линолеум с лоджии, забиваем его снаружи вместо окна спальни, внутри прибиваем ватное одеяло. Остаток линолеума прибиваем в зале.

Обнаруживаем, что на кухонном окне и в последней комнате полопалась силуминовая фурнитура и окна не закрываются. Используем саморезы и фиксируем окна кое-как, потом заклеиваем скотчем.

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Кружками обведены места колодцев, видно разваленные крыши там, где упали бомбы

Продолжаем утро, выходим с мамой на улицу, по всему двору уже установлены мангалы, костры между кирпичей и другие конструкции для приготовления еды. Двор очень дружный, потому без проблем организовываются места на 5-6 кастрюль, мужики с топорами и пилами режут доски и деревья, народ собирает сухостой, готовят еду.

Раз в 15-20 минут слышно самолет, все бегут в подъезды или подвалы, ждут взрыва бомб и возвращаются к кострам. Такая процедура будет повторяться до конца.

Бомбардировки практически не прекращаются, ночью с 2 часов и до вечера, вечером немного стихают и возобновляются в 2-3 часа ночи.

На следующий день выпадает снег, сухостой уже не собрать, но народ пользуется собранными до этого дровами и начинает ломать мебель из ДСП. Зато снег идет во всякие емкости ради питьевой воды.

09.03 во время обеда бомба попадает прямо в 14этажку рядом с домом, мы с братом и соседом-медиком бежим на улицу для оказания первой помощи. Через один подъезд у мужчины рука висит на лоскуте кожи, но люди молодцы, уже ремнем остановили кровотечение, брат с соседом остаются, меняют ремень на нормальный жгут и накладывают повязку, я же бегу дальше, в соседнем доме у мужчины сквозное ранение икры, но тоже уже ремнем пережато и повязка наложена, встречаю двух парней, которые тоже оказывают помощь. Кому-то из соседей удается поймать полицию и передать через них вызов в скорую. Мужику руку спасли, но без сустава она сгибаться не будет. По словам полицейского еще 4 мертвых(среди которых жена второго мужика) 

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

 U<t » 1 tu*- ЭИ Ц Щ ^■•¿7 r.| i ■ 1 Л ***■ •. w "JJ11.,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Оставшиеся будни проходят примерно по одному и тому-же расписанию - с 2 до 6 бомбардировки с попытками поспать, подъем, завтрак с костра или при сильных обстрелах - бутерброды, при необходимости - идем с братом за водой к колодцу. Выясняем, что рядом с колодцем и жилым домом упала одна из тех мощных бомб, дом больше не жилой, судьба доброй старушки, которая помогла всему району - неизвестна, подъемный механизм колодца разрушен, вода перешла в разряд технической. Люди идут на другой колодец, очереди по 50-60 человек постоянно.

■•/¿шт,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Из окон наблюдаем столпы дыма везде от АС-2 до Порт-Сити и 23жмр. А ведь там, по середине, первый центр с эвакуированными из соседних сел, в кинотеатре Савона и спортзале Терра-спорт.

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Бомбардировками разрушают свежеотреставрированную школу №66, потом в соседнем здании сгорают несколько квартир, внутри заживо сгорают люди, так как к ним не удается получить доступ пожарным. Пожарная часть разбомблена, там жили семьи сотрудников ДСНС, машину водой заправляют из реки, но одной машины недостаточно, чтобы погасить пожар.

 iBSi ш H щм Щ зш 1 ш -_3 1 ПИ Ir-^asa штш Ш ЩИ,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Е»ГТГЫМЯ »» > ^JAu s Л< It шкя 1/ * J fîtl >1}| ^¿лКд \ л./ ЩГ *д\ > »lYAl . J/У/ Г/^^2? ^^5В^^Т7ЯИ s * Ti ш! 1шИЦ щ • КввииллД^и ,r- w—к < IP Г^пж,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

14 г «ТЕ «L>á j штат : гй^7д№Вта É к; шт TS** 1 èy и ЯШ йШШ&Ш 11 В 2 Ü№ 1 1 irai 1 1 !:-■;,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

fBSFTVj ГГ ЯВ1». ЯГIF л й a i 'IM HiiaSjB щЩШ 1|;S •'■"r-i *. еЗнЯ,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Все это время циркулируют слухи о гуманитарке и эвакуационной колонне на Запорожье, но ее нет, а официальную информацию взять неоткуда, так как радио уже российско-днрское.

15.03 у людей кончается терпение в ожидании помощи с зеленым коридором и больше половины машин у подъезда забивается битком и уезжает по предполагаемому маршруту коридора.

16.03 планирую встать в 6 утра и сразу бежать к другу, рассказать про эвакуацию на машинах. Но начинают сильно утюжить, загорается недогоревший ранее центральный рынок и ТЦ Елизавета, в 7 часов таки слегка стихает, добегаю до общаг, рассказываю информацию и бегу обратно. По пути уже во всю слышно стрелковое оружие в центре.

Тут в первые дни войны хозяин магазинов "Дешевле, чем в интернете" раздавал одежду и одеяла нуждающимся

1ГРАШКИ КАИЦТОВАРИ КНИГИ Э5 1 |ЗА1 I в я П 1 В,_ ^41 | м. злШ V 1 . л ИЭг т Ев] 1,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Дом связи, одна из основных остановок в городе

Vi У (S'i^arfl1 {/ \l / 1/1У ^6j\у/ ¡/ ■ ' ixloIswwJi l^. g рШ; Trv_.ll / ptÄ-jT—j s ^ ^èàlÆMiÆt шляЁШш Щ) H| ■ IjA.i gfSESg P-jECs^ ^rtgssaisaS« ЕЯШ fill Kl.A I »•---—*^~ •",-j,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и

5ый корпус ПГТУ

fciitg3Wî*Mfioa№:ia] ÉH li^i nHfTiT’iMrríl ИМДИ11 г г^9|ЯН|вд^Н —-,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

 ИРЙСШ ШШшШЁШШЁШЁ I п№ [S2w¡ TO®jS¡ Ík«L Ej£draf>|^ /Я вши \ ijp &л É • \И h ^^^ШМЁтШЁШШШ1 Щ| HfSBvIJ уУДГгГ 0\\ v^ JlLr'r- ¡í^S lÜro/A'-TtSr ■.'Hit \í И\, <^^як i IW f/ iX- vl-TEW,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и

Мед.центр Адастра, прямо за ним видно корпус общаги

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Воронка от бомбы, подземный переход

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Éa №^ШРК 55R5sËS^kà»№ j® га|ки №ЯВД’ УугеДЙУЗжяВти^ fyW$Œ юкаж • «Ям и^ИШ Т/ЩИИ ДВ|]УЖ ШШ1|1Ш ш ; ^Рм®8д|уу#р®я I VnififeW« t-tem Fgg r,vUra ^ВГгж дН^-уЖуУгаиаЗРу^:. ¿¡(Ия мйбкс^,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и

Пару дней назад это здание было целое, хотя и отмародеренное. Центр помощи ОСМД.

 l'iiWijÉ! n ffl'ÿ tf^i "i "1 ( ' Ш \ ^''"Nifk >§i r^THiili Wiliiliii< '" M'ir'ff! i'1 '»' 1 ^i ' тоПЧ* ■БаВяЕВякгп^^Э^Н^^И ша ** 1 i, Bfc-¡ j§5¡§j§f ЩЯЯт eg 4 :Тр —<~'г7Г fcñ^^v^ís^. L * Л^/* - j Отпиши An Ш!/ ш*/ - ЭВЗЙ^гЧг^ n^AJÛL: 'JP Щ к Ш*& : f¿=Ll,Вторжение в

Трупы не фоткал, тела лежали по всему центру.

Прихожу домой и из окна замечаю танк, стоящий прямо напротив нашего дома в Новоселовке. Брат звонит своему знакомому, который уже сделал две ходки из Мариуполя со своей семьей и он приезжает на ланосе за нами. В машину лезут - брат, его жена, я, наша мама, двое маленьких детей, две кошки(кошка брата далее путешествует в переноске, наша - в третьем рюкзаке, у меня на груди) и горы сумок, так как для детей, оказывается, нужна целая гора вещей, и мы едем из Мариуполя на ночевку в частный дом.

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Бравая машинка преграждает путь могучему танку. (На самом деле нет, чел сдавал задним ходом и промазал мимо мостика, через 10 минут человек 8 его вытащили и он уехал)

 ■ ■ fe ^ИТ А. % А Шк Л 1 V Ä ( »Ù7’i ИДдЗ ЩщШ ¡gg '-Лр'^ЪУ " Á ш. ,9\ !(w«d •TCrí 4» J &вт38 Г^( -<* м L.4 К ЬЛаг ** 21 ‘ - . ■ В«1 R Ч.-ti ■ • »V .,г J.'; « WW ?*>.ч,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,Мариуполь,Украина,страны,длиннопост

Отдельно стоит упомянуть мародерство в городе. Первым мне попался МЕТРО, следы мародеров были видны уже за километр, валялись витрины, гидравлические тележки, брошенные в грязи и куча людей с обычными тележками. Позже народ начнёт выносить из магазинов все подряд. Сначала страдают те, у кого не было ролетов, потом быдло с ломиками взломает и их. Самый эпичный мародер, которого я видел, тащил пустой холодильник для пива из магазина, хотя света не было уже почти неделю.

К концу моего пребывания в центре города не осталось ни одного целого магазина, кроме тех, у которых были мощные решетки на входе. В магазине рядом с подземным переходом вынесли всю быттехнику кроме стиральных машин. С первых дней была информация, что военные сами вскрывали магазины и пускали туда людей за продуктами и вещами, но я такого не видел.

17.03 утром нас подвозят на блокпост днр в сторону Мангуша по пути зеленого коридора. Мы выходим и начинаем идти пешком. Брату с детьми и женой везет и они сразу садятся на попутку, минивэн с детьми. Мы с мамой продолжаем идти пешком, проходим километров 6, ловим попутку, нам тоже везет - человек едет прямо на Бердянск.

В Мангуше мужик ходит вдоль очереди машин на блокпосту и раздает куски теплого батона, мы такого не ели уже почти 3 недели. Без понятия, где он взял свежий хлеб без электричества и газа. Проезжаем кучу блокпостов, весь вечер до полночи стоим на последнем блокпосте на въезде в Бердянск.

Нас в машине 5ро, подобрали еще двух женщин в Мангуше. Водитель едет в Крым, остальные надеются на Запорожье. В Бердянске до утра сидим в квартире у знакомой одной из женщин. Утром прощаемся и идем на встречу с остальной семьей. Кушаем, в этот момент в телеграме появляется информация, что сегодня будет эвакуация в 11 часов от спортцентра. Отправляем маму забить очередь.

Сами потихоньку собираемся, чтобы в 11 быть на месте. Звонит мама и говорит, что автобусы приехали раньше времени, и мужики, не смотря на приоритет женщин и детей ломанулись в автобусы, в итоге мест уже нет. Приезжаем туда, народ срётся, но от людей поступает идея составления списков на каждый автобус. Записываемся на 7 автобус из 9. Я с мамой иду ночевать в храм, расположенный неподалеку, брат с семьей едет к своей знакомой.

На следующий день объявляют, что эвакуационные автобусы будут через пару дней, оставляем свои вещи в храме и идем по всему Бердянску искать переноску, ни в одном магазине их нет.

20.03 пишут, что автобусы ночуют в Бердянске и эвакуация будет на следующий день, но автобусов будет всего 5.

21.03 Просыпаемся, к 11 идем на спорткомплекс, там уже сотни людей. Начинают подъезжать автобусы, 5 больших МАЗов и еще несколько школьных пазиков, которые взяли у местных сел. Относительно культурно загружаемся в пазик согласно списка, в итоге вместо 5 автобусов забиваются людьми и животными 11 и сотни легковых машин за нами.

Выезжаем и медленно едем по маршруту почти 10 часов. В Запорожье нас регистрируют, расселяют, кормят и тд, но это уже не интересно.

С 23.03 мы находимся в Черкассах, брату через центр распределения находят 2комнаты в 3х комнатной квартире, где живет парень, который свою семью и детей отправил за границу, а сам выехать не может.

Мы с мамой арендуем одну комнату в двухкомнатной квартире за 1900грн, временно

На днях на связь вышли родители жены брата, сказали что живы, но перешли в другую квартиру. В 5 утра позвонил друг, связь была никакая, единственное, что услышал - живой. Потом появилась новость, что по всему побережью глушат связь и будет только днровский феникс.

В результате войны мы лишились своей квартиры с видом на море, в которой семья жила примерно 40 лет, брат лишился недавно купленной 3х комнатной квартиры, состояние квартиры родителей жены неизвестно.

Фотка дома брата.

 : ^ ^ «r |УШР^в$ jQraji@ V/ f /\'W ■ SI - tt ■ S E'v* •^ШЛ^Л VjA¡£\ I r1 vMWftT\ t|# r • д- 4k\li , » V 'j/¥ '1,Л OM^I 1 A. ^ '4 ^ ' il > Г , / V* T *т1г^у #^Ct •* V '* sB^ r 7^'»iv/^4 VjA. i j™ * .* \ \ • I / j^i kVfT * A* / Brl - j® ШЛ [®V - I^‘ V ггч vSS I •* - XJU \ ■_ *• \ гГ t : .....

Видео моего дома 

Помимо всего прочего я потерял прогресс к медальке за 7летнее пребывание на реакторе и свою пекарню, за которой я проводил почти всё свое время, остался только ноутбук с i3 и geforce 820M

Хз насчет тегов, просто решил рассказать че как, может и не утонет в песочнице рака политики

Развернуть

Отличный комментарий!

Предлагаю по аналогии с "Город-герой" на реакторе выдавать медальку "Пидор-герой".
А если серьёзно, очень сочувствую...
sevendy sevendy30.03.202215:57ссылка
+102.2
Для начала вернем счетчик дней к состоянию на шесть лет, чтобы семилетняя медалька не уплыла в туманные перспективы.
Вождь Вождь30.03.202216:43ссылка
+147.2

песочница политоты венгрия Германия ЕС Украина Россия Вторжение в Украину 2022 Нефть уголь миротворец ...политика Виктор Орбан Олаф Шольц 

Канцлер Германии Олаф Шольц заявил, что к лету Евросоюз прекратит импорт российского угля, а до конца года откажется от российской нефти. Однако...

Однако Венгрия продолжает саботировать эмбарго: начальник канцелярии премьер-министра Венгрии заявил, что Будапешт наложит вето на любые шаги, которые приведут к ограничению импорта энергоносителей из России.

И вот как на это Венгрии ответила Украина:

«МИРОТВОРЕЦЬ» ЦЕНТР ДОСЛ1ДЖЕННЯ ОЗНАК ЗЛОЧИН1В ПРОТИ НАЦЮНАЛЬНОТ БЕЗПЕКИ УКРА1НИ, МИРУ, БЕЗПЕКИ ЛЮДСТВА ТА М1ЖНАРОДНОГО правопорядку Langley, VA, USA Center for Research of Signs of Crimes against the National Security of Ukraine, Peace, Humanity, and the International Warszawa, Polska Law

Развернуть

ислам религия песочница политоты ...политота 

"Приходите к нам в ислам, у нас:"

1. Нельзя завести комнатную собачку. Пускать собаку в дом нельзя потому что ангелы милосердия не входят в дом где живет собака и добрые дела вычитаются из ежедневных молитв, не говоря уже о многочисленных хадисах в которых Магомет  приказывал убить всех собак в Медине и вообще часто выражал желание уничтожить всех собак, хотя в итоге решил пусть живут, называл черных собак дьяволами и приказывал их убивать.

2. Нельзя рисовать живых существ, поэтому картины с изображениями людей и животных запрещены(поэтому каллиграфия занимает такое важное место в исламе)

3. Большинство музыки харам и под запретом

4. Нельзя усыновлять сирот - законное усыновление не разрешено в исламе, в исламском мире обычно только родственники сирот могут их забрать, а усыновление без родственных связей почти не существует из-за исламских правил усыновления. Законно объявлять себя отцом/матерью своего небиологического ребенка в исламе запрещено.

5. Дружить с противоположным полом нельзя потому что они не махрам, с ними нельзя находиться в наедине и не допускается никакой физический контакт, никаких обнимашек, рукопожатий и т.д. То же относится к двоюродным братьям/сестрам противоположного пола потому что браки между двоюродными братьями/сестрами в исламском мире очень распространены. Магомет женился на двоюродной сестре и его дочери вышли за своих двоюродных братьев.

6. Женщины всегда должны носить скромную одежду и хиджаб если поблизости находятся не махрамные мужчины

7. Женщины не могут унаследовать столько же сколько их братья, в исламе женщины наследуют только половину доли братьев.

8. Ты не можешь в завещании указать кому и сколько достанется после твоей смерти

9. Осудить насильника можно только при наличии 4-х свидетелей или 8 свидетельниц. Это правило применяется в большинстве исламских стран, но возможно не во всех.

10. Гомосексуальность по исламским понятиям карается смертью.

НО! Можно:

1. Жениться на детях.

2. Жениться на двоюродных сестрах.

3. Иметь в собственности рабов, секс-рабов, наложниц(у Магомета были все три).

4. Захватывать женщин и детей в качестве трофеев в рабство при нападении на неисламские племена.

Развернуть

В свете последних событий ...политика 

политика,политические новости, шутки и мемы,В свете последних событий
Развернуть

Отличный комментарий!

сверху приказано, не ебет что сказано
Vers17 Vers1708.03.202211:00ссылка
+69.1

Чилик Комиксы Вторжение в Украину 2022 мародерство Военные преступления ...политика 

Чилик,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,мародерство,Военные преступления
Развернуть

Отличный комментарий!

Картинка страшная, ситуация страшная
MasterVM MasterVM03.04.202218:19ссылка
+51.2

слыш рожай Приморье Россия ...политика 

В Приморье предложили заниматься созданием потомства «в перерывах» на работе

политика,политические новости, шутки и мемы,слыш рожай,Приморье,Приморский край,Россия,страны

Министр здравоохранения Приморья Шестопалов призвал граждан рожать больше детей Дарья Родионова © БЬиАе^оск Министр здравоохранения Приморского края Евгений Шестопалов призвал жителей региона рожать как можно больше детей. Об этом пишет «ФедералПресс». Глава профильного ведомства пообщался с

пруф
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот работодатели обрадуются массовым декретам. Гений экономики, отец планирования.
A117 A11713.09.202422:27ссылка
+58.5
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме разрешили не публиковать деклорации (+1000 картинок)