Результаты поиска по запросу «

разговоры о ватном

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты Вторжение в Украину 2022 личное ...политота 

Крик души

Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело, но я хочу спросить...

Тут люди выкладывают фотографии и клеят листовки и выходят в пикет, в надежде как-то повлиять на своих соотечественников, наше (РФ) правительство. К сожалению, никакой картинки, чтобы опубликовать пост отвечающий формату joyreactor я измыслить не могу, однако я тоже хотел бы поделиться методом борьбы, действенным, хотя и запоздалым. Простите за дебильно-лытдыбровый длиннопост, просто я хочу сделать небольшой вклад. Сначала я думал нарисовать брошюру, но по-моему это теперь уголовка, да и времени нет.

У вас есть родственники и друзья, которые поддерживают это военное вторжение. Вы наверняка пытались уже в какой-то мере образумить их, показать им, что пропагандистские заявления о войне лживы. Но на каждое ваше утверждение вы уже наверняка получили возражения:

- восемь лет
- нацистское правительство
- накачивали Украину оружием
- расширение НАТО на восток
- подлётное время и геополитика
- упредительный удар во имя нашей безопасности

Это -- официальная повестка российской власти, целостная и до известной степени непротиворечивая картина мира, которую формируют нынешние российские масс-медиа. У неё есть замкнутая логика, она герметична и устойчива, поскольку фальсифицировать её утверждения невозможно.

Я много лет, непрофессионально но регулярно и дотошно, изучаю то что называется иногда в философской литературе «здравый смысл»: комплекс общих соображений, которыми руководствуется некомпетентный обыватель в вопросах специального толка. Это такие общие представления о том как устроен мир. Любой человек, имея дефицит знаний в определённой области, но вынужденный выносить суждения в ней, обращается к своему здравому смыслу. Вопреки расхожему мнению о том что «здравый смысл» ведёт к каким-то рациональным, критическим соображениям, он всегда ведёт лишь к заключениям средней паршивости, прагматичным и всегда ущербным ровно в той мере, в которой неточны состовляющие его компромиссы. Здравый смысл некритичен и всеобъемлющ.

Возражая ватнику вы возражаете прежде всего его здравому смыслу, сумме его знаний о мироустройстве, в которой одно обосновывает и питает другое. Вы не сможете изменить его мнение легко по нескольким причинам:
1. Это довольно ригидная система, удаление одного слагаемого из суммы не сломает картину, а приведёт к натягиванию совы на глобус и мгновенному замещению подходящим объяснением, не меняющим общей суммы. Кадры с ударом крылатой ракеты по центру Харькова -- монтаж, попытка ВСУ дискредитировать российские войска, collateral damage и вообще там был пункт сбора.
2. Вы, вероятно, сами едва ли способны к конструктивному спору. Я частенько срусь здесь, на джое -- потому что мне нравится проверять на прочность свои убеждения, и знаю это. Не питайте иллюзий на счёт своих риторических способностей. Немногие из вас способны поддерживать полемику на приемлемом уровне, не переходя на личности, и, что главнее, не реагируя на переход на личности со стороны оппонента (чем средний ватник занимается регулярно и считает это важнейшим инструментом в споре, вообще). Вдобавок, вы как правило эмоционально-вовлечены в разговор -- это не чужие люди, не ноунеймы из интернета, а ваши родные, нередко близкие люди. Это мгновенно дискредитирует вашу позицию в их глазах, даже если цепочка взаимных оскорблений и личных упрёков была запущенна не вами. С родными вы наверняка имеете некоторый опыт разрешения конфликтных ситуаций, но эти конфликты едва ли были мировоззренческими. Пример: «ваше поколение не знает что такое Родина, не воспитали в вас этого понятия» -- «я знаю, что такое Родина, и потому мне сейчас за неё стыдно» -- «тебе, наверное, и за мать родную стыдно, ты мне больше не сын»
3. Многие подспудно понимают, что происходит что-то не то, однако, как это часто бывает, человеку сложно взять на себя ответственность, и он предпочитает верить в ту картинку, которая её не предполагает. Эту эмоциональную реакцию сложно в себе идентифицировать, и, по опыту наблюдений, нужно обладать неординарным великодушием, чтобы оказаться способным принять на себя толику ответственности. «Мы не бомбим мирных жителей» -- даже если говорящий к войсковой службе никогда в жизни не имел никакого отношения. По этой причине многие, оценивая роль СССР в истории не хотят признавать репрессий или его зарубежных военных компаний -- они ни за что не возьмут потенциальный груз вины за преступления прошлого, «их страна» всегда права. Этот мировоззренческий императив является одним из базовых элементов национального самосознания. Тут важно только то, что невольно оскорбляя это (вообще, хрупкое) достоинство во время спора, вы только глубже загоняете человека в этот защитный механизм. Наших людей годами водит за нос и обворовывает путинское правительство, из спичек и желудей, не гнушаясь любыми средствами лепит синкретический образ мировой жертвы. «Ебал и плакал, господа».
4. Пропаганда льётся круглосуточно. Даже если ваш собеседник не смотрит телевизор сам, и живёт за рубежом, он наверняка мониторит всякие конспирологическим телеграм-канальчики, косвенно афиллированные со всевозможными пропагандистскими структурами (там же целые медиахолдинги, блять). Общение с вами эпизодично, и не сможет тягаться по объёму с этими источниками.
5. Вменение. Это, вообще, самое частое, и самое фрустрирующее. Вы ещё ничего не успели толком сказать, а на вас уже навешали какие-то диковинные клейма «пособника фашистов» «с промытыми мозгами», вменили вам какие-то аргументы и принялись яростно им оппонировать («в Европу хочешь? да в Европе твоей все по струнке ходят»).

Как этому противостоять. Переубедить этих людей сложно но можно. В текущей ситуации ещё и нужно. Однако понадобится изрядное терпение и возможно невиданная для вас ранее гибкость. В общем, практическая работа должна сводиться к постепенному прививанию сомнений, которые у собеседника должны возникать как бы сами собой. Пусть он сам приходит к самостоятельным выводам.

- выражайте сомнение. На сомнение и вопрос вы имеете право даже под законом о фейках. А вопрос может быть сформулирован по разному: «а в чём разница между нацизмом и национализмом? а разве не почти все государства в Европе сейчас национальные?», «а так ли правительство понимает, что делает?» Это, впрочем, контрится откровенными конспирологами которые специализируются на том чтобы быть маяком уверенности в море сомнений.
- внимательно слушайте возражения. Даже если всё просто как два пальца, то важно прежде всего понять, в чём мировоззренческие дефекты вашего собеседника. Дайте ему высказаться, и опирайтесь только на высказанное, избегайте вменения, даже если собеседник только этим и занимается
- не апеллируйте ad hominem. Никаких упрёков про «подумай головой» или «включи мозг». Будьте спокойны -- в том что до всего собеседник дошёл «своей головой» он уверен на все 100, а вот с вами у него будет вопрос.
- не заходите с козырей; нельзя показывать разбомбленные гражданские объекты и ожидать, что вы будете услышаны. Вы имеете дело с целой онтологией, с многолетними напластованиями лжи, ресентимента и психологических комплексов, которые и десятком таких материалов не изменить. Вдобавок, за многие такие материалы теперь светит срок.
- соглашайтесь, даже если не вполне согласны. Собеседник должен видеть с вашей стороны восприимчивого слушателя, должен чувствовать, что его мнение влияет на вас и через это сохранять заинтересованность к предмету, а не к эмоциям на фоне предмета. Вам придётся поступаться со своим достоинством, возможно, но это ведь такая крохотная цена! Тем более, на вашей стороне правда, и вы всё равно к ней придёте вместе.
- опирайтесь на пока ещё не демонтированные пропагандистами общечеловеческие ценности. Мало кто хочет, собственно, войны -- на этом, вообще говоря, строится вся пропагандистская картинка: в худшем случае это «мы нанесли удар первыми, чтобы не было у нас», гораздо чаще ВС РФ там кого-то «спасают». Помните, что перед вами человек введённый в глубокое заблуждение, но это всё ещё человек, не готовый рвать зубами других людей за просто так. Он хочет нормальной жизни, собственного достоинства и что-то значить. Его лишили и первого и второго, смешали с дерьмом, и теперь палномерно и масштабно убеждают, что третьего он может добиться только если заставит себя бояться весь мир, который его якобы этого лишил. Ты же любишь людей? Не хочешь им страданий? Гордишься своей культурой? Почему же так получается, что твоя культура теперь приносит смерть и разрушение?
- конспирологов можно контрить только более, но ещё вмеру безумной конспирологией. За всем стоят английские лорды, на самом деле, это договорняк, а Путин -- марионетка. В целом, впрочем, они, пока не окажутся во власти, влияют примерно на нихуя, кроме собрания таких же ублюдочных обсосов, так что на них лучше не тратить время.

Мы с привычным страхом выходим на пикеты, пишем запросы своим депутатам, но в действительности не умеем, по-моему, адекватно распорядиться тем видением общей картины, которую дал нам случай или образование. Но пока рано паковать чемоданы и снимать с себя ответственность за свой народ -- кроме нас о нём некому позаботиться, нет у него больше доктора, кроме тебя, случайный пидор. Поэтому, с кем бы ты ни общался, сея зёрна сомнения и критичности, будь осторожен, береги себя.
Развернуть

песочница политоты Вторжение в Украину 2022 всемирный лозунг ...политика 

вместо тысячи слов

политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022,всемирный лозунг
Развернуть

Война в Украине контрнаступ кремль Россия Украина что-то здесь не так а что случилось? ...политика 

Госпропаганде поручили подготовить россиян к угрозе поражения от Украины

Сурс

Кремль выдал новые инструкции пропагандистам в преддверии контрнаступления Украины. Согласно методичке, госСМИ не должны обнадеживать россиян, рассказывая о якобы неготовности ВСУ, пишет «Медуза» со ссылкой на источники в администрации президента.

Напротив, от пропагандистов требуют «не занижать ожидания» по поводу анонсированного контрнаступления, а также сделать акцент на том, что страны НАТО поставляют Украине вооружение и всячески ее поддерживают.

По словам источников, в АП рассчитывают, что при таком подходе населению будет легче принять возможное поражение России. Если Украина отвоюет какие-то территории, россиянам объяснят, что это произошло, благодаря «огромным усилиям Запада», которые он «сосредоточил на фронте».

При этом в Кремле уверены, что успехи ВСУ будут «скромными». В связи с этим пропагандисты обязаны подчеркнуть разницу между затраченными средствами и итоговым результатом, отметив, что российская армия, в целом, «справилась». 

Если же контрнаступление будет неудачным, то гражданам расскажут, что «армия умело отразила превосходящую по мощности атаку», и цена этой победы сильно вырастет, добавляют источники. Сценарий тотального поражения России, когда она потеряет все или многое, в методичке не рассматривается.

Украина находится «на финишной прямой» перед началом контрнаступления, заявил накануне министр обороны страны Алексей Резников. По его словам, заканчиваются последние приготовления, после которых Генеральному штабу, главкому и его команде будет понятно, «как, где и когда» они будут атаковать.

Ключевыми факторами грядущего контрнаступления Резников назвал наличие вооружения, подготовленных военных и постоянное восполнение запасов оружия, топлива и амуниции. Суммарно в операции будут участвовать как минимум 100 тысяч военнослужащих. 

Киев планирует в ходе контрнаступления вернуть Крым, говорил недавно президент Украины Владимир Зеленский. При этом он допустил, что война с Россией затянется на годы и даже десятилетия, если помощи западных союзников будет недостаточно.

Развернуть

Отличный комментарий!

Да вата проглотит даже если ВСУ Белгород захватят, а по телеку скажут что все нормально.
Вспомните про Херсон, никто из ваты уже даже не вспоминает что вообще-то по конституции рф это российский город
St1ks St1ks04.05.202320:35ссылка
+42.2
Не знаю кому ты это пишешь, так как я из Украины и Белгород для меня не "наш"
Ну и к тому же доебаться до гиперболизированного примера это конечно талант
St1ks St1ks04.05.202321:31ссылка
+44.8

Беларусь лукашенко Елкин политическая карикатура ...политика 

Таркан поплыл.

Лукашенко едет в Генштаб. Что это значит - комментарий Нашей Нивы

"Протесты нарастают. Поворотным моментом в пятницу стала поддержка демонстрантов на тысячах предприятий - от «Беларуськалия» до Минского метро. Забастовок пока нет просто потому, что общество все еще надеется разрешить ситуацию не прекращая работы.

Все новые факты зверств ОМОНа 9-12 августа шокировали не только столицу, но и небольшие города, где они столкнулись с этим впервые. Чиновники и правоохранители деморализованы, после единодушного морального осуждения и поддержки медиков. Беспредел твоила часть подразделений, но тень пала на всех силовиков.

Лукашенко может ввести ЧП - но это мало что изменит, потому что де-факто оно уже действовало 9-11.

Обращение к России с просьбой о вводе войск пока ни о чем не говорит. И Россия по-прежнему подает сигналы о том, что считает события в Беларуси внутренним делом нашей страны, как это было в Армении в 2018 году. После разговора Лукашенко с Путиным официальное российское агентство вынесло в топ новость: «В штабе Тихановской начали формировать совет по передаче власти».

Лукашенко может начать имитировать переговоры, но это тоже опасная тактика, когда кипят заводы-гиганты.

Наконец, Лукашенко может ввести военное положение, вывести танки на улицы - но тогда он просто отдаст военную технику в руки протестующих районов Минска. Ребята из Пушкаря и Каменки выкинут срочников, залезут в танки и поедут в Дрозды. Не исключено, что Генштаб сегодня объяснит это Лукашенко."

К тому же, Лукашенко на ходу переобулся касательно вмешательства России:

"Слушайте, у нас есть нормальное правительство, созданное по Конституции. Нам не нужны никакие зарубежные правительства, никакие посредники. Мне кажется, что, не обижая руководство этих республик, я хочу сказать: вы у себя порядок наведите".
Беларусь,страны,лукашенко,политика,политические новости, шутки и мемы,Елкин,политическая карикатура
Развернуть

Отличный комментарий!

*Гейштаб
Mind's I Mind's I15.08.202016:50ссылка
-6.5
Не обижай геев.
Orcid Orcid15.08.202016:52ссылка
+40.7

протесты в Казахстане (2022) Назарбаев памятник ...политика 

Н,НАЗАРБАЕВ ф"ДАцпиычш+ -л ‘.Ж 1 ^ V/A^ \щ' ш ^ */ ^ ¿ j X Íi¿v| IrcraX ЗСл.- - м г . —.,... Ч Г1 « - -w" Н/ ' ,< / :•- v'J ш^\1 f.'Í ^X . 'iSvIlv' '^**2 У>^ ^L*^r \J^*ô*’- ? /•{ cf ^ vn5lß?P V io *Л <L* *K»i,протесты в Казахстане (2022),политика,политические новости, шутки и

Развернуть

Вторжение в Украину Курская битва (2024) ВСУ ...политика 

Почему я не люблю журналистов

Валентина МиколаУвна (70) евакуйована з селища Мала Локня де вони тижнями не виходили з пщвалу, пщ обстртами ростн. Л ¡ты люди провели три мюящ в погреби Вони ледве вибралися на поверхню, \ вмськов1 допомогли Ум дютатися до безпечного мгсця. 3 Ух слш, село Мала Локня стерто з лиця

Хочу поделиться своей историей о том, почему меня бесят журналисты, попагандисты и т.п. Являюсь военнослужащим механизованой бригады ВСУ, мы несколько месяцев на курском направлении. Женщину на фото вывез я, также и ее мужа. Начну с того, что меня разозлило - на фото она такая же, как я ее оставил, журнашлюхи не дали ей даже времени помыться, переодеться. Ну и инфа на скриня не то чтобы правда.
Она с мужем проживала в селе Викторовка, к западу от Малой Локни. В том районе была и наша дислокация. Полноценной зачистки села не провели, на улицах лежат трупы российских солдат (еще с начала наступления ВСУ). Я с товарищем имел свободное время и решил полазить по домам и подвалам в поисках БК и оружия. Забегая наперед, нашел пару цинков патронов, гранаты, выстрелы к РПГ. Мы обходили один двор за другим, пока не подошли к разрушеному артилерией дому. В пристройке во дворе я нашел российскую форму, рюкзак, гранату и немного БК. Это, конечно меня насторожило. Мы подошли к подвалу, который был целым. Мой друг остался наверху, а я, довольно легкомысленно, хоть и с автоматом наперевес, но без фонарика, стал спускаться. Где то на середине спуска я услышал сопение из подвала, там кто-то спал. Первой мыслью было дать очередь, палец даже дернулся, но я сдержался. Спустился полностью и держал все на прицеле. В этот момент глаза уже немного привыкли и я увидел, что там на матрасах спали мужщина и женщина. Они проснулись и женщина спросила: вы наши? На что я ответил отрицательно. Она начала плакать и причитать: не убивайте, не убивайте. Дед же начал говрить, что он хохол, "бэндера" и вообще из харьковской области. Это конечно было не так. Я спросил их об оружии и, к своему удивлению получил позитивный ответ. У них были две гранаты РГО и двустволка с 2 патронами. Неугомонный дед насобирал по округе. Они рассказали, что их должны были эвакуировать власти, но так и не приехали за ними. После этого одной ночью был обстрел, они спрятались в подвал и артиллерия разнесла их дом у них над головой. Активных обстрелов в селе не было, но они боялись украинских солдат и не выходили из подвала, только ночью (как же ебет мозг людям пропаганда). Я решил вывезти их в Суджу и сказал, что приду завтра, согласовав все с комендатурой. Женщина во время всего разговора периодически снова начила плакать и просить не убивать. Дед пару раз просил пристрелить его на месте.
На следующее утро я приехал за ними. Приказал выйти с подвала и собираться, они не хотели ехать, но я сказал, что это не просьба, а приказ. Они оделись частично в военную форму, т.к. их вещи сгорели и мы поехали. В Судже я отдал их в школу-интернат, где собрали гражданских (старичье). Насколько я узнал те, кто имеют родственников в Украине выезжают туда. Наверное те, кто не имеют, могут выехать через Европу в Россию, но тут не уверен. Там их кормят, греют иоказывают мед помощь. Моей пассажирке сразу выдали нужные ей таблетки. Я сказал им - прощайте и уехал. Через некоторое время увидел эту статью и был крайне зол на гребаных журнашлюх, которые эксплуатируют людское горе в угоду пропаганде.
Будьте людьме, особенно на войне.

политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину,Курская битва (2024),ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,
политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину,Курская битва (2024),ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України,
Развернуть

Отличный комментарий!

Ого, расскажи ещё что-то про службу.
fblba fblba27.10.202423:45ссылка
+10.2
Я не хочу больше служить и другим не советую. Но продолжаю. Вот так
czeh_ua czeh_ua27.10.202423:49ссылка
+146.7

путин песков пиздёж ...политика 

Дмитрий Песков Пресс-секретарь президента РФ «Заявления про двойников Путина это враньё, президент был и есть активный, ни в каких бункерах никогда не сидел» О двойниках Путина и бункере 24 апреля 2023,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,песков,пиздёж
Развернуть

Отличный комментарий!

Наконец-то официальные подтверждения существования двойников.
Kevin_the_Fox Kevin_the_Fox24.04.202320:06ссылка
+183.1

песочница политоты Украина Россия ток электричество песочница ...политота 

Тем временем кляти загарбники дають ток нэзалэжным шановным громадянам.

Власти Украины запросили у России техническую помощь в виде поставки электроэнергии, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на диспетчера единой энергосистемы России «Системного оператора ЕЭС». Причиной стал резкий рост потребления электроэнергии населением из-за жары на фоне ремонта украинских АЭС и ТЭС, а также остановка угольных станций после прекращения поставок угля из Донбасса.

https://russian.rt.com/article/309711-ekstrennaya-tehpomosch-ukraina-kupit-elektroenergiyu-u-rossii
политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,Россия,ток,электричество,песочница
Развернуть

взрыв пукана ...политота 

Продолжаем наслаждаться полыханием.

Одессит Вадим Чёрный в эфире канала "Россия 1": "Мы радуемся когда военных РФ отправляют в цинковых гробах, как тушенку поганую".
Развернуть

Гонконг Пять Требований ...политика 

Новый лозунг протестов в Гонконге:
Five demands - not one less!
Пять требований - ни одним меньше!
политика,политические новости, шутки и мемы,Гонконг, Hong Kong,Пять Требований
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме разговоры о ватном (+1000 картинок)