Результаты поиска по запросу «
путин и янукович
»
Фашизм возвращается на континент который он когда-то разрушил песочница песочница политоты политика
Автор: Тимоти Снайдер
Проект "Аргумент"
Три основные политические идеи — потребность колонизировать Украину, декадентство Европейского Союза и желание создать альтернативный евразийский проект от Лиссабона до Владивостока — сейчас в России артикулируют на официальном уровне. Путин сегодня выставляет себя лидером крайне правых сил в Европе, и лидеры европейских правых партий присягают ему на верность.
Битва в Украине означает все. Фашизм возвращается на континент, который он когда-то разрушил.
Мы легко забываем, как действует фашизм: как яркая и сияющая альтернатива обычным обязанностям повседневной жизни, как прославление очевидно и тотально иррациональных вещей вопреки здравому смыслу и опыту.
Для фашизма характерно наличие вооруженных сил, которые не выглядят как вооруженные силы, безразличие к законам войны в их применении к народам, которые считают низшими, восторженное прославление "империи" после контрпродуктивных захватов земли.
Фашизм означает прославление обнаженного мужского тела, навязчивую озабоченность гомосексуальностью, которую одновременно криминализируют и имитируют.
Фашизм отвергает либерализм и демократию как обманные формы индивидуализма, настаивает на коллективной воле как таковой, что имеет преимущество над индивидуальным правом выбора, и фетишизирует победоносные поступки.
Поскольку поступок — это все, а слово — ничто, слова существуют только для того, чтобы сделать возможными поступки и позже сотворить из них мифы. Истина не может существовать, поэтому история — это не более, чем политический ресурс.
Гитлер мог говорить о св. Павле как о своем враге, Муссолини мог призывать духи римских императоров.
За 70 лет после окончания Второй мировой войны мы забыли, как привлекательно это когда-то выглядело для европейцев, и что на самом деле только поражение в войне дискредитировало фашизм.
Сегодня эти идеи поднимают голову в России — стране, которая выстраивает свою историческую политику вокруг советской победы в той войне; и песня сирены, что несется из России, обладает удивительной привлекательностью для Германии — страны, которую победили и которая якобы должна была чему-то из этого научиться.
Плюралистическая революция в Украине оказалась шокирующим поражением для Москвы, и Москва ответила наступлением против европейской истории.
Тогда как европейцы с тревогой или недоумением наблюдают за расползанием российского спецназа из Крыма через Донецк и Луганск, пропагандисты Владимира Путина пытаются затянуть европейцев в альтернативную реальность — в изложение истории, довольно отличное от того, как мыслит большинство украинцев, и от того, что выдержало бы проверку фактами.
Утверждается, что Украина исторически никогда не существовала, а если она и была, то только как часть Российской империи. Украинцев как народа не существует, в лучшем случае они малороссы.
Но если Украина и украинцы не существуют, тогда нет и Европы и европейцев. Если Украина исчезнет из истории, то же самое произойдет и с местом совершения величайших преступлений и нацистского, и сталинского режимов. Если у Украины нет прошлого, тогда Гитлер никогда не пытался создать империю, а Сталин никогда не осуществлял террора голодом.
Конечно, Украина имеет историю. Территорию сегодняшней Украины можно очень легко идентифицировать в рамках каждой великой эпохи европейского прошлого.
История киевской восточнославянской государственности начинается в Киеве тысячелетия назад. Ее пересечение с Москвой состоялось уже после веков пребывания под управлением таких городов, как Вильнюс и Варшава, а вступление украинских земель в Советский Союз произошло только после того, как военные и политические трудности убедили самих большевиков в том, что с Украиной следует обходиться как с определенно отдельной политической единицей.
После того как Киев с десяток раз был оккупирован, Красная армия одержала победу, и Украина 1922 года в ипостаси советской возникла как часть нового Советского Союза.
Как раз потому, что украинцев было трудно подавить, и именно потому, что Советская Украина была западным приграничьем СССР, вопрос ее европейской идентичности был центральным с самого начала советской истории.
Советскую политику в отношении Европы характеризовала определенная двойственность: советская модернизация должна была воспроизвести европейскую капиталистическую модерность, но только чтобы ее превзойти. В этой схеме Европа могла быть или прогрессивной, или регрессивной — в зависимости от момента, угла рассмотрения и настроения лидера.
В 1920-х годах советская политика благосклонно относилась к развитию украинского интеллектуального и политического класса, основываясь на предположении, что просвещенные украинцы станут в ряды тех, кто направлялся в советское будущее.
В 1930-х годах советская политика стремилась модернизировать советское село, колективизировав землю и превратив крестьян в работников по найму у государства. Это привело к снижению выработки, а также к массовому сопротивлению украинского крестьянства, которое верило в частную собственность.
Иосиф Сталин превратил эти провалы в политическую победу, переложив вину за них на украинских националистов и их зарубежных поклонников. Он и дальше реквизировал зерно у Украины, вполне осознавая, что убивает голодом миллионы людей, и раздавил новую украинскую интеллигенцию.
Более трех миллионов людей в Советской Украине были заморены голодом. Следствием был новый советский порядок запугивания, в котором Европу подавали только как угрозу. Сталин утверждал абсурдную, но эффективную вещь: что украинцы намеренно морили себя голодом по приказам из Варшавы.
Впоследствии советская пропаганда утверждала, что каждый, кто вспомнит голод, является агентом нацистской Германии.
Так началась политика фашизма и антифашизма, в которой Москва была защитником всего хорошего, а ее критики были фашистами. Эта очень эффективная поза, конечно, не помешала настоящему союзу советов с настоящими нацистами в 1939 году.
Учитывая нынешнее возвращение российской пропаганды к антифашизму, следует помнить важную деталь: все это величественное моральное манихейство должно было обслуживать государство и как таковое не накладывало на него никаких ограничений. Принятие антифашизма как стратегии риторики очень отличается от сопротивления настоящим фашистам.
Украина находилась в центре политики, которую Сталин называл "внутренней колонизацией" — эксплуатацией крестьян внутри Советского Союза в противовес эксплуатации дальних колониальных народов.
Украина была также и в центре планов Гитлера по внутренней колонизации. Нацистский "лебенсраум" (жизненное пространство) прежде всего включал Украину. Ее плодородную землю планировалось освободить от советского господства и эксплуатировать в интересах Германии. В планах было и дальше использовать сталинские колхозы, но пищу направлять не на восток, а на запад. Однако, по подсчетам немецких планировщиков, примерно 30 миллионов жителей Советского Союза должны были умереть от голода.
В рамках такого способа мышления украинцы, конечно, были людьми низшего порядка, неспособными на нормальную политическую жизнь. Ни одна европейская страна не подверглась такой интенсивной колонизации, как Украина, и ни одна европейская страна не пережила столько страданий: в 1933–1945 годах это было самое смертоносное место на Земле.
Хотя для Гитлера основной целью войны было уничтожение Советского Союза, он пришел к выводу, что нужен альянс с этим государством, чтобы начать военный конфликт.
В 1939 году, после того, как стало очевидно, что Польша будет сражаться, Гитлер привлек Сталина для реализации двойного вторжения. Сталин годами питал надежду на такое приглашение. Советская политика уже долгое время ставила целью уничтожение Польши.
Более того, Сталин считал, что союз с Гитлером — другими словами, сотрудничество с европейскими ультраправыми — был ключом к уничтожению Европы. Немецко-советский альянс, как он ожидал, повернет Германию против ее западных соседей и приведет к ослаблению или даже разрушению европейского капитализма. Это не очень отличается от определенного расчета, который сегодня делает Путин.
В тему: Принц Чарльз россиянам: Путин — не Гитлер, но его поступки — гитлеровские
Результатом совместного германо-советского вторжения было поражение Польши и уничтожение Польского государства, но это также привело к важному развитию событий в украинском национализме.
В 1930-х годах в Советском Союзе не было украинского национального движения — было только подпольное террористическое движение в Польше, известное под названием "Организация украинских националистов" (ОУН). В нормальные времена она едва ли была чем-то большим, чем раздражитель, но в условиях войны ее значение возросло.
ОУН выступала и против польского, и против советского господства на территориях, которые она считала украинскими, поэтому рассматривала немецкое наступление в восточном направлении как единственную возможность начать процесс возрождения украинского государства. Поэтому ОУН поддержала Германию в вопросе вторжения в Польшу в 1939 году и снова сделала это в 1941-м, когда Гитлер предал Сталина и вторгся в СССР.
Между тем украинские революционеры левого толка, которые были достаточно многочисленными к войне, после получения опыта жизни "под советами" часто сдвигались к радикально правой части политического спектра. Советские спецслужбы убили лидера ОУН (Евгения Коновальца — А.), следствием чего стала борьба за власть между крыльями организации под руководством Степана Бандеры и Андрея Мельника.
В 1941 году украинские националисты попытались вступить в политическую коллаборацию с Германией и потерпели поражение. Сотни украинских националистов присоединились к немецкому вторжению в СPСР как разведчики и переводчики, а некоторые из них помогли немцам в погромах евреев.
Украинские политики-националисты попытались вернуть долг, провозгласив в июне 1941 года независимую Украину. Гитлер был совершенно не заинтересован в этой перспективе. Большая часть украинских националистических лидеров была убита или арестована. Сам Бандера провел остаток войны в лагере Заксенхаузен.
Пока шла война, многие украинские националисты готовились к подходящему моменту для восстания, когда советская власть сменит немецкую. Они видели в СССР своего главного врага — частично по идеологическим причинам, но в основном из-за того, что он выигрывал войну.
В тему: Национальная борьба в Западной Украине — краткий курс ОУН-УПА. Часть 3: война с СССР
На Волыни националисты создали Украинскую повстанческую армию, чьей задачей было каким-то образом победить советы после того, как советы победят немцев. Заодно в 1943 году она устроила массовую и смертоносную этническую чистку поляков, одновременно убив значительное количество евреев, скрывавшихся вместе с поляками. Это в каком-то смысле была не коллаборация с Германией, а скорее убийственная часть того, что ее лидеры рассматривали как национальную революцию.
В тему: Альфред Рибер. Гражданские войны в Советском Союзе. Часть 2
Потом украинские националисты боролись с советской властью в ужасной партизанской войне, в которой обе стороны использовали грубые тактические средства.
Политическая коллаборация и восстание украинских националистов были вообще незначительным элементом в истории немецкой оккупации. В результате войны на территории нынешней Украины были убиты около шести миллионов человек, в том числа полтора миллиона евреев.
По всей оккупированной советской Украине местные жители сотрудничали с немцами, как и на остальной территории Советского Союза и всей оккупированной Европы. Тысячи россиян сотрудничали с немецкими оккупантами и не демонстрировали ни большей, ни меньшей склонности делать это, чем украинцы.
В тему: Украинская жизнь в условиях немецкой оккупации (1939–1944 гг): запреты, работа, еда, досуг
Реальный контраст был не между украинским и другими народами СССР, а между народами СССР и западноевропейских стран. В целом количество советских людей и в униформе, и без нее, которых убили немцы, значительно превышало число убитых западноевропейцев.
В Украине было значительно больше людей, которых немцы убили, чем тех, что с немцами сотрудничали — и это то, чего нельзя сказать ни о какой другой оккупированной стране в континентальной Западной Европе.
Если уж на то пошло, — гораздо больше людей в Украине боролись против немцев, чем на стороне немцев, чего опять-таки нельзя сказать ни о какой континентальной западноевропейской стране.
Большинство украинцев, воевавших в войне, делали это в униформе Красной армии. В боях против вермахта погибло больше украинцев, чем американских, британских и французских солдат вместе взятых.
Российская пропаганда сегодня лицемерно настаивает на том, что Красная армия была русской армией. А если Красную армию рассматривать как российскую, тогда солдаты украинской предстают как враги.
Этот способ мышления изобрел сам Сталин в конце войны. После того как украинцев во время войны осыпали похвалой за их страдания и сопротивление, после войны они были подвергнуты клевете и чисткам за нелояльность.
На фоне слияния позднего сталинизма с определенной разновидностью русского национализма сталинская идея о Великой Отечественной войне преследовала две цели: зафиксировать начало действий на 1941-м, а не на 1939 году, чтобы стереть из памяти нацистско-советский альянс, а также сделать центром событий Россию, хотя Украина в значительно большей степени была в центре войны, а ее главными жертвами стали евреи.
Но на сегодняшнюю политику памяти гораздо большее влияние оказала пропаганда 1970-х, чем собственно опыт войны. Нынешнее поколение российских политиков — дети семидесятых, а потому — брежневского культа войны.
Во времена Брежнева война стала более упрощенно русской — без украинцев или евреев. Евреи претерпели больше страданий, чем любой другой народ в Советском Союзе, но Холокост оставался вне мейнстрима советской истории. Зато его отмечали в той части советской пропаганды, которая была обращена к Западу, и в ней вину за страдания евреев возлагали на украинцев и прочих националистов — людей, обитавших на территориях, которые Сталин завоевал во время войны как союзник Гитлера 1939 года, и людей, которые оказывали сопротивление советской власти, когда она вернулась в 1945 году.
Это традиция, в которой российские пропагандисты обратились в нынешнем украинском кризисе: полное равнодушие к Холокосту, кроме его значения как политического ресурса, полезного для манипулирования людьми на Западе.
Наибольшая угроза отдельной украинской идентичности происходит скорее всего от брежневского периода. Вместо покорения Украины голодом или обвинений украинцев в войне политика Брежнева заключалась в поглощении украинских образованных классов советской гуманитарной и технической интеллигенции.
Как следствие, украинский язык выжали из школ, и особенно из сферы высшего образования. Украинцев, которые настаивали на соблюдении прав человека, карали в тюрьмах или в отвратительных психиатрических больницах.
В этой атмосфере украинские патриоты и даже украинские националисты приняли линию гражданского понимания украинской идентичности, умаляя значение древних аргументов о родословной и истории в пользу прагматичного подхода к совместным политических интересам.
В декабре 1991 года более 90% жителей советской Украины проголосовали за независимость (в том числе большинство во всех регионах Украины). Россия и Украина, следовательно, пошли каждая своим отдельным путем.
Приватизация и беззаконие привели к олигархии в обеих странах. В России олигархов подчинило себе централизованное государство, тогда как в Украине они образовали собственный странный вид плюрализма. До недавнего времени все президенты Украины колебались между Востоком и Западом в своей внешней политике, а также между различными олигархическими кланами в вопросе их внутренней лояльности.
Что было необычного в Викторе Януковиче, избранном (президентом государства — А.) в 2010 году — это то, что он попытался положить конец любому плюрализму.
Во внутренней политике он породил поддельную демократию, в которой его любимым оппонентом была крайне правая партия "Свобода". Сделав это, он создал ситуацию, в которой мог выиграть выборы и сказать зарубежным наблюдателям, что он, по крайней мере, лучше националистической альтернативы.
Во внешней политике ситуация подталкивала его к путинской России — не столько потому, что он этого хотел, а потому, что его клептократическая коррумпированность зашла настолько далеко, что серьезное экономическое сотрудничество с Европейским Союзом поставило бы перед его экономической властью чисто юридические вызовы.
Похоже, Янукович украл из государственной казны столько, что само государство в 2013 году оказалось на пороге банкротства, и это тоже сделало его уязвимым перед Россией. Москва была готова закрыть глаза на способ управления "от Януковича" и дать в долг деньги, необходимые для осуществления срочных платежей — цена политических уступок.
В 2013 году колебаться между Россией и Западом было уже невозможно. На тот момент Москва больше не представляла просто Российское государство с интересами, которые более-менее можно было рассчитать, а презентовала масштабное видение евразийской интеграции.
Евразийский проект имел две части: создание блока России, Украины, Беларуси и Казахстана, в котором действовал бы режим свободной торговли, и уничтожение Европейского Союза поддержкой европейских ультраправых.
Цель Путина была и есть весьма простой. Его режим зависит от продажи углеводородов, которые по трубам попадают в Европу. Совместная Европа может ввести действенную политику энергетической независимости под давлением или российской непредсказуемости, или глобального потепления, а то и чего-то другого. Но распавшаяся Европа в дальнейшем была бы зависимой от российских углеводородов.
Только были сформулированы эти далеко идущие амбиции, надменная евразийская осанка рассыпалась вдребезги, столкнувшись с реальностью украинского общества.
В конце 2013-го и начале 2014 года попытка привести Украину в евразийскую орбиту вызвала прямо противоположный результат. Сначала Россия публично запретила Януковичу подписывать торговое соглашение с Европейским Союзом. Это привело к протестам в Украине. Тогда Россия предложила большой кредит и привлекательные цены на газ в обмен на подавление протестов.
Суровые законы в русском стиле, которые были введены в январе, превратили протесты в массовое движение. Миллионы людей, присоединившиеся к мирным протестам, внезапно были обращены в преступников, и некоторые из них начали защищаться от милиции.
Наконец Россия отчетливо дала понять, что Янукович должен освободить Киев от протестующих, если хочет получить от нее деньги. После этого состоялась февральская снайперская бойня, которая дала революционерам явную моральную и политическую победу и заставила Януковича бежать в Россию.
Попытка создать пророссийскую диктатуру в Украине привела к противоположному результату: возвращению парламентского управления, объявлению президентских выборов и осуществлению внешней политики, ориентированной на Европу.
Произошедшая в Украине революция стала не только катастрофой для внешней политики России, но и вызовом режиму Путина у него дома.
Слабость путинской политики заключается в том, что она не может учесть действия свободных людей, которые прибегают к самоорганизации в ответ на непредвиденные исторические события.
Российская пропаганда выставила украинскую революцию как нацистский переворот и обвинила европейцев в поддержке этих якобы нацистов. Эта версия — хотя она и смехотворна — значительно удобнее для ментального мира, в котором живет Путин, потому убирает с поля зрения фиаско его собственной внешней политики в Украине и выдает спонтанные действия украинцев как зарубежный заговор.
Ползучее российское вторжение в Крым, Донецк и Луганск является прямым вызовом сфере безопасности порядка в Европе, а также украинскому государству. Оно никаким образом не связано с волей народа или защитой прав — даже крымские опросы никогда не фиксировали симпатии большинства по поводу присоединения к России, — а русскоязычные граждане Украины значительно свободнее, чем русскоязычные граждане России.
Российская аннексия, что характерно, была осуществлена с помощью экстремистских союзников Путина со всей Европы. Ни одна уважающая себя организация не стала бы наблюдателем в фарсе, в котором 97% крымчан якобы проголосовали за то, чтобы их аннексировали. Но пестрая делегация правых популистов, неонацистов и членов немецкой партии Die Linke ("Левая партия") радостно приехали и подписались под результатом.
Немецкая группа, которая поехала в Крым, состояла из четырех членов Die Linke и одного члена Neue Rechte ("Новая правая"). Это очень красноречивое сочетание.
Die Linke оперирует в пределах виртуальной реальности, которую создала российская пропаганда и в которой задачей европейских левых (или скорее "левых") является критика украинских правых, но не европейских правых и уж никак не российских правых.
Этот феномен существует также и в Америке, и он заметен, скажем, в общей позиции относительно природы украинской революции и оправданности российской контрреволюции, которую выразили издания Линдона Ларуша Executive Intelligence Review, Институт мира и процветания им. Рона Пола, а также журнал The Nation — учреждения, согласие между которыми в любом другом вопросе было бы весьма странным.
В тему: Как Россия раздувает антиукраинскую истерию на Западе: Сеть и агенты
Конечно, в Украине есть определенные основания для беспокойства относительно крайних правых политических сил. "Свобода", которая была придворной оппозицией Януковича, имеет три из двадцати министерских портфелей в нынешнем правительстве. Это превышает базу ее электоральной поддержки, которая уменьшилась до 2%.
Некоторые люди (хотя отнюдь не большинство), которые сражались с милицией во время революции, были из новой группы под названием "Правый сектор", некоторые члены которой являются радикальными националистами. Ее президентский кандидат в опросах получает менее 1% поддержки, а сама группа насчитывает что-то около 300 членов.
Ультраправые в Украине имеют определенную поддержку, хотя меньше, чем в большинстве стран — членов Европейского Союза.
Революционная ситуация всегда благоприятна для экстремистов, и бдительность вполне оправдана. Однако поразительным является факт, что Киев вернулся "в повестку дня" сразу после революции и новое правительство заняло невероятно спокойную позицию перед лицом российского вторжения.
В Украине весьма реальны политические расхождения во мнениях, но насилие происходит в регионах, находящихся под контролем пророссийских сепаратистов. Единственный сценарий, в котором украинские экстремисты действительно выходят на авансцену — это сценарий, в котором Россия попытается захватить остальную Украину.
Если президентские выборы состоятся, как запланировано, в мае, — всем будет видна непопулярность и слабость украинских крайне правых. Это одна из причин, почему Москва противится этим выборам. (Статья была написана до президентских выборов в Украине — А.).
Люди, которые критикуют только украинских правых, часто не замечают двух очень важных вещей. Первая — это то, что революция в Украине пришла слева. Она была массовым движением наподобие тех, которые Европа и Америка сегодня знают только из книг по истории.
Ее врагом был авторитарные воры, а центральными элементами ее программы — социальная справедливость и верховенство права. Ее инициировал журналист афганского происхождения, ее первыми двумя смертельными жертвами были армянин и белорус, а поддержали ее и сообщество крымских татар (мусульман), и немало украинских евреев. Среди убитых во время снайперской бойни был еврей — ветеран Красной армии. На борьбу за свободу в Украине стал не один ветеран Армии обороны Израиля.
Майдан функционировал одновременно на двух языках, русском и украинском, потому что Киев — двуязычный город, Украина — двуязычная страна, а украинцы — двуязычный народ. И мотором революции был русскоязычный средний класс Киева. Нынешнее правительство, какими бы ни были его недостатки, является многоэтническим и многоязычным, и оно является таковым недемонстративно, естественным образом.
Фактически Украина сегодня является местом, где существует наибольший спектр важнейших свободных русскоязычных средств массовой информации, так как важнейшие СМИ в Украине издаются на русском языке и в стране царит свобода слова.
Путинская идея защиты русскоязычных в Украине является абсурдной на многих уровнях, и одним из них является то, что люди могут сказать все, что захотят, на русском языке в Украине, но не могут сделать этого в самой России.
Сепаратисты на украинском Востоке, что, согласно ряду опросов, представляют меньшинство населения, протестуют, так как хотят права присоединиться к стране, где протест вне закона. Они работают над срывом выборов, в которых можно выразить легитимные интересы восточных украинцев. Если эти регионы присоединятся к России, их жители могут в будущем забыть о том, как это — когда твой голос имеет значение.
Второй вещью, которой не замечают, является то, что авторитарные правые в России гораздо опаснее, чем авторитарные правые в Украине. Во-первых, в России они у власти. Во-вторых, у них нет весомых соперников. В-третьих, им не надо подстраиваться под внутренние выборы или международные ожидания.
И теперь они воплощают внешнюю политику, которая откровенно базируется на этнитизации мира. Неважно, кем является человек в соответствии с законом или его собственными предпочтениями: тот факт, что он говорит по-русски, делает из него фольксгеноссе, который нуждается в российской защите, то есть во вторжении.
Российский парламент предоставил Путину полномочия вторгнуться на всю территорию Украины и трансформировать ее социальную и политическую структуру, что является чрезвычайно радикальной целью. Российский парламент также отправил Министерству иностранных дел Польши письмо, в котором предложил разделить Украину.
На популярном российском телевидении на евреев возлагают вину за Холокост; в большой газете "Известия" Гитлера реабилитируют как разумного государственного деятеля, который реагировал на несправедливое давление Запада; в день Первого мая российские неонацисты проводят марш.
Все это согласуется с фундаментальным идеологическим посылом евразийской идеи. Тогда как европейская интеграция базируется на посыле, что национал-социализм и сталинизм были отрицательными примерами, евразийская интеграция начинается с циничного постмодернистского посыла, что история — это мешок полезных идей, из которого можно вытягивать что угодно, если это целесообразно.
В то время как европейская интеграция берет за отправной пункт либеральную демократию, евразийская идеология отчетливо ее отрицает. На главного идеолога евразийства Александра Дугина, который когда-то заявлял о необходимости в фашизме, "таком красном, как наша кровь", сейчас обращено больше внимания, чем когда-либо.
Его три основные политические идеи: потребность колонизировать Украину, декадентство Европейского Союза и желание создать альтернативный евразийский проект от Лиссабона до Владивостока, — сейчас артикулируют на официальном уровне, хотя и в менее диких формах, чем это делает он, в российской внешней политике. Дугин теперь активно консультирует сепаратистских лидеров в восточной Украине.
Путин сегодня выставляет себя лидером крайне правых сил в Европе, и лидеры европейских правых партий присягают ему на верность. Здесь есть очевидное противоречие: российская пропаганда, адресованная Западу, настаивает, что проблема с Украиной заключается в том, что ее правительство находится слишком далеко в правой части политического спектра, — и одновременно Россия строит коалицию с европейскими ультраправыми.
Члены экстремистских, популистских и неонацистских партий поехали в Крым и одобрили этот электоральный фарс как образец для Европы. Как отмечал Антон Шеховцов, исследователь европейских ультраправых, лидер болгарского ультраправого политического движения начал кампанию своей партии по избранию в Европейский парламент в Москве.
Итальянский Fronte Nazionale хвалит Путина за его "отважную позицию против могущественного гейского лобби". Неонацисты из греческой партии "Золотой рассвет" видят в России защитника Украины против "воронов международного ростовщичества". Хайнц-Кристиан Штрахе из австрийской FPÖ добавляет и свои сюрреалистические "пять копеек", называя Путина "чистым демократом".
Даже Найджел Фарадж, лидер Партии независимости Соединенного Королевства (Великобритания), недавно поделился путинской пропагандой по Украине с миллионами британских зрителей в теледебатах, сделав абсурдное утверждение, что у Европейского Союза "кровь на руках" за события в Украине.
Президентские выборы должно быть проведены 25 мая, что неслучайно также является последним днем выборов в Европейский парламент. Голос за Штрахе в Австрии или Ле Пена во Франции, или даже Фараджа в Британии сейчас является голосом за Путина, и поражение для Европы является победой для Евразии.
Простой объективной истиной является то, что объединенная Европа способна дать адекватный ответ — и скорее всего даст его — агрессивному российскому нефтегосударству в виде общей энергетической политики, тогда как набор национальных государств, грызущихся между собой, не сможет этого сделать.
Конечно, возвращение к национальному государству — популистская фантазия, поэтому интеграция продолжится в какой-то форме; все, относительно чего еще можно принять решение, касается самой формы. Политики и интеллектуалы раньше говорили, что европейскому проекту нет альтернативы, но теперь она есть — это Евразия.
Украина не имеет истории без Европы, но и Европа не имеет истории без Украины. Украина не имеет будущего без Европы, но и Европа не имеет будущего без Украины. На протяжении веков история Украины раскрывала поворотные моменты в истории Европы. Похоже, сегодня это все еще так.
Конечно, куда именно вильнет ход истории, пока зависит — и, возможно, будет еще очень недолго зависеть — от европейцев.
--------------------------------------------------------
Интересное мнение и взгляд на события
Мнение авторов публикаций может не совпадать с мнением редакции сайта
Автор статьи Все статьи автора
Тимоти Снайдер
американский историк, профессор Йельского университета.
Проект "Аргумент"
Три основные политические идеи — потребность колонизировать Украину, декадентство Европейского Союза и желание создать альтернативный евразийский проект от Лиссабона до Владивостока — сейчас в России артикулируют на официальном уровне. Путин сегодня выставляет себя лидером крайне правых сил в Европе, и лидеры европейских правых партий присягают ему на верность.
Битва в Украине означает все. Фашизм возвращается на континент, который он когда-то разрушил.
Мы легко забываем, как действует фашизм: как яркая и сияющая альтернатива обычным обязанностям повседневной жизни, как прославление очевидно и тотально иррациональных вещей вопреки здравому смыслу и опыту.
Для фашизма характерно наличие вооруженных сил, которые не выглядят как вооруженные силы, безразличие к законам войны в их применении к народам, которые считают низшими, восторженное прославление "империи" после контрпродуктивных захватов земли.
Фашизм означает прославление обнаженного мужского тела, навязчивую озабоченность гомосексуальностью, которую одновременно криминализируют и имитируют.
Фашизм отвергает либерализм и демократию как обманные формы индивидуализма, настаивает на коллективной воле как таковой, что имеет преимущество над индивидуальным правом выбора, и фетишизирует победоносные поступки.
Поскольку поступок — это все, а слово — ничто, слова существуют только для того, чтобы сделать возможными поступки и позже сотворить из них мифы. Истина не может существовать, поэтому история — это не более, чем политический ресурс.
Гитлер мог говорить о св. Павле как о своем враге, Муссолини мог призывать духи римских императоров.
За 70 лет после окончания Второй мировой войны мы забыли, как привлекательно это когда-то выглядело для европейцев, и что на самом деле только поражение в войне дискредитировало фашизм.
Сегодня эти идеи поднимают голову в России — стране, которая выстраивает свою историческую политику вокруг советской победы в той войне; и песня сирены, что несется из России, обладает удивительной привлекательностью для Германии — страны, которую победили и которая якобы должна была чему-то из этого научиться.
Плюралистическая революция в Украине оказалась шокирующим поражением для Москвы, и Москва ответила наступлением против европейской истории.
Тогда как европейцы с тревогой или недоумением наблюдают за расползанием российского спецназа из Крыма через Донецк и Луганск, пропагандисты Владимира Путина пытаются затянуть европейцев в альтернативную реальность — в изложение истории, довольно отличное от того, как мыслит большинство украинцев, и от того, что выдержало бы проверку фактами.
Утверждается, что Украина исторически никогда не существовала, а если она и была, то только как часть Российской империи. Украинцев как народа не существует, в лучшем случае они малороссы.
Но если Украина и украинцы не существуют, тогда нет и Европы и европейцев. Если Украина исчезнет из истории, то же самое произойдет и с местом совершения величайших преступлений и нацистского, и сталинского режимов. Если у Украины нет прошлого, тогда Гитлер никогда не пытался создать империю, а Сталин никогда не осуществлял террора голодом.
Конечно, Украина имеет историю. Территорию сегодняшней Украины можно очень легко идентифицировать в рамках каждой великой эпохи европейского прошлого.
История киевской восточнославянской государственности начинается в Киеве тысячелетия назад. Ее пересечение с Москвой состоялось уже после веков пребывания под управлением таких городов, как Вильнюс и Варшава, а вступление украинских земель в Советский Союз произошло только после того, как военные и политические трудности убедили самих большевиков в том, что с Украиной следует обходиться как с определенно отдельной политической единицей.
После того как Киев с десяток раз был оккупирован, Красная армия одержала победу, и Украина 1922 года в ипостаси советской возникла как часть нового Советского Союза.
Как раз потому, что украинцев было трудно подавить, и именно потому, что Советская Украина была западным приграничьем СССР, вопрос ее европейской идентичности был центральным с самого начала советской истории.
Советскую политику в отношении Европы характеризовала определенная двойственность: советская модернизация должна была воспроизвести европейскую капиталистическую модерность, но только чтобы ее превзойти. В этой схеме Европа могла быть или прогрессивной, или регрессивной — в зависимости от момента, угла рассмотрения и настроения лидера.
В 1920-х годах советская политика благосклонно относилась к развитию украинского интеллектуального и политического класса, основываясь на предположении, что просвещенные украинцы станут в ряды тех, кто направлялся в советское будущее.
В 1930-х годах советская политика стремилась модернизировать советское село, колективизировав землю и превратив крестьян в работников по найму у государства. Это привело к снижению выработки, а также к массовому сопротивлению украинского крестьянства, которое верило в частную собственность.
Иосиф Сталин превратил эти провалы в политическую победу, переложив вину за них на украинских националистов и их зарубежных поклонников. Он и дальше реквизировал зерно у Украины, вполне осознавая, что убивает голодом миллионы людей, и раздавил новую украинскую интеллигенцию.
Более трех миллионов людей в Советской Украине были заморены голодом. Следствием был новый советский порядок запугивания, в котором Европу подавали только как угрозу. Сталин утверждал абсурдную, но эффективную вещь: что украинцы намеренно морили себя голодом по приказам из Варшавы.
Впоследствии советская пропаганда утверждала, что каждый, кто вспомнит голод, является агентом нацистской Германии.
Так началась политика фашизма и антифашизма, в которой Москва была защитником всего хорошего, а ее критики были фашистами. Эта очень эффективная поза, конечно, не помешала настоящему союзу советов с настоящими нацистами в 1939 году.
Учитывая нынешнее возвращение российской пропаганды к антифашизму, следует помнить важную деталь: все это величественное моральное манихейство должно было обслуживать государство и как таковое не накладывало на него никаких ограничений. Принятие антифашизма как стратегии риторики очень отличается от сопротивления настоящим фашистам.
Украина находилась в центре политики, которую Сталин называл "внутренней колонизацией" — эксплуатацией крестьян внутри Советского Союза в противовес эксплуатации дальних колониальных народов.
Украина была также и в центре планов Гитлера по внутренней колонизации. Нацистский "лебенсраум" (жизненное пространство) прежде всего включал Украину. Ее плодородную землю планировалось освободить от советского господства и эксплуатировать в интересах Германии. В планах было и дальше использовать сталинские колхозы, но пищу направлять не на восток, а на запад. Однако, по подсчетам немецких планировщиков, примерно 30 миллионов жителей Советского Союза должны были умереть от голода.
В рамках такого способа мышления украинцы, конечно, были людьми низшего порядка, неспособными на нормальную политическую жизнь. Ни одна европейская страна не подверглась такой интенсивной колонизации, как Украина, и ни одна европейская страна не пережила столько страданий: в 1933–1945 годах это было самое смертоносное место на Земле.
Хотя для Гитлера основной целью войны было уничтожение Советского Союза, он пришел к выводу, что нужен альянс с этим государством, чтобы начать военный конфликт.
В 1939 году, после того, как стало очевидно, что Польша будет сражаться, Гитлер привлек Сталина для реализации двойного вторжения. Сталин годами питал надежду на такое приглашение. Советская политика уже долгое время ставила целью уничтожение Польши.
Более того, Сталин считал, что союз с Гитлером — другими словами, сотрудничество с европейскими ультраправыми — был ключом к уничтожению Европы. Немецко-советский альянс, как он ожидал, повернет Германию против ее западных соседей и приведет к ослаблению или даже разрушению европейского капитализма. Это не очень отличается от определенного расчета, который сегодня делает Путин.
В тему: Принц Чарльз россиянам: Путин — не Гитлер, но его поступки — гитлеровские
Результатом совместного германо-советского вторжения было поражение Польши и уничтожение Польского государства, но это также привело к важному развитию событий в украинском национализме.
В 1930-х годах в Советском Союзе не было украинского национального движения — было только подпольное террористическое движение в Польше, известное под названием "Организация украинских националистов" (ОУН). В нормальные времена она едва ли была чем-то большим, чем раздражитель, но в условиях войны ее значение возросло.
ОУН выступала и против польского, и против советского господства на территориях, которые она считала украинскими, поэтому рассматривала немецкое наступление в восточном направлении как единственную возможность начать процесс возрождения украинского государства. Поэтому ОУН поддержала Германию в вопросе вторжения в Польшу в 1939 году и снова сделала это в 1941-м, когда Гитлер предал Сталина и вторгся в СССР.
Между тем украинские революционеры левого толка, которые были достаточно многочисленными к войне, после получения опыта жизни "под советами" часто сдвигались к радикально правой части политического спектра. Советские спецслужбы убили лидера ОУН (Евгения Коновальца — А.), следствием чего стала борьба за власть между крыльями организации под руководством Степана Бандеры и Андрея Мельника.
В 1941 году украинские националисты попытались вступить в политическую коллаборацию с Германией и потерпели поражение. Сотни украинских националистов присоединились к немецкому вторжению в СPСР как разведчики и переводчики, а некоторые из них помогли немцам в погромах евреев.
Украинские политики-националисты попытались вернуть долг, провозгласив в июне 1941 года независимую Украину. Гитлер был совершенно не заинтересован в этой перспективе. Большая часть украинских националистических лидеров была убита или арестована. Сам Бандера провел остаток войны в лагере Заксенхаузен.
Пока шла война, многие украинские националисты готовились к подходящему моменту для восстания, когда советская власть сменит немецкую. Они видели в СССР своего главного врага — частично по идеологическим причинам, но в основном из-за того, что он выигрывал войну.
В тему: Национальная борьба в Западной Украине — краткий курс ОУН-УПА. Часть 3: война с СССР
На Волыни националисты создали Украинскую повстанческую армию, чьей задачей было каким-то образом победить советы после того, как советы победят немцев. Заодно в 1943 году она устроила массовую и смертоносную этническую чистку поляков, одновременно убив значительное количество евреев, скрывавшихся вместе с поляками. Это в каком-то смысле была не коллаборация с Германией, а скорее убийственная часть того, что ее лидеры рассматривали как национальную революцию.
В тему: Альфред Рибер. Гражданские войны в Советском Союзе. Часть 2
Потом украинские националисты боролись с советской властью в ужасной партизанской войне, в которой обе стороны использовали грубые тактические средства.
Политическая коллаборация и восстание украинских националистов были вообще незначительным элементом в истории немецкой оккупации. В результате войны на территории нынешней Украины были убиты около шести миллионов человек, в том числа полтора миллиона евреев.
По всей оккупированной советской Украине местные жители сотрудничали с немцами, как и на остальной территории Советского Союза и всей оккупированной Европы. Тысячи россиян сотрудничали с немецкими оккупантами и не демонстрировали ни большей, ни меньшей склонности делать это, чем украинцы.
В тему: Украинская жизнь в условиях немецкой оккупации (1939–1944 гг): запреты, работа, еда, досуг
Реальный контраст был не между украинским и другими народами СССР, а между народами СССР и западноевропейских стран. В целом количество советских людей и в униформе, и без нее, которых убили немцы, значительно превышало число убитых западноевропейцев.
В Украине было значительно больше людей, которых немцы убили, чем тех, что с немцами сотрудничали — и это то, чего нельзя сказать ни о какой другой оккупированной стране в континентальной Западной Европе.
Если уж на то пошло, — гораздо больше людей в Украине боролись против немцев, чем на стороне немцев, чего опять-таки нельзя сказать ни о какой континентальной западноевропейской стране.
Большинство украинцев, воевавших в войне, делали это в униформе Красной армии. В боях против вермахта погибло больше украинцев, чем американских, британских и французских солдат вместе взятых.
Российская пропаганда сегодня лицемерно настаивает на том, что Красная армия была русской армией. А если Красную армию рассматривать как российскую, тогда солдаты украинской предстают как враги.
Этот способ мышления изобрел сам Сталин в конце войны. После того как украинцев во время войны осыпали похвалой за их страдания и сопротивление, после войны они были подвергнуты клевете и чисткам за нелояльность.
На фоне слияния позднего сталинизма с определенной разновидностью русского национализма сталинская идея о Великой Отечественной войне преследовала две цели: зафиксировать начало действий на 1941-м, а не на 1939 году, чтобы стереть из памяти нацистско-советский альянс, а также сделать центром событий Россию, хотя Украина в значительно большей степени была в центре войны, а ее главными жертвами стали евреи.
Но на сегодняшнюю политику памяти гораздо большее влияние оказала пропаганда 1970-х, чем собственно опыт войны. Нынешнее поколение российских политиков — дети семидесятых, а потому — брежневского культа войны.
Во времена Брежнева война стала более упрощенно русской — без украинцев или евреев. Евреи претерпели больше страданий, чем любой другой народ в Советском Союзе, но Холокост оставался вне мейнстрима советской истории. Зато его отмечали в той части советской пропаганды, которая была обращена к Западу, и в ней вину за страдания евреев возлагали на украинцев и прочих националистов — людей, обитавших на территориях, которые Сталин завоевал во время войны как союзник Гитлера 1939 года, и людей, которые оказывали сопротивление советской власти, когда она вернулась в 1945 году.
Это традиция, в которой российские пропагандисты обратились в нынешнем украинском кризисе: полное равнодушие к Холокосту, кроме его значения как политического ресурса, полезного для манипулирования людьми на Западе.
Наибольшая угроза отдельной украинской идентичности происходит скорее всего от брежневского периода. Вместо покорения Украины голодом или обвинений украинцев в войне политика Брежнева заключалась в поглощении украинских образованных классов советской гуманитарной и технической интеллигенции.
Как следствие, украинский язык выжали из школ, и особенно из сферы высшего образования. Украинцев, которые настаивали на соблюдении прав человека, карали в тюрьмах или в отвратительных психиатрических больницах.
В этой атмосфере украинские патриоты и даже украинские националисты приняли линию гражданского понимания украинской идентичности, умаляя значение древних аргументов о родословной и истории в пользу прагматичного подхода к совместным политических интересам.
В декабре 1991 года более 90% жителей советской Украины проголосовали за независимость (в том числе большинство во всех регионах Украины). Россия и Украина, следовательно, пошли каждая своим отдельным путем.
Приватизация и беззаконие привели к олигархии в обеих странах. В России олигархов подчинило себе централизованное государство, тогда как в Украине они образовали собственный странный вид плюрализма. До недавнего времени все президенты Украины колебались между Востоком и Западом в своей внешней политике, а также между различными олигархическими кланами в вопросе их внутренней лояльности.
Что было необычного в Викторе Януковиче, избранном (президентом государства — А.) в 2010 году — это то, что он попытался положить конец любому плюрализму.
Во внутренней политике он породил поддельную демократию, в которой его любимым оппонентом была крайне правая партия "Свобода". Сделав это, он создал ситуацию, в которой мог выиграть выборы и сказать зарубежным наблюдателям, что он, по крайней мере, лучше националистической альтернативы.
Во внешней политике ситуация подталкивала его к путинской России — не столько потому, что он этого хотел, а потому, что его клептократическая коррумпированность зашла настолько далеко, что серьезное экономическое сотрудничество с Европейским Союзом поставило бы перед его экономической властью чисто юридические вызовы.
Похоже, Янукович украл из государственной казны столько, что само государство в 2013 году оказалось на пороге банкротства, и это тоже сделало его уязвимым перед Россией. Москва была готова закрыть глаза на способ управления "от Януковича" и дать в долг деньги, необходимые для осуществления срочных платежей — цена политических уступок.
В 2013 году колебаться между Россией и Западом было уже невозможно. На тот момент Москва больше не представляла просто Российское государство с интересами, которые более-менее можно было рассчитать, а презентовала масштабное видение евразийской интеграции.
Евразийский проект имел две части: создание блока России, Украины, Беларуси и Казахстана, в котором действовал бы режим свободной торговли, и уничтожение Европейского Союза поддержкой европейских ультраправых.
Цель Путина была и есть весьма простой. Его режим зависит от продажи углеводородов, которые по трубам попадают в Европу. Совместная Европа может ввести действенную политику энергетической независимости под давлением или российской непредсказуемости, или глобального потепления, а то и чего-то другого. Но распавшаяся Европа в дальнейшем была бы зависимой от российских углеводородов.
Только были сформулированы эти далеко идущие амбиции, надменная евразийская осанка рассыпалась вдребезги, столкнувшись с реальностью украинского общества.
В конце 2013-го и начале 2014 года попытка привести Украину в евразийскую орбиту вызвала прямо противоположный результат. Сначала Россия публично запретила Януковичу подписывать торговое соглашение с Европейским Союзом. Это привело к протестам в Украине. Тогда Россия предложила большой кредит и привлекательные цены на газ в обмен на подавление протестов.
Суровые законы в русском стиле, которые были введены в январе, превратили протесты в массовое движение. Миллионы людей, присоединившиеся к мирным протестам, внезапно были обращены в преступников, и некоторые из них начали защищаться от милиции.
Наконец Россия отчетливо дала понять, что Янукович должен освободить Киев от протестующих, если хочет получить от нее деньги. После этого состоялась февральская снайперская бойня, которая дала революционерам явную моральную и политическую победу и заставила Януковича бежать в Россию.
Попытка создать пророссийскую диктатуру в Украине привела к противоположному результату: возвращению парламентского управления, объявлению президентских выборов и осуществлению внешней политики, ориентированной на Европу.
Произошедшая в Украине революция стала не только катастрофой для внешней политики России, но и вызовом режиму Путина у него дома.
Слабость путинской политики заключается в том, что она не может учесть действия свободных людей, которые прибегают к самоорганизации в ответ на непредвиденные исторические события.
Российская пропаганда выставила украинскую революцию как нацистский переворот и обвинила европейцев в поддержке этих якобы нацистов. Эта версия — хотя она и смехотворна — значительно удобнее для ментального мира, в котором живет Путин, потому убирает с поля зрения фиаско его собственной внешней политики в Украине и выдает спонтанные действия украинцев как зарубежный заговор.
Ползучее российское вторжение в Крым, Донецк и Луганск является прямым вызовом сфере безопасности порядка в Европе, а также украинскому государству. Оно никаким образом не связано с волей народа или защитой прав — даже крымские опросы никогда не фиксировали симпатии большинства по поводу присоединения к России, — а русскоязычные граждане Украины значительно свободнее, чем русскоязычные граждане России.
Российская аннексия, что характерно, была осуществлена с помощью экстремистских союзников Путина со всей Европы. Ни одна уважающая себя организация не стала бы наблюдателем в фарсе, в котором 97% крымчан якобы проголосовали за то, чтобы их аннексировали. Но пестрая делегация правых популистов, неонацистов и членов немецкой партии Die Linke ("Левая партия") радостно приехали и подписались под результатом.
Немецкая группа, которая поехала в Крым, состояла из четырех членов Die Linke и одного члена Neue Rechte ("Новая правая"). Это очень красноречивое сочетание.
Die Linke оперирует в пределах виртуальной реальности, которую создала российская пропаганда и в которой задачей европейских левых (или скорее "левых") является критика украинских правых, но не европейских правых и уж никак не российских правых.
Этот феномен существует также и в Америке, и он заметен, скажем, в общей позиции относительно природы украинской революции и оправданности российской контрреволюции, которую выразили издания Линдона Ларуша Executive Intelligence Review, Институт мира и процветания им. Рона Пола, а также журнал The Nation — учреждения, согласие между которыми в любом другом вопросе было бы весьма странным.
В тему: Как Россия раздувает антиукраинскую истерию на Западе: Сеть и агенты
Конечно, в Украине есть определенные основания для беспокойства относительно крайних правых политических сил. "Свобода", которая была придворной оппозицией Януковича, имеет три из двадцати министерских портфелей в нынешнем правительстве. Это превышает базу ее электоральной поддержки, которая уменьшилась до 2%.
Некоторые люди (хотя отнюдь не большинство), которые сражались с милицией во время революции, были из новой группы под названием "Правый сектор", некоторые члены которой являются радикальными националистами. Ее президентский кандидат в опросах получает менее 1% поддержки, а сама группа насчитывает что-то около 300 членов.
Ультраправые в Украине имеют определенную поддержку, хотя меньше, чем в большинстве стран — членов Европейского Союза.
Революционная ситуация всегда благоприятна для экстремистов, и бдительность вполне оправдана. Однако поразительным является факт, что Киев вернулся "в повестку дня" сразу после революции и новое правительство заняло невероятно спокойную позицию перед лицом российского вторжения.
В Украине весьма реальны политические расхождения во мнениях, но насилие происходит в регионах, находящихся под контролем пророссийских сепаратистов. Единственный сценарий, в котором украинские экстремисты действительно выходят на авансцену — это сценарий, в котором Россия попытается захватить остальную Украину.
Если президентские выборы состоятся, как запланировано, в мае, — всем будет видна непопулярность и слабость украинских крайне правых. Это одна из причин, почему Москва противится этим выборам. (Статья была написана до президентских выборов в Украине — А.).
Люди, которые критикуют только украинских правых, часто не замечают двух очень важных вещей. Первая — это то, что революция в Украине пришла слева. Она была массовым движением наподобие тех, которые Европа и Америка сегодня знают только из книг по истории.
Ее врагом был авторитарные воры, а центральными элементами ее программы — социальная справедливость и верховенство права. Ее инициировал журналист афганского происхождения, ее первыми двумя смертельными жертвами были армянин и белорус, а поддержали ее и сообщество крымских татар (мусульман), и немало украинских евреев. Среди убитых во время снайперской бойни был еврей — ветеран Красной армии. На борьбу за свободу в Украине стал не один ветеран Армии обороны Израиля.
Майдан функционировал одновременно на двух языках, русском и украинском, потому что Киев — двуязычный город, Украина — двуязычная страна, а украинцы — двуязычный народ. И мотором революции был русскоязычный средний класс Киева. Нынешнее правительство, какими бы ни были его недостатки, является многоэтническим и многоязычным, и оно является таковым недемонстративно, естественным образом.
Фактически Украина сегодня является местом, где существует наибольший спектр важнейших свободных русскоязычных средств массовой информации, так как важнейшие СМИ в Украине издаются на русском языке и в стране царит свобода слова.
Путинская идея защиты русскоязычных в Украине является абсурдной на многих уровнях, и одним из них является то, что люди могут сказать все, что захотят, на русском языке в Украине, но не могут сделать этого в самой России.
Сепаратисты на украинском Востоке, что, согласно ряду опросов, представляют меньшинство населения, протестуют, так как хотят права присоединиться к стране, где протест вне закона. Они работают над срывом выборов, в которых можно выразить легитимные интересы восточных украинцев. Если эти регионы присоединятся к России, их жители могут в будущем забыть о том, как это — когда твой голос имеет значение.
Второй вещью, которой не замечают, является то, что авторитарные правые в России гораздо опаснее, чем авторитарные правые в Украине. Во-первых, в России они у власти. Во-вторых, у них нет весомых соперников. В-третьих, им не надо подстраиваться под внутренние выборы или международные ожидания.
И теперь они воплощают внешнюю политику, которая откровенно базируется на этнитизации мира. Неважно, кем является человек в соответствии с законом или его собственными предпочтениями: тот факт, что он говорит по-русски, делает из него фольксгеноссе, который нуждается в российской защите, то есть во вторжении.
Российский парламент предоставил Путину полномочия вторгнуться на всю территорию Украины и трансформировать ее социальную и политическую структуру, что является чрезвычайно радикальной целью. Российский парламент также отправил Министерству иностранных дел Польши письмо, в котором предложил разделить Украину.
На популярном российском телевидении на евреев возлагают вину за Холокост; в большой газете "Известия" Гитлера реабилитируют как разумного государственного деятеля, который реагировал на несправедливое давление Запада; в день Первого мая российские неонацисты проводят марш.
Все это согласуется с фундаментальным идеологическим посылом евразийской идеи. Тогда как европейская интеграция базируется на посыле, что национал-социализм и сталинизм были отрицательными примерами, евразийская интеграция начинается с циничного постмодернистского посыла, что история — это мешок полезных идей, из которого можно вытягивать что угодно, если это целесообразно.
В то время как европейская интеграция берет за отправной пункт либеральную демократию, евразийская идеология отчетливо ее отрицает. На главного идеолога евразийства Александра Дугина, который когда-то заявлял о необходимости в фашизме, "таком красном, как наша кровь", сейчас обращено больше внимания, чем когда-либо.
Его три основные политические идеи: потребность колонизировать Украину, декадентство Европейского Союза и желание создать альтернативный евразийский проект от Лиссабона до Владивостока, — сейчас артикулируют на официальном уровне, хотя и в менее диких формах, чем это делает он, в российской внешней политике. Дугин теперь активно консультирует сепаратистских лидеров в восточной Украине.
Путин сегодня выставляет себя лидером крайне правых сил в Европе, и лидеры европейских правых партий присягают ему на верность. Здесь есть очевидное противоречие: российская пропаганда, адресованная Западу, настаивает, что проблема с Украиной заключается в том, что ее правительство находится слишком далеко в правой части политического спектра, — и одновременно Россия строит коалицию с европейскими ультраправыми.
Члены экстремистских, популистских и неонацистских партий поехали в Крым и одобрили этот электоральный фарс как образец для Европы. Как отмечал Антон Шеховцов, исследователь европейских ультраправых, лидер болгарского ультраправого политического движения начал кампанию своей партии по избранию в Европейский парламент в Москве.
Итальянский Fronte Nazionale хвалит Путина за его "отважную позицию против могущественного гейского лобби". Неонацисты из греческой партии "Золотой рассвет" видят в России защитника Украины против "воронов международного ростовщичества". Хайнц-Кристиан Штрахе из австрийской FPÖ добавляет и свои сюрреалистические "пять копеек", называя Путина "чистым демократом".
Даже Найджел Фарадж, лидер Партии независимости Соединенного Королевства (Великобритания), недавно поделился путинской пропагандой по Украине с миллионами британских зрителей в теледебатах, сделав абсурдное утверждение, что у Европейского Союза "кровь на руках" за события в Украине.
Президентские выборы должно быть проведены 25 мая, что неслучайно также является последним днем выборов в Европейский парламент. Голос за Штрахе в Австрии или Ле Пена во Франции, или даже Фараджа в Британии сейчас является голосом за Путина, и поражение для Европы является победой для Евразии.
Простой объективной истиной является то, что объединенная Европа способна дать адекватный ответ — и скорее всего даст его — агрессивному российскому нефтегосударству в виде общей энергетической политики, тогда как набор национальных государств, грызущихся между собой, не сможет этого сделать.
Конечно, возвращение к национальному государству — популистская фантазия, поэтому интеграция продолжится в какой-то форме; все, относительно чего еще можно принять решение, касается самой формы. Политики и интеллектуалы раньше говорили, что европейскому проекту нет альтернативы, но теперь она есть — это Евразия.
Украина не имеет истории без Европы, но и Европа не имеет истории без Украины. Украина не имеет будущего без Европы, но и Европа не имеет будущего без Украины. На протяжении веков история Украины раскрывала поворотные моменты в истории Европы. Похоже, сегодня это все еще так.
Конечно, куда именно вильнет ход истории, пока зависит — и, возможно, будет еще очень недолго зависеть — от европейцев.
--------------------------------------------------------
Интересное мнение и взгляд на события
Мнение авторов публикаций может не совпадать с мнением редакции сайта
Автор статьи Все статьи автора
Тимоти Снайдер
американский историк, профессор Йельского университета.
Я Ватник Украина Евромайдан песочница политоты похмелье перемога копипаста разная политота политика
Похмелье революции. Западенцы подозревают, что майдан принес больше вреда, чем пользы
После эйфории революции приходит жесткое похмелье. Доказано историей. Жители Западной Украины через полгода, кажется тоже начинают трезветь. С сопутствующими последствиями.
Во Львове у меня есть подруга, русская, между прочим. В свое время работала в партии Виктора Медведчука СДПУ(о), потом сотрудничала с Партией Регионов. Сейчас на пенсии, ей 60, но, как говорится, живет регулярной политической жизнью.
Дочь ее, Лена, с первых дней переворота - в рядах самообороны львовского Майдана, патрулировала улицы вместе с зашуганными ментами. Чтоб вы понимали: дочка - «мэнагер» в компьютерной кампании, так что «оборонитель» из нее, как из фекалий пуля.
В окаянные февральские дни я им часто звонила, узнать как дела, и слушала рассказы о том, что в городе Льва, где подожгли здания СБУ и МВД, разграбили военные арсеналы - все спокойно, культурно, по европейски, а в трамваях появились даже контролеры в жилетах самообороны и все львовяне с радостью оплачивают проезд.
Спрашиваю: чего поддерживаете Майдан? Получила в ответ: «вот моя коллега из Налоговой получает пенсию 18 тысяч гривен ( 2.5 тысяч долларов по «старому» курсу), а я - пенсионную минималку, 900 гривен. Надоело так жить при проклятом Януковиче, который ворует из наших карманов. Хотим справедливости, долой донецких кровососов. Украина- цэ Европа!»
Дальше - больше. Пришло лето, и надо было организовать отдых пятилетней внучке Юлечке. Традиционно их семья ездила на море, в Евпаторию, снимала за копейки какой-то сарайчик и тихо радовалась жизни: море теплое, фрукты дешевые, ребенок здоров. Но в этом году, конечно же: никаких поездок в оккупированный Крым, национальная гордость не велит. Вместо солнечного ЮБК бабушка с внучкой потащились в какой-то захудалый карпатский городок, где поселились в частном мини- отеле.
Подруга с восторгом описывала мне первые дни пребывания. Дескать, деткам там надувают бассейн и наполняют теплой водой, посуда на кухне бельгийская, во дворе есть качели. Ну просто рай, а не отдых, никакого Крыма не надо, а природа и воздух еще лучше, чем «на оккупированной территории». И денег меньше.
Правда, одно неудобство: под боком военный санаторий, куда каждый день привозят раненых и искалеченных бойцов АТО, под воротами санатория все время снуют плачущие мамки и жены, в общем, портят отдых своими непатриотическими воплями и криками «проклятая война».
Но если уйти подальше в карпатские горы или углубиться в лес, то стонов почти и не слышно...
Потом наша связь прервалась, и тут снова она мне звонит, уже в августе. Голос грустный, тональность разговора поменялась: «сидим опять в горах, внучка или плачет или спит, бассейн не радует, играть не с кем. Скууучно. Моря нет. Вместо фруктов- лесная ежевика и белые грибы. Но самое главное – вражеское окружение. Кругом одни рагули. Домов трехэтажных понастроили, а налогов никто не платит. Работают в Европе, привозят деньги, строят отели и мини-пансионаты, а с государством не делятся. Как наполнять бюджет, если все Закарпатье утаивает прибыль?! Почему мы должны платить налог на войну ( 1.5% с 1 июля по новому закону), а они скрывают свои доходы?!
Оказалось, что и на ее мизерную пенсию (которую никто индексировать не собирается, хотя курс доллара вырос вдвое, а инфляция достигла 20%) и на дочкину весьма приличную зарплату, наложен военный оброк. Хочешь не хочешь, а плати. Как говорится, « все для фронта, все для победы». Продукты дорожают, тарифы выросли, бизнес сворачивается. Знаменитые закарпатские курорты опустели, раньше ездили русские, поляки, немцы.
Теперь все базы отдыха забиты беженцами и переселенцами, спа-отели типа «Женевы» в Трускавце загружены едва ли на четверть – у украинцев нет денег на элитный отдых, а иностранные туристы едут в места поспокойней. Львовяне чуть ли не каждую неделю устраивают «дни русского языка» и этнические фестивали, пытаясь привлечь гостей, но все напрасно...
И теперь моя подруга больше не славит Евромайдан, а проклинает. С тоской вспоминает, свою «маленькую, но хорошую пенсию», курс доллара по 8 гривен, стабильную жизнь и крымское оздоровление для маленькой внучки. Сказала мне задумчиво так: «а знаешь, скоро всех кто стоял на майдане, будут бить и гнать отовсюду».
Эйфория проходит. Начинается возвращение к реалиям.
После эйфории революции приходит жесткое похмелье. Доказано историей. Жители Западной Украины через полгода, кажется тоже начинают трезветь. С сопутствующими последствиями.
Во Львове у меня есть подруга, русская, между прочим. В свое время работала в партии Виктора Медведчука СДПУ(о), потом сотрудничала с Партией Регионов. Сейчас на пенсии, ей 60, но, как говорится, живет регулярной политической жизнью.
Дочь ее, Лена, с первых дней переворота - в рядах самообороны львовского Майдана, патрулировала улицы вместе с зашуганными ментами. Чтоб вы понимали: дочка - «мэнагер» в компьютерной кампании, так что «оборонитель» из нее, как из фекалий пуля.
В окаянные февральские дни я им часто звонила, узнать как дела, и слушала рассказы о том, что в городе Льва, где подожгли здания СБУ и МВД, разграбили военные арсеналы - все спокойно, культурно, по европейски, а в трамваях появились даже контролеры в жилетах самообороны и все львовяне с радостью оплачивают проезд.
Спрашиваю: чего поддерживаете Майдан? Получила в ответ: «вот моя коллега из Налоговой получает пенсию 18 тысяч гривен ( 2.5 тысяч долларов по «старому» курсу), а я - пенсионную минималку, 900 гривен. Надоело так жить при проклятом Януковиче, который ворует из наших карманов. Хотим справедливости, долой донецких кровососов. Украина- цэ Европа!»
Дальше - больше. Пришло лето, и надо было организовать отдых пятилетней внучке Юлечке. Традиционно их семья ездила на море, в Евпаторию, снимала за копейки какой-то сарайчик и тихо радовалась жизни: море теплое, фрукты дешевые, ребенок здоров. Но в этом году, конечно же: никаких поездок в оккупированный Крым, национальная гордость не велит. Вместо солнечного ЮБК бабушка с внучкой потащились в какой-то захудалый карпатский городок, где поселились в частном мини- отеле.
Подруга с восторгом описывала мне первые дни пребывания. Дескать, деткам там надувают бассейн и наполняют теплой водой, посуда на кухне бельгийская, во дворе есть качели. Ну просто рай, а не отдых, никакого Крыма не надо, а природа и воздух еще лучше, чем «на оккупированной территории». И денег меньше.
Правда, одно неудобство: под боком военный санаторий, куда каждый день привозят раненых и искалеченных бойцов АТО, под воротами санатория все время снуют плачущие мамки и жены, в общем, портят отдых своими непатриотическими воплями и криками «проклятая война».
Но если уйти подальше в карпатские горы или углубиться в лес, то стонов почти и не слышно...
Потом наша связь прервалась, и тут снова она мне звонит, уже в августе. Голос грустный, тональность разговора поменялась: «сидим опять в горах, внучка или плачет или спит, бассейн не радует, играть не с кем. Скууучно. Моря нет. Вместо фруктов- лесная ежевика и белые грибы. Но самое главное – вражеское окружение. Кругом одни рагули. Домов трехэтажных понастроили, а налогов никто не платит. Работают в Европе, привозят деньги, строят отели и мини-пансионаты, а с государством не делятся. Как наполнять бюджет, если все Закарпатье утаивает прибыль?! Почему мы должны платить налог на войну ( 1.5% с 1 июля по новому закону), а они скрывают свои доходы?!
Оказалось, что и на ее мизерную пенсию (которую никто индексировать не собирается, хотя курс доллара вырос вдвое, а инфляция достигла 20%) и на дочкину весьма приличную зарплату, наложен военный оброк. Хочешь не хочешь, а плати. Как говорится, « все для фронта, все для победы». Продукты дорожают, тарифы выросли, бизнес сворачивается. Знаменитые закарпатские курорты опустели, раньше ездили русские, поляки, немцы.
Теперь все базы отдыха забиты беженцами и переселенцами, спа-отели типа «Женевы» в Трускавце загружены едва ли на четверть – у украинцев нет денег на элитный отдых, а иностранные туристы едут в места поспокойней. Львовяне чуть ли не каждую неделю устраивают «дни русского языка» и этнические фестивали, пытаясь привлечь гостей, но все напрасно...
И теперь моя подруга больше не славит Евромайдан, а проклинает. С тоской вспоминает, свою «маленькую, но хорошую пенсию», курс доллара по 8 гривен, стабильную жизнь и крымское оздоровление для маленькой внучки. Сказала мне задумчиво так: «а знаешь, скоро всех кто стоял на майдане, будут бить и гнать отовсюду».
Эйфория проходит. Начинается возвращение к реалиям.
Евромайдан песочница политоты Україна майдан мадайданутый майдаун хохлосрачь Аналитика экономика песочница политика
Переписка в комментариях Ютуба.
Иван Нетнеделю назад
нет блять..руское сми самое эбать достоверное...Йобаный империалист валодька подомял под себя все росийское смии теперь вся росия внимательно слушает то шо напиздел один больной уебан...и они еще претендуют на правду ? чтобы понять где правда надо изучить все стороны медали...предлагаю руским неделю посмотреть укр канал 24(один из каналов укр с рус озвучкой) и сопоставить с рускими новостями...интереса ради...
Ответить ·
Скрыть ответы
iKi2i5 дней назад
Меньше телевизор смотри.
Есть же люди которые там живут, и у них тоже интернет есть (представь себе) с ними и общайся.
Ответить ·
Иван Нет4 дня назад
+iKi2i я все смотрю, и телевизор тоже, а потом сидаю и пытаюсь понять где всетаки меньше пиздежи, и вот исходя из того обема даных которыми я имею возможность овладеть , исходя из етого делаю вывод...А когда я слышу как какойто 50ти летний офицер в одставке который нихера по большому щету не добился в етой жизни и ни к чему не стремиться кроме как хорошенько нажраться и орать за путинскую росию называя своих соотечественников при етом фашистами и бандерлогами.. На мнение етих месных жителей я должен обращать внимание?...Они по твоему знают в каком направлении лучше двигать страну?...Или может там не столько критического рощета и здравого смысла, сколько изжитки старой идеологии и слишком узкого виденья общей ситуации вцелом для страны Украина...Ведь речь сейчас не о СССР...пора бы уже забыть об етой истории и не жить в страхе и фантазиях.
Свернуть
Ответить ·
iKi2i3 дня назад
Это очень долгая полемика получится.
Вот ты взял и оскорбил уже человека, обрисовав его, как тупое пьяное быдло.
Но всё гораздо сложнее.
Например, если вспомнить, несколько месяцев назад жители Юго-Востока не поддерживали переход Крыма в Россию и не собирались становиться ни отдельным государством, ни частью России, они требовали только одного, - федерализации в составе Украины.
И это совершенно нормальное требование. Которое просто даёт регионам в составе страны больше полномочий.
А в ответ получили автоматный ствол в нос и банды правосеков.
И не спорь даже.
На этом же тюбике полно роликов где ваши свидомиты хвастают, как они едут на Восток "сраных москалей пиздить" чтобы их ни одного не осталось. И ты думаешь после того, как людей побьёт шпана трусливая в масках, а менты будут стоять в сторонке, отвернувшись, и ковыряться в носу кто-то захочет жить в таком государстве.
Да хер нужна такая страна, где такое творится.
Вы сами по своей глупости вырастили этот бардак.
Даже сейчас ты оскорбляешь тех кто живёт на Юго-Востоке, хотя оснований то у тебя немного.
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет3 дня назад (запись изменена)
В чужом глазу соринку видиш а в своем и пня бы не заметил...Ето говорит о твоей не обективности упёртости и нежиланию принять то что бытьможет там, на западе, те кого ты назывеш бандеровцами, нихрена не бандеровцы а просто патриотический народ...который заметь..идет на восток воевать не с украинцами востока а росиянами и кадыровцами!..Ты мне ответь какого хуя ченеы тут делают?..почему правый сектор граждани украины для тебя враги а черножопые проплаченые наемники друзья?...Или ты будеш оставаться с украиной при любых сложностях, или пакуй вализы и уйобуй в росию...ето решит и проблемы обеих сторон...Мне нравится украина,я остаюсь тут, тебе нравится росия, значит логично будет не навязывать мне свое мнение а просто уйти туда где по твоему лучше..в чем проблема?...А вот по поводу федерализации ето хуй вам!...вы потом под предлогом етой федерализации полстраны потащите в росию, даже если у вас простого народа такого в планах и нету, то поверь мне в росии за вас уже решили,а я вот нехочу чтоб мою страну порвали на части поляки венгры и маскали...поетому хуй вам а не федерализацию, западная украина в который раз в истории показала свой патриотизм, а восток (не весь канешно,а лиш кучка дибилов) делают все чтоб наша страна жила или под донецкими бандитами или под путином, вы рабы по жизни,смысла нету с вами говорить.
Свернуть
Ответить ·
iKi2i3 дня назад (запись изменена)
Ты глуп.
Непроходимо глуп и снова вылил целый ушат дерьма на чью-то голову.
Вот как с такими бесноватыми клоунами в одной стране жить?
А никак.
Ты уже выдумал всякую херню (агенты кремля, толпы кадыровцев и прочую фигню)
Где они? Вот покажи мне видео где они есть?
Нет их.
Я вот тебе не хамлю, а вполне сдержанно пытаюсь объяснить, свою позицию, а в ответ коричневые фонтаны хлещут.
Ещё раз повторю изначально Юго-Восток считал себя Украиной - единой и не делимой, и не поддерживал переход Крыма.
И требовал только федерализации.
Специально для УКРОпатриотов - поясню. Федерализация означает, что регион остаётся в составе страны, но выбирает себе сам губернатора и сам распределяет ЗАРАБОТАННОЕ в регионе, отдавая центральной власти налоги и обязательные перечисления.
Половина государств мира являются федеральными.
Но в ответ люди получили, то же что и ты мне ответил (посылки на хуи, поездки УКРОпатриотов с дубинами с предложения валить из Украины.)
В результате, ваши патриотические мечты сбылись.
Вы - идиоты, посылали целые регионы валить из вашей Украины.
(Постом выше сам же их посылал)
И получили вполне ожидаемый результат.
Теперь эти регионы считают, что они - НЕ Украина.
А ты как думал? Вы послали, они и пошли. На хера им такая укропная власть, которая их за людей не считает.
А решили танками восстановить любовь к родине.
Умно.
Продолжайте в том же духе.
P.S.
И соблюдай хоть элементарную грамотность, читать же трудно твою писанину.
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет2 дня назад
+iKi2i Федерализация ето риск, на который в данный момент страна пойти не может..Про Крым тоже думали что его нерально отобрать, а в последствии что..проплатили митинг,подтасовали референдум, и все крыма нету...Такчто никакой федерализации покачто,...Да и зачем тебе федерализация? Ты ж вроде не дурак, понимать должен, что так ахметовым и прочим буде еще легче украсть свои деньги..или ты думаеш он с тобою поделится?...Я тя умаляю!...Лучше нормальной власти в киев платить, (пусть дороги ремонтируют) чем ахметовым в карман.!..Ты скажеш шо в киеве все пидарасы и воры, и яйценюх,и юля, иостальные...Да ето так, ети люди обосрались перед своим народом и верить там мало кому...Но у тя чувак нету выбора..Другой власти у тя нету..А продаться путлеру ето последнее дело...Маскали потом об вас ноги обтирать будут...Если ты етого не понимаеш то ты еще глупее...По поводу грамотности..Реально мне уже так в падлу следить за ошибками в тексте....Большая часть того быдла которое ето читает просто не заслуживают етого:)
Свернуть
Ответить ·
iKi2i1 день назад
Аргумент про грамотность - несостоятелен .
Это всё равно, что сказать: "На улице помоек много, так и мыться не буду.
Трудность в том, что, скажем так: "патриоты" не желают принимать очевидные вещи.
Крым, счастлив, что вернулся в Россию, и не было там никаких подтасовок, это неприятно сознавать многим УКРам, но это так.
И это заслуга этих самых УКРопов, потому что, на протяжении многих лет в крымчан плевались; маскали, ваших предков монголы все переебли, ватники, пиздуйте к своему Путлеру, и прочую чушь.
Вот и добились чего хотели.
Просто в той же России удмурт, монгол, татарин, бурят, это такие же русские, как и сами русские. И никто не начинает (кроме Жирика) устраивать на государственном уровне сраку "не дадим бурятам развалить державу Российскую" "Пусть узкоглазые морды пиздуют в свою Монголию"
Такого даже в головы не приходит
А вашем светлом королевстве Европейской идентичности, государственная идея, это - "Москали - геть до хаты"
Москалей, как ты говоришь в стране по самым скромным подсчётам 40%, то есть полстраны.
Вот эта половина и начинает отчаливать.
Если бы в Киеве была здоровая, нормальная власть. она бы разговоры, про "москалей, Путлера"и прочую чушь затыкала бы сразу
Чтобы каждый ушлёпок в своей норе знал, что это - украинец и это - украинец.
Тогда люди бы видели, что они живут в одной стране и в этой стране они равны, потому что это их общая Родина.
Но мы имеем, то что имеем.
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет1 день назад
+iKi2i Это не аргумент, это факт))..ПО поводу крыма никокда не поверю что крымчане в своем большенстве заходели в росию...Посмотри в исторю...Маскали всегда гнобили татар..А коренное население крыма кто?..Вот по етому я никогда не поверю что большинство татаров рынулись в путлеровскую росию..А вот подтасовать под эвромайдановский кипиш вполне могли. И я впервые слышу чтобы крымчан называли маскалями и проганяли в росию...Крым всегда был наш, никто крымчан не ущемлял больше других...Ровно столько сколько были гнобимы другие регионы при бывшей власти стока же и крыму перепало..Или ты думаэш мы на западе в шекаладе сидели?....У нас тут весь крупный бизнес за копейки отобирали люди януковича...Милионные бизнеса люди вынуждены были давать смешные деньги, ак то отказывался, тому шилась статья, при той вертикали ето все делалось за пару дней...А ты мне тут розказываеш что нас американцы проплатили....Да мы спали и видели чтоб появилась возможность свергнуть ето донецкое ЧМО!...
Что касается розговоров о москалях и путлерах.....Чувак...Давай не будем...Никто вас маскалями не называл пока вы на мирных киевских митингующих не начали вешать фашиские, и бандеровские ярлыки..Такчто давай завязывать етот дискурс...Мне товя позиция понтна впринципе...переубездать коголибо в чем либо для меня не имеет абсолютно никакого смысла...мало того, я щитаю что каждый имеет право на свою точку зрения...И если ты щитаеш что майдан был зря, и от него страна прийдет в еще большый упадок..я хуй знает че те сказать на ето...я вот вижу все по другому...Меня лично радует что страна лишиласть такого мудака как януковичь....Че дальше будет посмотрим...Думаю хуже не будет..не должно.
Свернуть
Ответить ·
iKi2i20 часов назад
Я когда с тобой общаюсь, у меня ощущение будто бы ты не со мной разговариваешь, Потому что постоянно приписываешь мне фразы которые я не говорил.
Я никогда не говорил, что "вы проплаченные американцами".
Наоборот, я всегда говорил, что это сугубо украинский бардак.
Про то крымчан никогда не посылали, не нужно рассказывать, зайди на любой форум где Крым обсуждался, и посмотри, что УКРопы писали 2 года назад, 5-10 лет. Всегда писали что вас сраных москалей зачистить надо.
Как Тимошенко говорила "расстреливать из атомного оружия"
Кстати я не считаю, что "москаль" для меня обидно звучит.
Да - я - москаль, и доволен этим.
Про татар тоже не обольщайся, им места в Украине просто нет, потому что нет заработка для большинства простых нормальных людей, конечно, есть там прослойка которая желает много прав и кресла себе побольше, но это не основная масса татар.
Я понимаю, что УКРопатриотам неприятно сознавать, что с ними жить не хотят целые регионы, но это не меняет истинное положение вещей.
По поводу мирных демонстраций....
Да как-то не верю.
Когда мирные демонстранты кидаются коктейлями молотова и сжигают людей, а потом ходят толпами с дубинами по городу.
Ты никому не докажешь, что они мирные.
Сашко Билого возьми, - пацифист каких поискать.
И главное результат:
Был Янукович - олигарх, воришка, но крови и бардака боялся.
Вы восстали.
Теперь Олигарх- президент, олигархи - губернаторы, у каждого своя - армия, батальоны, - которые хер кому подчиняются. в стране - бардак. Денег - нет. Трупов уже целые горы.
А во всём виноваты русские.
Но вы всё сделали правильно.
И теперь ты полон надежды на лучшее.
С чего бы?
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет15 часов назад (запись изменена)
Ты какбудто на своей волне...Я вижу вас так зашугали что вы теперь каждый раз будете жмуритись когда увидите свет в конце тонеля...Потому что вам сказали что от етого света ослепнуть можно..Эще раз повторяю ..все проблемы в стране ето следствие безответственной политики симйи януковича...а те кто щяс воюет ето реальные бандиты которые просто не хотят потерять свою власть в регионе, и поетому они должны быть уничтожены...Это тот етап который страна должна пройти, чтоб потом никакие зеки типа януковича не розказывали киевским властям че и как делать...Когда все ета донецкая "крыша" рухнет...Тогда быть может появится возможность хоть немного придерживаться закона тем у гого есть жилание изменить страну к лучшему...И я не имел ввиду всех руских...Нет...Виноват в основном путин...потомучто и сам дурак и других дираками делает....Большенство из них свято верит в свою правоту, не имея малейшего представления о реальности происходящей на ураине...Ето кучка ленивых мерзавцев которые заместь того чтоб сидеть в инете и изучать инфу с разных источников...им проще согласиться с тем что говорит их путин, потому что плевали они на проблемы другого народа, даже если ети проблемы создает их же президент...Вот этих маскалей и таких про плаченых деятелей как к примеру михалков никита сергеичь я и имею ввиду...когда виню маскалей в огромной доле происходящего здесь...Что касается других нормальных людей и общ.деятелей как макаревичь к примеру...кторые даже при путинском диспотизме не боятся говорить правду понимая при этом что могут потярять все в такой стране как путинская росия...Этих людей у меня никогда не хватит духу назвать, быдлом или маскалями или эще как нибуть..Такчто давай не обобщай...Везде были есть и будут адекватные люди...а эсть быдло..порой ето быдло бывает даже имеет образование и может вполне грамотно изяснятся, но узость его мышления никогда не поставит его на один уровень с адекватным пускай даже не грамотным человеком..
Свернуть
Ответить ·
iKi2i14 часов назад
Вот поэтому вас считают зомбироваными. Потому что на конкретный вопросы, ты снова вывалил мне кучу бреда.
Мне нет дела: до Макаревичей, Путиных, и прочей ерунды.
И никому до этого дела нет, кроме вас.
И ладно, хрен с ним, для твоего спокойствия, предположим, что вы Юго-Восток победили, всех злодеев извели.
Дальше. что?
Как жить будем?
В стране денег нет. Цены растут, зарплата падает. За газ платить не хотим. С Таможенным союзом Россию на куй послали ( недемократично же ) так что беспошлинно товары РФ теперь не продашь. В ЕС наши товары не нужны никому у них самих безработица растёт.
Ваши предложения?
Не ботва какая-то про демократию, а конкретные тезисы, как государство будет наполнять бюджет?
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет10 часов назад (запись изменена)
+iKi2i На самом деле ето вас зомбироваными щитают)..ну да не суть..Ты говориш тебе похер на путина,макаревича итд..а кто по твоему влияет на политику и общественное мнение, в том числе в твоей стране? Ок проехали, не суть...Я могу попробовать ответить на твой вопрос но перед етим хотелось бы услышать твое видинье идеального исхода событий?...По твоему надо было сидеть на жопе дальше так?..Ты вкурсе что аналитики уже давно прогнозировали дефолт в твоей стране?...Что падение економики искуственно здерживалось средствами "семьи" тоесть нашими!.. и путиновскими периодическими кредитами?...Пустая казна ето был вопрос 2-5 ти лет максимум так как долго ето здерживание продолжаться не могло..Только при том розвити что предлагаеш ты (сидеть на жопе и ждать) Януковичь отбылбы спокойно свой срок, потом забрал бы бабки через всем извесные офшорные схемы...и через 2-5 лет ты и твое потомство осталось бы в тойже сумбурной ситуации что и сейчас...Разница лиш в том что сейчас эвросоюз и америка предложили тебе кредит для стабилизации економики...и ты по сути выиграл время ..если все пойдет ровно то через те самые 5 лет...за щет инвестиций ты уже можеш быть обеспечен робочим местом на какомнибуть заводе (к примеру), быть может даже пренадлежащем америкосу....но тебя ето совершенно не должно эбать...работеш ты на америкоса или на руского ..тебя должно эбать только то какими средствами они росполагают для того чтоб зделать твой завод конкурентным на эвропейском рынке...тк кк ето напрямую полияет на твою зарплату и уровень жизни твоей семьи. Эсли и такое розвитие событий ты считаеш не реальным, и милионы майдановцев для тебя наивные людишки а о свой гениальности ты готов сутками сидеть и розказывать в коментах на ютубе то мне тебе больше нехуй поведать...Продолжай спокойно жить своими мозгами...Один хрен ты ни на что в этом мире не влияеш...И все твои возмущения как бы ты ни старался будут к сожалению или к щастю тщетны. smile
Свернуть
Ответить ·
iKi2i19 секунд назад
Аналитика и здравомыслие просто зашкаливают )
Я, сохраню ваш пост, как образец, если позволите.
Иван Нетнеделю назад
нет блять..руское сми самое эбать достоверное...Йобаный империалист валодька подомял под себя все росийское смии теперь вся росия внимательно слушает то шо напиздел один больной уебан...и они еще претендуют на правду ? чтобы понять где правда надо изучить все стороны медали...предлагаю руским неделю посмотреть укр канал 24(один из каналов укр с рус озвучкой) и сопоставить с рускими новостями...интереса ради...
Ответить ·
Скрыть ответы
iKi2i5 дней назад
Меньше телевизор смотри.
Есть же люди которые там живут, и у них тоже интернет есть (представь себе) с ними и общайся.
Ответить ·
Иван Нет4 дня назад
+iKi2i я все смотрю, и телевизор тоже, а потом сидаю и пытаюсь понять где всетаки меньше пиздежи, и вот исходя из того обема даных которыми я имею возможность овладеть , исходя из етого делаю вывод...А когда я слышу как какойто 50ти летний офицер в одставке который нихера по большому щету не добился в етой жизни и ни к чему не стремиться кроме как хорошенько нажраться и орать за путинскую росию называя своих соотечественников при етом фашистами и бандерлогами.. На мнение етих месных жителей я должен обращать внимание?...Они по твоему знают в каком направлении лучше двигать страну?...Или может там не столько критического рощета и здравого смысла, сколько изжитки старой идеологии и слишком узкого виденья общей ситуации вцелом для страны Украина...Ведь речь сейчас не о СССР...пора бы уже забыть об етой истории и не жить в страхе и фантазиях.
Свернуть
Ответить ·
iKi2i3 дня назад
Это очень долгая полемика получится.
Вот ты взял и оскорбил уже человека, обрисовав его, как тупое пьяное быдло.
Но всё гораздо сложнее.
Например, если вспомнить, несколько месяцев назад жители Юго-Востока не поддерживали переход Крыма в Россию и не собирались становиться ни отдельным государством, ни частью России, они требовали только одного, - федерализации в составе Украины.
И это совершенно нормальное требование. Которое просто даёт регионам в составе страны больше полномочий.
А в ответ получили автоматный ствол в нос и банды правосеков.
И не спорь даже.
На этом же тюбике полно роликов где ваши свидомиты хвастают, как они едут на Восток "сраных москалей пиздить" чтобы их ни одного не осталось. И ты думаешь после того, как людей побьёт шпана трусливая в масках, а менты будут стоять в сторонке, отвернувшись, и ковыряться в носу кто-то захочет жить в таком государстве.
Да хер нужна такая страна, где такое творится.
Вы сами по своей глупости вырастили этот бардак.
Даже сейчас ты оскорбляешь тех кто живёт на Юго-Востоке, хотя оснований то у тебя немного.
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет3 дня назад (запись изменена)
В чужом глазу соринку видиш а в своем и пня бы не заметил...Ето говорит о твоей не обективности упёртости и нежиланию принять то что бытьможет там, на западе, те кого ты назывеш бандеровцами, нихрена не бандеровцы а просто патриотический народ...который заметь..идет на восток воевать не с украинцами востока а росиянами и кадыровцами!..Ты мне ответь какого хуя ченеы тут делают?..почему правый сектор граждани украины для тебя враги а черножопые проплаченые наемники друзья?...Или ты будеш оставаться с украиной при любых сложностях, или пакуй вализы и уйобуй в росию...ето решит и проблемы обеих сторон...Мне нравится украина,я остаюсь тут, тебе нравится росия, значит логично будет не навязывать мне свое мнение а просто уйти туда где по твоему лучше..в чем проблема?...А вот по поводу федерализации ето хуй вам!...вы потом под предлогом етой федерализации полстраны потащите в росию, даже если у вас простого народа такого в планах и нету, то поверь мне в росии за вас уже решили,а я вот нехочу чтоб мою страну порвали на части поляки венгры и маскали...поетому хуй вам а не федерализацию, западная украина в который раз в истории показала свой патриотизм, а восток (не весь канешно,а лиш кучка дибилов) делают все чтоб наша страна жила или под донецкими бандитами или под путином, вы рабы по жизни,смысла нету с вами говорить.
Свернуть
Ответить ·
iKi2i3 дня назад (запись изменена)
Ты глуп.
Непроходимо глуп и снова вылил целый ушат дерьма на чью-то голову.
Вот как с такими бесноватыми клоунами в одной стране жить?
А никак.
Ты уже выдумал всякую херню (агенты кремля, толпы кадыровцев и прочую фигню)
Где они? Вот покажи мне видео где они есть?
Нет их.
Я вот тебе не хамлю, а вполне сдержанно пытаюсь объяснить, свою позицию, а в ответ коричневые фонтаны хлещут.
Ещё раз повторю изначально Юго-Восток считал себя Украиной - единой и не делимой, и не поддерживал переход Крыма.
И требовал только федерализации.
Специально для УКРОпатриотов - поясню. Федерализация означает, что регион остаётся в составе страны, но выбирает себе сам губернатора и сам распределяет ЗАРАБОТАННОЕ в регионе, отдавая центральной власти налоги и обязательные перечисления.
Половина государств мира являются федеральными.
Но в ответ люди получили, то же что и ты мне ответил (посылки на хуи, поездки УКРОпатриотов с дубинами с предложения валить из Украины.)
В результате, ваши патриотические мечты сбылись.
Вы - идиоты, посылали целые регионы валить из вашей Украины.
(Постом выше сам же их посылал)
И получили вполне ожидаемый результат.
Теперь эти регионы считают, что они - НЕ Украина.
А ты как думал? Вы послали, они и пошли. На хера им такая укропная власть, которая их за людей не считает.
А решили танками восстановить любовь к родине.
Умно.
Продолжайте в том же духе.
P.S.
И соблюдай хоть элементарную грамотность, читать же трудно твою писанину.
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет2 дня назад
+iKi2i Федерализация ето риск, на который в данный момент страна пойти не может..Про Крым тоже думали что его нерально отобрать, а в последствии что..проплатили митинг,подтасовали референдум, и все крыма нету...Такчто никакой федерализации покачто,...Да и зачем тебе федерализация? Ты ж вроде не дурак, понимать должен, что так ахметовым и прочим буде еще легче украсть свои деньги..или ты думаеш он с тобою поделится?...Я тя умаляю!...Лучше нормальной власти в киев платить, (пусть дороги ремонтируют) чем ахметовым в карман.!..Ты скажеш шо в киеве все пидарасы и воры, и яйценюх,и юля, иостальные...Да ето так, ети люди обосрались перед своим народом и верить там мало кому...Но у тя чувак нету выбора..Другой власти у тя нету..А продаться путлеру ето последнее дело...Маскали потом об вас ноги обтирать будут...Если ты етого не понимаеш то ты еще глупее...По поводу грамотности..Реально мне уже так в падлу следить за ошибками в тексте....Большая часть того быдла которое ето читает просто не заслуживают етого:)
Свернуть
Ответить ·
iKi2i1 день назад
Аргумент про грамотность - несостоятелен .
Это всё равно, что сказать: "На улице помоек много, так и мыться не буду.
Трудность в том, что, скажем так: "патриоты" не желают принимать очевидные вещи.
Крым, счастлив, что вернулся в Россию, и не было там никаких подтасовок, это неприятно сознавать многим УКРам, но это так.
И это заслуга этих самых УКРопов, потому что, на протяжении многих лет в крымчан плевались; маскали, ваших предков монголы все переебли, ватники, пиздуйте к своему Путлеру, и прочую чушь.
Вот и добились чего хотели.
Просто в той же России удмурт, монгол, татарин, бурят, это такие же русские, как и сами русские. И никто не начинает (кроме Жирика) устраивать на государственном уровне сраку "не дадим бурятам развалить державу Российскую" "Пусть узкоглазые морды пиздуют в свою Монголию"
Такого даже в головы не приходит
А вашем светлом королевстве Европейской идентичности, государственная идея, это - "Москали - геть до хаты"
Москалей, как ты говоришь в стране по самым скромным подсчётам 40%, то есть полстраны.
Вот эта половина и начинает отчаливать.
Если бы в Киеве была здоровая, нормальная власть. она бы разговоры, про "москалей, Путлера"и прочую чушь затыкала бы сразу
Чтобы каждый ушлёпок в своей норе знал, что это - украинец и это - украинец.
Тогда люди бы видели, что они живут в одной стране и в этой стране они равны, потому что это их общая Родина.
Но мы имеем, то что имеем.
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет1 день назад
+iKi2i Это не аргумент, это факт))..ПО поводу крыма никокда не поверю что крымчане в своем большенстве заходели в росию...Посмотри в исторю...Маскали всегда гнобили татар..А коренное население крыма кто?..Вот по етому я никогда не поверю что большинство татаров рынулись в путлеровскую росию..А вот подтасовать под эвромайдановский кипиш вполне могли. И я впервые слышу чтобы крымчан называли маскалями и проганяли в росию...Крым всегда был наш, никто крымчан не ущемлял больше других...Ровно столько сколько были гнобимы другие регионы при бывшей власти стока же и крыму перепало..Или ты думаэш мы на западе в шекаладе сидели?....У нас тут весь крупный бизнес за копейки отобирали люди януковича...Милионные бизнеса люди вынуждены были давать смешные деньги, ак то отказывался, тому шилась статья, при той вертикали ето все делалось за пару дней...А ты мне тут розказываеш что нас американцы проплатили....Да мы спали и видели чтоб появилась возможность свергнуть ето донецкое ЧМО!...
Что касается розговоров о москалях и путлерах.....Чувак...Давай не будем...Никто вас маскалями не называл пока вы на мирных киевских митингующих не начали вешать фашиские, и бандеровские ярлыки..Такчто давай завязывать етот дискурс...Мне товя позиция понтна впринципе...переубездать коголибо в чем либо для меня не имеет абсолютно никакого смысла...мало того, я щитаю что каждый имеет право на свою точку зрения...И если ты щитаеш что майдан был зря, и от него страна прийдет в еще большый упадок..я хуй знает че те сказать на ето...я вот вижу все по другому...Меня лично радует что страна лишиласть такого мудака как януковичь....Че дальше будет посмотрим...Думаю хуже не будет..не должно.
Свернуть
Ответить ·
iKi2i20 часов назад
Я когда с тобой общаюсь, у меня ощущение будто бы ты не со мной разговариваешь, Потому что постоянно приписываешь мне фразы которые я не говорил.
Я никогда не говорил, что "вы проплаченные американцами".
Наоборот, я всегда говорил, что это сугубо украинский бардак.
Про то крымчан никогда не посылали, не нужно рассказывать, зайди на любой форум где Крым обсуждался, и посмотри, что УКРопы писали 2 года назад, 5-10 лет. Всегда писали что вас сраных москалей зачистить надо.
Как Тимошенко говорила "расстреливать из атомного оружия"
Кстати я не считаю, что "москаль" для меня обидно звучит.
Да - я - москаль, и доволен этим.
Про татар тоже не обольщайся, им места в Украине просто нет, потому что нет заработка для большинства простых нормальных людей, конечно, есть там прослойка которая желает много прав и кресла себе побольше, но это не основная масса татар.
Я понимаю, что УКРопатриотам неприятно сознавать, что с ними жить не хотят целые регионы, но это не меняет истинное положение вещей.
По поводу мирных демонстраций....
Да как-то не верю.
Когда мирные демонстранты кидаются коктейлями молотова и сжигают людей, а потом ходят толпами с дубинами по городу.
Ты никому не докажешь, что они мирные.
Сашко Билого возьми, - пацифист каких поискать.
И главное результат:
Был Янукович - олигарх, воришка, но крови и бардака боялся.
Вы восстали.
Теперь Олигарх- президент, олигархи - губернаторы, у каждого своя - армия, батальоны, - которые хер кому подчиняются. в стране - бардак. Денег - нет. Трупов уже целые горы.
А во всём виноваты русские.
Но вы всё сделали правильно.
И теперь ты полон надежды на лучшее.
С чего бы?
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет15 часов назад (запись изменена)
Ты какбудто на своей волне...Я вижу вас так зашугали что вы теперь каждый раз будете жмуритись когда увидите свет в конце тонеля...Потому что вам сказали что от етого света ослепнуть можно..Эще раз повторяю ..все проблемы в стране ето следствие безответственной политики симйи януковича...а те кто щяс воюет ето реальные бандиты которые просто не хотят потерять свою власть в регионе, и поетому они должны быть уничтожены...Это тот етап который страна должна пройти, чтоб потом никакие зеки типа януковича не розказывали киевским властям че и как делать...Когда все ета донецкая "крыша" рухнет...Тогда быть может появится возможность хоть немного придерживаться закона тем у гого есть жилание изменить страну к лучшему...И я не имел ввиду всех руских...Нет...Виноват в основном путин...потомучто и сам дурак и других дираками делает....Большенство из них свято верит в свою правоту, не имея малейшего представления о реальности происходящей на ураине...Ето кучка ленивых мерзавцев которые заместь того чтоб сидеть в инете и изучать инфу с разных источников...им проще согласиться с тем что говорит их путин, потому что плевали они на проблемы другого народа, даже если ети проблемы создает их же президент...Вот этих маскалей и таких про плаченых деятелей как к примеру михалков никита сергеичь я и имею ввиду...когда виню маскалей в огромной доле происходящего здесь...Что касается других нормальных людей и общ.деятелей как макаревичь к примеру...кторые даже при путинском диспотизме не боятся говорить правду понимая при этом что могут потярять все в такой стране как путинская росия...Этих людей у меня никогда не хватит духу назвать, быдлом или маскалями или эще как нибуть..Такчто давай не обобщай...Везде были есть и будут адекватные люди...а эсть быдло..порой ето быдло бывает даже имеет образование и может вполне грамотно изяснятся, но узость его мышления никогда не поставит его на один уровень с адекватным пускай даже не грамотным человеком..
Свернуть
Ответить ·
iKi2i14 часов назад
Вот поэтому вас считают зомбироваными. Потому что на конкретный вопросы, ты снова вывалил мне кучу бреда.
Мне нет дела: до Макаревичей, Путиных, и прочей ерунды.
И никому до этого дела нет, кроме вас.
И ладно, хрен с ним, для твоего спокойствия, предположим, что вы Юго-Восток победили, всех злодеев извели.
Дальше. что?
Как жить будем?
В стране денег нет. Цены растут, зарплата падает. За газ платить не хотим. С Таможенным союзом Россию на куй послали ( недемократично же ) так что беспошлинно товары РФ теперь не продашь. В ЕС наши товары не нужны никому у них самих безработица растёт.
Ваши предложения?
Не ботва какая-то про демократию, а конкретные тезисы, как государство будет наполнять бюджет?
Свернуть
Ответить ·
Иван Нет10 часов назад (запись изменена)
+iKi2i На самом деле ето вас зомбироваными щитают)..ну да не суть..Ты говориш тебе похер на путина,макаревича итд..а кто по твоему влияет на политику и общественное мнение, в том числе в твоей стране? Ок проехали, не суть...Я могу попробовать ответить на твой вопрос но перед етим хотелось бы услышать твое видинье идеального исхода событий?...По твоему надо было сидеть на жопе дальше так?..Ты вкурсе что аналитики уже давно прогнозировали дефолт в твоей стране?...Что падение економики искуственно здерживалось средствами "семьи" тоесть нашими!.. и путиновскими периодическими кредитами?...Пустая казна ето был вопрос 2-5 ти лет максимум так как долго ето здерживание продолжаться не могло..Только при том розвити что предлагаеш ты (сидеть на жопе и ждать) Януковичь отбылбы спокойно свой срок, потом забрал бы бабки через всем извесные офшорные схемы...и через 2-5 лет ты и твое потомство осталось бы в тойже сумбурной ситуации что и сейчас...Разница лиш в том что сейчас эвросоюз и америка предложили тебе кредит для стабилизации економики...и ты по сути выиграл время ..если все пойдет ровно то через те самые 5 лет...за щет инвестиций ты уже можеш быть обеспечен робочим местом на какомнибуть заводе (к примеру), быть может даже пренадлежащем америкосу....но тебя ето совершенно не должно эбать...работеш ты на америкоса или на руского ..тебя должно эбать только то какими средствами они росполагают для того чтоб зделать твой завод конкурентным на эвропейском рынке...тк кк ето напрямую полияет на твою зарплату и уровень жизни твоей семьи. Эсли и такое розвитие событий ты считаеш не реальным, и милионы майдановцев для тебя наивные людишки а о свой гениальности ты готов сутками сидеть и розказывать в коментах на ютубе то мне тебе больше нехуй поведать...Продолжай спокойно жить своими мозгами...Один хрен ты ни на что в этом мире не влияеш...И все твои возмущения как бы ты ни старался будут к сожалению или к щастю тщетны. smile
Свернуть
Ответить ·
iKi2i19 секунд назад
Аналитика и здравомыслие просто зашкаливают )
Я, сохраню ваш пост, как образец, если позволите.
#Острый Перец умные мысли песочница политоты разная политота политика
Суть ваты
по совету соратников переделал прошлый пост
Отличный комментарий!