логика пропаганды россии

Споры с зомби

Халой Уважаемые! 

Есть у меня один паршивый вопрос, который возник в ходе жаркой дискуссии в процессе развенчания пелены пропаганды, поставивший меня в тупик. 

Пока я объяснял, что государство не могло бомбить собственные города, и что это Россия вторглась на чужую территорию. (кстати почему быстрый гуглинг космоснимков разрушенных населенных пунктов не выдает актуальных данных, даже с впн) Мне в лоб хедшотом прилетел вопрос, который поставил меня в ступор. 

Собственно вопрос про 2 мая 2014 года в Одессе и "Дом профсоюзов": Зачем и кто виноват, а главное почему расследование не завершено? (Я конечно объяснил, что это не повод для интервенций) Может есть тут сведущие на эту тему и где можно почитать достоверную информацию каких-нибудь авторитетных авторов, изданий, а не разглагольствования и спекуляции на тему. 

Да, вдогонку где можно посмотреть актуальные снимки с такими параметрами типа прошлогодний май - нынешний май. 

Собственно, благодарю за внимание! 

И прошу прощения за слог!

Главком ВСУ Сырский заявил, что попытка России создать «санитарную зону» в Харьковской области провалилась

Отвечая на вопрос, можно ли остановить наступление России, Сырский сказал «Да, конечно» — и привел в пример попытку российских войск захватить Харьков и соседнюю Сумскую область. «Она провалилась», — заявил главком в интервью The Guardian.

По оценке Сырского, потери российских войск в три раза выше, чем у Украины, а на некоторых направлениях «даже больше». При этом, заявил главком, он не планирует «достигать целей любой ценой», «защищать руины» или бросать людей в «бесполезные мясные штурмы».

«Мы сделаем все возможное, чтобы достичь международно признанных границ 1991 года», — заявил главком.

———

Владимир Зеленский в недавнем интервью «Би-би-си» говорил, что потери украинских войск «меньше не становятся», но, по его оценке, у ВСУ очень большая разница по соотношению убитых и раненых с российской армией.

Как победить Украину (похоронив Россию)

Не так давно с другом говорили о ситуации в которой оказались и между делом был задан очевидный вопрос "А на что вообще надеятся в Кремле? Как они собираются побеждать?". В этот момент в моей голове родилась логическая цепочка возможного плана победы России в этой войне. Говорить особо даже не о чем, это всё то же забрасывание трупами под лозунгом "вы же знаете, что у меня солдат чуть больше, чем у вас патронов, моя победа неизбежна", но есть один таки интересный момент, которым хотел бы поделиться, что прольет свет на то, что могут вполне серьезно рассматривать в Кремле как путь к победе. Но перед этим ремарка: в миг подписания закона о лендлизе этот план летит прямиком в ад.

Путин выходец из КГБ, он не добился там особых успехов и так и остался одним из рядовых исполнителей в этой машине. Отталкиваясь лишь от одного этого момента (подкрепляя наблюдениями внешней политики РФ) можно сделать много интересных выводов. Это значит, важно для нас, что он получал подготовку в психологических операциях (psyops) и даже более того, он вполне мог успешно организовывать и учавствовать в таковых во время прохождения службы. Широкой общественности плохо известно, насколько плотно советская машина пропаганды и агентура работала с западными интеллегенцией и общественными движениями, при том работала настолько успешно, что часть нарративов, что внедрил СССР, до сих пор находятся в общественном дискурсе (они могут быть не так уж и плохи сами по себе, но они очень сильно помогали советам), самым успешным проектом КГБ стали зеленые.
Союза нет, но мы видим как современная Россия делала ровно то же самое (легко догадаться почему). Для внутреннего рынка была предназначена довольно примитивная "продукция", чуть ли не лозунги-тригеры, использовав которые можно было оправдать что-угодно (надеюсь, вы уже увидели как из "СВО" рисуют отечественную войну). Но для Запада всё было куда умнее, правило Геббельса 60 на 40 в своей лучшей форме: говорим правду для завоевания доверия и смешиваем с выгодной ложью в необходимых пропорциях. На этой стадии там уже 20 на 80, запутинцы Запада зомбированы ХУЖЕ ватников РФ, потому что они считают искренне, что им есть чем защитить и обосновать свою позицию и сделать это правдоподобно для незомбированого, но и не привитого от вируса путинизма-дугинизма, даже более того, у них уже развилось типичное советское двоемыслие: осознанная ложь для заражения здоровых умов, потому что "цель оправдывает средства", которую они могут сами считать правдой и временами в неё верить (на таких стадиях болезнь неизлечима). "Россия никогда не нападет на Украину. Мы никогда не говорили, что Россия не нападет. Мы обязаны поддерживать каждый народ против чужеземных империалистов. Вторжение России законно, сопротивление ему - нет".

Так к чему же всё это? Путин знает как работает психология западного общества, оно крайне эгоцентрично и не может слишком долго фокусироваться на одной-единственной теме. Если какая-то тема затухает, то постепенно она исчезает из повестки, а если она имела форму каких-то вредных мер, то маятник общественного мнения качается в обратную сторону и их требуют убрать так же настойчиво, как и требовали ввести. ВСУ представляют угрозу пока есть поток западного оружия, без него Украину можно просто истощить затяжной войной.

Следовательно: необходимо затянуть войну для нарастания апатии среди западного общества для создания почвы для антивоенных настроений с целью дать возможность ручным движениям и деятелям популяризировать идею, что поддержка Украины обходится слишком дорого и она того не стоит, ведь проще замириться с Россией и отдать ей её "последнее требование к Европе".

Я не могу залезть никому в голову, но я достаточно изучил историю конфликтов СССР и РФ, чтобы сделать вывод, что план войны с Украиной имеет на этой стадии вот такие очертания. Путин абсолютно готов кинуть в топку войны любое количество людей, совкам всегда была безразлична судьба отдельных людей. И я нахожу крайне ироничным (и трагичным), что даже самые искренние патриоты России сегодня просто помогают толкать Россию в бездну, из которой можно уже не выкарабкаться. В РФ демографическая катастрофа, последствия потери 100к (убитыми и инвалидами разных форм) людей будут фатальны, они убьют Россию целиком и полностью. Вы можете себе представить какими вернутся солдаты ВС РФ после этой войны? Люди с ПТСР, инвалиды, мертвецы и просто сгинувшие в моих родных степях, которых запишут в пропавшие. Судьба России и русского народа в руках антивоенного движения, потому что у  этой войны нет хорошего итога ни с точки зрения красного империализма, ни здравого смысла.

Мария Захарова объяснила, почему МИД России до сих пор ведёт Telegram-канал

Спасибо, Россия!

Судя по ценам, он пару многоэтажек в Донецке продал.

Как бороться с пропагандой/промытыми родственниками

"Все знают что Россия победит"

Здесь я покажу часть высказываний / реакций человека, искренне верящего в святость путина, кадырова, армии рф, непобедимость рф, "#аналоговнет", правосудие в рф, борьбу со злом, "укронацистов", "дети бамбаса", "#ВОСИМЬЛЕТ", "грязные" бомбы, биолаборатории, "нацистов-евреев", и в то, что "русский" народ лучше других, не способен на зло (это не нацизм, это другое).

Сорян за грамматику, если что.

Далее приведу "уточняющее" полотно текста с элементами потока мысли о бренном будущем.

Можете пропускать если "многа букаф", и сразу перейти к скринам высказываний персонажа, и окунуться в мир типичного ватного беспощадного треша.

Но там едва ли что-то новое. Мы-то уже "видели некоторое дерьмо". Разве что для тех, кто "не в теме".

Собеседник - гражданин рф из питера.

Человек адекватный практически во всем, что не касается истории, политики и прочих направлений пропаганды.

Общался я с ним по соотв. топикам примерно с конца марта 2022. Скрины сообщений выложены в порядке их написания (примерно, по дате от старых к новым).

Обычно человек не матерится, но в случае когда у пропаганды ответа нет - начинает выходить из себя.

С какой целью я это выкладываю?
Сложно сказать. Никогда бы не подумал что буду светить чьи-то сообщения из переписки. Времена нынче не те, эхх...

Но здесь от меня никакой пропаганды. Никакого навязывания "правильного" мнения. Никаких "хороших" и "плохих" "русских". Никакого деанона.

Как пища для размышлений. И, скорей всего, для создания некой картины той составляющей населения рф, которая тянет на дно эту страну, и любые другие страны, во внутренние дела которых вмешивается правительство и спецслужбы рф, и, естественно, армия. Тянет на дно своей яростной и безмозглой поддержкой того, что происходит, отказом иметь собственное мнение, отказом критически мыслить и осуждать самостоятельно, трусостью признать свои заблуждения и темную бездну вокруг себя.

Что примечательно из нашего общения?

- возраст гражданина рф около 30 лет, ТВ не смотрит вообще, врач по образованию и должности (но убивать в украине можно и нужно, это другое);

- так как чел из питера, ему нереально объяснить/доказать что в восточной россии люди живут, мягко говоря, похуже и зарплаты "поменьше" чем в "питерах" и "москвах";

- как доводы, гражданин рф чаще всего приводит всякие тиктоки, посты тг каналов неких "днр", кадыровско-ахматовских, вагнера, а также псевдоукраинские анонимные тг каналы активно создающие "зраду" из любого актуального новостного топика (нарратив "ваши же пишут!!11"), псевдоисторический бред из любых тематических источников, изредка менее бесоебские новостные каналы, по типу "риа";

- мои доводы:

---- мелкие новости-факты укр. тг каналов в т.ч. про жертвы мирняка и разрушения (реакция: но "вам же не рассказывают", "пропагандой промыли вам мозги", "сами себя обстреливаете"),

---- ютуб-аналитика (реакция: "откуда такие бредовые данные", "этого у нас заблокировали/осудили/заиноагентили", "ложь/пропаганда сша" итд),

---- википедия (реакция: игнор факта, перевод стрелок на заученные демонизирующие нарративы),

---- видосы с пленными (десятки) (реакция: "это все постанова"),

---- радиоперехваты сбу/гур (на данный момент их около 380, рекомендую, в ютуб группах "главного управления разведки" и сбу) (реакция: "это все постанова"),

---- крайне показательные видосы побега из-под харькова и херсона (реакция: "это все постанова", "это ваши а не наши"),

---- видосы/фотки уничтоженных военных рф (реакция: игнор факта, "у нас нет больших потерь", перевод стрелок на "а ваши потери..!"),

---- официальные заявления оон (реакция: как только в оон начали обвинять в чемто рф - это организация сразу потеряла легитимность в глазах собеседника),

---- признание преступлений рф странами ес (реакция: аналогична как на оон + "пропаганда сша" + "гейропа"),

---- отчеты международных организаций (реакция: "мы так не делаем, вы так делаете", отказ читать)

---- ютуб, из плейлиста "путинизм как он есть" (реакция: "это ложь/пропаганда", "откуда такие бредовые данные", игнор фактов, отказ просмотра),

---- Война все спишет - Рабичев Леонид (реакция: "это фикция", отказ читать).

Коротко суммируя имеем картину мира этого человека:

- все известные и неизвестные доныне смертные грехи висят на фантомных "укронацистах-фашистах-бандеровцах", их наемниках из всех террористических организаций, "еврее-нацисте-наркомане-фашисте зеленском" и "большом брате" ими помыкающем (для предыдущих войн - соотв. им аналоги в контексте тех стран);

- армия рф всех спасает, защищает ценой своих "героических" жизней, и является непобедимой силой света, не несет потери, не может проиграть, близка к победе, "аналоговнет", "это только 30% нашей армии";

- рф строит, кормит, дает жилье, дает работу, дает деньги, карает преступников, говорит только правду, окружена врагами;

- сша (и кто-угодно с ними согласный) пропагандируют, воруют, убивают, развязывают войны везде, дают всем оружие и воюют "до последнего", хотят мирового господства и уничтожить/поработить "русских";

- все проблемы "русского" человека исходят извне "русского мира";

- все, кто имеют альтернативное мнение и отстаивают его, – "враги", даже если вчера они были "друзьями";

- двойные стандарты (и эгоцентричная мораль) абсолютно во всем;

- дегуманизация (расчеловечивание) всех "врагов" – против них все способы хороши, с ними можно делать что угодно, их жизни ничего не стоят, у них нет прав;

- оплавдание абсолютно любых преступлений "во благо родины и справедливости" (как следствие предыдущего пункта);

- победобесие;

- в некоторой мере культ личности;

- соответствующая вышеописанному "единственно верная" "история" и подход к ней (все что было когда-то "нашим" - наше навсегда);

- размытие понятия национальностивнутри рф, все только "русские";

- отрицание существование других национальностей на выбранных "исконо русских" территориях;

- агрессивное жлобство (абсолютная уверенность в "своей" правоте и навязывание "своей" точки зрения).

Такие эти люди.

Это не маньяки и не убийцы, которые патриотизмом оправдывают свою жажду крови (чаще всего на фронте, те самые классические "кацапы").

Это знаменосцы за их спинами, за счет которых маньяки и убийцы получают ордена, звания и памятные таблички вместо пожизненных сроков и смертных казней.

Это те, кто каждый день и каждый час оправдывают существование путинской власти.

Это те, кто по мнению беглых из рф "либералов" и большинства из западных элит должны быть "отделены от путина" и не нести никакой "коллективной вины/ответственности".

Это и те, кто бежит в условную грузию отдирая zv-наклейки от автомобилей, и те фанатики (к коим относится данный гражданин рф), кто до последнего сидит в рф и жестко осуждает "беглецов" .

Это те, из-за кого и они сами, и все остальные (в т.ч. вы, если будете жить в рф либо ее соседних странах) будут отправлять своих детей/внуков на очередные войны через 5-10-20-50 лет.

Это электорат путина, и электорат любого последователя великодержавного шовинизма.

И они никуда не денутся.

Никто не собирается оккупировать рф, чтобы чистить от подобной нечисти воспитанием и правосудием.

Что бы не случилось с путинской властью - их никто не собирается убеждать что их обманывали, что они соучастники преступлений, что они уничтожают будущее своей страны. Они останутся жить с мыслью о "героях"-солдатах, о путине "посвятившем всю жизнь величию россии", мыслью о мести "врагам", которые "пролили кровь русского народа пытаясь его уничтожить". И прочим бредом.

Они воспитают так же своих детей. Они проведут все так же свою политику.

И они будут накапливать злобу, чувство "несправедливости" и жажду мести (=ресентимент), если будут массово осуждены и репрессированы, но не убеждены и не перевоспитаны.

Зачем либералы(некоторые) этому электорату хотят оставлять ядерку? Очевидно для того, чтобы жить "очень мирно" и дальше.

Переубедить таких людей-"знаменосцев" – выглядит нереальной задачей в нынешних реалиях. Любые противоречащие пропаганде факты, будь они заверены хоть всем миром, для них не имеют ни малейшего веса.

И пока я не вижу ни тех кто способен перевоспитывать, ни тех кто стремится.

Тиньков о возвращении в Россию: «Вернусь, когда умрет Путин, но есть ощущение, что он меня переживет»

Максим Кац про то, как может выглядеь кампания "Нет Путину"

Спойлер: первая часть про Чили, вторая, короткая с 20:31 с предложением повторить это в России и как именно.

Спустя почти 2 часа нытья перешёл к главному. К причине, почему его надо срочно разъебать и низвести до уровня Ирана с КНДР