Немецкий бундестаг подавляющим большинством проголосовал за поставки тяжёлого вооружения Украине
«За» проголосовали 586 из 693 присутствующих депутатов, 100 были «против», ещё семь «воздержались».
Бундестаг в четверг, 28 апреля, подавляющим большинством голосов поддержал совместную инициативу депутатов от правящих партий и оппозиционного блока ХДС/ХСС о поставках тяжелых вооружений Украине, обороняющейся от российской агрессии. В постановлении, принятом голосами 586 депутатов, бундестаг призвал правительство ФРГ "продолжить и, по возможности, ускорить поставку Украине необходимой ей техники и при этом расширить передачу этой стране тяжелых и сложных систем вооружений, например, в рамках круговых поставок".
В то же время в документе подчеркивается, что передача этой техники Украине не должна привести к подрыву обороноспособности самой Германии. Против инициативы проголосовали 100 парламентариев и еще семеро воздержались.
Дебаты в бундестаге
В преддверии голосования лидер фракции ХДС Фридрих Мерц (Friedrich Merz) обрушился с критикой на канцлера ФРГ Олафа Шольца (Olaf Scholz), заявив, что тот на протяжении многих недель колебался и уклонялся от поставок вооружений Украине. Председатель Социал-демократической партии Германии (партии Шольца) Ларс Клингбайль (Lars Klingbeil) в ответ обвинил Мерца в желании "профилировать в политических целях".
Представители "зеленых" подчеркнули, что Украина имеет "неограниченное право на самооборону", и Германия, не желая становиться стороной конфликта, не может оставлять Украину беззащитной перед российской агрессией. Свободные демократы также поддержали поставки вооружений Украине - как прямые, так и непрямые.
В то же время глава фракции правой популистской партии "Альтернатива для Германии" Тино Хрупалла (Tino Chrupalla) назвал совместную депутатскую инициативу по поставкам тяжелых вооружений Украине "заявлением о вступлении в войну". Он подчеркнул, что Германия не находится в состоянии войны с Россией, большинство немцев, по его словам, также не желают этого и в интересах Германии поддерживать добрые отношения и с Украиной, и с Россией.
Развернуть
Отличный комментарий!
А почему так долго? На языке энтов было голосование?
Ты не поверишь, на сколько политический язык близок к энтскому по синтаксису и произношению. Старые доисторические дубы могут днями обсуждать значение термина агрессия, а потом ещё и в лес к энтам могут зайти за политическим советом.
1. Ради чего эта война? Ради спасения жителей Донбасса? Хорошо, допустим. Вы правда считаете, что ради спасения жителей двух областей на востоке Украины нужно обстреливать разом Киев, Харьков, Херсон, Мелитополь, Чернигов? И захватить всю Украину? Вы считаете, что ради спасения мирных жителей нужно было дополнительно превратить в беженцев еще полтора миллиона мирных жителей?
2. Вы действительно считаете, что удар по экономике России, двукратный рост цен и уничтожение целых отраслей (например, автомобильной), - способствует спасению мирных жителей Донбасса?
3. Допустим, что удар по экономике России и доходам россиян был нанесен Западом. Но если такого ответа Запада руководство России не планировало, не думаете ли вы, что оно так же плохо спланировало весь ход войны и все ее последствия?
4. Допустим, войска на Украину Россия ввела ради спасения всех русских в Украине, которых, как говорит Путин, угнетают захватившие власть нацисты. Скажите, вы видели хоть раз, чтобы жители освобожденных от нацистов городов и деревень встречали освободителей хлебом-солью? Почему русских солдат встречают гранатометами и считают оккупантами?
5. Если Украина захвачена нацистами, и если Запад заодно с нацистами, то почему абсолютное большинство беженцев с Украины бежит на Запад, а не на Восток, в Россию?
6. Если в Украине власть и правда захватили нацисты, то почему Израиль разворачивает там свой госпиталь, а израильтяне идут воевать добровольцами на стороне Украины? С каких пор Израиль поддерживает нацизм?
7. Если власть в Украине захвачена, то почему с 2014-го там прошло двое выборов и уже второй президент? Почему Порошенко передал захваченную власть вновь выбранному президенту Зеленскому?
8. Если Россия ведет справедливую войну, это значит, что каждый ее солдат - герой. Почему Россия отказывается забрать с Украины тела павших героев? И за первые две недели войны вы слышали хоть раз, чтобы Россия вела с Украиной переговоры об обмене пленными?
9. Радиостанция «Эхо Москвы» приглашала в свои прямые эфиры представителей всех точек зрения, от сторонников Навального до твердых сторонников Путина. Почему вместо того, чтобы высказать в эфире свою точку зрения, государство эту радиостанцию просто закрыло? Если в правде сила, то почему в России закрыты все независимые СМИ?
10. Допустим, Россия завоюет Украину. Как вы представляете себе будущее страны, где из-за войны все ненавидят оккупантов? Кто победит в такой стране на выборах, если они будут свободными? Или вы считаете, что во главе побежденной Украины нужно просто поставить человека от России? Но такая должность называется словом «гауляйтер», а гауляйтеров на Украине ставил Гитлер.
11. Допустим, Киев и прочие города взяты с боем. За чей счет будет восстанавливаться Украина после войны? Сколько оккупационной полиции потребуется для подавления мятежей? Сколько присланных из России омоновцев и росгвардейцев будет убито партизанами? И снова – ради чего это все?
12. Допустим, российские войска вошли на Украину ради более важной цели, чем спасение Украины от нацистов. Допустим, ради спасения России от приближающихся к ее границам НАТО. Почему не боятся тогда НАТО граничащие с ним Финляндия, Швеция, Хорватия, Сербия, Северная Македония и полностью окруженные НАТО Австрия и Швейцария?
13. Допустим, Россия делает на Украине святое дело. Но почему это святое дело не поддерживает никто в мире, кроме Венесуэлы, Кубы или Эритреи? Почему даже Китай не поддерживает Россию?
14. Вы действительно считаете, что антивоенные митинги надо разгонять, их участников избивать, штрафовать или сажать в тюрьму? Почему преступлением является даже плакат с надписью «Нет – войне!» Одобряете ли вы тогда плакаты «Да - войне!»?
15. Россия может остановить войну, если Украина признает российскими Крым, Луганскую и Донецкую области. Однако в УК РФ есть статья 280.1., где за призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности страны, дается до 5 лет тюрьмы. Почему нарушить территориальную целостность Украины – это хорошо, а нарушить территориальную целостность России – это преступление? Как вы это себе объясняете?
16. И последнее. Если Путин взорвет атомную бомбу, будете ли вы по-прежнему считать, что он прав? И готовы ли вы вместе с родными и любимыми стать пеплом ради великой русской идеи? Согласны ли вы уничтожить человечество и погибнуть ради того, чтобы попасть, как праведники, в рай вместе с Путиным? И если да, то какая разница между вами и террористами-смертниками Усамы бин Ладена?
"Самые важные санкции — это закрытие границ — потому что русские отбирают чужую землю». Он сказал, что русские должны «жить в своем мире, пока не изменят свою философию».
Российским авиакомпаниям запретили летать над большей частью Европы и Северной Америки, что затруднило поездки россиян за границу. Но тотального запрета, как предлагает Зеленский, не существует; Граждане России по-прежнему могут подавать заявление на получение визы, например, для посещения Соединенных Штатов.
Премьер-министр Финляндии Санна Марин заявила журналистам в понедельник, что, по ее мнению, выдачу туристических виз россиянам следует ограничить, и призвала к запрету на все страны Европейского Союза.
Некоторые критики утверждают, что запрет на въезд для всех россиян несправедливо повлияет на тех, кто покинул страну, потому что они не согласны с правительством президента Владимира Путина и его решением напасть на Украину.
Зеленский сказал, что такие различия не имеют значения: «Какие бы русские… заставьте их идти в Россию».
— Тогда они поймут, — сказал он. «Они скажут: «Эта [война] не имеет к нам никакого отношения. Все население не может нести ответственность, не так ли? Может. Население выбрало это правительство и не борется с ним, не спорит с ним, не кричит на него».
— Разве ты не хочешь этой изоляции? — добавил Зеленский, говоря так, как будто обращался напрямую к россиянам. «Ты говоришь всему миру, что он должен жить по твоим правилам. Тогда иди и живи там. Это единственный способ повлиять на Путина».
P.S. Остальной текст про военное положение.
Как бы сильно я не ратовал за Украину идея запереть людей в России с надеждой что они что-то изменят КРАЙНЕ наивна. Начиная с того что более чем хватает тех кто на стороне России в этой войне, заканчивая тем что не имея возможности бежать люди начнут всё крепче свыкаться с мыслью что максимум их это протест который закончится в обезьяннике со шваброй в жопе(читайте GULAGU NET) и поэтому не имея возможности уехать они станут частью путинской системы.
Российского оппозиционера Ярослава Вареника, проходящего свидетелем по делу ФБК, не пустили в Эстонию и аннулировали его визу
Вареник попытался съездить в Таллин как турист, но ночью его сняли с автобуса российские пограничники, допрашивали 2,5 часа и отпустили. Далее журналист попал на эстонскую границу в Нарве, где эстонские пограничники изъяли его просроченные пресс-карты и также тщательно допрашивали. После разговора они аннулировали его визу под предлогом того, что хостел в городе снял его бронь за час до въезда.
«Российские пограничники спрашивали, приношу ли я жертвоприношения, как отношусь к сатанистам. Читали переписки в воцапе и телеграме. Если им не нравились ответы, кричали: "Ты что тупой?". Я ехал по туристической визе, но мне в 10 часов отменили бронь в хостеле из-за русской карты, а в 11 в Эстонии отказали в визе», — пожаловался Вареник.
Можно принять Украину прямо сейчас, дать пизды агрессору всем блоком и закончить все за месяц.
Ну либо попиздеть о том, о сем еще несколько лет, пока кризис не превратится в мировой пожар. А там уже другие люди пусть разбираются, после нас хоть потоп.
Недавно вышел прогноз от DGAP, основного немецкого аналитического центра по внешней политике. В нем оценивается вероятность агрессии РФ против стран НАТО в обозримом будущем. Они сравнили восстановление военного потенциала РФ и стран Запада, где переменные – скорость восполнения запасов, заморозка или продолжение активной фазы войны.
Так вот. Даже по оценкам осторожных вялых немцев, если всё продолжит идти, как сейчас, то через 6 лет для РФ открывается окно возможностей для новой войны. Просто потому, что Кремль успеет восстановить и накопить военный потенциал, а страны НАТО - нет. Если активная фаза войны РФ против Украины приостанавливается, то это только ускоряет россиян.
Ведь не секрет, что мало кто верил в большую войну в Европе, где сталкиваются две полноценные армии. Десятилетия мирной жизни убедили избирателей, что максимум, который требуется от оборонки – это экспедиционные войска. А чтобы гонять бармалеев по пустыне, миллиарды денег тратить не надо.
Но реальность оказалась иной. Полтора года конфликта опустошили склады, оставшиеся со времен Холодной Войны. Фронт сжирает тысячи тонн боеприпасов каждый день. Не говоря уже про дорогостоящую военную электронику, технику, топливо, снаряжение, запчасти. Даже Штаты, «мировой гегемон», еле вывозят снабжение одного направления. А если их начнут раздергивать на 2, на 3 войны?
Помимо этого выяснилось, что ставка на очень дорогие, технически совершенные и превосходящие по характеристикам системы работает не всегда. Когда у оппонента есть более простые, но технологически достаточные образцы, добиться подавляющего превосходства сложно.
Вдобавок утрачены возможности крупносерийного производства даже некоторых старых видов вооружений. Как пример, древний Стингер, которым сбивали советские вертолеты еще в Афганистане. Чтобы вернуть серию, с пенсии возвращаются специалисты эпохи Рейгана. Также ЕС практически утратил возможность массового производства с нуля тяжелой бронетехники. Единственный концерн на текущий момент, Рейнметалл, с трудом вытягивает два-три десятка Леопардов в год. Остальные пока могут только в модернизацию.
Со снарядами тоже всё сложно – производственные линии на 1 миллион в год разгонят только к 2025 в США, в ЕС возможно чуть раньше. И чтобы восстановить запасы им потребуется еще лет 5. А при этом есть фронт, который постоянно требует пополнений.
Единственные, кто сделал правильные выводы, это Польша. При поддержке США и Южной Кореи они закупают оружие в невиданных для Запада масштабах: сотни единиц всех видов номенклатуры, от танков до ударных вертолетов. Что еще важнее, с передачей технологий и локализацией производств, плюс центры по обслуживанию. Если они реализуют хотя бы половину из задуманного, то они станут крупнейшим оружейным хабом Европы. И сдерживающим фактором войны заодно. Об их программе перевооружения стоит написать отдельный текст, там много интересного.
Рисков добавляет и политическое шапито, возможности прихода к власти популистов и изоляционистов. Ослабленный и запутавшийся во внутренних кризисах свет демократий может оказаться лакомой добычей для авторитарных хищников, вкусивших крови. Они вооружены, перевели экономику на военные рельсы, нечувствительны к потерям – на своих людей им плевать на уровне ценностного императива. На чужих, так тем более.
Так что само понятие мирного времени становится всё более хрупким, ветшает и коррозирует. Искушение автократов столкнуть шатающихся лидеров и исправить «историческую несправедливость» может оказаться слишком велико.
Украине поставят огромную партию вооружения. В неё войдут 600 танков, 500 артсистем и сотни тысяч боеприпасов
Более 50 стран предоставят Украине новый пакет военной помощи. В него войдут более 600 танков, около 500 артиллерийских систем и другие вооружения.
"США объединяют мир, чтобы поддержать Украину, союзники и партнеры по всему миру вносят значительный вклад. Министр обороны Остин только что собрал более 50 стран, которые взяли на себя новые обязательства, и это глобальные усилия по поддержке Украины", - заявил президент США Джо Байден.
По словам Байдена, в новый пакет военной помощи войдут:
140 000 противотанковых систем
более 600 танков
около 500 артиллерийских систем
более 600 тысяч артиллерийских боеприпасов
Кроме того, Украине будут поставлены дополнительные реактивные системы залпового огня (HIMARS), противокорабельные комплексы и системы ПВО.
Ещё один подобный "прозревший" выше в видео. Между тем, в Сети появляются сообщения о расконсервации РФ тяжёлых авиабомб типа ФАБ-3000 и о перелётах стратегических рактоносцев типа ТУ-95 с мест постоянной дислокации хрен знает куда. Да, так к чему я веду - я хочу спросить, где же, всё-таки, правда? Зачем вся эта болтовня с "прозрением", когда в то же время, у СУКАбеевой поехавший на всю голову Бортко, орёт, чуть ли не разрываясь пополам, что "пора объявлять войну Украине!!!". Понимаете о чём я, да? С одной стороны - перехваты телефонных разговоров оккупантов у которых "всёпропало!", скрины пабликов, соцсетей и мессенджеров с такой же инфой о полной "дизморали" войск и жалобы на попытки добавить на фронт "мясца" путём мобилизации наркоманов и алкашей из Ростова, фактически, недееспособных, перевозимой на передовую остатках ржавой, чуть ли не "музейной" техники с консервации, которую то ли тянуть то ли толкать надо и после первого выстрела она развалится, т.е. полном "сливе" всего и вся в жопу. С другой стороны - реально пугающие заявления об угрозе применения тяжёлых авиабомб и мощнейших ракет (способных пролететь сотни, если не тысячи км и запущенные чуть ли не с самолёта над Уралом), которые хрен знает как "засечь" и чем сбивать и которых, как оказывается, в закромах у агрессора чуть ли не овердохуя, из чего следует, что есть кое-что не менее страшное, чем ядерное и химоружие. Плюс усиливающийся стройный вой в Prime-Time на главных каналах о необходимости стереть всю Украину с лица земли. Как итог - кому верить??? Лично я по жизни склонен к пессимизму, в данной ситуации считаю, что фюрер всея роSSии сошёл с ума окончательно, либо, как азартный игрок в казино решил поставить на карту всё, и во что бы то ни стало, достичь самому себе поставленной ужасной и бесчеловечной цели - физического уничтожения Украинского государства и всего его народа. Как видно, на своих солдат ему плевать, впрочем, как и на всю эРэФию в целом, главное - лишь его амбиции. И я не верю, что он боится смерти и поэтому на что-то там не пойдёт, потому, что может прилететь ядерная "ответка" от Запада. Ему плевать на всё - есть только его собственное заоблачное ЧСВ и конечная ЦЕЛЬ. Возможно, изначально, она была другой (присоединение Украины и т.д.), но, когда её не достигли, включился режим "четыреждыблядской ярости!!!". Но вышеизложенное - лишь моё субъективное ИМХО. Теперь я хочу спросить Вашего мнения, уважаемые Пидоры и Пидорессы, что думаете обо всём этом Вы. Очень прошу не подкалывать и не рофлить, никаких шуток и подъёбок, на кону жизнь, возможно, миллионов моих соотечественников, равно как и моя и моей семьи, т.к. я никуда не прячусь и не сбегаю не то, что за границу, но даже в какое-то глухое село, подальше от всего этого. Я был и остаюсь в столице Независимой Украины и просто хочу понимать, это КОНЕЦ или всё-таки ещё есть хоть какая-то надежда немного потоптать эту грешную землю? P.S. Пишу последние строчки со слезами на глазах... В который раз мысленно сжимая в кулак своё сердце, которое готово разорваться каждый раз, когда вижу новости об очередных жертвах этой ужасной, бессмысленной, нет, даже не войны, а бойни, ведь война же должна вестись хоть по каким-то правилам, разве нет??? Когда, кажется, готов окончательно сойти с ума от людского горя и боли. За каждого. Такая уж моя природа, больше всего в жизни я НЕНАВИЖУ, когда страдают невинные люди, а тем более, когда это происходит по вине какого-то маньяка-уёбка или сотен уёбков. Я уже перестал считать всё чаще случающиеся со мной панические атаки, я не психолог и мне каждый раз всё труднее с ними бороться... Простите за слишком долгий монолог, и, если, не трудно, поделитесь мыслями по поводу моего вопроса выше. И, да создаю этот пост не ради "кармы", "зелёных смайликов" или банального хайпа. Если что - на том свете они мне не понадобятся... Спасибо. С уважением ко всем вам. Ваш †Dark Messiah†.
Отличный комментарий!
Старые доисторические дубы могут днями обсуждать значение термина агрессия, а потом ещё и в лес к энтам могут зайти за политическим советом.