Правительство Нидерландов объявит о миграционном кризисе и попросит отказаться от правил ЕС о предос / Голландия :: Нидерланды :: песочница политоты :: правый поворот :: мигранты :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

песочница политоты Голландия Нидерланды мигранты правый поворот ...политика 

Правительство Нидерландов объявит о миграционном кризисе и попросит отказаться от правил ЕС о предоставлении убежища

Правительство Нидерландов опубликовало ( https://open.overheid.nl/documenten/ronl-f525d4046079b0beabc6f897f79045ccf2246e08/pdf ) план действий для борьбы с кризисами, включая миграционный. Нелегалам могут начать чаще и быстрее отказывать в статусе беженца, а кабмин будет добиваться исключения от властей ЕС. Для запуска плана его должен одобрить парламент.

В документе говорится, что голландцы устали от мигрантов и того, какое давление они оказывают на рынок жилья, здравоохранение и образование. Также упоминается, что нелегалы заняты в преступности и причиняют неудобства. Последней каплей для властей стало массовое прибытие украинцев, бегущих от войны. Претензии в меньшей степени, но всё же касаются заграничных студентов и гастарбайтеров.

Правительство указывает примерные шаги, которое хочет предпринять, чтобы Нидерланды стали страной с самыми строгими правилами приема в ЕС. Особое внимание планируется уделить ужесточению правил оформления беженства. На первых порах правительство планирует объявить миграционное чрезвычайное положение, которое прописано в законе об иностранцах. Оно позволит властям не оформлять документы нелегалам и ужесточить правила приёма в страну. Положение будет действовать временно, однако кабмин хочет заставить парламент принять документ о его продлении.

«Масштабы миграции в Нидерланды должны быть радикально ограничены как можно быстрее с помощью самого комплексного пакета мер по контролю за миграцией. Только ограничив приток, правительство сможет продолжать выполнять свои конституционные обязанности: обеспечивать государственное жилье, здравоохранение и образование. Что касается миграции убежища, правительство первым предприняло конкретные шаги в направлении самого строгого режима предоставления убежища», — говорится в плане.

В частности, чиновники хотят объявить предоставление убежища «на неопределённый срок», депортация за уголовные преступления,  запрет на воссоединение семьи с совершеннолетними детьми и более тщательная проверка при предоставлении убежища. Также правительство хочет начать автоматически отменять заявку, если «беженец» не явился на слушание по своему делу.

Отдельно отмечается, что правительство начнёт пользоваться принципом «око за око» с серьёзными наказаниями за преступления вроде краж в магазинах, преследования женщин и девочек. Тех, кто будет заниматься правонарушениями, обещают оперативно признавать персонами нон-грата и высылать из страны.

В законопроекте, который обещают направить в парламент, также будут положения о  приостановке обработки заявлений от нелегалов-«беженцев», сокращение пособий для мигрантов, в том числе на детей, а также депортация нелегалов во всех случаях, когда это представляется возможным. Под определение семьи начнут попадать только самые близкие родственники. 

Чиновники Службы иммиграции и натурализации (IND) будут следить за «беженцами» и проверять, могут ли они вернуться в свои страны; тем, кто окажется на родине, могут отменить статус. Им также позволят запускать ускоренную процедуру, чтобы оперативно отказать тем, кто, очевидно, приехал без веского обоснования на международную защиту. Помимо прочего, пограничникам официально разрешать читать переписки и вскрывать телефоны мигрантов.

Отдельно отмечается, что правительство Нидерландов заявит Еврокомиссии, что страна планирует отказаться от европейских правил предоставления убежища и миграции. Кабмин обещает найти странами-единомышленниц, которые поддержат такое решение. 

«В ожидании вступления в силу “пакта ЕС о предоставлении убежища и миграции” правительство принимает меры по ужесточению условий прибытия, проживания и последующих поездок. Должны быть предложены убежище и защита, обязательные в соответствии с европейским законодательством, но структурно Нидерланды будут принадлежать к категории государств-членов с самыми строгими правилами приема в ЕС. Бремя доказывания наличия права на убежище в максимальной степени возлагается на просителя убежища, поэтому IND не должен доказывать, что кто-то не имеет права оставаться здесь», — утверждается в плане.

Bild пишет, что в Германии и ЕС обсуждают возможность депортировать некоторых преступников-нелегалов( https://svtv.org/news/2024-09-14/v-giermanii-i-ies-obsuzhdaiut-vozmozhnost-dieportirovat/ ).

Ранее Нидерланды с удовольствием принимали беженцев из Сирии, Ирака, Афганистана, но похоже запас либерального гуманизма закончился. В прошлом году на выборах в Нидерландах больше всего мест набрала правоцентристская «Партия Свободы» (Partij voor de Vrijheid, PVV).

политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Голландия,Нидерланды,страны,мигранты,правый поворот

Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Голландия,Нидерланды,страны,мигранты,правый поворот
Еще на тему
Развернуть
Очухались наконец. Это ждет и всех остальных рано или поздно.
Чего очухались? В их странах уже много клеток болезни, которую лечить никто не будет, никаким образом. Поздно это.
"Отдельно отмечается, что правительство начнёт пользоваться принципом «око за око» с серьёзными наказаниями за преступления вроде краж в магазинах, преследования женщин и девочек. Тех, кто будет заниматься правонарушениями, обещают оперативно признавать персонами нон-грата и высылать из страны."

А кто это у нас тут торжествует ? Неужели здравый смысл ?
Око за око - это когда за "преследования женщин и девочек", преследователя самого выебут в жопу. буквально.
А то, что там написано - это хуйня какая-то, а не принцип талиона.
"преследователя самого выебут"

возможно и выебут, но уже на родине, тут уже не кто не знает как жизнь у него сложится.
Выебут за то, что ебёт женщин из племени неверных? Там за такое руку пожмут крепко. А если на нож кого поднял, то вообще фестиваль плова организуют по приезду
я, если что, подобные методы не одобряю нихера.
Ага, торжествует. Как агрессивный Ахмед со своими порядками приезжал так здрасьте-пожалуйста. А как Олександр приехал - так тут же "чё-то вас как-то много стало".

В Германии тоже начали шевелиться, после того как рейтинг правящих партий упал куда-то ниже плинтуса. А новые выборы уже скоро.

Надеюсь, это коснётся только нелегалов и преступников, а не тех, кого найти проще всего - официально трудоустроенных и пришедших за продлением ВНЖ.

Там искать даже не надо, в Германии есть семьи эмигрантов где каждый член уже заработал по 2-3 отсидки (но т.к. там все пиздец гуманные - отсидки от 3 месяцев до 3 лет).... и их не выгоняли до этого.
>>где каждый член уже заработал по 2-3
Ахахахах!
Тут есть семья сирийских беженцев в Штутгарте, у которой на 16 человек НЕ МЕНЕЕ 110 преступлений!
А прокуратура хранит молчание исходя из "защиты персональных данных"
И государство говорит "депортация данной семьи пока невозможна".

И удивляются, хуле правые сейчас побеждают (действительно, если они говорят - "депортировать таких нахуй, а если не можем в их страну - в соседние с их и пусть они депортируют").

https://www.focus.de/panorama/auswuechse-der-migrationskrise-abschiebung-nicht-moeglich-dieser-krasse-fall-zeigt-warum-menschen-so-wuetend-sind_id_260302125.html
Очень грустно, что шевелятся только когда есть нехилый такой шанс проебать на слудующих выборах. А если бы недовольство начало быстро расти через месяц послеформирования парламента, то пришлось бы пять лет ждать, пока те очухаются?
да не, митинги у них работают
>>В Германии тоже начали шевелиться, после того как рейтинг правящих партий упал куда-то ниже плинтуса.
пока имитацией активной деятельности занимаются. Типа ввели проверку документов на дорогах (причём грузовики, поезда - не досматривают). Якобы так они отсекут тех, кто уже подался на беженца в другой стране. И стали выборочно отправлять назад людей, кто много уголовных обвинений имеет (но выборочно, не всех).
пока это всё полная хуйня.

подозреваю, будет нарастать ближе к выборам. Коалиции надо хоть как-то отыгрываться, а по разговорам с обычными немцами - это прям самая горячая тема.

Как и отсутствие жилья, но массово строить новое явно будет сложнее, чем массово высылать нелегалов.

Раньше Шольцу этим, блядь, заниматься надо было, тогда бы и выборы в восточных землях бы не слил. Зато как кресло под жопой зашаталось сразу шевелиться начал. Ещё и миротворца из себя, блядь, начал строить. "Давайте отдадим пыне земли, мы их все равно не признаем, а вам их вернут может быть после смены режима (ага, после дождичка в четверг на горе где рак свистнет). Пошел он нахуй с такими предложениями, чужими территориями раздаваться легко и просто.
Вот свои пусть и отдаёт, восточные...
Ага, вот и я то же самое подумал, едва новость прочитал. Там как раз те земли ГДР принадлежали, как я читал, (возможно оттуда и такая поддержка правых, которые, насколько мне известно у плешивого на подсосе), пусть бы вспомнили вкус блинов с совковой лопаты.
Вообще иронично - партии топящие против мигрантов наяривают на пыню, которыйсам напустил в страну таких же мигрантов.
Выборы в восточных землях по любому бы так прошли - там с 1989 скучают по сильной руке в жопе, причём с каждым годом всё больше.
>>подозреваю, будет нарастать ближе к выборам
СПД и Шольц активно сопротивляются этому, т.к. экономика стагнирует и стране нужна дёшвая рабочая сила. И СПД просто не хотят принимать факт, что весомая часть беженцев не работала, не работает и не планирует работать. Вон, весной был скандал, когда беженец из Сирии "признал отцовство" 24х детей, перетащил почти 100 человек в страну и все вместе они несколько лет получали 1.5 ляма евро в год. Его до сих пор не депортировали.

Сорян, но СПД и зелень почти 100% будут проигрывать все грядущие выборы. И все сейчас в открытую говорят, что они начали шевелиться, но продолжают принимать явно неработающие решения (от хреново перекрытых границ, в качестве борьбы с нелегальной миграцией, до запрета перочинных ножей к ношению в качестве борьбы с преступностью). Нихуя они не смогут сделать серьёзного, просто потому, что сама партия всячески сопротивляется тому, что хочет население.

Пруфы про мужика с 24 детьми, от желтушного бильда, до местного аналога орт.
https://www.bild.de/regional/dortmund/ruhrgebiet-aktuell/dortmund-mr-cash-money-betruegt-mit-24-kindern-stadt-dreht-geldhahn-zu-87518504.bild.html#:~:text=Beh%C3%B6rden%20wissen%20nicht%2C%20wie%20viele%20%E2%80%9Efalsche%20V%C3%A4ter%E2%80%9C%20abkassieren&text=Dortmund%20(NRW)%20%E2%80%93%20%E2%80%9EMr,damit%20fett%20vom%20Amt%20ab!

https://www1.wdr.de/nachrichten/vaterschaftsanerkennung-missbrauch-dortmund-100.html

https://www.tagesschau.de/investigativ/rbb/missbrauch-vaterschaftsanerkennung-100.html

https://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste-vom-22-02-2024/falsche-vaeter-hebeln-einwanderungsrecht-aus.html

насколько понял из разговоров, сейчас работает принцип "сначала интеграция с изучением немецкого (в это время мигранты/беженцы сидят на шее у государства), затем работа и самостоятельность". И интеграция фактически может длиться сколь угодно долго. И денег на это уходит дочерта, в то время как мигранты пинают хуи и творят непотребства.

Коллеги-немцы думают, что "работа - лучшая интеграция", и я как бы согласен полностью.

Возможно, именно эта политика изменится, когда Шольца выпнут на мороз. Но мне до гражданства и права голоса ещё далеко, программы партий не изучал пристально.

>>Коллеги-немцы думают, что "работа - лучшая интеграция", и я как бы согласен полностью.
оно так работает, но если
1) Коллектив немецкоязычный (сюрприз, но многие мигранты и беженцы стараются держаться своих)
2) В коллективе идёт общение (курьер, доставщик, уборщик почти не общается, хрен он немецкий подтянет).

Шольца на мороз попрут лишь после выборов. Пока же после разгрома в двух землях СПД в открытую сказали, что менять свою программу не будут, а постараются сплотиться вокруг Шольца.
"Работа - лучшая интеграция" - это полный бред, пример Рабсестан. Как пример, Гастры в рабсее захватили стройку, теперь постороннему человеку на стройку не устроится и специалиста не взять. Если в компании работают узбеки, то они не допустят, чтобы НЕ УЗБЕК работал с ними - просто не дадут работать, убьют или начнут бойкотировать работу. Автоматизацию проебали - кайфовали на дешёвом труде гастров, а теперь они делают намаз по 5 раз в день, могут бухать и требуют повышения - всё теперь хер сейчас кого-то найдёшь. Из ассимиляции только бухать и курить начали - многие языка не знают и им норм. Недавно статистику собирали - 35% мигрантов хотят жить по шариату, а не по законам рабсеи. Ну кстати можно приехать в любой город рабсеи - практически средняя азия.
А всё почему?
Потому что две причины:
1) Если высокая толерастия, то ассимиляция будет 0-я, так как приезжим не надо меняться - их и такими принимают
2) Количество. Не может даже жёстко националистическое НЕ ТОТАЛИТАРНОЕ общество переварить большой процент мигрантов.
Стране мигранты нужны в первую очередь для работы. Почему бы их пускать не как беженцев, а по какому-то аналогу рабочей визы? Skilled worker едут по рабочей визе и привязаны анально к работодателю. Пока ПМЖ не получишь, работай, сука, или чемодан-вокзал-родина. Да, пусть нанимают курьера по Скайпу до переезда. Ну или обязательным условием, при отсутствии контракта, встать на местный аналог биржи труда, работать и не выебываться. Не нашел работу за, к примеру, три месяца - пиздуй обратно. Все ещё более лучшие условия, чем у skilled worker.
>>Не нашел работу за, к примеру, три месяца - пиздуй обратно.
Тут такое дело.... Немецкий рынок труда - ёбнутый. Вот без шуток - ёбнутый. Я после универа искал работу 3 месяца и нашёл лишь потому, что согласился на переезд в пердь. Мой однокурсник, закончивший с хорошими оценками и работавший во время учёбы программистом на С - искал работу год, просто потому, что не хотел переезжать из крупного города.
Из того, что я вынес из примерно 40 собесов - все хотят работника. Но чтобы он был с неебическим опытом, а готов был работать за копейки. Из разряда "5 лет опыта работы на позицию джуна". Плюс к этому любовь немцев нанимать только тех, кто подходит тютелька в тютельку (типа если будут лишние скиллы - зачем нам переплачивать за лишнее, а если не хватает пары минорных вещей - ну а зачем нам его нанимать? Ну да, он может выучить за пару недель, но мы можем же найти работника получше!)

И я бы предположил, что у меня просто ошибка выжевшего, но в чатике ребят с потока - таких историй было много.

Так-то тут вместо рабочей визы рассматривают студентов, у которых после окончания ВУЗа есть год на поиск работы (хотя рабочая виза тоже есть, но людей с ней встречаю гораздо реже).
такое сейчас +/- везде, на джуна очень тяжело пройти. отчасти это связано с кризисом, отчасти с массовым завышением опыта, в особенности это дело любят индусы:
посмотришь резюме, так хоть на лида бери сразу, а на собесе чуть отклоняешься от дефолтного опросника, который все заучивают, и всё - пук-среньк

поэтому у работодателя очень сильно завышенные требования и в то же время орда соискателей, которые под эти требования формально подходят
Ну вроде бы да, но тут до смешного доходит: даже сеньорам искать тяжело. Недавно бывшая коллега попала под сокращение (она фуллстек сеньор), а в итоге новую работу искала почти полгода. Приятель продает овнер новую работу искал почти год. Знакомый джавист-сеньор искал 7 месяцев. Зачастую отказывают просто по каким-то стрёмным причинам, например у меня было "ой, вы нам полностью подходите, но у вас опыт работы по специальности - год + 4 года года работа студентом, а мы хотели бы 2-3 года опыта работы" - ну вот же, студентом 4 года. "Да, вы правы, но мы не знаем, сколько часов в неделю вы там студентом работали, может у вас было 4 часа всего? " Ну вот же, контакты моего тимлида "нет-нет-нет, извините, до свидания"
Спросил своего друга-нидерландца, подтвердил. Ждём энкопреза местного левачья
>Ждём энкопреза местного левачья
ой, да камон, вы слишком спешите с фантазиями про правый поворот.

даже очень аккуратные в своей риторике французские Новые Правые Мари Лю Пен не набрали на выборах абсолютное большинство и проиграли коалиции.
европейцы не правеют и не готовы голосовать даже за слегка правых Новых Правых, а до реального правого поворота там ещё топать и топать. просто ситуация с мигрантами дошла до точки, когда её уже невозможно игнорировать и грозит другим левацким программам, в основном вэлферу.
плюс появилось множество мигрантов из восточной Европы, которые и работать готовы, и язык учить и с бюрократией ебаться и законы соблюдать и в рамках одного поколения станут "своими в доску"

во всех остальных вопросах ЕС остается и ещё очень долго будет всё тем же левацким евросовком.
Трамп: У нас нихуевая такая пробелма с мигрантами, надо что-то делать
Общество: Расист, популист и хаосит!

Европа: У нас нихуевая такая пробелма с мигрантами, надо что-то делать
Общество: Да, разумно, стоит поработать с этой темой

США страна мигрантов, там все понаехи, ясен фиг у народа пригорает, кто раньше эмигрировал, тот и местный?)

Ты видимо не очень в курсе, как в штатах появляются нелегалы. Мне правда нужно объяснять разницу между легальной эмиграцией и "я перешел границу и вы теперь должны содержать меня на свои налоги"?
А что если нелегалов просто перестать содержать на свои налоги? Да не, бред какой-то.
>> просто перестать содержать на свои налоги

Это называется республиканство, нормисы такое очень не любят.
Каждый раз, когда спрашиваю, в чём собственно вот это вот содержание мигрантов заключается - каждый раз собеседник сливается. Потому, что в реальности в США нет таких законов, которые позволяют содержать нелегалов (да и легалов тоже). Другое дело, что их полиция плохо ловит - вон мой знакомый 2 года нелегально жил и горя не знал. Так если вы там законов запретительных напринимаете, лучше ловить их не начнут.
Да и вообще, если б это так просто работало - наври, что ты нелегал, да и шикуй всю жизнь за счёт государства, в чём проблема-то?
К слову, одного моего знакомого депортировали из США просто на раз-два, как только узнали, что он нелегал и никто его не содержал.
Ну тогда ладно, ведь знакомого wooooot депортировали, значит проблем нету, вух. А то я тут уже переживать начал, будто все таки пробелма есть. Слава богу, разобрались.
Ну вот и хорошо.
Просто толпу моих знакомых нелегалов никто нихуя не депортировал. Это пиздец какой-то: люди приезжают по визе, остаются, потом судятся хрен знает сколько (год-два) и вот они уже легально живут в США. А потом начинают ездить уже туда-сюда через границу.
В законах США есть не то, что лазейки. А реальный путь, по которому адвокаты миграционные нелегалов легализуют в стране.
старательно делаем вид, что не понимаем разницы между легальными мигрантами и нелегальными, ага да
США не страна мигрантов, США это страна поселенцев, которые осваивали пустую землю.
Ты удивишься, но эту великую страну построили не разу не латиносы.
бля, ни разу*
Трамп проблему мигрантов на дебатах по большому счету свел к тому, что гаитяне едят собак в каком-то там городке. Проблема наверняка есть, но он идиот.
Спорить не буду, дебаты он всрал на максималках.

Поражаюсь твоему умению приплетать Трампа абсолютно везде.

Тема более чем релевантная, нет?

Смотря кому и смотря где.

В Америке, например? Или про эмигрантов только в Европе можно говорить?
В СШП начали паниковать от пары тысяч беженцев, в то время как Европа приняла миллионы, причём в немалой степени из-за военных выебонов тех же СШП на ближнем востоке. И это не смотря на то, что в СШП овердохуя свободного места, в отличии от Европы. Но у трамптардов понималка слишком слабая, поэтому сравнивают несравнимое.
>> В СШП начали паниковать от пары тысяч беженцев

Ты там совсем ебобо? Только официально выданных имиграционных виз за 2023 год более полумиллиона, еще примерно столько же по U4U (программа помощи Украинцам), без статуса - ориентировочно 2-2,5 миллиона. Нихуево ты так ошибся с парой тысяч, да?

>> Европа приняла миллионы
Ну и долбоебы, что я могу сказать

>> в СШП овердохуя свободного места
В Канаде, России и особено Гренландии его еще больше. Вот только ВНЕЗАПНО, мигранты почти всегда селятся в мегаполисах, ибо в городах сильно проще с работой. Я уже молчу про то, что наличие свободного места не означает его пригодность для проживания.

>> Но у трамптардов понималка слишком слабая
Да да, как хорошо что ты выше не оподливился.
Вот, точно! Как минимум в Канаде точно нужно заебашить ещё пару мегаполисов! Заодно и рабочие руки пристроить можно.
Да и в РФ тоже можно, а нет, там все средства, которые не идут в чьи надо карманы, идут на сво...
В Канаде 90% население живет у границы с США, а на севера вахтами катаются. Никто не будет силами мигрантов ничего строить, это не гуманно.
А что, у границы с США уже всё застроено?

Ну они же хотят где-то жить? Вот пусть и строят...
> Ранее Нидерланды с удовольствием принимали беженцев из Сирии, Ирака, Афганистана
> Последней каплей для властей стало массовое прибытие украинцев, бегущих от войны

Я вначале подумал, что это вброс, но в документе реально так и сказано.

если их правительство реально беспокоит благополучие их страны то они красавцы
Подозреваю, что первым шагом будет ужесточение выдачи рабочих виз, ну а хули. С этими беженцами нужно что-то делать, высылать, а этот иван без визы просто не приедет. Вот шведская миграционка тоже писала, что в связи с кризисом и общественным запросом, они будут пристальнее фильтровать мигрантов во имя национальной безопасности. Работают безупречно, один очень опасный рашн иван отфильтрован. Я всё понимаю, у чуваков проблемы, они проблемы решают, все нормально. Просто жопа горит от того, что больше года мариновали и, в итоге, все надежды и планы разбились.
Ну а хули ты хотел? "Мы будем торговать с РФ, спонсировать войну, но только так, чтобы Иваны бегущие от войны максимально страдали, ведь нам важно сохранить ебальник". Смотрите какие мы молодцы, как мы наказали этого джаваскриптера из Челябинска.
Джаваскриптеры должны страдать.
Шведы молодцы. Уже отказали в убежище белорусу, который плохо говорил про своего президента и ходил на митинги. Пару лет что ли дело рассматривали, на родине было заведено уголовное дело. Вот в этом августе выслали нарушителя на родину, где он и был благополучно задержан.
И ещё какому-то россиянину, который участвовал в протестах. При этом убежище просил ещё в 2019. В итоге он нелегально уплыл (или пытался) на ящик в Исландию.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Граница между Голландией и Бельгией. Когда твой сосед — не идиот.V?v V 4: i J # • ', / '* ^ * * ' y ./.O * f ii . iLa^.... EMM " . •■ *;v1 JrAViii. r v ^ . ^V<vy ' * /'• illiii li Russia ^ - pfW » A toiied Hitler W r Russia s 1 ft A Vi ia^co cfno Ame ri
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты день победы Голландия Нидерланды страны удалённое

V?v V 4: i J # • ', / '* ^ * * ' y ./.O * f ii . iLa^.... EMM " . •■ *;v1 JrAViii. r v ^ . ^V<vy ' * /'• illiii li Russia ^ - pfW » A toiied Hitler W r Russia s 1 ft A Vi ia^co cfno Ame ri
Coronavirus, il premier olandese Mark Rutte ai netturbini: "Non daremo soldi all'Italia",News & Politics,esteri,mark rutte,premier olandese,rutte contro italiani,coronavirus,covid19,Il premier olandese Rutte ha incontrato una delegazione di netturbini olandesi che gli hanno raccomandato: "Non dare s
подробнее»

страны Италия Голландия Нидерланды политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты коронавирус COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума

Coronavirus, il premier olandese Mark Rutte ai netturbini: "Non daremo soldi all'Italia",News & Politics,esteri,mark rutte,premier olandese,rutte contro italiani,coronavirus,covid19,Il premier olandese Rutte ha incontrato una delegazione di netturbini olandesi che gli hanno raccomandato: "Non dare s