ДЙ* Максим Кац О @тах_ка1г • 2 ч % Мария Певчих на стриме сказала, что отказывается прийти на встр / Любовь Соболь :: Максим Кац :: майкл наки :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Acolyte_OttoAcolyte_Otto
Максим Кац майкл наки Любовь Соболь ...политика 
ДЙ* Максим Кац О @тах_ка1г • 2 ч % Мария Певчих на стриме сказала, что отказывается прийти на встречу для обсуждения кампании против Путина. Мы с Михаилом Ходорковским, тем ни менее, приглашаем еще раз и её и Леонида Волкова 8 октября встретится лично. Диалог тут важен, а сотрудничество может
Подробнее
ДЙ* Максим Кац О @тах_ка1г • 2 ч % Мария Певчих на стриме сказала, что отказывается прийти на встречу для обсуждения кампании против Путина. Мы с Михаилом Ходорковским, тем ни менее, приглашаем еще раз и её и Леонида Волкова 8 октября встретится лично. Диалог тут важен, а сотрудничество может хорошо сработать О 211 Ц 41 С? 855 ||,| 52,7 тыс. £ это чудище признано иноагентом за 2500 г£>пгнс11ае1паске • 23 ч Ь Блин, я включил ролик Максима Каца, где написано «конкретный Оказалось, что «конкретный план» — это собраться и придумать план. Сука, ну как вы можете вестись на эту хуйню, я не понимаю. О 286 И 175 2 721 ||,| 190,4 тыс. ,1 Соболь Любовь О @5оЬоИиЬоу -1 ч Ребята, что за грибы?
политика,политические новости, шутки и мемы,Максим Кац,майкл наки,Любовь Соболь
Еще на тему
политика

политика(103269)

Максим Кац

Максим Кац(188)

Развернуть

Отличный комментарий!

Все: Российская оппозиция срётся между собой, а не дела делает.
Кац: Го объединяться, если дело не сделаем, то хотя бы продумаем, что именно надо сделать.
Все: АХАХАЛОЛБЛЯХАХАСУК)))

Блять, вот просто блять.
Reiner Reiner01.10.202323:07ссылка
+76.3
Комментарии 25001.10.202322:30ссылка74.7
Конструктивненько. Даже сказать нечего
Eyeball Eyeball 01.10.202322:42 ответить ссылка 26.3
> то Украине сразу передали бы все необходимое для победы,
Ты конечно фантазер.
Egregor Egregor 02.10.202300:19 ответить ссылка ↑ 19.1
Поскольку мой коммент вместе с его забаненым комментом улетел на ту сторону, я повторю:

План Каца объективно куда проще:
Объединить не оппозицию, а общество.

Т.е. если на выборы придёт каждый, то даже до самого тупого ватана допрёт что его голос спиздили.
А быдла в РФ достаточно много.
И много какое быдло будет крайне недовольно если все вокруг них проголосовали против Путина, кого бы они не спросили, а по зомбоящику показывают обратное.
И Путин что-то пиздит про честные выборы, Путин укравший его голос, что-то пиздит про демократию.

Легитимность царя отвалиться, автократа, который сидит на молчаливом согласии общества, если общество объединится.

И собственно достаточно много людей в порыве разорванной жопы от того, что царь пиздит, пойдут решать этот вопрос.

А дальше любым способом можно звать людей на протесты.

Тут помогут и пустые холодосы и пустые полки в магазинах и воображаемый в реальности отсутствующий рост зарплат и рост процентной ставки.

(дальше дополнено)
И дохлые срочники и призыв воевать женщин и максимально всратое командование и чинуши которые пиздели что воевали и дети чинушей которые сьебались из РФ с момента как запахло жареным и дебилы которых наебали и послали умереть. Всё поможет.

Вопрос где треснет первым, а разлетится на столько стремительно, что рухнет как тысячелетний совок, не продержавшийся и ста лет. Хотя совок падал примерно 5-8 лет.
HolyConcrete HolyConcrete 02.10.202321:14 ответить ссылка ↑ 1.8
Тут рухнет быстрее. Едва ли что есть объединяющее.
Они пытались сделать идеологию из фраз и идей которые не связаны вместе и больше похожи на бред.
шЗш - 1 1 f± if 1 ' 1 , ) i , ! ¡. lili [ijÏÏc h-11 1 'Ml 1 M T f ГтЧ ' ï fS“ П 1 \ 1 П П îH Щ
HolyConcrete HolyConcrete 02.10.202321:16 ответить ссылка ↑ 1.3
Все: Российская оппозиция срётся между собой, а не дела делает.
Кац: Го объединяться, если дело не сделаем, то хотя бы продумаем, что именно надо сделать.
Все: АХАХАЛОЛБЛЯХАХАСУК)))

Блять, вот просто блять.
Reiner Reiner 01.10.202323:07 ответить ссылка 76.3
Угу, детский сад. Вот есть упырь на троне, который хуже в миллионы (без преувеличений) раз всех вместе взятых. Вроде люди работали, знакомы с принципом «враг моего врага», а так же с тем, что иногда лучше засунуть эмоции в себе в жопу и не показывать дикую некомпетентность себя в политике, обливая грязью всех вокруг.

Тупость никогда не перестаёт удивлять
Eyeball Eyeball 01.10.202323:45 ответить ссылка ↑ 22.7
Как минимум, чтобы этот общий план был обговорен среди всех. А то ближе к выборам выяснится, что одни агитируют голосовать за зюганова, а другие за труп жириновского, тем временем глубинный народ будет накидывать за обоссанного медведева, а победит путин.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 02.10.202300:27 ответить ссылка ↑ 28.4
Ты щас реально предложил разработать единый(!) план каждому самостоятельно? От плана Каца собраться и разработать его совместно этот ход отличается только тем, что срачей при совмещении этих единых планов будет только больше.
Ошхамахо Ошхамахо 02.10.202308:54 ответить ссылка ↑ 13.2
Я реально предложил разработать план и уже собираться и обговаривать его нюансы.
Собираться просто так - не вижу смысла.
> что срачей при совмещении этих единых планов будет только больше.
1. Нигде не писал про то что у каждого должен быть свой план.
2. Какой срач был по поводу плана помочь семьям политзеков с помощью марафона устроенный дождем?
3. Ты свои больные фантазии тут транслируешь и сам их оспариваешь?
Egregor Egregor 02.10.202309:45 ответить ссылка ↑ -2.6
Основная проблема разработки плана ДО собрания заключается в том, что тот, кто разработал этот самый план (пускай будет Кац), его может построить только с учётом предполагаемых интересов (и путей реализации) остальных, а не реальных.
Собственно, разработчик тем более будет не склонен менять свой план, чем более этот план будет проработаннее.
Для остальных этот план будет привнесенным извне ("Я тут подумал - вы должны сделать так"), что однозначно вызовет критическое отношение к элементам этого плана (что хорошо) и, вероятно, вызовет критиканское отношение (что неприемлемо).
Поэтому предложение собраться и обсудить критичные и принципиальные позиции по путям и методам действий считаю вполне здравым.
Ошхамахо Ошхамахо 02.10.202310:14 ответить ссылка ↑ 5.6
> Собственно, разработчик тем более будет не склонен менять свой план, чем более этот план будет проработаннее.
Ну тогда не стоит и идти дальше с этим разработчиком. Если вместо приведения аргументов почему этот пункт плана нельзя менять, он просто будет считать что его менять нельзя.
Egregor Egregor 02.10.202317:50 ответить ссылка ↑ -1.8
А есть уверенность, что будет аргументация, почему конкретный пункт плана нужно поменять, а не "пункт говно, смотри как надо"?
Ошхамахо Ошхамахо 02.10.202319:55 ответить ссылка ↑ 0.1
А нахер ты таких зовешь план обсуждать? совсем поехавший? Или ты выкуумного коня сейчас обсуждаешь?
Egregor Egregor 02.10.202321:24 ответить ссылка ↑ -0.5
Я пытаюсь понять, нахрена Кацу или Ходорковскому разрабатывать подробный план который по пунктам будет перерабатываться для согласования с позицией ФБК? Что кардинально поменяется, если проработку деталей провести после формирования объединяющих элементов и выбора вектора приложения усилий?
Ошхамахо Ошхамахо 02.10.202322:12 ответить ссылка ↑ -0.1
Т.е. Они тупо нихуя делать не хотят потому что ФБК им мешает своим отсутствием? Ты уже там определись.
Egregor Egregor 02.10.202322:53 ответить ссылка ↑ -1.6
Басню про то как лебедь раком щуку знаешь? По отдельности каждый из оппозиционеров/блогеров/как_угодно_называй могут действовать и действуют. Но Кац призывает к консолидации усилий в одном векторе и для выработки этого вектора и зовёт на встречу лидеров ФБК. Потому что сейчас ФБК (крупнейший игрок из оппозиции, на минуточку) говорит остальным, по-сути, "Угадайте, как мы будем действовать через два-три месяца"
Ошхамахо Ошхамахо 02.10.202323:56 ответить ссылка ↑ 1.0
Ты себя в этой басне с телегой олицетворяешь?
Egregor Egregor 03.10.202307:53 ответить ссылка ↑ -1.0
Это никогда не мешало Кацу следовать только своему плану и игнорить все остальные, в итоге сливая и свой собственный.

Что мешает прямо сейчас взять и скзаать что же именно снимет пыню в результате действий каца. Смерть насильственная/естественная? Выборы? Что?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202309:50 ответить ссылка ↑ 0.5
Это не такая классная gotcha как ты думаешь.
Выборы в диктатурах нужны, чтобы показать элитам, что ни им, ни народу диктатор не нужен. И тогда путина уберут его же фсбшники.
см. T. Wig and E. G. Rød, “Cues to Coup Plotters: Elections as Coup Triggers in Dictatorships,” Journal of Conflict Resolution, vol. 60, no. 5, pp. 787–812, Aug. 2016, doi: 10.1177/0022002714553106.

С первого раза в другом треде ты не осилил этот текст, попробуй со второго.
and Przcworski 2006,2007; Gandhi 2008), wc argue that elections have the potential to be a force for instability and change rather than a tool of stabilization. More specifically, when incumbents show electoral weakness, executive elections have the potential to prompt coup attempts from the
duza duza 02.10.202310:35 ответить ссылка ↑ -1.9
А если уже показали, но ФСБщники его не убрали? Это всё уже проходили в начале войны, и про заговоры слухи ходили, и всё, раскрыли и тех заговорщиков, и следующих, и больше никто пыню изнутри свергать не собирается. Примеров сотоварищей им хватило.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:51 ответить ссылка ↑ -1.7
Если так, то какие минусу от координации оппозиции? Что кроме личных обид на Каца , мешает ФБК прийти поговорить с Кацем и внимание Ходором. Про которого почему то все в обсуждении забывают.
duza duza 02.10.202310:56 ответить ссылка ↑ -3.5
Потому что Ходору вообще похуй. Он обиженка и не против того чтобы россияне вообще сгинули все
Melatori Melatori 02.10.202312:03 ответить ссылка ↑ 2.5
Потому что Кац дискредитировал себя, и постарается дискредитировать и их. Уже старается.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202312:23 ответить ссылка ↑ 0.6
ФБК себя дискредитирует отлично и без Каца.
Чего стоит только их клоунство в твиттере, как дети.
duza duza 02.10.202312:29 ответить ссылка ↑ -1.3
А что там в твиттере было такое же зашкварное как брать пынинские бабки за весьма сомнительные вещи?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202314:37 ответить ссылка ↑ 0.8
Лукашенко 3% передает привет. Объединятся нужно, но это не гарантия свержения диктатора.
loki64 loki64 02.10.202312:08 ответить ссылка ↑ 3.4
С другой стороны, в Беларуси после выборов и выхода 5% населения на улицу, у Луки четвёртый год уже страница не переворачивается и 2019 всё никак не возвращается.
nerved nerved 02.10.202321:48 ответить ссылка ↑ 3.1
Ну и как это ему чем-то мешает? Правда здоровье уже не то, перенервничал. Может сдохнет скоро.
vvasili vvasili 03.10.202314:32 ответить ссылка ↑ 0.1
План Каца заключается в том чтобы ВСЕ говорили одинаковые слова. А то каждый говорит что ему в голову взбредёт с перепоя, а потом все обсуждают как так можно опуститься. Для этого да, нужно собраться и договориться о том что именно говорить. Так что сбор тут не создание сверхразума, а просто договориться об одних словах.
Neonaft Neonaft 02.10.202300:47 ответить ссылка ↑ 6.4
Думаю, скорее обкашлять единый вектор действий, а также потом выбрать какого-то одного кандидата. Т.к. все не смотрят всех, а смотрят тех, именно чьи слова им подходят. И не факт, что "скрипт" покроет всю аудиторию.

Объясню на примере: вот Кац рассуждает, о том что российские военные, неправильные вещи конечно делают, но там умирают военные, которые тоже люди, и если конкретные вояки не совершали преступлений, то их потом надо по возвращению перевоспитывать в нормальных людей, а не мешать с говном.

Наки же в открытую говорит - все кто хочет НЕ попасть на фронт - не попадут, если человек на фронте, то и похуй, да не жалко.

Явно же есть какой-то % аудитории, которого воротит от первой позиции или от второй. А как-то нейтрально по этой теме не выскажешься. Ну и вот как стандартизировать слова по этой позиции?

P.S. Для тех думает, что я не туда ушел, с примером, то попробуйте представить предвыборную агитацию без упоминания того, что там вообще-то 300к (ну или сколько там, я хз) тел на фронте со стороны рф.
Reiner Reiner 02.10.202300:59 ответить ссылка ↑ 19.3
>Наки же в открытую говорит - все кто хочет НЕ попасть на фронт - не попадут, если человек на фронте, то и похуй, да не жалко.

Как там в поговорке? От сумы и тюрьмы не зарекаются. Я за ним особо не слежу, но если его позиция хоть немного похожа на ту что ты озвучил, то Наки мудак. Но это так к слову, вырвалось просто

Ребята, у вас там выборы Путина на носу. Какое отношение эти срачи имеют к ним отношения? Может просто не сраться по всему этому, а обсуждать более насущное в лице выборов?
Neonaft Neonaft 02.10.202301:12 ответить ссылка ↑ 6.9
"Ребята, у вас там выборы Путина на носу. Какое отношение эти срачи имеют к ним отношения? Может просто не сраться по всему этому, а обсуждать более насущное в лице выборов?"

Так мы это и делаем. Общее мнение уже есть: за кого угодно, кроме пу. За кого - пока хз.
И насчет этой ситуации кстати тоже - большинство реально в ахуе, от того что все срутся между собой, вместо консолидации.
Reiner Reiner 02.10.202301:16 ответить ссылка ↑ 9.6
Как раз этого мнения нет. Толпа людей предлагают игнорить эти выборы. Не приходить там или еще что. Вот в чем проблема, они даже сука просто как ты сказал не могут. Уже тут срачи начинаются
Neonaft Neonaft 02.10.202301:19 ответить ссылка ↑ 3.0
"Толпа людей предлагают игнорить эти выборы" - на джое по-моему как раз таки и говорят что хуйня ваш игнор, уже было - не прокатило.
Хотя может я не доглядел. Повнимательнее буду смотреть комменты.
Reiner Reiner 02.10.202301:22 ответить ссылка ↑ 1.6
Я про политиков, а не джоевскую шалупонь. Белопальтошные типа Каспарова по умолчанию в полном игноре и заявляют о байкоте. ФБК тоже непонятно что несет. Что то типа думайте сами и делайте что хотите. Политики блять, думайте сами. Ну и нахуя вы такие нужны, я реально не понимаю.
Neonaft Neonaft 02.10.202301:25 ответить ссылка ↑ 1.5

» ФБК тоже непонятно что несет. Что то типа думайте сами и делайте что хотите

Так они говорят только тогда, когда предложить им некого/нечего. При этом они постоянно говорят, что действие лучше бездействия. А про президентские они говорят «давайте хотя бы узнаем что там будет, прежде чем призывать к чему-то конкретному, а к тому, что и так ясно — помогайте в наших проектах вроде агитмашины, потому что это хорошо при любых обстоятельствах».

Если политик будет менять рекомендации как флюгер, то непонятно почему он вообще зовётся политиком.

perfect mask perfect mask 02.10.202301:51 ответить ссылка ↑ 2.7
Немного законодательства:
Официальное решение ЦИК о назначении выборов должно быть за 90-100 дней до даты голосования. Далее у самовыдвиженцев есть 20 дней на подачу подписей, т.е. уже 70-80 дней до даты голосования. У ЦИК есть 10 дней на принятия решения, т.е. остаётся 60-70 дней до даты голосования. Ито самовыдвиженцы, кандидаты от партий могут быть зарегистрированы ещё позднее, до 35 дней до дня голосования.
Т.е. столь ожидаемая полная ясность наступит за 35-70 дней до дня голосования, это чертовски мало времени, к этому времени должно быть у оппозиции уже всё готово, это почти финишная прямая, 35 дней точно.
Даже сейчас, за 167 дней до даты голосования, уже опаздывает оппозиция, учитывая все трудности. Начинать согласовывать подходы надо было в мае ещё.
Предложение подождать ещё 100 дней из оставшихся 167 — безумие.
ЗелёныйЁж ЗелёныйЁж 02.10.202305:59 ответить ссылка ↑ 9.5
Ну какой ЦИК, какой закон, ну ты серьёзно? Они бригаду убийц отправляют за политическими оппонентами, а выживших гноят в тюрьме. С чего ты решил что законные методы работают?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202309:54 ответить ссылка ↑ -1.9
ФБК не ждёт, а делает. А Кац хочет, чтобы они не делали, а обсуждали с ним то, что неизвестно. Почему он не хочет вместо этого отправить сторонников не срать им в комменты, а присоединиться к агит-машине, например — одному Кацу известно.
До создания КСО митинги проводились постоянно, быстро и большой группой, после — они не смогли провести митинги, потому что на нескольких собраниях в течение нескольких месяцев они не смогли договорить о том, надо ли его проводить.
Почему-то все начинают рассказывать о том, что будет придуман какой-то универсальный волшебный план, а не будут очередные посиделки и срачи в замкнутом помещении, приводящие ни к чему.
perfect mask perfect mask 02.10.202312:49 ответить ссылка ↑ 2.3

Фактически то, в чём все согласны, все вещают одинаково и без коалиций. А там, где разногласия — расколы, замалчивания, избегание деятельности и саботажи, потому что никто не готов отказаться от своей риторики, ведь она строится на какой-то части общества, которую они поддержали в ущерб другой, которая к ним уже не придёт.

Ну и бежать общаться про выборы сейчас — странно, потому что вот все договорились портить бюллетени, пришли на выборы, а там — терминалы с планшетами и никаких бумажек. Зачем тратили время и деньги на встречу, если реальность пошла не по плану?

perfect mask perfect mask 02.10.202301:45 ответить ссылка ↑ 10.8
Вот кстати да. Электронный бюллетень нельзя же испортить или просто не проголосовать. Его просто отзывают и все. А да еще и реальные участки закрывают. Например, тот где я был членом УИК ... просто расформировали и все. Его нет, вообще. Голосуй электронно.
Neonaft Neonaft 02.10.202301:50 ответить ссылка ↑ 2.4
> вот Кац рассуждает,
> Наки же в открытую говорит
Наки не политик. Он даже собиратья не будет..

> Думаю, скорее обкашлять единый вектор действий, а также потом выбрать какого-то одного кандидата.
Эм. А ты уже знаешь кандидатов на выборы презика? Кац ведь уже призывает. Это ФБК говорит чтобы подождали....
Egregor Egregor 02.10.202308:51 ответить ссылка ↑ -1.1
Кандидаты всем понятны, в том числе и Кацу, и ФБК: Путин, Зюганов, Слуцкий. Чего ФБК ждет то? Может на встречу тогда сходят раз все равно без дела сидят?
duza duza 02.10.202310:37 ответить ссылка ↑ -5.7
Кроме помоев ничего эта встреча не даст. Кац пытаетается прокатиться на их аудитории. Одна из причин почему пыня не называет Навального по фамилии. Было бы у Каца что-то дельное он бы уже это назвал.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:53 ответить ссылка ↑ 2.7
Эм… почему не Кадыров? Почему не Миронов? Патрушев, Бортников?
Я не особо верю, что Зюганова (которого даже на прошлых не было) или Слуцкого (потому что у него слишком малы антирейтинг) поставят.
perfect mask perfect mask 02.10.202312:51 ответить ссылка ↑ 0.8
Их и поставят, потому что это полные бездарности и мудаки. Других конкурентов сегодня Путину не нужно
Neonaft Neonaft 02.10.202312:59 ответить ссылка ↑ 1.3
Хороший вопрос, может Максим, Михаил, Мария и Леонид его и обсудят? Кто какой вариант считает более вероятным, у кого какие аргументы. В чём проблема?
duza duza 02.10.202314:32 ответить ссылка ↑ -2.5
Обсудят когда будет что-то понятно. А тебе какого цвета мурзилки больше нравятся? И зачем их обсуждать, если можно что-то дельное делать?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202315:22 ответить ссылка ↑ -0.3
Потратят один день на обсуждение этого плана, потом следущий вариант на случай другого возможного плана, потом на третий, на четвёртый… в итоге четыре опозиционные силы выключены из работы на всё это время, а кремль додумался до чего-то ещё. Шикарно поработали, ничего не скажешь.
perfect mask perfect mask 02.10.202315:22 ответить ссылка ↑ -0.4
Какая еще работа, какой еще нахер план кремля? Придти в одну комнату и обсудить о том что все говорим "голосуйте за любого и призывайте всех так делать" это что? Сложно? И какой еще план сделать кремль сможет? Выборы отменить или кроме Путина никого не поставит?
Neonaft Neonaft 02.10.202316:24 ответить ссылка ↑ 0.2
» голосуйте за любого и призывайте всех так делать
Делайте, от нас отъебитесь. ФБК не хочет быть флюгером, выдающим по пятьсот изменяющихся мнений, не хочет давать туманные рекомендации. Если они не правы — аудитория будет ваша. ФБК дадут свои мысли когда будет больше информации. Если твой призыв окажется оторванным от реальности — сам будешь получать второй раз тысячу картинок с клоуном, а люди ещё сильнее разочаруются в оппозиции.

» И какой еще план сделать кремль сможет?
Войну, блядь, устроит. Кремль же никогда ничего неожиданного не выкидывал. И будет всё как обычно — на выборах пыня, Жириновский (а, блин, накладка), Зюганов (а, чёрт, его и на прошлых не было) и Прохоров (если кто вообще помнита такого). /sarcasm
perfect mask perfect mask 02.10.202317:48 ответить ссылка ↑ 0.4
> ФБК не хочет быть флюгером, выдающим по пятьсот изменяющихся мнений

А по моему они флюгеризмом занимаются. То голосуйте, то не голосуйте. Они действуют ТОЛЬКО если это ИМ лично выгодно. В остальных случаях уходят в несознанку "делайте что хотите". Вы блять политики или куда? Если политики то ваша работа ВСЕГДА направлять людей. Политик не может сказать "делайте что хотите", если он сказал это это значит он на пенсию уходит. А ФБК туда явно не торопятся.

>Войну, блядь, устроит. Кремль же никогда ничего неожиданного не выкидывал.

Единственное неожиданное, что может произойти, это будет только один кандидат. Все остальное херня. Пусть хоть полных нонеймов из психушки возьмет, все равно голосовать за них надо.
Neonaft Neonaft 02.10.202318:01 ответить ссылка ↑ 2.7
Ох уж эти ванги. То мысли людей читают, то в будущее заглядывают. Потом удивляются почему их сумасшедшими считают и не связываются.
Egregor Egregor 02.10.202317:52 ответить ссылка ↑ -1.1

План-то неплохой, вот только с реализацией есть проблемы:

1) по некоторым вопросам коалиции договориться не могут (как например Съезд народных депутатов — они не смогли договориться о вооружённой борьбе) и просто оставляют без ответа

2) иногда случаются события, которые не обговорены, а участник коалиции быстро делает громкое заявление, которое другие не принимают, создавая раскол (см. заявление Ходорковского во время мятежа и реакцию на него участников Берлинки). Это же будет в случае неожиданного вопроса от зрителя/евродепутата, который не был обговорён.

3) некоторые участники коалиции прямо говорят не то, о чём договорились, но уже от лица коалиции (вспомнить хотя бы Муратова, недавно же вспоминали с тобой)

4) некоторые гнут свою линию (Кац выдал своих кандидатов для УГ в последний момент, вместо того, чтобы поддержать ФБК, которое большинство в теоретическом союзе Кац-ФБК, да и Кац следовал принципу «яблоко = хорошо», а ФБК провели кучу предварительной исследовательской работы)

5) расколы есть даже в самых доверенных сообществах, вспомни косяк Волкова, а что будет в насильных объединениях?

perfect mask perfect mask 02.10.202301:38 ответить ссылка ↑ 17.3

Не согласен. Когда будет кнопка «свергнуть режим» — все её нажмут разом. Конфликты возникают только в тех местах, где выбор неочевиден. Если есть независимые демократические силы, то они слабее давят, но когда одна ошибается — остальные выживают, а вот диктатура ломается целиком из-за одного неправильного решения. То есть демократия более живучая и сопротивляется до конца, а диктатура более сильная, но ломается о первый же камень.

perfect mask perfect mask 02.10.202302:08 ответить ссылка ↑ 11.3
Согласен про демократию и диктатуру. Но я имел введу другое. Если бы у Ленина не было бы жесткой структуры, которую он создавал годами. То и не было бы Октября. Потому что все хуйней занимались бы и срались бы между собой. Кнопка «свергнуть режим» не появляется просто так. Нужно как минимум разбить стекло для этого. Что собственно Ленин и осуществлял.
Neonaft Neonaft 02.10.202302:35 ответить ссылка ↑ -2.1

Революция февральская случилась без Ленина. Он фактически подобрал шаткую власть. Императора свергли демократы из госдумы и военные.

perfect mask perfect mask 02.10.202304:01 ответить ссылка ↑ 10.9
Изучай февраль как он произошел. Никто тогда Императора не свергал. Система сама развалилась и никто не хотел прикасаться к этому говну, оно слишком воняет. Всякие Керенские конечно хотели задержаться у власти подольше, но это его и сгубило. Вместо подготовки к выборам Учредительного собрания (в чем была его основная задача) он занимался хуетой.
Neonaft Neonaft 02.10.202310:30 ответить ссылка ↑ -2.0
Ахахах. И Совок сам развалился. Никто к этому говну не притрагивался. Логика отпад.
Egregor Egregor 02.10.202321:25 ответить ссылка ↑ 0.0

Решили не критиковать других антивоенных спикеров, но это никто не соблюдает, критикуют в том числе друг друга. Раскололись после первого же собрания.

Лев Пономарёв 0 @1_еу_Ропотагеу Раскол подписантов “Берлинской декларации” Для создания общей площадки, представляющей и объединяющей демократически настроенных россиян за границей было потрачено немало усилий, в том числе и Михаилом Ходорковским.

https://twitter.com/Lev_Ponomarev/status/1674579756862382080

Если кратко, то суть конфликта в том, что Ходорковский призвал помогать Пригожину, это было принято в штыки другими подписантами.

Решили всеми силами не пускать Илью Пономарёва.

1-я антивоенная конференция: вообще ничего интересного
2-я антивоенная конференция: обсуждали «паспорт хорошего русского», подняв
большой срач, решили, что нужно создать ещё одну коалицию — Российский Комитет
Действия
3-я АК: решили, что нужно определиться с общими целями
4-я АК (24-25 марта 2023): приняли резолюцию, согласно которой «ЧВК Вагнер» признаются террористами, осуждается участие РФ в совбезе ООН и попытки «дать путину сохранить лицо», поддержали решение МУС возбудить дело против пыни

Указали, что РКД (да, они о себе) важен для решения вопросов компенсации ущерба Украине, что в России нужно строить демократию, а военных преступников осудить

Создали проект «Ковчег», помогающий с релокацией, и благотворительную инициативу Sunrise, помогающую украинцам во время войны.

Так же сделали несколько обращений к россиянам.

Призвали ООН создать правительства в изгнании для стран, на которые должна распасться Россия. Изменил в названии «России» на «пост-России».

Заявили, что принимают только тех, кто когда-то избирался, в том числе по спискам, а так же то, что только они могут претендовать на власть. Не смогли прийти к единому мнению по поводу того, является ли вооружённая борьба единственным выходом. Обратились ко всем, к кому только можно. Написали декларацию, определяющую правила написания дальнейших деклараций. Написали акты о переходном парламенте, о реабилитации и амнистии, освобождении СМИ, люстрации, а так же проект новой конституции. Посрались по поводу новой конституции. Исключили основателя — Пономарёва.

Я не могу гарантировать, что всё тут правда, ибо не очень публично, но пока похоже на правду. Публичной информации про них очень мало.

Самое молодое, ему что-то около двух месяцев. Там уже раскол — создали отдельный чатик и банят несогласных. Пишут, что там присутствует Кац, который непосредственно
повлиял на раскол. Вот что пишет один из мундепов Юрий Волнов:

Юрий Волнов ^ Он действительно хочет объединяться, но видит объединение по-своему. А в дискуссию умеет не очень хорошо, поэтому вот такие демарши и случаются. Это я вам как участник того самого объединения говорю)) modifié 21:04 Фёдор Крашенинников I Юрий Волнов | Он действительно хочет

1. Умное голосование
Очень долго разжёвывали почему важно идти, долго анализровали кандидатов, по всем каналам передали списки там, где могли. В конце пришёл Кац (под предлогом «надо агитировать в последний момент для алгоритмов ютуба»), возмутился тем, что с ним не посовещались и выдал альтернативный список, который мог расколоть голоса, но, походу, не повлиял вообще.

2. Юридический отдел
1) принимает обращения мобилизованных (в т.ч. потенциальных), помогает избежать попадания на фронт/срочку
2) принимает обращения арестованных за антивоенную деятельность, помогает оплачивать штрафы

3. Иностранный отдел
1) проводят митинги, которые в том числе согласуют с другими участниками, например, Весной
2) пишут письма с сылками на местные юридические нормы о неправильности одних санкций и дырах в обходах других, часто подкрепляют с помощью расследовательского отдела
3) постоянно участвуют в встречах с зарубежными депутатами, в том числе в закрытых

4. СМИ отдел
1) создали крупнейшее СМИ (по количеству зрителей конкурируют только с Ходорковским), где очень много всяких спикеров. Создали так же и несколько тг-каналов новостных с разными целями
2) регулярно отвечают на вопросы сторонников, платные и бесплатные

5. Общество защиты интернета
1) проводят техпросвет
2) мониторят деятельность РКН, пытаются ему противодействовать
3) раздают ВПН

6. Ведут военную аналитику (Ян Матвеев).

7. Взаимодействия с категориями аудитории
1) пользователи ютуба, которые не погружены в политику : создали отдельный канал кратких новостных сводок с целью прорваться через алгоритмы ютуба
2) иностранные простые граждане
2.а) создали отдельный англоязычный канал, раскручиваемый не через аудиторию (чтобы не сбить алгоритмы ютуба)
2.б) создали хорошую службу соц. опросов, показавшую себя очень хорошо в Турции (за что они получили статус персоны нон-грата) и неплохо в остальной Европе
3) волонтёры в других странах
а) создали каналы для координации деятельности
б) проводят встречи
в) призывают к волонтёрству в проектах
4) волонтёры внутри страны
а) создали подпольные штабы для координации действий, тор-чатик с той же целью
б) создают задания для волонтёров-юристов, волонтёров-программистов, волонтёров-художников, волонтёров-расклейщиков. Это используется для подкрепления мнения в 3.3
5) люди с российских улиц: за счёт 7.4.б
6) знакомые сторонников
а) ведут передачи с разборами пропаганды, исторические ролики, для помощи в аргументации
б) призывают говорить со знакомыми, в том числе используя аргументы экспертов в СМИ и важные новостные поводы
7) лояльные режиму россияне
а) проводят аналитику и составление схем за счёт переиспользования достижений в 7.2.б, аналитике самых разных спикеров (4.1), при поддержке 7.3.в (звонящие) и 7.4.б (программисты)
б) используют аналитику из 7.7.а для продуманного влияния на мнение
8) волонтёры, но сторонники других НКО: предоставляют копию инфраструктуры 7.4 (сейчас они взаимодействуют с Весной, Фемнистским Антивоенным Сопротивлением, Богатым Регионом и Ворнадзором
9) люди, боящиеся мобилизации или родственники мобилизованных: запущен отдельный тг-канал с особыми правилами и подачей информации, с отдельным юр. отделом и взаимодействием с подписчиками, но продвигающий позицию, что война — зло, а режим надо менять
10) селебрити, которых пытаются замазать поддержкой войны, что есть ложь: просто освещают, что такие люди в действительности войну не поддержали
11) любые прочие НКО дают площадку в 4.1, ссылки, рекламу и 7.8

На мой взгляд у ФБК хорошо получается без дополнительных коалиций и они разумно не хотят тратить время на любые коалиции, а хотят каких-то внятных результатов сперва от коалиции, прежде чем примкнуть к ней. Очень жаль, что к ним совершают набеги, заставляя тратить время на ответы «почему не хотите объединяться в нашу новую коалицию, ведь все прошлые коалиции были неправильными, а эта будет правильной».

perfect mask perfect mask 02.10.202301:22 ответить ссылка ↑ 25.3
>>Очень жаль, что к ним совершают набеги
Ну да, сперва делают вброс на Венидиктова, начинается срач. Получают ответку от Венидиктова, начинается ещё больший срач, Волков смещается. Через какое-то время делают наброс на Ходорковского, и просят критиковать их, на что Кац делает видео

В ответ от Навального прилетает другой пост, где они разносят Каца. Его, и ответ Каца тут уже постили

Ну да, ФБК не любят срачи, и времени у них на такую ерунду нет. Могут делать разоблачения всяких Венедиктовых, ведь это настолько важно было именно в тот момент. Могут накидывать Кацу и прочим. На это всё время есть. А вот просто собраться и обсудить времени нет. Деловые все, в работе. Может стоило всё же попробовать собраться и обсудить хоть что-то? Показать, что даже имея разногласия, можно объединится и хотя бы выслушать тех, кто так же имеет обширную аудиторию. Но ФБК ничего не хотят.

Даже здесь на реакторе, уже сколько дней не прекращаются срачи. И из всех сторонников того или иного блогера, только в сторонников Каца идут всякие оскорбления, причём от сторонников ФБК. Это конечно отдельные токсичные люди, но бросают тень на всех остальных сторонников. Почему-то только сторонники ФБК ведут себя так, будто только они правы, а все остальные какие-то не такие, и вообще не достойны. Надоело выслушивать это всё.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 02.10.202301:59 ответить ссылка ↑ 16.8

В один коммент не влезает, придётся в два.

Они пробовали (в истории рос. политики была куча коалиций), даже сейчас есть в некоторых (ФСР, АВК) и произвольные союзы, но почему-то ты это проигнорировал. Список дел коалиций говорит многое об их эффективности в сравнении с ФБК, я дал списки действий с начала войны.

Венедиктов на них постоянно набрасывает сам, прововедуя, что там сплошные агенты ФСБ. Это раз. И даже Кац это замечает, но очень-очень аккуратно.

YouFataa Ц @youfataamedia • 14 mars @max_katz (хорошо отношусь, но всё же) и др ребята, что накинулись на ФБК за их расследование. Интересно, вы сейчас также будете петь, что Веник несёт чушь, тк его слова ничем не подкреплены или скажете: это другое и продолжите его покрывать. Вот и узнаем, кто

У ФБК запрет на сокрытие расследований или ложь, они его придерживаются, потому что путин как раз пришёл на всяких «вот тут скроем», «вот тут чуть-чуть нарушим», «тут обманем», если кому-то не понравилось расследование — дело тех, кому не понравилось. Это два.

Кац решил наброситься на них за назначение сотрудника ФБК главой ACF, вместо этого предлагая левых людей. И вообще он объединяться не хочет, а хочет, чтобы ФБК всё сделали, но постоянно вещает, что у них уже сторонников мало.

Максим Кац О @тах_1^2 • Маг 23 На Объективе сегодня записал короткий опинион про назначение Певчих главой ФБК ñti youtube.com ДУГУ @Мах_Ка1г о заявлении Навального по ФБК | Зе... v!/ Поддержите наш канал:Вооз1у (если вы в России): https://boosty.to... О 44 ti 4 О 146 ||,| 41.2К £
• • • Максим Кац О @max_katz • 9h Replying to @max_katz and @SobolLubov По обсуждению политиков — политик это тот, кто может с широком кругом людей разговаривать и договариваться. И конечно Гуриев совершенно точно является политиком. Но главное тут сигнал. Назначение расследовтаеля главой
your hot take fucking sucks man @fuckayal • 9h Replying to @max_katz and @SobolLubov чего ты пристал к ним, Господи? несколько недель смотрю на всё это и хуею, тебе совсем делать нехуй? объединись с кем-нибудь другим и делай что считаешь важным, только попробуй в этот раз не вести как душный
Максим Кац О @max_katz • 9h Replying to @fuckayal and @SobolLubov разговаривать с западными правительствами о россиянах и проблемах с которыми они сталкиваются при отъезде из России, быть единым окном для элит которые хотят каких-то переговоров, демонстрировать россиянам что где-то есть
your hot take fucking sucks man @fuckayal Replying to @max_katz and @SobolLubov Фридман окно это сломал пытаясь в него влезть, очень горячо с публичностью для помощи уехавшим есть Ковчег где есть и Гуриев, и Соболь и тд. почему бы тебе не попробовать Ковчегу свои идеи подкинуть, они же уже

(пояснение про Ковчег см. в «Антивоенный комитет России», это их проект и ФБК там есть)

Максим Кац О @max_katz • 11h Replying to @SobolLubov Люб, а не может в том дело быть, что людям важна ФБК как политическая организация, и они ждали назначения ответственного взрослого который займётся адекватной политической деятельностью в этот сложный момент, а получили вместо этого продолжение
Максим Кац О @тах_1^2 • 10И Был совершенно уверен что позицию главы ФБК после этой истории предложат Сергею Гуриеву. Это могло бы многое изменить. Ну, когда-нибудь это произойдёт, наверное... а пока будем дальше наблюдать то, что наблюдаем в последнее время О 176 Ц 39 О 547 ||,| 84.8К £ Anton

Даже если Кац (и не только) согласен с позицией ФБК (вообще Навального, но Кац постоянно твердит, то что Навального обманывают, то что Навальный так делает уже многие годы), то он всё равно выступит против ФБК

Максим Кац О @max_katz Да что ж ты будешь делать. Твиттерский трибунал выходит на новый уровень Traduire le Tweet © Alexey Navalny @navalny • 3h 1/27 Мне стыдно за Михаила Ходорковского @mich261213 Я давно хотел это написать, но запрещал себе, потому что вроде как устраиваешь скандал.
Максим Кац О @max_katz • 32 min конкуренция. У них стратегия такая с 2013 года — мочить всех кто рядом с ними и претендует на их аудиторию О tl О 3 ||,| 205 £ Фёдор Крашенинников/Рес1ог КгазЬепшшкоу @Руос1оггггг • 2И Максим, а тебе прям так нравится Мурзагулов? А чем? О 149 llil 4152 Максим
Brave New World @Sadderdumber • 11 mars En réponse à @max_katz Максим, a подскажите пожалуйста как подобные твиты и сообщения помогут объединению оппозиции которое вы упоминаете в своем ролике? Может хватит набрасывать и устраивать срачи? О з U Максим Кац О @max_katz О 112 llil 8 022 «Î. En

Так же постоянно Кац рассказывает, что ФБК со всеми ссорится, но сами «жертвы» этого не подтверждают, или будет ссорится, но этого не случается

Максим Кац О @тах_ка12 Интересно Пархоменко поговорил с Популярной Политикой. Чувствую, скоро по его поводу тоже состоится твиттерский трибунал youtube.com Московские содержанки Собянина | Бахмут хоронит арм.. ФБК выпустил новое расследование о том, как огромные деньги из налогов россиян

«Трибунала» так и не случилось. Ну а «жертвой» был, например, Плющев, который это отрицает и вообще дружен с ФБК.

Когда люди замечали, что Кац «тушит» конфликты бензином — он токсичил в ответ.

Максим Кац О @max_katz Сегодня в твиттерском трибунале очень авторитетные люди. Перешли к групповому рассмотрению дел! & Ivan Zhdanov О @ioannZH • 7 mars Очень смешно смотреть на очень авторитетных людей, которые убеждают нас, что брать путинские деньги — норм и что в этом такого. 3:00 РМ • 8

Набрасывает «миритель и объединятор» не только на ФБК, но и на их сторонников.

Максим Кац О @max_katz Твиттерский трибунал выходной, вместо него заседает мини-трибунальчик. Начинающий судья-прокурор единолично рассматривает дело И. Красильщика это чудище признано иноагентом за 2500 (5>michaelnacke • 12 mars En réponse à @ikrasil et @sdfsdf87023978 A потом задаются

Поддерживать ФБК он не согласен, даже если по его мнению нападают на ФБК. Хотя не — иногда может, но не в лице ТРИБУНАЛА, а так — в скобочках

ЬЦшЬ Щ @gentledispute ■ 14 mars En réponse à @max_katz A что же это ты ничего не пишешь про твиттерский трибунал над семьёй Навального и им самим? О 3 ti О llil 2 388 Д Максим Кац О @max_katz En réponse à @gentled¡spute это другая рубрика, "их борьба" 3:58 РМ • 14 mars 2023 • 1971 vues
в Человек в высоком замке @Aleksan42988133 • 15 mars En réponse à @max_katz Максим я вас очень уважаю но почему когда фбк набрасывал на Венедиктова вы отвечали жёстко и четко и обосрали все расследование а тут как то неконкретно немного пожурили за такой же наброс? Почему вы не приходите в реплаи

(и при этом он умудряется утверждать, что Венедиктов может и не очень, но у него большая аудитория, которая слушает его отнюдь не критически)

perfect mask perfect mask 02.10.202304:44 ответить ссылка ↑ 32.8

Если он чего-то не знает — это не мешает ему набрасывать.

Максим Кац О @max_katz • 31 mars Уморы :))) m Meduza О @meduzaproject • 31 mars ФБК включил бизнесменов Михаила Фридмана, Алексея Кузьмичева и Германа Хана в список «коррупционеров и разжигателей войны» meduza. io/news/2023/03/3... О 89 О 14 О 579 llil 102,2 k
Eduard Davydov @ed_davydov • 14 mars En réponse à @max_katz Нет, в этом всем позиция Милова - лучшая ^ он четко поясняет почему Фридман такой же людоед, как и другие приспешники режима. О 11 ti О 105 ill 11,5 k «î, Максим Кац О @max_katz • 14 mars En réponse à @ed_davydov он не прав, конечно О
Кацеботка 220 НЕТ ВОЙНЕ Шана Огней @shana_mage • 14 mars Л** En réponse à @max_katz Послушай что говорит Кац и сделай наоборот! Вот что Милов говорит про Альфу: ОПГ Оружие от Януковича Подкуп прессы Крупнейшие рейдеры в России Деньги от Сечина Не открыли счёт партии Милова с прямым "потому
Roman Parn ■■ 9W Ш @LiefdevolleS • 15 mars En réponse à @max_katz @SobolLubov et @shana_mage Одно из первых, что выдает гугл: timesofisrael.com Russian Jewish tycoon grilled by Spain’s top cour... Mikhail Fridman, who holds Israeli citizenship, attends pre-trial hearing over accusations he

или вот тут пример «не знаю, но критикую» из прошлого, против Плющева, правда, а не против ФБК, но всё же (3:34)

Нападки на ФБК преследуют одну цель — захватить аудиторию

Максим Кац О @max_katz • 4h Хороший разбор youtube.com Пропагандистские приёмы Популярной Политики Посмотрев отрывок из стрима канала Популярная Политика, в котором Руслан Шаведдинов и ... О 53 ti 18 О 215 ||,| 35,7 к «Î, А 41 ^ @solongstocking • 3h En réponse à @max_katz A главное

(нет, не удаётся, у ФБК просадок нет)

и для этого он использует в том числе видосы

(g>solongstocking • 3h En réponse à @max_katz et @rareDeathMoan A смысл публику именно оттуда перетягивать? Туда-сюда между собой делить одних и тех же это как-то не слишком полезно для общего дела, разве нет? О 2 tT О |||| 225 lî, Максим Кац О @max_katz • 3h En réponse à @solongstocking et

Оппозицию раскалывает по его мнению только ФБК, а он выдаёт критику, а никого другого просто не слушают, даже если у них большая аудитория. Сейчас мы, кстати, знаем, что берлинку раскололи Ходорковский и Лев Пономарёв.

Максим Кац О @тах_ка1:2 • 2111 Интересно, а в чём выгодна российских медиа сейчас мочить Венедиктова в этой логике? Maxim Mironov @mironov_fm Кстати, а в чем выгода украинских медиа сейчас мочить Навального? У меня два объяснения, либо агенты Путина, либо полезные идиоты, которые помогают
Максим Кац О @max_katz • 11 mars En réponse à @Sr26074372 et @bananstena потому что раньше не хотелось никому критически смотреть на расследование про какого-нибудь упыря, а тут вдруг про Венедиктова выкатили. Есть конечно подозрение что и все прочие расследования кроме самых крупных на таком
Михаил Светов О @msvetov "Приняли участие в мобилизации". Мобилизация с точки зрения либералов теперь добровольное дело. Фантастика. МБХ комментирует не читая. Петиция буквально за снятие тех санкций, которые ударяют по простым людям и помогают Путину. Но такое ощущение, что отыграться на
ф Михаил Светов О @msvetov • Маг 16 • £ Потом директор ФБК будет подписывать письма с просьбой снять с них санкции и рассказывать на страницах иностранных газет что они всегда были либералами. Я же напомню, что договариваться с олигархами ок. Не ок требовать, чтобы украденные в России деньги

(Волков поступил плохо и здорово, что это вскрылось. Но понятное дело, что Кац не станет «трибунировать» то, где нет ФБК)

SVTV NEWS @svtv_news Чем заняты либералы, пока тысячи сограждан призывают их подписать петицию в свою защиту На канале «Дождь» прошли дебаты между Владимиром Миловым и Леонидом Гозманом на тему «Нужно ли снимать с российских олигархов санкции». Translate Tweet Тихон Дзядко Владимир Милов и

И Кац прекрасно знает, что его не любят многие

Sawa Kin :§)kin_sawa47751 • 7h Replying to @max_katz @max_katz ты будешь на Антивоенной конференции завтра? Говорят даже ФБК решились наконец-то туда пойти. Завтра, 25 марта. О 1 tl Z> 1 llil 746 £ Максим Кац О @max_katz Replying to @kin_sawa47751 Нет. Я не езжу когда не зовут, ко мне

ФБК: освещают расследование Проекта, дают площадку обеим сторонам (Осечкину дали аж втрое больше времени, сломав формат, а он сам, к слову, очень хорошо отзывался о ФБК и призывал своих сторонников не токсичить на них), Кац же прямо критикует Осечкина, но виноваты всё равно ФБК

Максим Кац © @max_katz • Sep 11 Просят серьезно высказаться про расследование про Осечкина — хорошо. Осечкин выглядит мутным персонажем, он раскручивается на выдумывании инсайдов которые нравятся аудитории. Таких медийных личностей сейчас много, я ко всем ним отношусь с подозрением. При этом,
Максим Кац О @max_katz • Sep 12 А есть кто-то кто посмотрел все эпизоды «дня Осечкина» на Популярной Политике сегодня? Там 3 стрима и видос! Интересно, к чему в итоге пришли Новые Популярные Старые Осечхин. Реакция и вопросы по расследованию «Проекта» О _ Зрителей: 8.3 тыс. Разоблачение

Аудитория Осечкина, к слову, набегала не только на ПП, но и к Плющеву, они считают, что любые вопросы Осечкину — хейт в его сторону, что все его только хвалить должны. И немного про токсичность аудитории Каца

22:28, а если чуть-чуть подальше посмотреть, то тоже самое он говорит про сторонников Каца

43:30 тут про сторонников Каца вопрос от зрителя

Единственная просьба от ФБК к Кацу — отстать от них со своими требованиями создать коалицию. Хорошие тезисы Каца они готовы поддержать и часто говорят, что он создал хороший канал.

Юлия Навальная об акциях в поддержку Алексея... 92 k vues Татьяна Лазарева о будущем России tfshorts 172 к vues Максим Кац о Путине и выборах 2024 #shorts 83 k vues Екатерина Шульман о России #shorts 55 k vues МАКСИМ КАЦ О ПУТИНЕ И ВЫБОРАХ 2024 ЕКАТЕРИНА ШУЛЬМАН О РОССИИ ТАТЬЯНА

Шок! ФБК пиарят Каца!

И я не понимаю почему по совету человека, который известен по выражению Ройзмана «Где Кац — там срач» нужно совершать набеги с обвинением в том, что ФБК устраивают срачи, ничего не делают (начисто игнорируя их работу), спорить с выдуманными аргументами (особенно к Волкову с этим докапываются), не слушать аргументацию, требовать от них чего-то туманного, мешать с говном, а потом удивляться тому, что у Соболь нервный срыв случился! Отстаньте от них уже с коалициями, если коалиция будет эффективна — они сами придут.

perfect mask perfect mask 02.10.202304:55 ответить ссылка ↑ 32.0

Не ту ссылку прикрепил, вот правильное Честное Слово с Плющевым:

таймкод верный, 43:30

perfect mask perfect mask 02.10.202305:02 ответить ссылка ↑ 14.1
Это у тебя хобби такое? Стальные же у тебя нервы, вычитывать твиттерские помои. (Без сарказма)
Тебе не кажется, что проще было бы сделать пост, а не вкидывать это в комменты, которые уже мало кто прочитает?

>>Они пробовали (в истории рос. политики была куча коалиций)
Сейчас стоит запрос не о какой-то новой коалиции. А о совместном диалоге, по поводу грядущих выборов. Чтобы все действовали хотя бы сообща или были в курсе, а не выкатывали каждый свою "стратегию", взаимоисключающие друг друга. Можно конечно демонстративно отнекиваться, колко язвить и т.п. Но можно и просто попробовать, собраться, и вместе потрепать языком, что они все и так делают. Если затея действительно такая бестолковая, то мы наглядно это сможем увидеть. Они смогут доказать и что Кац перетягивает одеяло, и что он вообще такой токсичный. Могут публично окунуть его в его же идеи. Да ещё перехватив кусок аудитории. Но выбран иной путь. В этом вся моя претензия, что нельзя сейчас отказываться от диалога. Как и нельзя "действовать только там, где имеет смысл".

Про сторонников я говорил исключительно в контексте реактора. Не хватало ещё в соц сетях комменты вычитывать. Здесь же постоянно идут нападки на Каца, тех кто его поддерживает, и даже просто тех, кто пытается что-то возразить. Кто-то выкладывает его ролик, и начинается поток говна в комментариях, с обоснованной и не очень критикой. Хотя казалось бы, нахуя? У него своя аудитория. Его ролики значительно отличаются от его твиттера, и несут больше смысла (и воды). Они полезны, в том числе для переубеждения. Но нет, в комментах будет срач, где будут доказывать (или нет), какой он мудак. Ну мудак он, дальше то что? Не распространять его видео? А альтернатива где? Это к слову о том, как работает вышеупомянутая агитация ФБК. Настолько заработались, что не хватает добровольцев даже просто репостить ролики на такой маленький интернет-ресурс.
Ну вот ты собрал на него компромат, но какая цель? Почему сторонники той или иной, но оппозиции продолжают сраться? Блин, все эти усилия да на ватные помойки бы.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 02.10.202306:36 ответить ссылка ↑ 1.5
"Чтобы все действовали хотя бы сообща или были в курсе, а не выкатывали каждый свою "стратегию", взаимоисключающие друг друга"
Каждые выборы одно и тоже, как вы на это ведетесь?
Каждый раз кацу говорят приди с чем-то конкретным - мы объединимся, либо не мешай работе. Что делает кац? Он каждый раз своей пастве говорит устраивать набеги вместоттого чтобы хоть раз что-то придумать
А потом каждый раз он придумывает план буквально противоречащий именно фбк и не важно какая была аргументация
asd072 asd072 02.10.202307:34 ответить ссылка ↑ 12.7
Так они много раз говорили что будет что-то больше чем пустой пиздеж - они согласятся, но он ни разу ничего так и не сделал сколько бы его не просили предоставить больше чем пустые словп
Кац только из года в год продолжает попусту пиздеть и устраивать набеги на фбк. Это буквально его план действий на любое событие - начать кричать про что-нибудь что классно звучит, сказать что надо попробовать даже если не получится, ничего не пробует сделать, обвиняет фбк, сливается, на следующих выборах все повторяется
asd072 asd072 02.10.202309:44 ответить ссылка ↑ 10.9
Нет, конкретного плана у него нет, о чем он сам заявляет в конце его видео в предыдущем посте с его видео. Вся его конкретика это что фбк должны бросить работу с европейскими политиками, работу с подпольной антивоенной агитацией, созданные фбк коллцентры, остановить работу с санкциями над преступниками, отменить политические встречи чтобы собратся в одной комнате с распиздяем который за сколько лет он работает не добился и не сделал ничего кроме подсеров фбк
asd072 asd072 02.10.202310:10 ответить ссылка ↑ 9.9
В каком моменте он призывает фбк всё бросить, перестать вести какую либо работу и всё ради того, чтобы встретиться лично с ним?
Он зовёт встретиться двух конкретных людей - Певчих и Волкова. И встретиться не только с ним, таким красивым, а ещё и с Ходорковским, который не стал крутить носом и согласился на эту встречу.
Я по прежнему в ахуе. Второй год войны - российская оппозиция всё не может никак согласовать свои действия. Всё им не так, всё не то
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202310:23 ответить ссылка ↑ -3.3
Российская оппозиция вполнн согласовала действия против путина, это кац каждый приходит и единолично начинает разногласия посылая своих хомячков срать в комментах фбк на всех платформах
Певчих занята расследованиями, встречами с людьми что настроенны против путина
Волков постоянно гоняет по европе встречаясь с различными политиками
И вот они должны все это отменить и пойти на встречу с пиздаболом что лажает много лет подрят, мешает их работе и теперь сказал им идти куда-то чтобы с ним встретится
Ну ты совсем дурачок? Не знаю, иди посмотри деятельность каца прошлых годов что ли
asd072 asd072 02.10.202312:34 ответить ссылка ↑ 3.4
Вся деятельность каца это нападки на фбк во время политических событий, он волбще ничего больше не делал
Фбк, ходорковский, кара-мурза каждый делают то что эффективно, им нет смысла тратить время на балабола который нихуя не добившись шантажом и в грубой форме говорит им всем с ним собратся вместе
asd072 asd072 02.10.202313:24 ответить ссылка ↑ 6.7
Насколько я понял, Ходорковский УЖЕ согласился встретиться
У этого балабола полутора миллионный канал, это достаточно немаленькая аудитория
Предлагает встретиться в УДОБНОЕ для ФБК время.
В чём проблема встретиться, поговорить, возможно подписать какой-нибудь документ с планом действий, чтобы потом никто не мог тянуть одеяло на себя? Что это Кац не хочет сотрудничать, или ФБК отказываются делать то, под чем подписались?
"Нападки" Каца на ФБК в последнее время, по моему мнению, были очень даже обоснованы
Расследование про Венедиктова - ну вот прям пиздец вовремя, разбираться кто там какую выгоду получил лет 5 назад при выпуске журнала в Москве. Человек выступает ПРОТИВ войны. А давайте сделаем так, чтобы он не захотел сотрудничать с нами? Отличный план
Про Навального - сначала было нормальное видео, про то что он нормальный политик, символ, все дела
Потом вышел пост от имени Навального, что его можно и нужно критиковать, ничего в этом нет.
Ок, Кац выпустил видео с критикой. Тут же на него набросились что вот он мудак, Навального критикует.
Потом когда пошла речь про выборы, он чётко сказал что бойкот - это херня. Надо всем идти.
Как раз таки после этого вышел пост от имени Навального что он нихуя не понимает и не разбирается (вот это по моему мнению пиздец странно, типа Навальный постоянно в ШИЗО, ему не дают с родственниками общаться, он даже нормально свое дело прочитать не может, потому что там 100500 страниц, а ему дают его почитать по паре часов в неделю. А у него в такой ситуации остаётся время разбираться чё там Кац сказал? Ну сомнительно. Чем больше таких "ответов" Кацу вижу, тем больше думаю что Навальный вообще без понятия чё тут происходит. Или в максимально искажённой форме ему всё рассказывают)
Где он в грубой форме говорит всем собраться? Договорился с Ходорковским, потом сказал уже ФБК. Но добавил что если их не устраивает время или день - ну давайте другой, только давайте соберёмся.
Он не зовёт ВСЁ ФБК, что им надо срочно всё бросить и ехать к нему. Он зовёт их глав
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202313:42 ответить ссылка ↑ -7.5
Я тебе уже 4 раза в разной форме написал почему долбоеба каца нахуй шлют, объясняет почему ты этого пиздабола так защищаешь
asd072 asd072 02.10.202314:03 ответить ссылка ↑ 6.7
Вот именно что ты 4 раза написал максимально обтекаемые формулировки, без конкретики
Что именно согласовала российская оппозиция? Выпускать расследования про людей которые выступают против войны? Лоббировать интересы российских олигархов и просить снять с них санкции? Да, у них есть этот список 6000. Это хорошо, бесспорно
Нападки Каца на ФБК раньше? Ну если ФБК не способны засунуть куда поглубже свои обидки на Каца хотя бы во время войны, то грош цена им как политикам. Политика - это поиск компромиссов
Ну или после хуйла, если внезапно каким-то чудом ФБК придут к власти, то россияне получат очередных долбоебов, которые будут решать кто достоин участвовать в политике, а кто недостаточно хорош для этого. Оно тебе надо, очередная сильная рука в жопе?
Я вот конкретно расписал про "нападки" Каца на ФБК за последние полтора года.
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202314:15 ответить ссылка ↑ -2.5
» Я вот конкретно расписал про "нападки" Каца на ФБК за последние полтора года.
Нет, не написал. Посмотри мой коммент со спойлерами.

» Оно тебе надо, очередная сильная рука в жопе?
Это Кац здесь командует. И у него медиа личностноцентричные (93% просмотров его контента включают его), в то время как у МБХ и ФБК большая команда с разными взглядами, где конкретные личности не имеют такой концентрированной поддержки.

» то грош цена им как политикам
Хорошо, грош, отстаньте от них, они всё равно не имеют ни поддержки, ни влияния, как вы рассказываете.
perfect mask perfect mask 02.10.202314:36 ответить ссылка ↑ 0.3
- Лоббировать интересы российских олигархов и просить снять с них санкции?

Как ты слепливаешь вмест список 6000 вкоторый создан ФБК, кейс с Фридманом, где был один человек который ничего с этого не поимел, и вешаешьл это всё виной на всю оппозицию страны? Настолько фиолетово что коричневое повкуснело?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202314:42 ответить ссылка ↑ -0.8
» "Нападки" Каца на ФБК в последнее время, по моему мнению, были очень даже обоснованы
Разбери конкретные пример, вот эти:
1) «ФБК не следовало назначать на роль главы ACF Певчих, там должен был быть Гуриев. Или Шульман. Или Соболь». По такой логике я считаю, что вместо Каца на его канал нужно поставить Шульман — её риторика куда мягче.
2) «ФБК набросили на Осечкина» (этого не было, если что, они дали площадку Осечкину и Рубину)
Заодно поясни, почему он не устраивает трибуналы по отношению к тем, кто нападает на ФБК, почему он не снимает на эту тему видео. Когда хейтишь только одну сторону — эта сторона будет хейтить тебя, а у твоей аудитории будет однобокое отношение.

» их не устраивает время или день
Их не устраивает то, что обсуждать сейчас нечего, а все имевшиеся диалоги за полтора года ни разу не привели к единому мнению.

» Он зовёт их глав
У ФБК дохрена работы у каждого человека. У них есть личная жизнь, Соболь так и вовсе стала ограничивать свою работу, потому что психическое здоровье подводит.

» тем больше думаю что Навальный вообще без понятия чё тут происходит
Другие люди подтверждают, что Навальный им пишет вполне себе по актуальным темам. Сейчас благодаря ЕПКТ есть высокий риск (но не 100%), что все каналы перекроют, поэтому можешь праздновать. И Максим таки говорит, что за 13 лет риторика ФБК не изменилась, то есть это было и при Навальном на свободе.

» Где он в грубой форме говорит всем собраться?
— Вы должны коалицию
— Мы не хотим новых коалиций, нам хватает имеющихся
— Нет, вы должны
— Не должны
— Вы занимаетесь хуйнёй, а должны другое. Давайте дебаты по конкретной теме
— Не должны. Дебаты давай
— На дебатах будем обсуждать другое
Плющев: Кац анонсировал неправильную тему дебатов, правильная такая: …
*Кац пытается обсуждать свою тему, наплевав на тему дебатов*
— ФБК, у меня конкретный план — объединимся, чтобы придумать план! Мои зрители, набегите к ним и наспамьте, чтобы они заметили меня.
— Отстань уже от нас!
perfect mask perfect mask 02.10.202314:30 ответить ссылка ↑ 7.9
1) Ну это его мнение. Есть какой-то запрет о том, чтобы высказать мнение о назначении того или иного человека на руководящую должность?
2)Тут ничего не скажу, не имею ни малейшего понятия о чём речь. Если это было где-то на просторах твиттера, то там я за ихними срачами не слежу.
3)Не помню чтобы за полтора года они встречались с Кацем. Ну или это было пару раз.
4)Он зовёт их не за жизнь поговорить за чашкой чая. А обсудить чё и как делать будут. ФБК распадётся если Певчих в офис приедет на пару часов позже? Ходорковский вот чё то смог найти время.
5) Всё равно сомневаюсь насчёт Навального. На фоне постоянных жалоб что ему даже не дают нормально с адвокатом поговорить. И не думаю что у него в ШИЗО комп с интернетом имеется, чтобы полностью быть в курсе происходящего
6)Про "вы должны коалицию" Кац обосновывал, что ФБК должны этим заниматься, потому что это структура Навального, самого главного противника хуйла. И что он, Навальный, является своеобразным символом. Не Кац, не Ходорковский, не Наки, ни кто нибудь ещё.

Политика вещь грязная. Но на фоне войны можно и нужно искать любые возможности как то скоординировать свои действия, договорится о чем-то.
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202314:44 ответить ссылка ↑ -1.6
1) есть элемент вежливости в том, чтобы не учить других работать
2) в том и суть, что в видео Кац — лапочка, а остальные разрисованы злобными клоунами, а в жизни — склочник. И встречи будут не в видео, а в реале, где будет именно склочник. Осечкиносрач был по всем каналам, кроме Кацевского, потому что ФБК там как бы и не при чём, но это не помешает набросить на ФБК в твиттере и добавить это в «ФБК со всеми ссорятся». На ссоры других внимания у него будет ноль в видео, потому что иначе получится, что ФБК ни разу не «единственные склочники», а такие же, как другие.
3) они не хотят встречаться с Кацем, особенно ради придумывания планов. С другими они время от времени встречаются.
4) Он зовёт их не за жизнь поговорить за чашкой чая
А придумать план. Так придумай и предложи, хороший — ФБК поддержат. И это никогда не бывает «на пару часов», это всегда длится несколько дней, а по итогу — пшик. Тысячу раз было так, даже во время войны, с чего вдруг всё должно быть иначе в тысячу первый раз?
5) Ага, тёмные кукловоды обманывают Навального, в этом замешана его семья и ещё пару десятков видимых опозиционных деятелей, итогом чего получается то, что ФБК делает ровно то, что делали при свободном Навальном, что признаёт даже Кац.
Если хотите, чтобы было меньше негатива от Навального — прекратите доёбыватся до ФБК и саботировать их работу, создавайте вместо этого свои проекты, договоритесь со всеми, кроме ФБК, чтобы они или сгинули, или присоединились.
6) он так же говорит, что ФБК всё растеряли. Ну так если растеряли — делайте без них. Если Навальный — лидер, которому все должны подчиниться, так подчинитесь ему, если подчиняться не должны — почему требуете быть лидерами?

Было бы прекрасно, если бы Кац перестал нападать на ФБК и направил эти силы на борьбу с режимом. Если ФБК делают что-то не так — они сами растеряют своих сторонников, а постоянные нападаки только мешают им работать. Нельзя тушить возгорания бензином.
perfect mask perfect mask 02.10.202318:07 ответить ссылка ↑ 0.8
Кроме Каца, кто ещё не может сесть и думать сам? Вот я могу сесть и думать сам. Почему Кац не может?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202309:57 ответить ссылка ↑ 10.0
Все могут думать сами
Только Кац думает одно, Певчих другое, Волков третье, Ходорковский четвёртое
В итоге все вещают разное, каждый на свою аудиторию.
И будут выборы и будет в очередной раз хуйня по типу "фбк призывает бойкотировать потому ято нкт хорошего кандидата (как будто хорошего пустят на выборы президента, лол), Кац зовет всех голосовать за какого-нибудь типа от "Яблока" (условно), Ходорковский ещё за кого-нибудь. И в итоге куча людей размазывают свои голоса по разным кандидатам или вообще не приходят. Хуйло спокойно выигрывает выборы без особых усилий, европейские политики видят отсутствие массовых фальсификаций и спокойно продолжают страдать хуйней и вводить санкции против обычных россиян потому что видят их поддержку
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202310:29 ответить ссылка ↑ -1.6
Нет, нету разных ауцдиторий и мыслей. Какие конкурентные планы сейчас доступны? Называй, раз уж взялся - что предлагают Певчих, Волков, Ходорковский?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:38 ответить ссылка ↑ 2.0
Фбк щас сидят на жопе ровно и говорят "мы будем ждать, посмотрим на кандидатов, а потом решим че делать"
Норм план, чё тут скажешь
Решать чё делать за месяц-полтора до выборов
За Ходорковского не скажу, не особо слежу
Кац прямо говорит - НАДО идти голосовать в любом случае. И надо решить за кого и как агитировать.
А дальше, внезапно, было бы неплохо встретиться и поговорить. Как, что, когда. А не общаться посредством видосов и твиттера.
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202310:49 ответить ссылка ↑ -6.1
Ты начал с

- Только Кац думает одно, Певчих другое, Волков третье, Ходорковский четвёртое. В итоге все вещают разное

Тоже ты чуть позже

- Фбк щас сидят на жопе ровно
- За Ходорковского не скажу
- Певчих и Волкова в списке нет

Ты точно уверен что хоть что-то кроме Каца изучил перед тем как утверждать что все думают разное?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202312:29 ответить ссылка ↑ 6.9
Ты прикалываешься или просто не очень умный?
Певчих - глава ФБК и Волков тоже не последний там человек, не смотря на все скандалы
И Кац их зовёт не как Певчих и Волкова как отдельных людей, а как лидеров ФБК
Поэтому ФБК = Певчих и Волков
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202312:32 ответить ссылка ↑ -6.2
Ну ОК, твой ответ по смыслу остаётся тем же

- Фбк щас сидят на жопе ровно
- За Ходорковского не скажу

Всех остальных надо игноритровать потому что Кацу они не понравились? Подписоты мало, на них просмотров не наваришь?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202314:44 ответить ссылка ↑ 0.4
» НАДО идти голосовать в любом случае. И надо решить за кого и как агитировать.
Представь, все вместе призвали голосовать за другого кандидата. Бумажных бюллетеней нет — не испортишь, только терминалы и планшеты, мелкие УИКи, на которые не хватило техники, просто закрыли.
вариант 1: второй кандидат — Кадыров. Даже если за него голосовали, то в этом не признаются. Зэтники забудут хейт к пыне и побегут голосовать против Кадырова
вариант 2: второй кандидат — Миронов с громкой риторикой, что нужно продолжать войну радикальнее. Все его голоса автоматом подтверждают необходимость санкций против россиян
Побеждает всё равно пыня, потому что терминал считает как надо, элиты тоже ниего не увидели. Ну а народ сказал «оппозиция тупая, кормила нас сказками, а ты, Ваня, дурак, что ещё во что-то веришь, просто смирись и не занимайся чепухой».

Какой гениальный план! Какая гениальная реализация!
Или, может, всё же подождём хоть чего-то, а пока будем убеждать россиян, что пыня плохой, всеми доступными средствами?
perfect mask perfect mask 02.10.202314:51 ответить ссылка ↑ 3.4
А можно забить хер, никуда не сходить, ни на какие выборы.
Тогда на участки приходят те, кто действительно за хуйло, хуйло спокойно без фальсификаций (или с минимальными)набирает под 70-80% и начинает новую мобилизацию. И все дружно едут подыхать под Бахмут или Токмак.
ЛЮБОЙ другой человек вместо хуйла - это ШАНС на окончание войны. Потому что нахуя Кадырову война? Или Миронову?
А новый срок хуйла - это 100% продолжение войны.
Пиздец
Самый безопасный и травоядный способ выразить несогласие - галочку поставить да в урну кинуть - и тот вам блять не подходит
А хули вам тогда надо? Чтобы Кац на танке в кремль ворвался?
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202314:58 ответить ссылка ↑ -1.1
Рабочий вариант выбери и действуй. Не говори что тебе говорящая голова надиктовала, а свою голову включай, и предлагай рабочие варианты.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202315:24 ответить ссылка ↑ 1.2
Как минимум прекратить призывать бездействовать
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202315:25 ответить ссылка ↑ -2.3
Миронову не нужна, результат нарисуют в пользу пыни (современные средства этому очень помогут). Элитам покажут, что если они сейчас свергнут пыню — им придётся иметь дело с провоенным населением, а если будут ждать — то весь хейт получит только пыня. Европе покажут это как «вот видите — россияне за войну». Ну как например. Кремль повернёт любой результат в свою пользу, надо думать дальше бюллетеня.
perfect mask perfect mask 02.10.202316:06 ответить ссылка ↑ 2.7
Откуда в вас эта тупорылая выученная беспомощность, я не понимаю
В случае нарисованного результата будут доказательства что были массовые фальсификации. Конечно, очень удобно убедить себя в всесильности кремля, но это не так.
И уже с доказательствами того, что выборы нарисованы, те же ФБК, Кац, Ходорковский имеют больше шансов убедить европейских политиков в том, что обычные россияне против хуйла, не надо вводить санкции которые бьют по обычным людям.
А можно дальше сидеть на диване, ждать какого-то чуда. И плакаться что вот европейские политики не понимают что большинство россия против хуйла
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202316:48 ответить ссылка ↑ -3.8
» А можно дальше сидеть на диване, ждать какого-то чуда присоединиться к агит-машине, к штабам, вести агитацию не за выборы, а против путина среди самых широких масс, давать пруфы сопротивления европолитикам (Милов это активно использует), вести социологию, юр. дела, разрабатывать софт, бороться с РКН, продавливать санкции, показывая, что есть нормальные россияне, а есть вот эти всякие путинтимы, помогать с разбором пропаганды Шепелину, вести техпросвет населения по метариалам ОЗИ… «Сидеть на диване» — это как раз посиделки обсуждения миллионов вариантов будущих выборов.

» В случае нарисованного результата будут доказательства что были массовые фальсификации
Как ты из терминалов эти доказательства достанешь? Не надо строить культ выборов, это всего лишь одна небольшая точка приложения силы, пока туманная, но вовсе не гарантия победы.
» И уже с доказательствами того, что выборы нарисованы…
Придут и скажут, что люди голосовали за вот этого шибзика, призывающего весь мир в труху и воевать до победного? А хорошо ли это? Они придут и покажут, что кандидатов нет и выборы выдуманы — фальсификации для этого не нужны. Почему вы только к одному варианту развития событий-то прицепились, игнорируя все остальные? А если будет не так, как вы хотите — ляжете и будете плакать? Может всё же подождём конкретики про выборы и тогда будем работать по этой теме, а пока продолжим заниматься работой, а не нападать на других с восемь-десят?
perfect mask perfect mask 02.10.202318:17 ответить ссылка ↑ 0.1
» Тебе не кажется, что проще было бы сделать пост, а не вкидывать это в комменты, которые уже мало кто прочитает?
Это и есть переработанный кусок будущего поста. Комментарии развёрнутые писать имеет смысл, потому что у них шанс прочтения конкретным человеком выше, чем пост. Просто пост должен быть сделан максимально хорошо, ведь плохо сформулированная мысль только укрепит набрасывалщиков. (ну и тупые антикацевские комменты меня бесят не меньше). Сторонники Каца постоянно набегают и набрасываются на остальных, воскресный стрим они загубили, например. Другие стримы ощутили волны и тоже потратили время на кацесрач.

» Если затея действительно такая бестолковая, то мы наглядно это сможем увидеть
Я тебя уверяю — Кац скажет, что все виноваты, кроме него, а аудитория поверит, потому что Кац — умелый манипулятор и уже создал у своей аудитории предвзятое отношение к ФБК. Я даже уверен, что в сторонники ФБК записаны вообще левые люди по принципу ненависти к ФБК. Встречи оппозиции загубили шанс нулевых, дав десять лет диктатуры до прихода независимых оппозиционных сил. КСО загубил протесты 2011-2013, подарив ещё десять лет диктатуры. Я не хочу тратить ещё десять лет на очередное собрание, моя жизнь не бесконечная.

» Его ролики значительно отличаются от его твиттера, и несут больше смысла (и воды). Они полезны, в том числе для переубеждения
Да кто спорит? ФБК постоянно его ролики хвалят. Проблема не в обычных роликах, а в тех, которые набрасывают на остальную оппозицию. Что сюда попало? «Конкретный план — делайте набеги», развитиче срача (Навального сюда никто не тащил до того поста), потом вполне нормальный ролик, где был только один коммент с личностной критикой (да ещё и ложный), заминусованный в хлам, потом показали дебаты Стас-Кац, до которых доебался только Loser2 вообще необоснованно, потом нормальный про повестки, где был какой-то срач всепропальщиков, потом куча набросов на ФБК от Каца, потом годный видос про Пикабу, где был срач по поводу ватников. То есть личностные срачи возникали ровно там, где он набрасывался на других. Было бы прекрасно, не будь у него роликов с упоминанием ФБК или несуществующих коалиций (а вот отчёты по существующим были бы кстати, но там не о чём отчитываться, к сожалению).

» значительно отличаются от его твиттера
К слову, это одна из претензий. Лично он саботажничает и устраивает срачи, на канал пилит нормальные видосы в перемешку с набросами (я даже его признание в этом выложил), в которых он выставляет себя как «я просто рядом стоял, но вы занимаетесь хуйнёй», свои набросы он пропускает и пытается создать вокруг себя ауру мирителя и объединятора, которую потом использует для «сходите к ним и потребуйте сотрудничать со мной, ведь я хороший». Пусть его сторонники поверили его словам про то, что ФБК мудаки и никому не нужны — не надо к ним ходить, не надо ходить к Плющеву, к Фельгенгауэр, они все плохие и бесполезные — зачем на них тратят время? Отстаньте уже от нас.

» Настолько заработались, что не хватает добровольцев даже просто репостить ролики на такой маленький интернет-ресурс.
Короткие и ёмкие ролики сюда иногда притаскиваются. Засирать ресурс огромным количеством роликов смысла нет (и от Каца тоже не каждый ролик, ведь так?), тем более что реактор текстоцентричен. В политоте реактора никого не нужно переубеждать, а в ватном загоне словишь бан и за ФБК, и за Каца. Перепощивать то, что уже обосрал Кац, не вдаваясь — значит разводить срач, потому что ничто не мешает сторонникам Каца второй раз критиковать, не послушав ролик. Видосы живут на ютубе (и знакомым их показывают через ютуб) и там им самое место, чтобы алгоритмы ютуба продвигали на десятки миллионов, а не на несколько тысяч антивоенных реакторчан, которым ничего не надо объяснять. Агитация от ФБК на этом не заканчивается, к слову, а от Максима — заканчивается.

» Ну вот ты собрал на него компромат, но какая цель?
Чтобы от нас, наконец, отстали и перестали мешать. Чтобы показать почему ФБК не будет устраивать посиделки с Кацем, сколько на них не нападай. Чтобы были обоснованные аргументы, а не «мне лень писать» или «гугли сам». Нам даже не нужно, чтобы кацисты обязательно вместо ФБК боролись с ватными загонами, пусть делают что хотят, только не лезут к нам.
perfect mask perfect mask 02.10.202314:08 ответить ссылка ↑ 7.0
Это можно прям как копипасту кидать любителям религиозного кружка каца, спасибо
asd072 asd072 02.10.202307:30 ответить ссылка ↑ 7.1
плюсую SUPRIMEkair-а: спасибо и пили пост!
Камнетёс Камнетёс 02.10.202310:43 ответить ссылка ↑ -0.3
Или я чего-то не понял, или одно из двух. Ты хочешь, чтобы я пилил пост, но спасибо тому, кто против меня? Или как?
perfect mask perfect mask 02.10.202318:21 ответить ссылка ↑ 0.1
Плюсую SUPRIMEkair-а в той части, где он предлагает тебе пилить пост, чтобы твоя большая работа была видна.
Спасибо - тебе.
Камнетёс Камнетёс 02.10.202318:25 ответить ссылка ↑ 0.3
Спасибо за столь подробную аналитику! И присоединяюсь к тем кто просит отдельным постом сей коммент оформить.
Ruslan Isu Ruslan Isu 02.10.202312:53 ответить ссылка ↑ 0.3
Хоть кто-то разделил Каца ютубного (с хорошим монтажём, суфлёром и написанным текстом) и Каца реального (лгущим и набрасывающим в Твиттере на всех подряд).
666lavr 666lavr 02.10.202310:22 ответить ссылка ↑ 1.8
Кац: Го поболтаем
Все: хуле хотел?
Кац: Ну го поболтаем
Все: отъебись

пусть сначала кац возьмётся хотя бы за 1 конкретную проблему, выскажет свои мысли как её решать, и уже с готовой телегой подскакивает на рамсы. А поболтать за житуху, о том о сём - это и с пацанами в падике можно.
ford153focus ford153focus 02.10.202306:32 ответить ссылка ↑ 14.2
Тем более что за такое поболтать на территории раши за тобой воронок выедет очень быстро.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202309:58 ответить ссылка ↑ 2.8
Вся оппозиция делает дела, разводит в ней срач только кац, каждый ебаный раз это начинается с его хуйни и приводит ровно к нихуя пока все остальные заняты работой. Все уже миллион раз объяснили "приходи с конкретикой" даже для самых тупых.
Хватит постить этого пиздабола
asd072 asd072 02.10.202307:24 ответить ссылка ↑ 14.0
Сам же кац себя так и вел, когда фбк пытался объединить. Не понимаю как можно доверять этому гнилью.
Jam_mer Jam_mer 02.10.202308:44 ответить ссылка ↑ 7.6
Да, потомучто это хуйня. Тебе не надо собираться в одной комнате, чтобы что-то придумать. 21 век, тырнет есть у всех.
Это просто очень весело - публично шеймить тех, кто не хочет с тобой общаться (на что каждый имеет полное право) за отказ от участия в ВЕЛИКОМ ДЕЛЕ (каком, ты ещё не придумал, но это не важно).
Когда было конкретное дело - недавний марафон - все сотрудничали, всё норм было.
Камнетёс Камнетёс 02.10.202310:40 ответить ссылка ↑ 7.6
Собственно, это проблема всего общества в РФ. Оппозиционеры просто сыграли это в миниатюре. Они же тоже часть общества, просто малая и на всеобщем обозрении.

Пусть шумят, в этом нет ничего нового или странного. Продолжайте саморазвитие, работайте над собой.
Restor777 Restor777 02.10.202320:47 ответить ссылка ↑ 2.4
Лично моя точка зрения:
Вряд ли у них (Каца, Певчих, Соболь, и т.д.) нет прямых контактов друг друга. Как минимум, электронная почта и аккаунты в соцсетях есть. Приглашать на диалог и общаться между собой через свои видео выглядит не призывом к объединению и конструктивным диалогом, а просто срачем в комментариях. И такие видео вроде как оправдания, чтобы потом сказать что мы вот в видео их позвали, а они вот видео сделали что не хотят приходить.

Во-вторых, у т.н. политических блогеров в ютубе подписчиков едва 10 млн наберётся. При этом можно смело выкидывать 3/4 из этого количества, потому что просмотров на их видосах редко набирается даже 500 тысяч за первую неделю (1 млн у фбк может быть), так что их влияние, которое Кац оценивает как 30 млн человек, в реальности на порядок меньше.

Так что, несмотря на то, что мне импонирует его предложение, чтобы они наконец-то перестали сраться и объединились, ничего кроме смеха его видос действительно не вызвал. И я почему-то уверен, что объединившись с Ходорковским, они, вместо выработки стратегии, будут продолжать сраться с фбк, что вы засранцы раз не поддерживаете нас, поэтому у нас ничего не получится.

P.S. мне вообще интересно, если вдруг оппозиция объединится, и они каким-то чудным образом, у принадлежащего путину ЦИКа умудрятся устроить его поражение, не будет ли аннулирования результатов выборов и сцены как в фильме диктатор про "первые честные демократические выборы Вадии"
eL_FaRMaZoN eL_FaRMaZoN 03.10.202304:38 ответить ссылка ↑ 2.4
У Каца понятная стратегия:

1. Крупным медиа собраться, выяснить все разногласия между собой и составить план агитационной программы.
2. Начать агитационную компанию против путина.

Не стоит недооценивать первый пункт, так как если на одной фотографии человек увидит много популярных людей, которых он знает или мельком видел, то человек почувствует, что он не один со схожей идеей.

Агитационная компания раскрутит сарафанное радио и люди будут иметь общую тему для разговора "а нужен нам путин?".

Так произошло в Беларуси.
Тихоновский был блогером, который показывал свою страну и, он начал обсуждение "а нужен нам лукашенко?", все подхватили это обсуждение и с этим обсуждением белорусы пришли на выборы и проголосовали против лукашенко.
sahabaha sahabaha 01.10.202323:21 ответить ссылка 9.7
Нет, в Беларуси было не так. Да, Тихановский был блогером, поднимал темы против власти. Но его, как одного из главных конкурентов, посадили, что придало большей медийности.
А так же были Бабарико и Цепкало, которые вели свои кампании, которых тоже посадили, +медийность.
Жёны этих кандидатов объеденили силы, выбрали Тихановскую в качестве единого кандидата. Она вела полноценную кампанию, агитировала, ездила по стране. И тут Лукашенко допустил самую главную ошибку - допустил её до выборов. Вот здесь и сыграло протестное голосование. Далее тотальные неприкрытые фальсификации и жёсткий разгон протестующих.
Известный кандидат + агитация и презедентская кампания + допуск до выборов. Ну и размеры страны/количество населения сыграли, проще и быстрее информация расходится. На и протестующим проще в Минск подъехать было.

В России на данный момент конкретно этих пунктов нет. Не известны даже кандидаты. Плюс действует де факто военное время, невозможно вести агитацию "в поле", открывать штабы, нанимать волонтёров, массовые мероприятия под запретом и т.д. Через интернет много не наагитируешь.
Если - ещё раз ЕСЛИ - такой более-менее хотя бы не_отвратительный кандидат появится (имхо, такого не допустят) - вот тогда вариант с агитацией на протестное голосование и можно рассматривать.
666lavr 666lavr 01.10.202323:37 ответить ссылка ↑ 22.9
Не будет никаких штабов и кубов и прочей хуеты из прошлого. И не будет непротивного кандидата. Хули ждать, можно уже принять эти вводные и делать что можешь - начать революцию через интернет не выйдет, это всем понятно. Сейчас надежда хотя бы насрать в тапок.
hippon hippon 01.10.202323:43 ответить ссылка ↑ 11.8
Ну вот Волков на последнем стриме заикался, что можно попробовать в агитацию военных/срочников/мобилизованных и их родственников, типа подумать в эту сторону. На выборах без минимально заметного кандидата делать нечего, только ресурсы в трубу вылетят, а вот обратиться/надавить/сагитировать солдатиков (я хз каким конкретно образом, всё это было высказано как предположение) вполне возможно.
666lavr 666lavr 01.10.202323:48 ответить ссылка ↑ 3.4
Ну, а если с большим пиаром, охватом, выдвинется Юлия Навальная? Изменил ли это стратегию? И этот козырь держат в секрете на самый "сюрприз"?
ChibiZ ChibiZ 02.10.202313:39 ответить ссылка ↑ 0.1
ЕСЛИ выдвинут. ЕСЛИ допустят. ЕСЛИ дадут провести кампанию.
Да даже без Юлии Навальной. Если среди кандидатов будит кандидат с минимальным антирейтингом, который хотя бы немного будет вести кампанию, то вполне можно за него впрячься.

Имхо, таких кандидатов не допустят, будут максимально отталкивающие клоуны, чтобы Путин на их фоне был прям мачо и надежда человечества.
666lavr 666lavr 02.10.202314:27 ответить ссылка ↑ 1.3
Юлию кого?* Того кого нельзя называть? Который чудом выжил после того что пыня отрицает?
НРикакие пиары во время войны и военной цензуры быть не могут. Это нанятые кацы могут растекаться мыслью по дереву, отвлекая внимание. А дельного оно ничгео принести не может в принципе. Докажите мне кто-нибудь обратное.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202314:47 ответить ссылка ↑ 1.3
Мне, как стороннему наблюдателю, видно что в России:
1. Против путина может очень много людей проголосовать. Это и есть кандидат против которого необходимо голосовать. Кандидат за которого необходимо голосовать в Беларуси тоже появился не сразу, но против которого необходимо голосовать был изначально.
2. Агитация, на выборах в Беларуси и России - это в основном поднятие обществом темы "А зачем нам такой президент?". В России волну обсуждения поднимает только Кац и Ходорковский, остальные не поднимают, а Россия больше Беларуси.
3. Кац и Ходорковский понимают, что объединения людей с немного отличающимися взглядами в лице популярных людей (Навальный, Собчак и другие фамилии) можно сделать уже сейчас, так как у них уже есть известность и узнаваемость, но осталось "пальцы веером, сопли пузырями", которое необходимо убрать перед началом агитации.
sahabaha sahabaha 02.10.202300:59 ответить ссылка ↑ 2.4
Не правильно ты говоришь. Надо говорить Москва, а не Россия. Этих товарищей знает только небольшой процент жителей внутри КАД и МКАД, и вот в чем ты прав - Россия большая, и везде, кроме очерченных территорий всем вообще пофиг на всяких Кацев и Ходорковских, там вообще не знают кто это.
Страна живет другой реальностью, отличной от маня-мира твиттерной оппозиции.
Max Trash Max Trash 02.10.202310:26 ответить ссылка ↑ 2.7
Бля, люди реально верят, что агитация это так просто...
Окей.
За кого конкретно Кац предлагает голосовать? А ни за кого. Нет ещё списков кандидатов.Нет той точки, куда можно сконцентрировать голоса.
Как Кац предлагает оффлайн агитировать? А никак. Это практически невозможно в нынешних реалиях. А это и в 2018 было охренеть как сложно.
Что Кац предлагает делать с электоральными султанатами? А ничего.
Что Кац предлагает делать с наблюдением? А ничего, Голос разгромлен, активисты преследуются уголовно. А нет наблюдения - нет фиксирования, что большинство было против Путина. Как Кац предлагает вот это продавать людям? Можно не отвечать, вопрос риторический.
Что Кац думает о том, где как и кем будут организованы колл-центры? Откуда взять ресурсы? А ничего он на этот счёт не думает.
И я ещё кучу примеров могу предоставить.

Кац - гениальный манипулятор (а с хорошими видосами и грамотно написанным текстом так вообще). Люди даже не задумываются спросить его об этих нюансах, но с радостью набрасываются на тех, на кого он пальцем укажет. Стоило вбросить очень заманчивую и вкусную идею (объединение? о да! сбросить путина на выборах? конечно!) - люди её хавают не задумываясь.
666lavr 666lavr 02.10.202310:39 ответить ссылка ↑ 11.9
в целом более-менее верно, пару деталей только нужно уточнить для тех, кто не является беларусом и не был в информационном поле в то время. Распишу по отдельным пунктам:

1. Ковид (февраль-апрель 2020)
Власти по указанию перзидента наплевательски относились к населению, а то и просто обвиняли умерших людей в массовых смертях (мол, сами в группе риска, нечего было шастать по улицам). Также очень и очень плохо снабжали медиков нужными расходниками (маски, костюмы защиты, санитайзеры + баллоны с кислородом). Понимая весь пиздец ситуации отдельные гражданские инициативы, а то и простые доброжелатиле, сами снабжали медиков необходимым (лично видел это сам, ибо есть родня-врачи), порой доставая то, что не мог достать минздрав.
Также населению, кто занят в госсекторе (а это примерно 50% от работников по всей стране) запретели не посещать работу, несмотря на риск подвахтить ковид + зажали денег тем, кто в них очень нуждался + был кейс, когда в крупном спальнике Минска на несколько дней (!) вообще пропала чистая вода (вместо нее лилось какое-то говно, которое местный водоканал называл "водой в пределах норм"). Снова же простые люди, бизнесмены лично привозили и раздавали блоки с питьевой водой, пригоняли цистерны, пока власти снова же искали левых вместо исправления ситуации. Население это запомнило ("государству на тебя похуй, ебись со своими проблемами сам"), сделало для себя выводы.

2. предвыборный период (май-июль 2020)
Власти решили впервые за долгие годы провести выборы не в холодное время года (чтоб меньше людей могли ходить на митинги). Ожидали элегантной победы ибо наши классичекие оппозиционеры (максимум поддержки которых в сумме в прошлые годы болтался на уровне до 25%) не смогли провести т.н. праймериз с выбором единого кандидата от оппозиции.
С учетом настроений, мягко говоря, недовольства властями и луки как их представителя, люди были настроены голосовать в принципе за кого угодно, но против него.
Первым выдвинулся бывший чиновник (Цепкало), который работал с лукой многие годы и мог похвастаться нормальной биографией: мгимо, работа послом в США, почти единолично пролоббировал и создал очень и очень успешный ПВТ (потом ваши содрали идею и сделали по аналогии Сколково). Люди оживились.
Потом заявил о выдвижении другой известный бизнесмен (Бабарико), который хуеву тучу лет работал в крупнейшем на тот момент частном банке, который финансировал огромное кол-во частных бизнесов, продвигал местную культуру и проекты по ней. Этот человек еще более зашел потенциальным избирателям, ибо был воплощением того, чем когда-то хотел быть лука в свое время - реально толковым антикризисным манагером.
Ну и параллельно там по стране катался Тихановский, который работал на электорат так же, как и лука в свои первые допрезиденсткие годы - "кандидат от народа" и тд.
Власти недолго думая начали впервые за все годы сажать кандидатов до выборов, а не после. Сперва в конце мая сделали провокацию с Тихановским и упекли его всерьез и надолго, потом прямо в день сдачи подписей за кандидатов закрыли Бабарико и его сына, затем правдами и неправдами вытеснили из страны Цепкало. В итоге кампании решили продолжать: жена Тихановского как самостоятельный кандидат используя штаб ее мужа, остальные 2 популярных кандидата продолжали участие из СИЗО и за кордоном. В итоге эти 3 штаба объединились и решили выдвигать именно Тихановскую как единого кандидата (хотя ее всякие анонимы запугивали по телефону, угрожали и прочие чекистские штуки). Легально откатали тур по стране (попутно собирая огромные митинги даже в малых городах и несмотря на препоны от местных властей, который то отменяли митинги из-за ковида, но параллельно проводили всякие субботники; то просто начиная демонтировать асфальт на площадках, где эти митинги могли проходить). Лука как всегда недооценил женщин и в целом не запретил Тихановской быть зарегистрированный как кандидатом на выборы.

3. Выборы (август 2020)
В итоге к началу предварительного голосования люди натурально знали за кого они будут голосовать (т.н. Бабарико и Цепкало не дали зарегаться, что почти автоматические перенесло голоса их потенциальных избирателей Тихановской). Начались проблемы даже у предвыброных комисиий, где у некоторых людей (не массово, но ощущаемо) проснулась совесть и подсчет голосов был в целом адекватным. Люди эти просекли и поняли, что Тихановскую избрали президентом несмотря на рассказ по ТВ о 80+% за луку.

Ну а дальше начался треш. Люди вышли протестовать против результатов подсчета голосов, их жестко прессовали 2 дня по всей стране. Этим возмутились условно аполитичные люди и, когда насилие временно приостановилось, начались сперва робкие, а потом все более и более массовые митинги по всей страны с требованиями - остановить беспредел и насилие, освободить людей из сизо/ивс, дать провести выборы с честным подсчетом голосов. Какое время люди еще могли условно легально ходить шествяими, которые вы можете помнить по многочисленным видео, но власти наперекор закону додавили это все уже к весне 2021 (тогда уже по сути были физические закрыты или изгнаны крупнейшие медиа страны, посажены все кто хоть чуть-чуть мог поднять людей на сопротивление, поувольняли кучу чиновников, у которых была совесть).

Как итог, могу лишь россиянам посоветовать не запариваться с легальными требованиями по проведению предвыбороной кампании (ибо государство как казино - всегда в выигрыше), использовать это время только как возможность достучаться до простых людей (а это значит не просто ролики скидывать друзяшкам из своего круга, а пытаться лично общаться с соседями/коллегами на сперва отдаленные темы, а потом постепенно переходя к политике, если понимаете, что вас не сдадут), сыграть на их недовольстве войной, экономическим положением, личной нелюбови в путену и тд, но не пытаться их выводить на простые митинги, где их натурально могут уже начать стрелять (все-такие военное положение + даже в Беларуси людей и стреляли, хотя они были безоружны). Четко понимать, что у вас нет какого-то единого кандидата, который мог бы для начала быть приемлемым для разных групп общества (а не для разных крыльев "оппозиции"), и которого вообще могут допустить до выборов (ибо ваши власти умнее наших и просто на этапе агитации закроют наиболее самостоятельных и толковых).
Ну а по существу если вы недовольны режимом в РФ, то я бы советовал все-таки сгонять даже в условную Монголию или любую другую непопулярную страну (выдавать вас будут только если вы капец какая шишка в опозии, но я уверен, что таких на риахтуре нет), пересидеть там некоторое время параллельно подготаливая документы для других более попсовых стран (если вам это реально нужно), а то и вовсе ассимилироваться. Ибо это раковая опухоль во главе вашей страны (а это не только должность президента, а и вся выстроенная годами система) может еще долго отравлять ваши жизни и сограждлан, а то и в итоге просто устроить мобилизацию на священную войну. Ценее вашей жизни и жизни близких ничего в мире нету. Попытайтесь это отринуть ваши политические предпочтения о прекрасной рф будущего и взглянуть на эти идею с позиции реальности. Нам тоже провоКаций рассказывал про ненасильственные протесты, про статистку побед над авторитарными/диктаторскими режимами (при этом не анализирую предпосылки и условия в каждом случае). Даже поляки в свое время 10 лет был под военным положением и смогли вырваться из совка при появившейся возможности, которой у вас (как и у нас) объективно сейчас нет

*пикча для привлечения внимания*
theLitvin theLitvin 02.10.202309:58 ответить ссылка ↑ 10.8
Да, всё так.
666lavr 666lavr 02.10.202310:43 ответить ссылка ↑ 1.6
Цепкало не посадили
MoronFive MoronFive 02.10.202310:13 ответить ссылка ↑ -0.5
Да, он уехал, я немного сгрёб всё вместе. Но идею вроде как поняли.
666lavr 666lavr 02.10.202310:40 ответить ссылка ↑ 0.1
Вот если Юлию Навальную, к примеру, зарегестрируют, дадут провести президентскую программу - вот тогда ВОЗМОЖНО будет как в Беларуси.
666lavr 666lavr 01.10.202323:39 ответить ссылка ↑ 0.8
Наивно думать, что вы России выборы пройдут точно так же как и в Беларуси.
Российская федерация большая, она как несколько разных стран, где будут проводиться "свои" выборы и "своя" агитация.
Во время агитации необходимо спокойно рассказывать и понятно объяснять каждому, что при путине стало только хуже и не станет лучше, а кто говорит, что станет, тот врёт.
Самое главное, чтобы каждый пришёл на выборы и чтобы каждый проголосовал.
sahabaha sahabaha 02.10.202302:25 ответить ссылка ↑ 9.2
1. Не существуют. Все крупные медиа оппозиции это канльчики и бложики в энторнетах, через впн (пока не все, но не долгор осталось) и под присмотром товарища майора, начальника на работе, и с выдачей военкому если вдруг лайкнешь.

2. А кто в агит программе нуждается? Путин? Кто от неё выиграет? Без абстракции, конкретная фамилия?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:01 ответить ссылка ↑ 0.1
Хз, как по мне проблема тут вовсе не в том, что таки «хитрый Кац опять воду мутит, но мудрые Наки-Певчих его опять раскусили и не вздуться на провоКации» а скорее что со стороны это смотрится как ебаный стыд, где куча взрослых людей (по идее топящих за одно дело) не могут даже в видимость конструктивного диалога и воротят нос с любого чье пальто хоть на тон серее.
Ostap_Bender Ostap_Bender 01.10.202323:27 ответить ссылка 19.4
Ну так может создать план и объединяться вокруг него? А не объединяться чтобы объединяться. Вон уже объединилось дофига людей на Ходор форуме. Какой выхлоп?
Egregor Egregor 02.10.202300:25 ответить ссылка ↑ 0.4
Люди такие создания, что они объединиться не вокруг идеи, а вокруг других людей. Я лично не знаю случая когда хорошая идея объединила при отсутствии лидеров которые эту идею продвигали. Так вот, сегодня лидеров как раз и нет. Был Навальный и он объединял даже при том что идей у него не было. Он просто объединял своей харизмой, этого было достаточно и люди за ним шли. Теперь его нет, а замены ему тоже нет. Вот и результат что все разбежались по углам и стали продвигать свои идеи. На которые всем насрать потому что у них они свои есть и они естественно лучше.

Короче да, один план создать нельзя потому что он у каждого свой. Единственное, что можно это собраться и просто договориться не противоречить друг другу. Но всем это нахуй не надо, потому что все хотят быть лидерами, и сами собирать под своими идеями. Все хотят быть на месте Каца и кричать давай объединимся на моих условиях. Вот и результат что есть только срачи и ничего кроме них
Neonaft Neonaft 02.10.202301:02 ответить ссылка ↑ 6.5

Это не люди такие создания, это в России и США такая культура. Не во всех странах так.

DrXak DrXak 02.10.202310:54 ответить ссылка ↑ 1.0
Люди ВЕЗДЕ одинаковые. Разные только условия в которых эти люди действуют. Условия США и России разные, потому и результат разный.
Neonaft Neonaft 02.10.202311:10 ответить ссылка ↑ 0.0
Люди везде одинаковые, одинаково в них нигде не заложена привязанность к личностям. Но культура разная
DrXak DrXak 02.10.202316:11 ответить ссылка ↑ 2.2
У меня в последнее время закрадывается подозрение, что этот Кац этого и добивается, дискредитируя оппозицию.
alex_tsema alex_tsema 02.10.202309:05 ответить ссылка ↑ 3.7
Не в последнее время, а с тех пор как сел на подсос мэрии, ещё со времён координационного совета оппозиции и первых срачей с Навальным.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:03 ответить ссылка ↑ 4.0
Будь его целью начать диалог чтобы скоординироваться - хватило бы созвона в условном "скайпе". Он же устраивает личную встречу, прекрасно зная что люди посмотрят на его предыдущие нападки в свою сторону и пошлют его нахер.
VOLKLoner VOLKLoner 02.10.202310:18 ответить ссылка ↑ -6.1
А может посылающие нахер вспомнят, что они политики и перестанут свои подростковые обидки смешивать с профессиональной деятельностью?
Вчера в твиттере была аудиокомната, где Кац извинился, в прямом эфире отвечал на вопросы навальнистов, объяснил зачем ему ФБК (чтобы фанатики типа Наки ему не мешали например), что будет делать будет делать если ФБК не придут (использовать как и планировал свой медиаресурс для агитации). Все что сделала Певчих, сказала "я обиделась, ты продаешь розовые сопли, с тобой разговаривать не буду". Отличный политик, спасибо.
А Владимир Аржанов, навальнист, сказал буквально у ФБК один фюрер, без его указки никто ничего не делает. И это преподносит как хорошую вещь. Это нормально?
duza duza 02.10.202310:52 ответить ссылка ↑ -0.4
- использовать как и планировал свой медиаресурс для агитации

И каким образом это снимет пыню?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:57 ответить ссылка ↑ -2.7
ещё раз скидывать ссылку на работу о роли выборов диктатуре не буду, выше в этом иреде можешь ответить.
Ещё напомню, что большинство в России не за путина, не за Навального, не за Каца или ещё кого. Они за то, чтобы от них отстали. Их агитация вот сейчас, раз в жизнь, нужна.
duza duza 02.10.202311:03 ответить ссылка ↑ 0.7
Твоя ссылка говорит о восстании элит. Кац против силовых методов, сам сказал что ментам тогда всех сдаст чуть что. Элиты всемогущие ты взял с потолка, их нет.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202312:32 ответить ссылка ↑ 1.5
… и добивается, дискредитируя оппозицию.»
та она как-то и без чьей либо помощи прекрасно с этим справляется ¯\_(ツ)_/¯
Ostap_Bender Ostap_Bender 02.10.202311:36 ответить ссылка ↑ -0.8
Логика уровня «хули за компом целыми днями сидишь? Пиздуй работать на завод как настоящий мужик»
Eyeball Eyeball 01.10.202323:34 ответить ссылка ↑ 18.9
Не, ну здесь он как раз последователен и себя он так же прямо относит не к политической оппозиции, а к антипутинским блогерам, т.е. как и Кац и Хдорковский. Он только Навального, или что там осталось и что представляет из себя его команда, считает политиками и реальными акторами.
С чем я категорически не согласен.
Где детонатор? Где детонатор? 01.10.202323:46 ответить ссылка ↑ 2.2
Встречи, санкции, помощь с визами, протестные акции за рубежом (понятно почему) у ФБК были.
666lavr 666lavr 01.10.202323:43 ответить ссылка ↑ 13.1
К ФБК меньше всех вопросов, но мне кажется они мало делают. Если денег нет, то могли бы скооперироваться с каким-то олигархом (который не совсем ублюдок) хотя бы, чтоб деньги получить. Когда Навальный был, то ок, там вроде помощь оказывалась задержанным, плюс юридическая помощь. После февраля 2022, только про сладкий подарок Волкова слышал. Что-то реальное для рассеянцев я не слышал, чтоб они делали.
LetLightIn LetLightIn 01.10.202323:52 ответить ссылка ↑ 2.4
Помощь в оплате штрафов и юристов ФБК до сих пор предлагают.
После февраля 2022 ФБК буквально разгромили и вытеснил за кордон. Я вообще удивлён, что они на плаву остались. И это не Тихановская (буквально избранный президент), это не олигарх с миллиардами в карманах, у них ни полномочий, ни легитимности (как минимум в глазах мирового сообщества), ни ресурсов.
И при этом они продолжают пилить Умное Голосование, медийку раскрутили, социологию ведут, запустили подпольные штабы и агитационную машину (по этим проектам мало знаю, закрытые они). Они пилят антикоррупционные расследования и с их помощью лоббируют точечные санкции. Какой-нибудь Милов (тоже с минимумом полтического веса) встречается с европейскими чиновниками. Это то, что быстро вспоминается.
Понимаю, что всем бы хотелось и визы вернуть, и банки чтобы переводы возобновили, и беженцам помогали. А в силах ли это проверуть ФБК? Есть ли у них для этого ресурсы? А ещё было бы круто войну остановить и Путина свергнуть. И побыстрее. Куда там надо ФБК пнуть, что б всё это быстро и просто запилили?
Как-то так.
666lavr 666lavr 02.10.202300:04 ответить ссылка ↑ 13.7
Со многим согласен. Про умное голосование, вообще отлично. Но вот было ли оно на последним выборах мэров? Ну и собственно, ты сам ответил на свой вопрос:
1) У них нет политического веса, это и понятно почему
2) Нет ресурсов.
3)Нет хоть какого-то влияния в ЕС
Может они и реально, что-то делают, но, блять, этого ни то что чувствуется, этого невидно. Я уверен две трети россеянцев про ФБК даже не слышали.
Опять же, возвращаемся к моему тезису - "в рфстане нет оппозиции".
LetLightIn LetLightIn 02.10.202300:13 ответить ссылка ↑ -1.5
> Но вот было ли оно на последним выборах мэров?
Было в некоторых регионах, где по мнению ФБК в этом был смысл.
Egregor Egregor 02.10.202300:27 ответить ссылка ↑ 2.3
Да, списки Умного Голосования были, но уже не так масштабно. Перевыборы Собянина, к примеру, игнорировались.
666lavr 666lavr 02.10.202300:42 ответить ссылка ↑ 0.1
Эм. собственно они напрямую говорили почему. Я хз для кого это открытие...
Egregor Egregor 02.10.202309:46 ответить ссылка ↑ 2.2
Да, они объясняли почему. Примерно такие же причины и для грядущих перевыборов президента.
666lavr 666lavr 02.10.202310:46 ответить ссылка ↑ -1.1
Ты тоже еще одна "Ванга"? Ибо они еще даже не выдали своей версии.
Egregor Egregor 02.10.202317:56 ответить ссылка ↑ 0.1
У Навального в посте, Волков на стримах, Певчих на вечернем стриме. Если кратко: будет всё тотально забетонированно - нет смысла на это тратить ресурсы.
666lavr 666lavr 02.10.202318:03 ответить ссылка ↑ 0.0
Тут очередной фантазер? Но ты не первый Онгаровец с таким дефектом. Уже поднадоело этот скриншот кидать.
Мы понимаем наш план к президентским выборам: опросы, фокус-группы, исследования, анализ данных, которые дает агитмашина. над которой работает Волков (вот дурак, а ведь мог бы не работать, а заседать в коалиции). После того, как будет ясен расклад с кандидатами, агитацией, наблюдением и нашими
Egregor Egregor 02.10.202321:33 ответить ссылка ↑ -0.8
Я в курсе и поддерживаю. Конкретно здесь я скорее на стороне ФБК.
666lavr 666lavr 02.10.202321:59 ответить ссылка ↑ 0.0
Кандидатов не было. Щас пыня оставит кроме себя кандидата собчак и 10 нонеймов, и с этими мурзилками ничего будет не поделать.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:05 ответить ссылка ↑ 0.1
Да, в РФ сейчас нет оппозиции, потому что все либо сидят, либо за границей, не по своей воле.
ФБК создавалась и развивалась как платформа, работающая внутри РФ, на аудиторию внутри РФ. Не предполагалось, что ФБК будет за границей. именно поэтому они такие... неуклюжие что ли. Они продолжают работать на аудиторию внутри РФ, пускай их силы и возможности уменьшились (не по их воле) в разы. Медиа - для аудитории внутри РФ. Умное Голосование - для электората внутри РФ. Даже лоббирование санкций - для олигархов/чиновников из РФ.
Да, к примеру, помощь уехавшим гражданам это хорошо, но хватит ли у ФБК ресурсов и сил ещё и на это?
Но каждый второй готов с радостью пнуть ФБК, говорить, что они слили протест, ничего не делают и т.д.
666lavr 666lavr 02.10.202300:40 ответить ссылка ↑ 5.6
лол ну вон они с фридманом и "скооперировались"
manowar111 manowar111 02.10.202304:10 ответить ссылка ↑ 0.3
И чо там в итоге? Кому хорошо, кто в профите?
Что Кац с мэрией неплохо скооперировался, и что Веник кудряхи на сотни лямов обогатил, это да, это им явно пригрело карманы.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:07 ответить ссылка ↑ 1.7
Может политика так и работает? Но только в ванильных странах. Ты бложишь/блажишь обещаешь баранам всякую хуету, они за тебя голосуют и ты типо уже дохуя политик. Вот только нормальных странах это не работает и за политиком должна стоять реальная сила способная хоть мало-мальски дать пезды хотя бы хомячкам.
izuverg izuverg 02.10.202310:09 ответить ссылка ↑ 0.1
Нужен тег "оппозиция_пиздец"
И два фендома "оппозиция" и "#оппозиция"
Лоликонь Лоликонь 01.10.202323:37 ответить ссылка 0.6
Грибочки, кстати,- опята осенние
Kukucapl Kukucapl 01.10.202323:51 ответить ссылка 18.2
Я уж было потерял надежду что кто-то опознает грибочки.
Teijo Teijo 02.10.202309:48 ответить ссылка ↑ 5.5
Пластинчатые с юбочкой, возможно опята, но далеко не факт
izuverg izuverg 02.10.202310:11 ответить ссылка ↑ 1.1
Я чет не верю, что из-за личной неприязни все оппозиционеры готовы пропустить выборы Пу. У кого то явно рыльце в пушку.
Мне для друга Мне для друга 02.10.202300:00 ответить ссылка -6.8
А я верю. Они уже показали, что важнее припомнить все обиды и перегрыть друг другу глотки, чем хотя бы ПОПРОБОВАТЬ объединиться. Каца можна не любить, но хотя бы у него не поплавились мозги, как у ФБК, которые не признают никого и ничего, кроме себя. Это идеализм, который перешёл в маразм
NGAsak NGAsak 02.10.202300:36 ответить ссылка ↑ 0.2
Наки тоже занял прекрасную позицию насмехаться над потугами к консолидации, но дело его
NGAsak NGAsak 02.10.202300:39 ответить ссылка ↑ 0.7
А что если эти оппозиционеры ряженные?
Teijo Teijo 02.10.202309:50 ответить ссылка ↑ -0.2
Хуйню не говори за Кацем. Объединений оппозиций уже было достаточно. зЧто мешает представить что хоть одно из них живо и таки начать делать что-то реально рабочее?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:08 ответить ссылка ↑ 6.4
М-да
Я чё то был о Наки лучшего мнения
Sanuchsan Sanuchsan 02.10.202300:43 ответить ссылка -4.9
Странно, Наки всегда был уебком. Он только с Шульман выглядел неплохо, и то лишь потому, что пасть не открывал, сидел себе рядом и не отсвечивал. Работал на Веника, включая журнал для мэрии, теперь кроет его. Хотел работать на Каца, был отправлен, кроет и его. Такой себе мелкий обиженный подпёздыш.
Ptaag Ptaag 02.10.202314:20 ответить ссылка ↑ -3.3

Сейчас ФБК делает больше всех остальных.

От остальных я вижу только ролики на ютьюбе да срачи, от ФБК вижу работу по санкциям и агитацию внутри России. Ну да, пока Путина не сбросили и работа идет менее результативно, чем хотелось бы.

Поэтому я поддерживаю их рублём. Появятся другие политики, которые будут приносить больший результат, буду донатить и им. Ну а пока только ФБК.

Полностью поддерживаю их решение сконцентрироваться на работе и никуда не ехать.

mozgoprav mozgoprav 02.10.202300:54 ответить ссылка 3.1
Так ехать никуда и не надо, собрание в том же городе где Певчих проживает.
KovaN KovaN 02.10.202301:44 ответить ссылка ↑ 1.9
Февральскую рефолюцию делали силы что терпеть друг друга не могли. Но все равно смогли работать вместе. Потом конечно большевики всех прокинули(даже многих большевиков, лол) - но это уж потом было.
4simwala 4simwala 02.10.202307:19 ответить ссылка 12.9
Я конечно извиняюсь, но ты предлагаешь повторить? Если "оппозиция" не может договориться, то должна засунуть язык в жопу и молча вместе решать проблему? А потом снова очередные "большевики" воспользуются моментом и захватят власть? Так себе план, если честно.
kirov! kirov! 02.10.202308:14 ответить ссылка ↑ -1.7
Чтобы снять царя Александра 2 надо ли было договариваться оппозиции? А Николая 2? А щас вдруг надо?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:10 ответить ссылка ↑ -0.9
Я про Машу, ты про Дашу. Чел выше написал, что во время февральской революции оппозиция терпеть друг друга не могла, но работа вместе. А потом, когда царя скинули начали сраться между собой, чем воспользовались большевики и узурпировали власть. И я ему ответил, что опыт так себе и повторять его не очень хочется. Поэтому оппозиции надо либо сейчас договориться, и составить какой-то совместный план или "подстелить соломы" чтобы не сраться, когда режим падёт. Иначе опять придут "большевики" и всё по новой.
kirov! kirov! 02.10.202310:20 ответить ссылка ↑ 0.5
А большевики придут. Это не от оппозиции зависит и сриачей кого угодно. Само общество не умеет иначе. Когда последний раз власть в России реально менялась на выборах?

Спойлер - не в этом и не в прошлом веке. Люди не имеют таких ценностей как свобода и демократия. Людямв России нужно место у кормушки и сильная крыша. При смене крыш всегда мочилово. Демократия тут не работает в принципе.

Поэтому твой пример применим, но в том месте где ты на него ссылаешься.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 02.10.202310:43 ответить ссылка ↑ 0.0
Да, я предоагаю повторить. По другому просто не сработает, нужно попуститься для достижения цели. Особенно таких как свержение власти.
Я вообще украинец, меня любой вариант устроит в котором заканчиваеться война и русские войска уходят домой.
Да, чаще всего кто первым начинает тот в итоге проигрывает (Пригожин, лол). Но блин, если русская оппозиция будет сраться и ничего не делать то все так и будет продожатся. Прийдут какие-то русские националисты и этим тупо все кончиться.
4simwala 4simwala 02.10.202310:58 ответить ссылка ↑ 2.5
Ну вот откуда эта мысль, что Февральскую революцию кто-то там делал? Никто ее не делал. На улицу вывалились бешеные рабочие, которым не хватало хлеба, потому что проебались с логистикой (сам хлеб был). Их послали усмирять солдатами. Но те присоединились к нем потому что иначе их пошлют на фронт, а они этого не хотят. И собственно все. Никто не знал и не понимал что с этим всем делать. Тут к Николаю и подошли генералы и предложили ему передать корону другому. Потому что заебал он своей некомпетентностью и сваливанием ответственности на других. Потому что с этой толпой он ничего не делал, а ждал чтобы сделали за него. Нахуя нужен такой царь то? А принимать ее отказались. Так империя и закончилась. Нет там никакой думы, людей обдумывающих будущее россии или еще чего-то подобного. Система сама развалилась и все.
Neonaft Neonaft 02.10.202311:03 ответить ссылка ↑ 2.0
Такое чувство, будто в стройных рядах оппозиции умело действуют пара агентов Путина, ссоря между собой всех.

Кстати, паттерн "любого кроме путина" чисто на психологическом уровне ставит путина выше всех остальных кандидатов, и играет на руку Путину. Неочевидно, но так оно работает, в политике.
fumoffu2 fumoffu2 02.10.202307:43 ответить ссылка 0.5
Да как же. Власть раньше пыталась их разрушить, что их только укрепляло. А теперь власти стало на них похуй. И они сами себя убивать начали.

Российская оппозиция - как хулиган в школе. Стоит перестать на него реагировать, то он постепенно перестанет быть хулиганом
denismen denismen 02.10.202307:47 ответить ссылка ↑ 1.4
Оппозиция на болотах создана для того, чтобы создавать видимость её существования для иностранного потребителя лапши. Ей даже лидера придумали, которого тут же правда посадили, но на то и расчёт: чтобы выдуманная оппозиция не дай бог стала реально действующей. С кем собрался встречаться Кац — ума не приложу
NeverGlad NeverGlad 02.10.202308:14 ответить ссылка ↑ -6.8
Когда-нибудь Путин умрет и будет небольшая оттепель. И вот тогда, все эта петушня типа Каца, Певчих, Милова с Волковым попрут обратно, рассказывая всем как они яростно боролись в твиттере с "режимом".
Нет уж, спасибо. Соболь права, свалили - молодцы, сидите тихо на пенсии, без вас тут разберемся
Max Trash Max Trash 02.10.202309:30 ответить ссылка -2.5
Имхо Ходор тоже норм. В Каце лично я в последнее время прям разочаровался, как и той части ФБК, которая на воле.
vadimip vadimip 02.10.202310:45 ответить ссылка ↑ -2.1
Это тот который призывал поддержать Пригожина?
Egregor Egregor 02.10.202317:57 ответить ссылка ↑ 2.7
Да, ну и пофиг с того. Пригожин был прям близок к свержению строя, и если бы удалось - это было бы прекрасно, и пофиг что он сам очень далек от лидера мечты. Просто запустить процесс изменений - это уже больше того, что сейчас может сделать вся оппозиция.
vadimip vadimip 02.10.202320:56 ответить ссылка ↑ 0.3
Ахха. Ты значит его диванный фанат и не послушал призыва? А ведь если бы вы вышли у вас был бы не нулевой шанс присесть после того как Пригожин слился. Ходор бы потом плечиками пожал.
Но с тобой все понятно.
Egregor Egregor 02.10.202321:35 ответить ссылка ↑ -2.8
Просто иди нахуй, понимающий ты наш. Вместе со своими оценочными суждениями по одному комментарию, прогнозами задним числом и причислением меня к некому "вы".

Я бы мог причислить тебя к группе "школиё", глядя на то, как со всем детским максимализмом ты отправил меня помогать Вагнерам после того, как я написал что Ходор норм, но я не буду этого делать, так как я уже повзрослел. Чего и оппозиции хотелось бы пожелать.
vadimip vadimip 03.10.202308:10 ответить ссылка ↑ 0.0
Ходор-то? Ну точно нет. Этот персонаж в своё время был одним из приближённых олигархов, участвовавших в делёжке капиталлов. И потом оказался не у дел, когда полез во власть и не вывез. После чего заделался оппозиционером, хотя таковым никогда и не был, просто рвётся во власть. И опять же, находясь где-то за границей, призывать вооружаться и выходить за Пригожина - это верх цинизма и безразличия к судьбам тех людей, которых он агитирует. Это низкое злодейство.
minmatar minmatar 02.10.202322:03 ответить ссылка ↑ 2.5
Эм. Не вывез? Его тупо посадили потому, что он на хуй Путина послал, а все остальные прогнулись. И чтоб некоторые не орали тут. Да не нахуй, но тупо сказал что он не будет делать того что сказал Путин на встрече с олигархами.
Egregor Egregor 02.10.202322:55 ответить ссылка ↑ 4.0
Загляни хотя бы в вики, почитай. Олигарх - несменяемый человек у власти, исходя из определения. У Ходора было бабло в 90х, но реальной власти у него не было (иначе плешивый его бы не обворовал и не посадил).

И мне не понятно, чего все так возбудились на его призыв примкнуть к ныне покойному музыканту. На мой взгляд, если бы дело дошло до восстания, то встал бы вопрос: либо присоединиться к нему, либо защищать власть пупена и ничего не делать. Каким бы хуевым ни был Пригожин, он в любом случае был лучше хуйла. Жаль, что все быстро заглохло, но шанс скинуть деда таки был.

И про заграницу тоже доебусь: ну вот есть принципиальный Лёха, который вернулся из-за границы чтобы на месте делать своё дело. Сильно много с этого толку вышло? По этой логике всем надо вернуться в РФ и дружно сесть, и тогда царёк испугается и тихо свалит?
vadimip vadimip 03.10.202308:25 ответить ссылка ↑ 0.0
никто уже не увидит, но наконец-то мне пригодился этот скрин
shub-nigga shub-nigga 02.10.202320:35 ответить ссылка 3.5
проблема в том, что Кац в роликах и в твиттере - это два разных человека. Там еще Навальный, помниться говорил, как Кац грозился всех сдать в ФСБ, когда у него в штабе работал

немножечко о Каце и его творчестве
Greel Greel 02.10.202321:49 ответить ссылка -2.6
Я из прошлого, я из будущего, без разницы. Запомните одно - НИКОГДА ОППОЗИЦИЯ В РОССИИ НЕ ДОБЬЕТСЯ НИЧЕГО, КАК ОНА НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДОБИВАЛАСЬ В СВОЕЙ ИСТОРИИ.

Никогда и ничего. очень просто запмнить.
Бесполезно, только эмиграция решение. Если коротко.
Если развернуто почему так:
http://pora-valit.com/мы-только-начали-протест/

Сразу напишу ответ на предложение вернуться в Россию и сделать вам революцию(его постоянно пишут):
http://pora-valit.com/останься-и-сражайся-с-врагами/
http://pora-valit.com/возвращайся-и-сражайся/

Политическая деятельность в России так же бесполезна как ремонт титаника сегодня.
Вопросы?
yans yans 03.10.202300:51 ответить ссылка -5.5
Ого, природа настолько очистилась, что вернулся Янс.

Забавные у тебя ссылки. Особенно нравится про миграцию:
Да, а теперь конкретика, сколько же стоит эмиграция - например, эмиграция в Канаду стоит 12.800 канадских долларов, из которых 10.000 долларов просто должны быть у вас на счету для подтверждения вашей состоятельности (можете их одолжить). У вас нет этой суммы? Серьёзно?
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 03.10.202301:14 ответить ссылка ↑ 7.8
Я такой суммы в руках никогда не держал, тем более в долларах... Думаю, подобными услугами пользуются в основном реально везучие, или просто коррупционеры пытающиеся сбежать в лучшие места. Все которые хотели уехать и могли уехать, скорее всего уже уехали.
คຖ໓rē ¢hค໐Ş คຖ໓rē ¢hค໐Ş 03.10.202304:49 ответить ссылка ↑ 2.7
Эм я тоже не держал. Но на счету было больше. Тупо после продажи хаты, которую брал в ипотеку. Вот накопилось за 5 лет + хаты подорожали.
Egregor Egregor 03.10.202307:56 ответить ссылка ↑ 0.7
Я не очень понимаю, почему Кац продолжает долбиться в стену некого абстрактного объединения, если знает что выслушать его скорее всего не будут, а потом обижается на очевидный результат. Не лучше ли в этом случае перенаправить силы на собственную деятельность, начать планировать и осуществлять идеи не пытаясь объединиться с другими. Потому что это только создает напряжение. Фракции имеют право отказываться от совместных проектов, они не обязаны работать над одной вещью, а вполне могут заниматься своими делами. Или нет? Главное просто не мешать друг другу, что не должно быть чем-то невыполнимым.

Вообще, чем в основном занимается Кац? Помимо Ютуба, а то я его в основном знаю как новостного обозревателя. Ну и как имя, которое мгновенно вызывает неистовые бурления говен при упоминании. Может у него какие-то проекты в работе? Может он общается с какими-нибудь другими политиками? Какова его функция в общем?
คຖ໓rē ¢hค໐Ş คຖ໓rē ¢hค໐Ş 03.10.202305:16 ответить ссылка 2.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
Навальный

Навальный

страны

страны

мобилизация

мобилизация

Вторжение в Украину 2022

Вторжение в Украину 2022

ФБК

, 

Любовь Соболь

, 

майкл наки


Похожие посты
27:09 MCK Дебаты. Максим Кац vs Майкл Наки ж т *♦ < «МАГАЗИНОВ НЕТ. ^ (г. $ « * ПУЛЕМЕТЫ ГНИЛЫЕ ч\ Р, ЕСЛИ МЫ НЕ ВЕРНЕМСЯ ^ /Ьй! # <Г ВИДЕО ПОПАДЕТ * 1 ; ' В ИНТЕРНЕТ» * " . - 14 - ПРЕДСМЕРТНОЕ ВИДЕО СОЛДАТ РФ ¥ КРИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ У БАХМУТА “V 29:24 ПЕРВУЮ ЛИНИЮ ОБОРОНЫ ВСУ прорвали российскую линию обороны. ЧТО будет дальше? П
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы объединение оппозиции майкл наки Максим Кац anon

ж т *♦ < «МАГАЗИНОВ НЕТ. ^ (г. $ « * ПУЛЕМЕТЫ ГНИЛЫЕ ч\ Р, ЕСЛИ МЫ НЕ ВЕРНЕМСЯ ^ /Ьй! # <Г ВИДЕО ПОПАДЕТ * 1 ; ' В ИНТЕРНЕТ» * " . - 14 - ПРЕДСМЕРТНОЕ ВИДЕО СОЛДАТ РФ ¥ КРИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ У БАХМУТА “V 29:24 ПЕРВУЮ ЛИНИЮ ОБОРОНЫ ВСУ прорвали российскую линию обороны. ЧТО будет дальше? П