КТО ПОБЕДИТ стремление всех коммунистов земли к покорению космоса Потребность о самора щитки Пот / Приколы для даунов :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Копиум для кружка марксистов

Копиум для кружка марксистов #Приколы для даунов ...политика 

КТО ПОБЕДИТ
стремление всех коммунистов земли к покорению космоса
Потребность о самора щитки
Потребность в уважении
(Самоуважение,
общественное пслоневме и тд.1
СоЦИеПЬНЫС потребности
■ I . I I •. • и-/ :■ .	.".•.и /.. г I..
Потребность В безопасности
I Защита от болезней преступности, от


Подробнее
КТО ПОБЕДИТ стремление всех коммунистов земли к покорению космоса Потребность о самора щитки Потребность в уважении (Самоуважение, общественное пслоневме и тд.1 СоЦИеПЬНЫС потребности ■ I . I I •. • и-/ :■ . .".•.и /.. г I.. Потребность В безопасности I Защита от болезней преступности, от врагом и т Физиологические потребности (Пища. вода, жилье, одежда, воспроизводство рода и тд.1 какой-то разноцветный треугольник
Копиум для кружка марксистов,Приколы для даунов,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

kamikadse56 kamikadse5619.12.202221:00ссылка
-11.7
в данном конкретном случае - мешает. коммунисты стремятся к первому, при этом они не способны удовлетворить всем пунктам второго (а некоторым из них - не не могут, а просто не хотят)
Mactep XyeB Mactep XyeB19.12.202221:30ссылка
+36.7
как по мне, тут все намного печальнее, так как удовлетворение всего справа, само по себе, порушит коммунизм к хуям собачим.
нахера сытому, живущему в безопасности, социально самостоятельному, уважаемому и развитому индивиду сдались эти ваши госпланы, колхозы и блок коммунистов с беспартийными?

а в космос он и сам слетать может, дядя Илон пособит.
Griff_gr Griff_gr19.12.202222:45ссылка
+26.0
Суть коммунизма не в госпланах, не в колхозах и не в блоке коммунистов с беспартийными. Суть в том, чтобы построить утопию где каждый получает то, что ему нужно и отдает то, что может. То есть в самой концепции заложена какая-то сказка, потому что неясно как не позволять больше чем необходимо брать и как всех пристроить туда - где они нужнее всего.

И нет, отправить Петю, который хорошо рисует и ненавидит точную и монотонную работу на завод - это не "по способностям", это "пошел туда потому что я так сказал".

По суть СССР коммунизм не строил вообще нигде кроме как на словах. Как и вообще все коммунисты.

И как ни странно, но та же Франция ближе к коммунизму в его изначальной концепции, чем все "коммунистические" страны вообще.
Vartos MasoFrack Vartos MasoFrack19.12.202222:51ссылка
+40.6
в данном конкретном случае - мешает. коммунисты стремятся к первому, при этом они не способны удовлетворить всем пунктам второго (а некоторым из них - не не могут, а просто не хотят)
как по мне, тут все намного печальнее, так как удовлетворение всего справа, само по себе, порушит коммунизм к хуям собачим.
нахера сытому, живущему в безопасности, социально самостоятельному, уважаемому и развитому индивиду сдались эти ваши госпланы, колхозы и блок коммунистов с беспартийными?

а в космос он и сам слетать может, дядя Илон пособит.
Суть коммунизма не в госпланах, не в колхозах и не в блоке коммунистов с беспартийными. Суть в том, чтобы построить утопию где каждый получает то, что ему нужно и отдает то, что может. То есть в самой концепции заложена какая-то сказка, потому что неясно как не позволять больше чем необходимо брать и как всех пристроить туда - где они нужнее всего.

И нет, отправить Петю, который хорошо рисует и ненавидит точную и монотонную работу на завод - это не "по способностям", это "пошел туда потому что я так сказал".

По суть СССР коммунизм не строил вообще нигде кроме как на словах. Как и вообще все коммунисты.

И как ни странно, но та же Франция ближе к коммунизму в его изначальной концепции, чем все "коммунистические" страны вообще.
Сразу вспоминается слова одного священника из автобиографии другого священника на эту тему, там было что-то такое: "Вот приведут меня пред очи комиссии и скажут: Какие у вас способности отец Никодим? Пишем что 30га леса срубите. А потребности? Пишем что кастрюля гречневой каши." Так что нет, коммунизм не по мне."
Слава роботам!
Правда вам всё равно понадобится гора технического персонала... Ну и, вероятно, придётся внедрять обучение специальной этике / морали чтобы все работали "за идею" потому что "во имя высшего блага", а не сидели на жопе ровно за безусловное месячное довольствие...
Просто нужно стремиться к "Культуре" Йена Бенкса.
Она утилизируется, а не отдается бесплатно не потому что капиталисты злобные уебки, а потому что доставка этой пищи тоже стоит денег, помимо денег уже потраченных на удобрения и создание этой пищи. Грубо говоря, доставка, хранение, организация рахдачи бесплатной пищи стоит дороже, чем её утилизация. При том вы ошибаетесь, эта пища частенько идет на корма и удобрения

Последнее предложение - адский бред. Так уж вышло, что общество всегда нуждается в каких то определенных специалистов. Даже когда люди заменят все роботами, то будет нужда в специалистах определенного расклада, и если все будут хотеть быть биоинженерами, а нужны будут срочно в государстве инженеры-ракетостроители, то тут эта система и накроется медным тазом.

Капитализм эту проблему решает банальной жадностью отдельного человека. То, что нужно больше, чем остальное, дает больше денег и лучшие условия труда, после чего самые лучшие представители человечества - волевые и целеустремленные, сами стремятся в такие места. А говно.... говно страдает в любом строе
На позиции руководителей появляются беспринципные жестокие социопаты. Поэтому мы построим общество с руководством управляющим всеми аспектами человеческой жизни включая цвет трусов, звучит логично и последовательно.
А кто вам предлагает строить такое общество? Точно не я.
"Проблема капитализма в том, что он не регулируется. Вкладчики хотят бесконечного роста прибылей, для них нет понятия "достаточно", пока они не соберут все деньги мира"
(Ц)ты

Что бы коми не строили, получается ГУЛАГ.
Да. Поэтому нормальные страны повышают налог пропорционально прибылям. И если хочешь собрать все деньги мира - будь добр отдай половину в казну на нужды других, а на остальной половине так и быть, сиди как дракон. И такие страны как раз таки процветают, пока "оплоты капитализма" сидят в говне где граждане даже медпомощь себе позволить не могут, потому что двухминутный диалог с доктором может стоит сотни баксов.
Капитализм - термин, придуманный социалистом, когда человек говорит что он "поддерживает капитализм" (коми кст к нему и нацистскую Германию или монархии времён первой мировой относят) он или не разбирается в теме или просто говорит о том что против макрсистов, а уж за что - надо уточнять. Откровение раз - прогрессивный налог это новомодное политическое веяние, а не мерило успеха, в Чехии, Эстонии, некоторых штатах США и т.д. вроде бы все с уровнем жизни неплохо. Из стран, которые ввели прогрессивный налог очень малая часть сначала ввели его, а потом стали передовой экономикой, обычно или последовательность обратное...или они и не стали, бедных стран с прогрессивным налогом тоже хвататет. Откровение два - прогрессивный налог с фантазиями марксистов имеет из общего только то, что оба находятся в левом политическом спектре. Откровение три - в отличии от стран с плоским налогом, успешных обществ марксистов не наблюдается.
попробуй поставить себя на место управляющего магазином: тебе нужно заранее заказывать товары. спрос ты точно не угадаешь, поэтому будут излишки. раздачу излишков нужно как-то организовать. сам ты раздавать еду не будешь, так что это затраты на время тех, кто будет. плюс на рекламу, иначе ты можешь хоть гору еды вывалить, но 1. ее никто не заберет 2. сычи в инете продолжат бухтеть, потому что не знают, что раздача идет. зачем вообще раздавать еду, если ее можно продать? выкидывают то, что, допустим, уже испортилось. тогда получается, что ты хочешь раздавать испорченную еду. и ждать пока один ушлый адвокат не подаст на тебя в суд за отравление. в итоге ты в роли управляющего утилизируешь еду, потому что это лучший выход.
но про злых капиталистов, конечно, приятнее поныть
А утилизация тоже вряд ли бесплатная... Но вот просто за выливание/выбрасывание где попало неплохо бы и штраф захуярить.
И да, я то самое говно. Мне почти 27 и я до сих пор не знаю кем хочу быть когда вырасту. И таких людей в достатке. Я попробовал быть инженером и оказался крайне невнимательным для того, на что учился 6 лет и проработал 3 года. Я столько дерьма после себя оставил, что удивительно как не уволили по статье, что я боюсь идти работать по специальности дальше, а когда нашел, что-то смежное.... началась заруба и я в полном говне)
попробуй переквалифицироваться на лесбийские танцы
Есть проблемка. Я не лесбиянка
ох уж эти злые капиталисты. готовы даже лишнюю еду и машины производить, чтобы потом их не раздать, а утилизировать злобно хихикая
Спизданул как боженька
Согласен. Коммунизм пытались (если пытались вообще) строить начиная совершенно не с того, с чего нужно. Самым первым шагом к обществу будущего будет то, что мерой успешности человека станут считать не стоимость его имущества, а то, что он делает на благо всех (частную собственность при этом отменять вообще незачем). Совок пытался насадить этот взгляд, но безуспешно, так как это - уже вершина того самого треугольника. Из тех, кто с детства рос более-менее в достатке и безопасности, было воспитано какое-то количество людей - готовых строителей коммунизма, но их было мало и их тоже вымораживало от лжи и двуличия власти. Мои родители были такими.
А, опять неправильный коммисоциализм.

Что бы доказать твою теорию, много не надо. Достаточно показать коммуну на несколько тысяч(желательно десятков тысяч) человек которые живут в коммисоц строе и разыиваются по мере своих ресурсов. И что бы жили по всем заветам строя, а не лишь назывались таковыми а имели автократию.

Почему это за 100 с копейками лет ни разу не сделали?
Йиеп, всё начинается с детства. С культуры и воспитания, с того каким ребёнок видит мир и какой пример этот мир ему демонстрирует. Это основа. Сюда сразу же накладывается образованность, культура и отношение родителей, уровень достатка в семье, социальном кругу и месте проживания.
Затем идёт школа, местное образование и культура общения в учебном заведении.
Ну а дальше... А дальше поменять многое уже сложно и в значительной степени зависит от собственной способности обнаружить, опознать проблемы и, собсна, желания меняться.
Вообще идея "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" могла прийти в голову только человеку, потерявшему связь с реальностью или рептилоиду, не понимающему человеческую психологию даже на бытовом уровне.
Ну это очень просто. Просто чувак испугался прогресса и решил, что машины уже очень скоро заменят людей полностью, и поэтому нам не за что будет конкурировать. Мысль изначально была примерно такая.
суть в отсутствии частной собственности. все принадлежит всем, поэтому все должны сознательно относиться к собственности. но на практике все принадлежит никому, а про всеобщую сознательность говорить бессмысленно
а что не утопия? капитализм тоже утопия. система капитализма рассчитана на то что люди будут сознательные и не будут грешить взятками и прочее. что в итоге имеем - компании стремящиеся к монополии. тобишь в конечном счете капитализм сам себя уничтожит
плюс в каждом конце экономического цикла капитализма нужна война что бы создать кризис и напечатать новые деньги.
А, надо было прочесть сначала второй комментарий. Как палата, уютная?
Так люди рассказывающие про СВОБОДНЫЙ РЫНОК СМОЖЕТ ВСЁ!!!! Их в ту же палату с коммунистами нужно, они такие же шизы, в чём проблема?
Я вообще не уверен, что где-то объявляли строительство коммунизма с целью его действительно построить, а не с целью скормить быдлоидной массе красивую сказку, чтобы тиранить её в хвост и гриву
Чувак, коммунизм невозможен в принципе. Совсем. Не потому что в теории невозможен, а потому что на практике все люди разные. Для тебя жить по способностям и получать по потребностям - норм, а Петя в рот ебал так жить, он хочет в тысячу раз больше, чем ему надо для комфортной жизни и он это получит.

А Вася лентяй экстра уровня, но пиздеть умеет неплохо, и вот уже по знакомствам получает от коммунизма в 10 раз больше чем заслужил.
Таки да, современные демократические страны куда ближе к утопии Маркса чем тоталитарные клоаки с "коммунистической" партией во главе.
> Оно эффективно в своем гуманизме и гуманистическо в своей эффективности.
Оно эффективно лишь в головах самих коммунистов, на деле же любая мало мальски развитая "капиталистическая" (помним что этот термин ввели сами коммунисты) страна оказалась куда гуманнее и ближе к обычным людям чем попытки коммунизма которые абсолютно в каждой стране в итоге приводили к кровавым баням и натуральному рабству.

А гуманизм уже сотни лет существует и прекрасно развивается без каких либо сомнительных политических движений, банально чем больше развито человеческое общество тем больше в нем гуманизма.
Ну, гуманизм - это сказка для быдла, то что капитализм - работает, не делает его хорошим. Он эффективней всего, что было - не более. И да, Амазону, который дает полурабскую работу и увольняет тысячи людей на улицу, хотя с их охуенными зарплатами и общей системой кредитования в Америке, где ты не можешь быть 18+ человеком без кредитов - это равносильно голодной смерти для многих из уволенных.

Г - гуманизм.
Держу пари что если тебя закинуть на 100-150 лет назад то мнение об амазоне и возможностях которые дает он и многие другие компании ты поменяешь просто капитально.
Того, что работа Амазон по современным меркам это пиздец не отменяет.
Как и то что общество сейчас куда гуманнее чем сто лет назад и этот процесс идет давно и непрерывно.
Всегда можно не работать на Амазон.
Без обид, но аргумент говно. Если тебя закинуть на 150 лет назад в Российскую имперю, не в дворянскую семью, а каким нибудь холопом-крепостным, то твоя текущаю жизнь показалось бы тебе раем на земле. Но это не значит того, что сегодня нет проблем.
Я не утверждаю что их нет, я утверждаю что гуманизм растет даже в капиталистических странах сам собой по ходу развития. И пишу это в противовес тезису выше что коммунизм это "гуманистически-эффективное" которое якобы должно выделять его на фоне капитализма, что не так.
Тогда притензий не имею.
> системой кредитования в Америке, где ты не можешь быть 18+ человеком без кредитов

Кредит это инструмент, а не кабала, особенно в развитых странах. В тех же сша пользуются ним тупо потом что удобно и кредитный рейтинг растет от этого, а вложения около 0.
Да, не без исключёний как и всегда.

Бля, я даже в Украине пользуюсь кредитом на регулярной основе, даже когда денег хватает.
>>Для коммунизма нужны здоровые люди. Для этого их надо лечить
Ну, или можно расстрелять неугодных. Очень удобно, не нужно тратить время и ресурсы на лечение
О, да, ведь НИ ОДНА страна в мире за последние 50 лет (или это уже давно по твоим меркам?) не прибегала к "прямому уничтожению", ведь это ТАК неэффективно.
Да тут другое. ПРЯМОЕ уничтожение - плохо. НЕПРЯМОЕ - хорошо. Контроль рождаемости там, выселение на далекий север и Казахстан в чисто поле... А стоп, уже ж было. Да шош ты будешь делать!
Непрямое мне нравится, очень удобно. Ты, вроде как, не уничтожаешь, но кто же виноват, что человек не может исправиться и подыхает от голода в ебенях без нихуя? Эх, а вот были бы они "правильными"...
Я просто к чему такую дешевую манипуляцию юзаю то, а к тому что вот эта мулька про "убеждать, цивилизовывать, образовывать" она есть ток на бумаге, на деле мы видели всякие виды реализации этих методов, и видим до сих пор в лице одной из худших стран - Китая. Поэтому когда коммунист говорит про какую-то модель, стоит помнить что ему абсолютно похуй и на проблему распределителя и на проблему людей у власти и на вопросы, а что вы будете делать с неугодными. Потому что как только коммунисты возьмут власть, мы увидим повторение уже существующих практик, потому что отдавать власть и менять курс - они нихуя не будут.
Ну, будем честны - никто не будет отдавать власть и менять курс вне зависимости от типа правления, политического режима и так далее.
Все типы правления и политические режимы объединяет одно - их фундамент построен на крови. Кровь деспотов, праведных или справедливых - всё льется в одну чашу.
Да. Просто у кого-то получается эффективно существовать. А кто-то устраивает тоталитарный кошмар. Мне приятнее жить в рамках тех кто старается решать проблемы, и существует более эффективно. А коммунисты, ну, нет, спасибо, но нет.
Вам никто не даст ломать психику людей через колено и переделывать их в автоматонов. Успокойтесь уже. Законы физики и химии, и всего вытекающего лучше всего коммунисту видеть в виде тюремной камеры, где он буде не опасен для общества.
>>он приходит
Ты хотел сказать он МОЖЕТ БЫТЬ придет. А то выглядит так, будто этот ваш коммунизм приходил.
Это как сказать "Иисус приходит, когда..."
Он приходит всегда неожиданно. Все в деревне знали что с наступлением ночи, нужно закрывать двери и ставни и молится господу и старым богам что бы он обошел ваш дом стороной.
Первый знак его прибытия был алый закат, значит недалеко пролилось море крови, его всегда манил запах крови, говорят что когда длань его власти распространялась на всю тутошную землю, кровь пропитывала землю так, что до сих пор слышен запах железа.
Второй же знак был безумный ветер что срывал посевы, уничтожал землю пока она не обращалась песком.
А третий знак был знаком его присутствия. Он приходил и стучал в двери, говорил в окна, и просил открыть ему, разрешить ему помочь вам присоединиться к великой идее, воздействовал на умы. И упаси вас господь сделать это! Говорят что никто больше никогда не видел тех кто отрыл ему двери, а некоторые поговаривают что они присоединялись к его походу в виде бесплотных духов. Древнее зло, проклятой земли - "коммунизм".
Запости отдельно.
Такое дело, у нашего вида есть некоторое разнообразие психики, это физиологически детерминировано и сформировано эволюционно. Современная наука не имеет решения, чтобы это подправить под желаемое. А сообщества "коммунистов" вообще далеки от понимания сути этой проблемы и их идеи это никогда не учитывали и строятся вокруг ложных представлений, якобы, всех человеков можно сделать подходящими под желаемые стандарты.

Мы очень далеки от решения. При том, если бы можно было подправить физиологию, то и коммунизм никакой уже был бы не нужен.
>>и строятся вокруг ложных представлений, якобы, всех человеков можно сделать подходящими под желаемые стандарты.

Прокрустово ложе.
Во как. Ну давай, убеди меня, что населению нужно жить в панельных коммуналках, без личной бытовой электроники и транспорта, а всем "братским" республикам дотировать безвозмездно, в ущерб собственным гражданам - нормально. Давай убеждай, меня. А, и ещё убеди, что такое решение партии - единственно правильное, и реально возможное.
Скандинавы так-то продукт чисто рыночной атмосферы. Более того, с каких пор стремление к получению большего для своего комфорта стало критерием проблем с ментальным здоровьем?
Коммунизм не получится никогда, ровно по причине того что при любых раскладах этот режим требует от людей стать миром-ульем из Стелларис. А ещё у нас тут шлема Юрия из Red Alert нет, и такая трансформация общества во первых непонятно нахуй нужна, а во вторых ужасающе травмирующая и буквально разрушающая людей, так ещё и потребует немало ресурсов. На кой чёрт она тогда такая нужна?
1) На каком дисбалансе держится социализм Дании?

2) Чрезмерность определять будет кто, товарищ майор? Что вообще значит чрезмерность? Я допустим хочу ездить на условном порше последней комплектации, жить в хорошем доме в пригороде Киева. Кто будет решать что есть чрезмерно?
Просто у рыночной системы есть прекрасный механизм - хочешь, иди работай и старайся заработать. Это намного честнее чем какой-то распределитель.
М-м-м, нет. Про улучшение комфорта это просто хрень высосанная из пальца, беру свой мед.диплом и ультимативно заявляю - что вся мулька про большую часть улучшений как компенсацию - хрень. Кроме биологических причин, но это простите ещё раз - не является показателем психического здоровья.

3) Что им надо? Ну вот мне надо порш и дом под Киевом. Они мне нужны, я без них страдаю. Кто определит что мне надо, а что мне не надо? А, надо бы отвечать иногда не по ходу текста, потому что это просто прекрасно. Оказывается кто-то уже решил что конгрессмену не нужна машина потому что, ну, ему же и велика хватит!

4) Мы топчемся вокруг краеугольного камня уже 3 вопросом, КТО БЛЯДЬ ЭТОТ ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ЧТО ЕСТЬ НЕНУЖНОЕ? ТЫ?! Так я тебе не доверяю, ты меня хочешь комфорта лишить и посадить в барак с велосипедом!

5) Потому что ты несешь чушь про ментальное здоровье. Стремление к чему-то, в том числе к большему, наличие стимулов часть психического здоровья.
Если ты такой здоровый материально обеспеченный человек, то выращивай еду сам, делай дом сам, и вообще всё делай сам. Потому что всё остальное это жизнь за счет других. А почему? А потому что если ты материально обеспеченный то ты как денюжку получил, а-а-а, за счёт того что кто-то где-то стал получать меньше, ну всё, буржуй. Будешь жить в комнате, стол, стул, окно, кровать, кухня, ванна. Ездить. а стоп, зачем тебе ездить? Ходить на работу будешь пешком, тебе не нужен транспорт. Почему? Потому что я так решил, ведь теперь я распределительная шляпа.
>>Будешь жить в комнате, стол, стул, окно, кровать, кухня, ванна.

Ванна - явное излишество. Раз в месяц в баню сходил и заебок.
Ну мы же не звери какие-то! Ванна будет что бы бегать не пришлось в баню. А мыться можно будет раз в неделю.
И тут я понял как построить коммунизм. Нам нужен золотой миллиард. Адская автоматизация всего, что только можно автоматизировать, доступ к бесконечным ресурсам и ИИ "ЛЕН-СТАЛ-ИН", который будет идеализированной версией этих людей со всеми их плюсами, но без недостатков , который будет править людьми в соответствии с этой сказкой, а всех остальных безжалостно уничт.......перевоспитывать.


Но ведь даже в таком обществе люди разделятся на касты. Ученые будут считать себя выше Нобилити, Нобиити будет считать задротами ученых, инженеры будут чморить остальных потому что все работы, на которых держатся роботы, на которых держатся работы, висят на них. Они последней рубеж обороны цивилизации, если по какой-то причине робот не сможет починить робота.

Раздолбаи лентяи будут лентяйничать и раздолбайничать как Диоген демонстративно проживая в палатке на улице, потому что пособия покрывают все растраты, а роботы убирают говно с тротуара.
Коммунизм: Нормирование и лечение.

В одном пункте завуалированно продвигаешь норму шоколада на тортики (сука!), а в следующем "Да почему если коммунизм, то обязательно мир-улей..?"
Патологическое обжорство лечат уже сейчас, а вне его никакой объективной нормы на тортики нет. И уже сейчас никто, сука, не жрёт тортики больше, чем ему надо.

Типа, блять, в прекрасном мире коммунизма люди откажутся от ЧРЕЗМЕРНОГО потребления и не будут давиться тортами? А сейчас назло левакам жрут штоле?
Сейчас строят аквадискотеки и комнаты для грязи.
Это повод вводить норму на тортики?
У кого-то, например, по 2-3 любовницы, будем вводить норму на дрочку?
Наоборот, норму на любовниц. Бабразвёрстка.
Тебя, блять, спросили: что такое чрезмерное потребление и кто будет это определять?
Ты ответил: мням.. эм.. ну это нужно кушоть столько тортиков, сколько надо, а больше чем надо кушоть не нужно...

Капиталисты ужаснулись, я восхитился - у нас тут гений, теоретик Марксизма подрастает.
Я сейчас может скажу странную и удивительную вещь, но я сам хочу решать какая норма и чего должна быть для меня. Есть рекомендации ВОЗ или их нет я хочу съесть столько торта, сколько я хочу несмотря на то, что это повредит мне или нет. Это будет мое осознанное решение.
Если я хочу жить в частном доме в пригороде, то я буду работать для этой цели и это будет мое решение. Если я не хочу жить в бетонной коробке, то почему за меня это должен решить какой то абстрактный "эксперт", который выделит мне именно эту бетонную коробку. Ведь объективно человеку для существования не нужно больше.
Еще один пример: я заядлый геймер, но игры это не необходимость, это развлечение, которое мне нравится. Почему кто то должен решать, что у меня не должно быть PS5, PS4, Xbox, Nintendo switch и игрового ПК?
Все вышеперечисленное у меня есть по одной простой причине: я этого захотел, а не кто то решил, что это мне нужно и выделил мне это.
Вот и получается, что потребности у всех разные и они часто выходят за рамки необходимого. Да и необходимое тоже достаточно абстрактное понятие.
Или как это должно быть? Все на столько в достатке, что просто приходи и бери? Вот целый район с домами, заселяйся в любой бесплатно и живи. А вот я не хочу дом у леса! Я хочу у озера, а они закончились. Как тогда быть?
Надеюсь моя мысль ясна.
>>я заядлый геймер, но игры...

Вот тут, кстати, очень иронично. Коммунизм допускает индивидуальное владение имуществом, но предполагает общественное владение средствами производства.

А теперь проникаемся:
Ты, как геймер, имеешь право на личное владение пекой для досуга. А вот если твой сосед на точно такой же пеке создаёт что-то полезное, его "средство производства" должно перейти в общественную собственность. Каково?
И тут мы получаем еще один сложный вопрос:
Я программист и работаю за тем же ПК за каким и играю. Что делать в этом случае?
Когда Маркс придумывал свой коммунизм, он не представил, что средство производства может быть и развлечением (это к тому, насколько современные марксисты вне адекватности), так что, слишком сложнааа.
Притом Маркс сам жил на широкую ногу будучи безработным на шее богатых друзей.
Такой эксперт на вес говна. Но сказки умелтон сочинять, да. И нашлись уебаны которые манипулятивно трактовали глупым массам эту религиозную шизу. В итоге сместив власть буржуев (ненавижу это название) во власть пришли чиновники, воры и проходимцы. Но нихуя не рабочий класс.
Я, в принципе, могу понять тех, кто верил в коммунизм в 19-20 вв. Но в 21! Ну бля, ну как так-то?
ascen ascen 20.12.202212:24 ответить ссылка 5.9
Слишком много телодвижений вокруг фигуры Маркса, на деле он лишь обрисовал основные проблемы очень конкретной формы капитализма которые существовали конкретно в те времена. И его последователи малость игнорируют что с тех пор поменялось буквально все и теорию надо перетряхивать заново.
Просто не нашлось никого, кто написал бы какой-нибудь "Капитал 2", или там "Пост-Капитал", чтобы подогнать его под реалии пост-индустриального общества эры информации, и чтобы он выстрелил ещё.
Ну или теория просто протухла и мало кого интересует после провала двух крупных коммунистических формирований)
Тоже верно.
Тебе как будет в реальности или как в книге? В реальности тебя убьют. В книге тебя не существует, потому что ты просто взял, и перестал так делать.
пекарня такое же средство производства как карандаш у математика
1. Если "коммунизм" - это морально-этическое понятие, что мешает ему существовать при рынке? Каким образом построение процветающего общества в одной стране приведёт к экономическому дисбалансу в остальных?
2. А партия решила, что потребности - сугубо жизненно необходимые вещи. Получи свою перловку и горсть витаминов в пилюлях. Слышал о такой чуши ка "буржуазные пережитки"? Вот и все твои потребности.
3. Потому, что мы все живём за счёт друг друга! Это называется цивилизация, и все люди занимают то или иное место в обществе, обеспечивая других своими трудами, словно клетки в организме. Но организм - не биомасса, там есть органы и ткани, так же и люди есть разные, в том числе с разными потребностями. А ещё есть идеологи, которые видят "коммунизм" по разному. у одних коммунизм улей, у других - уничтожение всех старых устоев, у ещё других - полное равенство где люди банально лишаются своей природы, у ещё кого-то - это наивная утопия, а у некоторых вообще не сильно отличим от нацизма.
> Коммунизм не получится никогда, ровно по причине того что при любых раскладах этот режим требует от людей стать миром-ульем из Стелларис.
Я бы сказал скорее потому что никто никогда не делал мало мальски приближенных к реальности планов по его достижению. Коммунизм это какая-то розовая мечта на уровне желания учиться в Хогвартсе. Звучить заебись, все хотят, но то что это недостижимо до казалось бы взрослых людей почему-то не доходит. При этом все планы по достижению этого чудесного состояния общества инфантильны просто донельзя.
А просто любой мало-мальски реальный план всё равно упирается в проблему желаний людей. То есть для закрытия всех потребностей люди должны пройти трансформацию, либо должен появится бесконечный источник ресурсов, либо же должен появится распределитель который устраивает всех. Последние 2 это абсурд, а создавать режим для которого нужно полностью изменить людей, ну, это бесперспективно и тем более не ясно как это сделать. То есть какой бы механизм не выбрать он или связан с насилием или связан с его нереалистичностью. Все эти утопии это тоже самое что создать полностью свободный рынок, создать общество либертарианцев и т.п.
Вот именно, есть только набор недостижимых условий для романтиков, на практике же суровая действительность что в совке что в китае при попытках перескакивания через этапы приводила к катастрофическим последствиям вынуждая в итоге или таки делать рыночную экономику (Китай, НЭП), или переводить страну на неффективные костыльные методы управления (после НЭПа и до развала).

У меня ощущение что люди которые топят что за коммунизм что за приведенные тобой другие формы экономических и политических устройств тупо игнорируют историю/экономику/политологию как науки.
Бесконечный источник ресурсов не такой уж бред. Строительный материал с большого бабаха по сути один. Проблема только в том, что синтез очень дорого и энергозатратно, а на данный момент и технически невозможно для огромного количества элементов. Но если научиться синтезировать все, и найти способ сделать это дешево и быстро.... Ну это перевернет общество. Возможно даже к чему-то коммунизмоподобному
Согласен. На большом взрыве появится кран, и решающая голова сколько тебе материи налить.
Ты так пишешь будто материя куда-то девается. Вся материя циркулирует между состояний. Полная аннигиляция в теории возможна с помощью антивещества. Но и там остаются фотончики
Ну или хотя бы получать энергию на халяву...

http://loveread.me/read_book.php?id=27976&p=33#gl_7
>>Чувак, коммунизм невозможен в принципе. Совсем.

Чет все пиздят-пиздят, рассуждают-рассуждают, а почему вообще изначально об этом "Возможно-невозможно" говорили - позабыли. Всякие пролетариаты, отказ от денег, буржуи, коммуны, Марксизмы-Ленинизмы - это уже следствие от решения конкретной проблемы - обеспечения доходом людей, которые активно лишаются рабочих мест на фоне растущих объемов индустрии. Если мне мои студенческие познания ещё не изменяют - Маркс+Ко в 19 веке увидели Индустриализацию и прихуели:

"Там где раньше требовалось тысяча крестьян, теперь требуется всего десять инженеров." На полях трудится уже не орда колхозников с серпами, а пара водителей с паровыми тракторами. Для плетения тысячи корзин за день нужен не целая коммуна ткачей - а всего один станок и пара инженеров. И т.д. И т.п.

И прикинули по своим экономическим теориям - работы исчезают быстрее, чем они появляются. Да, появляются новые места - те же инженеры, конструктора, ученые - те самые что занимаются обслуживанием условного комбайна. И пока научный прогресс растет по экспоненте, успевая обгонять прогресс производственных мощностей - всё тип-топ.

Ушли в прошлое коневоды - на замену им пришли водители, механики. Ушли в прошлое проводные телефонистки - пришли обслуживающие станции, инженеры, сервера. Исчезает одна должность - появляется другая. Вот только это не размен 1 к 1. Чтобы заменить условных 100 пахарей нужен условный 1 водитель, десяток сборщиков на линии трактора, пяток инженеров, механик и пр. И это мы ещё не забываем что те же самые сборщики/инженеры/механики помогают заменять ещё больше других пахарей, а не только этих конкретных 100. Можно посмотреть любую статистику по какой-нибудь агрокультуре: количество занятых в с/з с каждым годом становится всё меньше, а объём продукции - всё больше.

Вот только весь хрупкий баланс держится исключительно на развитии НТП, который предоставляет новые рабочие места: сельское хозяйство автоматизировалось - появилось отрасль машиностроения, инженерии и пр. Автоматизируется машиностроение - появляется компьютерная отрасль.

И вот тут мы начинаем играть в неприятные догонялки - рано или поздно, но мы (как человечество) столкнем с тем фактом что мы автоматизировали вообще ВСЁ. Да, нужны будут всё ещё инженеры, всё ещё будут нужны программисты, слесари, механики - обслуживающий персонал. Но хватит ли этого, чтобы обеспечить работой ВСЕХ? Мы говорим о миллиардах.

Как долго сможет прогресс обгонять производственные мощности? Как долго человечество может придумывать новые отрасли? Уже сейчас у нас подавляющие количество людей задействовано в непроизводственных отраслях - сферы услуг, культуры, науки, развлечений. А что будет через 100 лет? Через 200? Останется ли хоть один кассир? Останется ли хоть один водитель? Останется ли хоть один продавец? Потому что прямо сейчас мы не просто ищем пути их замены, а уже активно этим занимаемся. И эти профессии уйдут в прошлое, также как и телефонистки, трубочисты, косари.

Проблема эта была тогда, проблема эта остается сейчас. И тогда, и сейчас, "решением" этой проблемы считают "взять и поделить мощности производства". Только если два столетия назад это было буквально - с кумачовыми флагами, экспроприацией, колхозами и расселением по коммуналкам. То сейчас это у нас Юзер-Френдли "Безусловный Базовый Доход" (Universal Income) без каких-то там серпов, молотов и статуй Энгельса.

И если первое считается многими как что-то маргинальное. То второе - как что-то новенькое, необходимое и современное. Именно поэтому страны активно пытаются экспериментировать в малых масштабах с подобными программами (Финляндия, США, Канада и пр.), а большие дяди вроде Билла Гейтса - активно пропагандируют этот самый "безусловный доход".

Хотя разница между этим самым "безусловным доходом" и Шариковым "взять и поделить" - достаточно номинальная. И если всё пойдет именно в эту сторону и через 300 лет большинство граждан Земли будут за просто так получать свой доход - то, в общем-то, коммунизм победил. "Идейно" из своей могилы.
> Хотя разница между этим самым "безусловным доходом" и Шариковым "взять и поделить" - достаточно номинальная.

Разница колоссальная. В первом случае тебе производство отдает малую часть своей продукции оставляя основную все еще очень ощутимо платной. Пить-есть будешь, с голода не помрешь, но за блага - плати. А благ стало несравнимо больше чем тогда.
Экономика не нарушается, общие принципы остаются, стимул зарабатывать больше тоже потому что никто тебе ни условный айфон ни 4090 просто так не подарит.

Идет снова какой-то полный игнор исторического и экономического контекста, возьмем две экономические идеи и столкнем их в лоб забивая и на окружающие условия и механизм работы и цели которые эти идеи преследуют.
"о знакомствам получает от коммунизма в 10 раз больше чем заслужил"
Что значит "заслужил"?
У него есть потребность - срать в золотой унитаз, нюхая кокс с клитора проститутки.
Потребность есть? Есть?
Способность есть? Есть?
Коммунизм есть? Конкретно у Васи есть)
В совке не бьіло коммунизма, там бьіла диктатура и плановая економика работающая через сраку и коррупцию, под красньім флагом красивьіми лозунгами.
Могу посоветовать неплохую художку-антутопию - там как раз описан боле-мене нормальньій коммунизм (тоже с диктатурой вестимо, потому и анти-) "День совершенства"
http://flibusta.is/b/231067
Зачем сраная Флибуста когда есть классика в лице Мы. Правда автор рассматривает только социальную часть, оставив вопрос что с экономической точки зрения общество из Мы непонятно как не коллапсировало нафиг, хотя отсутствие конкуренции в лице здорового общества и тотальная промывка мозгов могли помочь.
Ну вообще-то нет, потому что в таком случае, удовлетворение всего что справа и капитализм порушит к хуям, по той же причине.
Ну если брать идеализированный коммунизм, а не советский псевдокоммунизм, то там весь смысл состоит в удовлетворении правого в полной мере, для реализации левого. Однако Марковское "Коммунизм возможен исключительно сразу во всем мире или во всем цивилизованном мире", тобишь когда общество достаточно преисполнится в своей гуманизации и развитии, Ленин и ежи с ним как-то превратили в "Похуй, мы попробуем".
Конечно понятно стремление, создавать свое государство так, чтобы общество быстрее "Созревало", но чет получилось как всегда. Вместо властьимущего буржуя, был властьимущий чиновник (бля, я кажется понял почему эта же система так хорошо зашла в поднебесной, чисто традиционный стиль жизни).
Ох уж этот знаменитый китайский коммунизм, существующий исключительно на бумаге.
В итоге самая капиталистическая в плохом смысле этого слова страна.
Так любой социализм это власть чиновников и либо развал либо переход к рынку. А комунизм просто невозможная для достижения через социализм (и скорее всего просто невозможная) идея.
Немного не так. Недавно Марк Солонин (чувак который вещает на ютубе про всякие летающие штуки прошлого) разразился серией видео о том почему СССР проиграл лунную гонку. Сначала он долго и нудно рассказывал насколько ахуенные (без сарказма) и передовые двигатели клепали коммунисты. А потом под конец, когда речь зашла об N1 и Сатурнах он прям с ходу сделал вывод: "США выделили на лунную программу 100500 лярдов вечнозеленых, а в СССР на все и вся для космоса в принципе было только пару-тройку лярдов. Дальше продолжать есть смысл?"

И в целом в разборе почему царь-ракета навернулась проглядывалось кучу прикольных моментов:
- кумовство и политические игры. В США инженеры решали почему двигатель F1 будет простой и по устаревшей технологии, в то время как по царь-ракете нужно было убедить партию, что именно так нужно собирать двигатель.
- экономия и спешка. Военные хотели универсальную ракету, что привело к использованию ядовитого топлива и сомнительных технических решений. В США военные заказывали для себя специальные ракеты, плюс конкретно им не нужны были настолько сверхтяжелые, из-за чего НАСА акцентировалось исключительно на лунной программе.
- в США прям возле стартовой площадки построили завод по изготовлению (напоминаю про нереальные для СССР бюджет). В Байконур возили ракету по частям и собирали, что требовало усложнение ракеты.
- Царь ракету тестировали на продакшене. Т.е. собрали двигатели, собрали ракету -- на запуск. И так 4 раза. К последнему разу они таки сообразили что наверное стоит сначала прогнать каждый двигатель на стенде, прежде чем собирать этого монстра. В США через день(!) на протяжении кажись года (или не года... не помню, в общем дофига времени) собирали двигатель -> на проверочный стенд. Это привело к тому что Сатурн подозрительно ахуенно показал себя с точки зрения надежности, учитывая что это за монстр и сколько элементов там могло пойти по пизде. Почему в СССР не пошли по такому же пути? Правильно -- бюджет и время.
- ради справедливости, стоит отметить что американцы также смогли для космоса сделать водородные двигатели, что очень зарешало в плане нагрузки/эффективности.

Короче, стремиться освоить космос без бабла можно только во влажных мечтах, а коммунисты (насколько их таковыми можно назвать) в плане клепания бабла преуспели только в Китае. При этом бабло возникает не из воздуха, нужна (внезапно) экономика, которую в том числе двигает этот самый треугольник.
>- Царь ракету тестировали на продакшене. Т.е. собрали двигатели, собрали ракету -- на запуск. И так 4 раза. К последнему разу они таки сообразили что наверное стоит сначала прогнать каждый двигатель на стенде, прежде чем собирать этого монстра. В США через день(!) на протяжении кажись года (или не года... не помню, в общем дофига времени) собирали двигатель -> на проверочный стенд. Это привело к тому что Сатурн подозрительно ахуенно показал себя с точки зрения надежности, учитывая что это за монстр и сколько элементов там могло пойти по пизде. Почему в СССР не пошли по такому же пути? Правильно -- бюджет и время.

И слишком одноразовые двигатели, с пиротехническими клапанами, которые после одного цикла работы шли в утиль. Американские Ф-1 могли запускаться по несколько раз (пирозажигатель надо было менять и движок чистить, но запас прочности был), так что их можно было протестировать и уже потом ставить на ракету.
Короче, США могли позволить себе бросить намного большую денежную массу на решение проблемы. Что лишь доказывает их экономическое превосходство.
США не ебали мозги учёным не по теме.
США построили производственный комплекс "алл инклюдед" прямо напротив стартовой площадки. Ещё раз продемонстрировав экономическое превосходство и талант к логистическому планированию.
"Денег у нас хватает, у нас ума не хватает". Главная проблема - именно кумовство и политические игры. В Штатах выделили одну ответственную за полет организацию, довольно быстро составили план что как делать и его придерживались. В СССР при, как уже замечено, меньшем бюджете, в самом начале развивали 3 лунные программы параллельно: от Королева, Челомея и Янгеля и на каждую шли деньги. Тот же Протон - выкидыш челомеевской программы, и если бы потраченные на него ресурсы пошли на Н-11 (Н-1 без первой ступени, с той же полезной нагрузкой, но нетоксичный) - всю систему бы допилили быстрее. Плюс срач между Королевым и Глушко из-за нежелания последнего делать керосиновые двигатели.
В данном конкретном случае картинка - тупорылый бред. Коммунисты не стремились ни к какому покорению космоса в едином порыве, а стремились к какой-то воображаемой мировой революции быдла над "небыдлом" . Удовлетворить все пункты второго не способны и большая доля капиталистов, этот треугольник удовлетворить можно хоть в феодальной европе, хоть в китае, хоть везде - зависит от условий и конкретного человека.
Пока что только вьітекает из союза на орбите охлаждающая жидкость.
мешает.
сначала надо наладить медицину и образование, научиться строить нормальное жильё, провести газ во все нас пункты и дороги туда же, создать рабочие места, чтобы населению было где зарабатывать и чем платить за всё это, заняться культурой, а где-то там оооочень вдалеке страдать хернёй по космосу

желание строить ракеты в стране, где 2/3 населения срёт в деревянной будке во дворе, не имеет газа и доступа к культурным мероприятиям - это очень нездоровая дрянь.
villy villy19.12.202222:07ответитьссылка -1.5
Мирньій атом.
Тем временем мирный атом
Expand'■The f^lortH Zebrican Nuclear Form The.Exoti'c Weaponry Commission Crush The Lunatics Free The Slaves Program The Fate Of The High Command — - ■ Sweep The Remainder The Fate Of Chiropterra Undersea^Reactors CrystaPExtraction Ä Synthesis The Death Of Chiropterra The Dark Side Of
Там ещё дальше Броня для танков из обеденного урана, пули из обеденного крана, водородная бомба в условиях развития 40-х годов, уфология(потому что посадисты), изучение древних пирамид, сверхтяжёлый реактивный стратегический бомбардировщик в то время, когда у остальных стран ещё только вторая модель идёт и другая передовая наука вроде сверхтяжёлых танков-амфибий и вертолётов в начале 40-х.
Posada @nuke_fish • Jul 9,1034 Food $200b Power $150b Welfare & benefits $800b Experimental military projects $3,600b Civilian research $150b someone who is good at the economy please help me budget this, my country is starving O 27 O 1.1K Z> 16.9K & Vasya @vasiliyp • Jul 11,1034 Snuke.fish
spend more on food, duh
Ого, это что за мод?
Zeruil Zeruil 19.12.202223:17 ответить ссылка 0.6
Equestria at war.
Там очень пони, сразу предупреждаю. Переделано вообще все, все нации, карта, юниты, технологии, всё.
Equestria at War.
Учитывая срач между КБ, тяни-толкай между Глушко и Королёвым (первый хотел движки на дикой экзотике, включая гептил-пентаборан-бериллиевое топливо, второй был сторонником керосин-кислорода)... с первым и так проблемы были.
vovan1 vovan1 19.12.202222:15 ответить ссылка 3.0
Да вроде бы никто из ведущих коммунистов к покорению космоса не стремится и не стремился.

Устроить мировую революцию и зажечь пламя красного террора над миром - да.
Собрать народы под единым центром принятия решений - да.
Построить людям адок социализма на земле - да.
Догнать и перегнать Америку - да.
Решать разные местечковые вопросы (раскулачивание, ликбез, НЭП, геноциды, стройки века и пр.) - всегда пожалуйста.

А вот покорять космос - не более чем инструмент достижения описанных выше целей, но никак не самоцель.
Посадисты же есть.
Если коммунизм, то только такой. По крайней мере, термоядерная бомба убивает быстро, если оказаться достояно близко к эпицентру.
100% 265 Il 12:00,1 Jan, 1007 W HlPPOGRIFFIA FOCUS TREE Type to Search Triumphant ■mfy The Blue'Military The Matter Of Class Enemies Cooperot^With The Harmonists TheHearts-Qf The People The Factories! — / Future No Compromise On Communism _____ ______________ The Revolutionary Air
Пластмассовый мир
тут вспоминается песенка группы дюна
мы долго шли к великой цели
но видно не успели
поэтому не ели
очень давно
немного другой взгляд на этот вопрос:
Собрались деды консерваторы и давай рассказывать, что лучше уже не будет и ничего то нового придумать не могут. Запомните этот твит, через 300 лет будут также ругать новое и восхвалять масскультурное распространенное как вершину человеческого развития.
Да пирамидка в принципе имба по отношению к России.
А как в принципе возможен коммунизм, если брать "по способностям", а давать "по потребностям"?

Вот у меня есть способность нихуя не делать и пердеть в диван, но есть потребность пердеть в диван из золота с алмазной вышивкой. И таких как я - миллионы.

По моему мнению коммунизм - это когда какие-то "тройки" будут решать, какие у тебя способности ( как кто-то выше писал - за день вспахать мотыгой 30 гектар ) и потребности ( чашка риса, пиздюлина и подзатыльник ). А тут и до евгеники недалеко
IUI lil 11 - ^ LjJL.1
Талонами трудочасов, очевидно же.
А чего тег кружка сняли? Это же моя любимая рубрика "обоссываем коммуняк в их же фэндоме"!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
НИКТО НЕ ПОСМЕЕТ ДЕРЗНУТЬ НА ТвОЮ СВОБОДУ б минуть' смертельной ОПАСНОСТИ ДЛЯ СВОБОДУ и революции, оружие С ВГИБАЮТ ТОЛЬКО III3С- | ДАТСЛИ к БСЛОГБАРДеИ-СКИС ШПИОНЫ........_ ¿Ьхштарии сем стрсн. еег^ крестьянин отдай оружие ^■^■Красноармейцу ТИТ ТЕБЯ. ТВОЕ ДОБРО м 7ШО
подробнее»

Копиум для кружка марксистов политика,политические новости, шутки и мемы коммунисты

НИКТО НЕ ПОСМЕЕТ ДЕРЗНУТЬ НА ТвОЮ СВОБОДУ б минуть' смертельной ОПАСНОСТИ ДЛЯ СВОБОДУ и революции, оружие С ВГИБАЮТ ТОЛЬКО III3С- | ДАТСЛИ к БСЛОГБАРДеИ-СКИС ШПИОНЫ........_ ¿Ьхштарии сем стрсн. еег^ крестьянин отдай оружие ^■^■Красноармейцу ТИТ ТЕБЯ. ТВОЕ ДОБРО м 7ШО
Ожидание Реальность Социализм1 Гос. монополизм, феодализм Диктатура 1 пролетариата Уничтожение эксплуатации человека человеком * Социальная , справедливость Диктатура номенклатуры, аристократия ] Трудовая повинность, минимум /экономических свобод, недооплата N труда, налоговый грабёж \ Прис
подробнее»

Копиум для кружка марксистов Приколы для даунов разное политота,Приколы про политику и политиков

Ожидание Реальность Социализм1 Гос. монополизм, феодализм Диктатура 1 пролетариата Уничтожение эксплуатации человека человеком * Социальная , справедливость Диктатура номенклатуры, аристократия ] Трудовая повинность, минимум /экономических свобод, недооплата N труда, налоговый грабёж \ Прис
ЧТО ТЫ ВЫБЕРЕШЬ? КАПИТАЛИЗМ ОХУЕТЬ НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ПОЛОВИНУ УЖЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ ДОХОДОВ ДЕНЕГ НЕТ НИХУЯ
подробнее»

Копиум для кружка марксистов Приколы для даунов разное политика,политические новости, шутки и мемы

ЧТО ТЫ ВЫБЕРЕШЬ? КАПИТАЛИЗМ ОХУЕТЬ НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ПОЛОВИНУ УЖЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ ДОХОДОВ ДЕНЕГ НЕТ НИХУЯ
Чисто технически властная элита уже живёт при коммунизме потому что простые люди сами производят и бесппатно перер,аУот ей деньги, которыми элита оплачивает \лспопьъуе^ые ею материальные блага.
подробнее»

Копиум для кружка марксистов политота,Приколы про политику и политиков Приколы для даунов разное

Чисто технически властная элита уже живёт при коммунизме потому что простые люди сами производят и бесппатно перер,аУот ей деньги, которыми элита оплачивает \лспопьъуе^ые ею материальные блага.
пост О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ •ДВЦИОТОСГ Коммунистов пост О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ Не коммунистов ;ЯМЫИ№- ПРЕДОСТАВЬТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! БЕЗ НИХ ЭТО ВСЕ ПУСТЫЕ СЛОВА! ЭТО ПРАВДА
подробнее»

коммунисты давим красное вранье разное политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты Коммунисты опять пиздят Копиум для кружка марксистов

пост О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ •ДВЦИОТОСГ Коммунистов пост О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ Не коммунистов ;ЯМЫИ№- ПРЕДОСТАВЬТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! БЕЗ НИХ ЭТО ВСЕ ПУСТЫЕ СЛОВА! ЭТО ПРАВДА