Подробнее
памятка для мамкиных коммунистов
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Копиум для кружка марксистов,Рудой,Вестник дури,Коммунизм
Еще на тему
песочница политоты Копиум для кружка марксистов Рудой Вестник дури Коммунизм политика
Подробнее
памятка для мамкиных коммунистов
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Копиум для кружка марксистов,Рудой,Вестник дури,Коммунизм
Подробнее
памятка для мамкиных коммунистов
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Копиум для кружка марксистов,Рудой,Вестник дури,Коммунизм
Главный тег забыл
Я уверен что у краснопузых от прошлой шалости до сих пор не остыло, пожалей их, а ещё инсульт хватит.
Земля под их ногами должна гореть. Под эгидой их идей умерли десятки миллионов, ради того, что никогда не могло существовать.
"Уууу, вот так вы капиталисты душите социализм"
А можно ссылку?
От первого паровоза кучу народу не погибло. И от первого самолета тоже. И между парой минут с несколькими метрами и 70 лет пиздеца есть разница
коммунистам насрать на человеческую жизнь, твои аргументы для них невалидны.
комуняки это агенты времени, строят светлое будущее для тёмного прошлого
комуняки это фанатичные адепты тоталитарного культа смерти с зудящей потребностью обратить в него как можно больше человек
Коммунизм давно пора прировнять к религиозной секте. Оба имеют много схожести что в догмах, что в управленческой деятельности.
Ну или более уместная цитата.
"от перемены мест слагаемых сумма не меняется"
Ну или более уместная цитата.
"от перемены мест слагаемых сумма не меняется"
Коммунизм давно стоило бы приравнять к национал-социализму. Один только Мао сколько народа покрошил. А Пол Пот вообще около четверти населения Камбоджи угробил.
Ну так это всё были неправильные коммунисты, вот дай волю прокажённым из кружка, они то точно сделают как надо.
Ага, фашисты/нацисты тоже были неправильные.
Тышто. Пол пот это не настоящий коммунизм. Пол пот был евро левым
Типичный европеец же, и главным авторитетом считал евролевого Сталина)
Ну, честно говоря, мне никогда не был понятен этот тезис с "коммунизм каждый раз лажал, по кругу повторяют ничему не учаясь", если, собственно, нигде не было такого кейса что бы коммунизм пробовали несколько раз подряд. Коммунизм конечно проебывался много раз, но в разных странах в рамках одной волны коммунизации.
Это просто один из тех бредовых аргументов которые остаются популярными только потому что никому не сдалось их оспаривать, ибо в своей тусовочке зайдет, а если кто с противоположного лагеря зайдет его сразу говном закидают. А они потом у себя только и потешаются с глупых "либерах" с явно глупыми аргументами, упиваясь своей "правотой".
Это просто один из тех бредовых аргументов которые остаются популярными только потому что никому не сдалось их оспаривать, ибо в своей тусовочке зайдет, а если кто с противоположного лагеря зайдет его сразу говном закидают. А они потом у себя только и потешаются с глупых "либерах" с явно глупыми аргументами, упиваясь своей "правотой".
Про волны коммунизации говорить не стоит. Как и про сам коммунизм. Сейчас коммунизм/социализм это относительно привлекательная оболочка для диктатуры. Поэтому кейсы коммунизма надо приравнивать к диктату
В плане? В СССР комуняки пришли к власти в 1917-1922 году, в Кубе, Венесуэле и Северной Корее они у власти до сих пор, вроде бы больше 100 лет эмпирического опыта.
Я тебе секрет открою, стран где к власти пришли коммунисты, но не образовалось диктатуры вообще нет, да и даже в теории не предполагалось потому что нужна диктатура "пролетариата" (на практике поскольку Маркс идиот который не понимает что декларируемая власть/владение чем-то и реальные не одно и то же диктатура чиновников), такое случается когда ты на уровне идеологии не признаешь разделение властей, политический плюрализм, право на частную журналистику и независимую экономическую деятельность.
>Я тебе секрет открою, стран где к власти пришли коммунисты, но не образовалось диктатуры вообще нет
французская коммуна
французская коммуна
Это та которая 72 дня жила?
Да, которая через 72 дня была уничтожена внешней военной интервенцией. А что?
Ок, а какое отношение проигравшее восстание контролирующее территорию одного города в течении меньше чем 3 месяцев имеет к обсуждению государств?
А сколько нужно времени, чтобы ты начал считать государство государством? 40 лет ГДР достаточно?
В ГДР к власти пришли коммунисты, но не образовалось диктатуры
В ГДР к власти пришли коммунисты, но не образовалось диктатуры
Должны сформироваться государственные институты и национальная экономика для того, чтобы это можно было назвать государством. А для того, чтобы можно было судить о эффективности этого государства должен пройти значительный срок.
Возможно, можно поспорить о том, можно ли назвать ГДР полноценной диктатурой, но то, что это была по сути зона оккупации Германии СССР по итогам войны, поддерживаемая местным населением и ликвидированная как только им дали такую возможность - факт. Германия, конечно, заслужила даже куда более жёсткого обращения чем получила после своих преступлений, но примером свободного общества ГДР это не делает. Мы как минимум можем с уверенностью судить что под прикрытием денацификации кроме нацистов в тюрьмы попадали просто потенциальные и реальные противники политики СССР и то, что протесты против текущей власти подавлялись армией СССР.
Возможно, можно поспорить о том, можно ли назвать ГДР полноценной диктатурой, но то, что это была по сути зона оккупации Германии СССР по итогам войны, поддерживаемая местным населением и ликвидированная как только им дали такую возможность - факт. Германия, конечно, заслужила даже куда более жёсткого обращения чем получила после своих преступлений, но примером свободного общества ГДР это не делает. Мы как минимум можем с уверенностью судить что под прикрытием денацификации кроме нацистов в тюрьмы попадали просто потенциальные и реальные противники политики СССР и то, что протесты против текущей власти подавлялись армией СССР.
Перед поддерживаемая пропустил "не", разумеется. Как же функции правки очепяток не хватает.
Так мы же не эффективность сейчас сравниваем, а диктатурство. По уровню насилия той же тайной полиции сильно под вопросом, кто был активнее: ФРГ или ГДР.
"ликвидированная как только им дали такую возможность - факт."
а вот и не угадал - не население ликвидировало ГДР, как, кстати и СССР - до сих пор полно скучающих как по ГДР в Германии, так и по СССР в РФ, иначе и поста-то этого не было
"можем с уверенностью судить что под прикрытием денацификации кроме нацистов в тюрьмы попадали просто потенциальные и реальные противники политики СССР"
давай сюда пруфы
"протесты против текущей власти подавлялись армией СССР."
давай примеры подавления мирного протеста
"ликвидированная как только им дали такую возможность - факт."
а вот и не угадал - не население ликвидировало ГДР, как, кстати и СССР - до сих пор полно скучающих как по ГДР в Германии, так и по СССР в РФ, иначе и поста-то этого не было
"можем с уверенностью судить что под прикрытием денацификации кроме нацистов в тюрьмы попадали просто потенциальные и реальные противники политики СССР"
давай сюда пруфы
"протесты против текущей власти подавлялись армией СССР."
давай примеры подавления мирного протеста
"а вот и не угадал - не население ликвидировало ГДР, как, кстати и СССР"
Прости, мне дальше не интересно.
Прости, мне дальше не интересно.
Конечно, всё, что не укладывается в твой манямирок тебе не интересно.
Но так как форум открытый, напишу для прочих читателей: в ГДР референдум о роспуске вообще не проводился, в СССР - жители проголосовали за его сохранение.
Не говоря уж о том, что ситуация, когда большинство решает за меньшинство в приципе не может считаться единым решением народа по определению.
Но так как форум открытый, напишу для прочих читателей: в ГДР референдум о роспуске вообще не проводился, в СССР - жители проголосовали за его сохранение.
Не говоря уж о том, что ситуация, когда большинство решает за меньшинство в приципе не может считаться единым решением народа по определению.
>поскольку Маркс идиот который не понимает что декларируемая власть/владение чем-то и реальные не одно и то же диктатура чиновников
Маркс понимал и прямым текстом говорил, что госаппарат должен быть уничтожен одновременно с классом капиталистов
Маркс понимал и прямым текстом говорил, что госаппарат должен быть уничтожен одновременно с классом капиталистов
Понимаешь ли, от того что ты будешь называть людей управляющих общественной собственностью не "госапаратом", а чем-то ещё суть их функций не изменится. В итоге "социализм" это власть чиновников, а "коммунизм" просто фантазии прийти к реализации которых через социализм невозможно.
Куба абузила комми идеи в основном для того, что бы получать бенифиты от СССР. И по сути является диктатурой в лучшем духе Африки, латинской Америки И СТРАН СОВЕТСКОГО БЛОКА))))))))))))
господи, спор с амёбой был бы продуктивнее, чем с любым защитником коммунизма в двадцать первом веке
господи, спор с амёбой был бы продуктивнее, чем с любым защитником коммунизма в двадцать первом веке
Но в Северной Корее не коммунизм, а чучхе. СК официально открещивается от коммунистов.
Венесуэле - википедия пишет, что до Чавеса у них был капитализм. После тоже капитализм. А ещё, что и до и после и во время социализма в Венесуэле была жопа.
В СССР комуняки пришли к власти. А теперь ушли. Социализм кончился, а страна всё ещё в жопе. И ололо не может толком осилить воевать с Украной, при том что при комуняках люлей выдала аж Гитлеру.
Куба - да вот там типа социализм. Но до социализма страна была в ещё большей жопе.
Венесуэле - википедия пишет, что до Чавеса у них был капитализм. После тоже капитализм. А ещё, что и до и после и во время социализма в Венесуэле была жопа.
В СССР комуняки пришли к власти. А теперь ушли. Социализм кончился, а страна всё ещё в жопе. И ололо не может толком осилить воевать с Украной, при том что при комуняках люлей выдала аж Гитлеру.
Куба - да вот там типа социализм. Но до социализма страна была в ещё большей жопе.
Так Украина тоже была в СССР. Она тоже в жопе? По сравнению с СССР в России очень заебись.
>Она тоже в жопе?
ты не поверишь...
>По сравнению с СССР в России очень заебись.
О да, по сравнению с Брежневым прям вообще. В любой момент только могут хватануть на улице и кинуть на убой. Или в тюрьму. Или вообще в рабство на кирпичный завод. А так, заебись.
Теорема Эскобара, в общем.
ты не поверишь...
>По сравнению с СССР в России очень заебись.
О да, по сравнению с Брежневым прям вообще. В любой момент только могут хватануть на улице и кинуть на убой. Или в тюрьму. Или вообще в рабство на кирпичный завод. А так, заебись.
Теорема Эскобара, в общем.
Ты из тюрьмы пишешь или с кирпичного завода? Например, за высказывание против Путина дадут штраф. А в СССР сажали. Или лечили в дурке. И уехать было нельзя. И даже просто купить апельсинов в магазине, диван, машину. Так что лучше стало на порядок, а то и не один.
Я конечно рад, что ты можешь объяснить каждый провал коммунистов, да ещё и так обстоятельно, но был бы больше впечатлён если бы у них был хоть один пример построения жизнеспособного общества.
"СК официально открещивается от коммунистов."
Пруф?
"до Чавеса у них был капитализм. После тоже капитализм. А ещё, что и до и после и во время социализма в Венесуэле была жопа."
Пруф?
"И ололо не может толком осилить воевать с Украной, при том что при комуняках люлей выдала аж Гитлеру."
Против Гитлера США помогали СССР. Сейчас - помогают Украине против рФ. Связи не видите?
"Куба - да вот там типа социализм. Но до социализма страна была в ещё большей жопе."
В чем заключалась большесть досоциалистической жопы?
Пруф?
"до Чавеса у них был капитализм. После тоже капитализм. А ещё, что и до и после и во время социализма в Венесуэле была жопа."
Пруф?
"И ололо не может толком осилить воевать с Украной, при том что при комуняках люлей выдала аж Гитлеру."
Против Гитлера США помогали СССР. Сейчас - помогают Украине против рФ. Связи не видите?
"Куба - да вот там типа социализм. Но до социализма страна была в ещё большей жопе."
В чем заключалась большесть досоциалистической жопы?
>если, собственно, нигде не было такого кейса что бы коммунизм пробовали несколько раз подряд...
Весь 20й век история попыток становления т.н. коммунизма. Стран, которые официально топили за эту идеологию я могу насчитать достаточно. Давай посчитаем, сколько их сейчас.
>Это просто один из тех бредовых аргументов которые остаются популярными только потому что никому не сдалось их оспаривать...
Ага. Вот логики ваще никакой. Большое число социальных экспериментов, которые раз за разом вели к огромным человеческим трагедиям. Может быть имеет смысл не устраивать марш по граблям? Если у тебя есть посмотреть ни на 1 ни на 2, а на много больше примеров, к чему попытка построить это великое приводит? Давай проще. В 19 веке, "философ" Марл Каркс предположить, что еда не нужна и общество придет к успеху, если будет жрать говно. Ни один опыт, когда человек питался только говном не привел ни к чему хорошему. Стоил ли продолжать жрать говно из логики "ну может следующая какашка нормально зайдет"?.
И это я не говорю, что вся эта "теория" строится на выводах чувака из ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА. Карл, если в научной среде щас забежит чувак и будет топить за существование эфира - в лучшем случае на него посмотрят и покрутят у виска. Но когда мы говорил про капитал, прости Господи, год от года находятся долбоебы, которые эту хуйню любят и жрут. Жрут, не смотря на то, что она лжива и антинаучна. Не существует капитализма - это абстракция, которой удобно ментально жонглировать. Не существует формаций. Более того, там поковырять историю и чет там весь этот принцип не клеится и приходится придумывать всякие там азиатские способы производства. И это я уже не говорю диамат. Это ваще отборное ШУЕ просто противоречащий формальной логике.
К любому комми вопросов огромное количество. И львиную долю этих вопросов просто невозможно контрить не обосравшись.
Сорян за простыню, но если вы это прочитали, то ответьте снова на ваш же вопрос: можно ли считать валидным аргументом, что идеологию, которая основана на выкладках 200летней давности, которая за эти 200 лет опровергнута в т.ч. и антропологами, которая, в попытке построить "общество будущего" раз за разом приводила лишь только к гибели огромного количества людей, в следующий раз приведет только к таким же, если не более хучшим последствиям?
Весь 20й век история попыток становления т.н. коммунизма. Стран, которые официально топили за эту идеологию я могу насчитать достаточно. Давай посчитаем, сколько их сейчас.
>Это просто один из тех бредовых аргументов которые остаются популярными только потому что никому не сдалось их оспаривать...
Ага. Вот логики ваще никакой. Большое число социальных экспериментов, которые раз за разом вели к огромным человеческим трагедиям. Может быть имеет смысл не устраивать марш по граблям? Если у тебя есть посмотреть ни на 1 ни на 2, а на много больше примеров, к чему попытка построить это великое приводит? Давай проще. В 19 веке, "философ" Марл Каркс предположить, что еда не нужна и общество придет к успеху, если будет жрать говно. Ни один опыт, когда человек питался только говном не привел ни к чему хорошему. Стоил ли продолжать жрать говно из логики "ну может следующая какашка нормально зайдет"?.
И это я не говорю, что вся эта "теория" строится на выводах чувака из ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА. Карл, если в научной среде щас забежит чувак и будет топить за существование эфира - в лучшем случае на него посмотрят и покрутят у виска. Но когда мы говорил про капитал, прости Господи, год от года находятся долбоебы, которые эту хуйню любят и жрут. Жрут, не смотря на то, что она лжива и антинаучна. Не существует капитализма - это абстракция, которой удобно ментально жонглировать. Не существует формаций. Более того, там поковырять историю и чет там весь этот принцип не клеится и приходится придумывать всякие там азиатские способы производства. И это я уже не говорю диамат. Это ваще отборное ШУЕ просто противоречащий формальной логике.
К любому комми вопросов огромное количество. И львиную долю этих вопросов просто невозможно контрить не обосравшись.
Сорян за простыню, но если вы это прочитали, то ответьте снова на ваш же вопрос: можно ли считать валидным аргументом, что идеологию, которая основана на выкладках 200летней давности, которая за эти 200 лет опровергнута в т.ч. и антропологами, которая, в попытке построить "общество будущего" раз за разом приводила лишь только к гибели огромного количества людей, в следующий раз приведет только к таким же, если не более хучшим последствиям?
Он просто сказал, что коммунизм в каждой стране строили только один раз и, после того, как от него отказывались, больше не возвращались в зад.
Люди достаточно умны, чтобы не трогать говно
Хорошо. Расскажи мне такую вещь: допустим, завтра роботы заменят тебя, как они уже заменили кучеров или художников. И тебе некуда будет подасться, потому как заменят 99% населения. Как будет современное общество с этим справляться? Какие позитивные варианты развития общества ты видишь, кроме установления +/- социализма повсеместно?
Не заменят. Кучеров заменили водители, художников никто не заменял. Социализм не позитивный вариант. Для того чтобы дать людям социальное обеспечение обращаться к фантазиям марксистов не обязательно.
1) при чем тут социализм? Или ты прям открыто говоришь, что социализм - это идеология никому нахуй не нужных маргиналов, которых легко заменить при желании? Ок, общество будущего, где 99проц профессий заменили роботы приняло социализм. И? А что дальше? придумывать бесполезные работы, как в дивном новом мире?
2) тебе уже пояснили, что никого, блядь, не заменили. Прогресс не так работает. Кучеры стали водителями, условные швеи стали станочницами и т.д.
2) тебе уже пояснили, что никого, блядь, не заменили. Прогресс не так работает. Кучеры стали водителями, условные швеи стали станочницами и т.д.
Коммунизм на данный момент жизнеспособен только в рамках ограниченной по численности группе, которая ещё и характерна высоким уровнем нравственной культуры.
Впрочем, справедливо отметить, что и чистой демократии, ровно как и капитализма на данный момент нет. Чем больше участников системы, тем больше обобщений и отклонений от ее постулатов, ибо не удается выдерживать баланс культуры между всеми. Впрочем, тот же социализм рыночного порядках нашел свое отождествление в системах скандинавских стран и нельзя назвать их пример неудачным.
Впрочем, справедливо отметить, что и чистой демократии, ровно как и капитализма на данный момент нет. Чем больше участников системы, тем больше обобщений и отклонений от ее постулатов, ибо не удается выдерживать баланс культуры между всеми. Впрочем, тот же социализм рыночного порядках нашел свое отождествление в системах скандинавских стран и нельзя назвать их пример неудачным.
Дополню, что хоть чистой демократии и капитализма нет, но они жизнеспособны в нынешней континентальной системе, поскольку само общество 21-ого века достаточно выросло для него. Поэтому очевидно, что дальше нас ждёт переход в новые системы, потому что мы плавно переходим из индустриальной экономики в постиндустриальную, где вопрос материального потребления уже не стоит столь же остро. Да, многие из нас испытывают финансовые трудности, общество потребления и вовсе вгоняет в депрессию, а будет ли что-то позитивное в перспективе. Но каждое общество через это проходило и по сравнению с прошлым поколением мы живём с куда большим достатком. Пример зумеров и вовсе для нас, поколениях 90-ых/00-ых, является наглядным.
В принципе, всë верно Рудой говорит. Вот построим коммунизм, только чертежи того самого паролëта(или самовоза, хз) достанем, и по ним ещё раз попробуем.
«Там же внизу маленьким шрифтом: после сборки обработать напильником»
Не понял почему он это все пояснят без донатов?
Отличный комментарий!