123 новых закона - сесть проще, иногентом стать проще, новая пионерия и т.д. / путин :: Россия :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: какую страну назад высрали (какую страну назад насрали, какую страну взад высрали) :: страны :: законы

законы Россия какую страну назад высрали путин ...политика 

123 новых закона - сесть проще, иногентом стать проще, новая пионерия и т.д.

законы,Россия,страны,какую страну назад высрали,какую страну назад насрали, какую страну взад высрали,путин,политика,политические новости, шутки и мемы

Путин в четверг подписал 123 закона.

Проект "Агентство" приводит главные изменения

телеграм

Участие в боевых действиях на стороне Украины становится госизменой. Обвиняемым по этой статье будет грозить до 20 лет лишения свободы.
Помощь «иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности РФ», тоже


Подробнее

Участие в боевых действиях на стороне Украины становится госизменой. Обвиняемым по этой статье будет грозить до 20 лет лишения свободы. Помощь «иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности РФ», тоже приравнивается к госизмене и наказывается лишением свободы до 20 лет Эта формулировка позволяет наказать человека не за его действия, а за действия организации, в которых он сам участия не принимал. За публичные призывы к деятельности против безопасности России предусмотрена уголовная ответственность. Нарушителям грозит до трех лет лишения свободы, с отягчающими обстоятельствами —до пяти, а организованной группе — до семи лет. Призывы могут трактоваться очень широко, учитывая, что воспрепятствованием теперь власти считают любую критику с упоминанием армии, Украины и слова «война». До четырех лет грозит за публичную демонстрацию нацистской и экстремистской символики. К экстремистским организациям Минюст России, в частности, относит Фонд борьбы с коррупцией и «Штабы Навального». Гостайной теперь считается информация, которая «может навредить армии» России в условиях военного конфликта. За ее сбор и распространение можно получить от 10 до 20 лет лишения свободы. Гражданам России запрещено участвовать в работе нежелательных организаций не только в России, но и за рубежом. На данный момент в списке Минюста 56 названий, среди которых фонды, научные центры и журналистские организации, в том числе Atlantic Council — одна из ведущих американских экспертных площадок. Теперь иноагентом могут быть признаны любой человек или компания, которые находятся под «иностранным влиянием», даже если они не получают иностранного финансирования. Влиянием закон предлагает считать любое «воздействие». Ап ризнанные иноагентами не смогут преподавать несовершеннолетним, организовывать публичные мероприятия, участвовать в госзакупках, пользоваться упрощенной системой налогообложения. Детей ждет новая пионерия. Авторы закона не скрывали: цель — «охватить абсолютное большинство школьников, студентов колледжей и помочь обрести миллионам детей цель в жизни». За пытки теперь будет грозить до 12 лет. Во время военных операций за рубежом на некоторых предприятиях сотрудникам можно будет назначать смены в выходные, ночное время и праздничные дни, а также увеличивать количество рабочих часов. При этом организациям запретят отказываться от гособоронзаказов или контрактов для государственных и муниципальных служб. В России появится еще больше секретов. Подписанный Путиным закон о «контрсанкционной» информации ограничивает распространение в СМИ и интернете данных о сделках российских физических и юридических лиц, которые могут привести к новым санкциям. Путин забралу «Газпрома» в бюджет 1,248 триллиона рублей, который газовый монополист должен был выплатить своим акционерам. Среди тех, кто не увидят своих дивидендов, — сотни тысяч инвесторов, которые с появлениям приложений вроде «Тинькофф Инвестиции» поверили в российский фондовый рынок. На всех продаваемых гаджетах установят российский аналог Google Play и Apple Store. Пенсии военных с 1 июня проиндексируют на 10 процентов, а семьи погибших бойцов признают нуждающимися в жилье. Водителям будет грозить уголовная ответственность, если они повторно садятся за руль без прав и при этом находятся в состоянии в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, выезжают на встречную полосу или превышают скорость. В некоторых случаях возможна конфискация машины. Есть новости и для дачников — они смогут разводить кур и кроликов. Но только при строгом соблюдении ветеринарных правил.
законы,Россия,страны,какую страну назад высрали,какую страну назад насрали, какую страну взад высрали,путин,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

> За пытки теперь будет грозить до 12 лет.

тому, кого пытают, я так понимаю.
dunkelfalke dunkelfalke15.07.202211:51ссылка
+106.8
- Зачем у Путина дерьмо в чемодан собирают?
- Ну жен материал для "восстановления великой страны".
LSX+ LSX+ 15.07.202211:46 ответить ссылка 33.7
- Он обосрал тут всё что только можно было, это конец?
- Нет, у него ещё есть чемоданы в запасе...
doctype doctype 15.07.202213:52 ответить ссылка 10.7
- Да он ещё всерьёз ничего и не начинал
-Это был жест доброй воли
Вы не помните пост (или коммент) о уважаемом человеке с секретаршей и чемоданом говна в отеле?
Нет, но что-то знакомое
Это государственная тайна, молодой человек, пройдемте
А у вас ник на латинице и сидите вы в интернете - это вы под влиянием западных стран. Иноагент короче. Пройдемте.
> За пытки теперь будет грозить до 12 лет.

тому, кого пытают, я так понимаю.
dunkelfalke dunkelfalke 15.07.202211:51 ответить ссылка 106.8
Первое правило клуба пыток, никому не рассказывай о клубе
А тот, кого пытали, всё равно никому ничего не расскажет.
Я тут смотрел у редакции выпуск по пыткам, вроде как есть те, кто рассказывает, другой вопрос, что тот же комитет против пыток уже ликвидирован фактически. А новый закон ин.агентов это вообще труба.
Я про то, что теперь в живых не будут оставлять.
Теперь тех кто из пленных давал интервью Золкину можно садить за госизмену, махмуд
Всё по заветам совочка.
> тому, кого пытают, я так понимаю

Нет, но это лишь первая часть закона. Маскировояная. Вторая часть гласит, что действия силовиков, направленные на выполнение служебных обязательств, не будут приравниваться к пыткам
Хм, Гулагу.нет тем не менее преподносили этот закон как их выигрыш:
https://www.youtube.com/post/UgkxpFyuUqMngUN8dnuGloz-8sTI3cXX0WoS
Сдулся, видимо гулагу нет
Не совсем. Статья для тех, кто попался и козлов отпущения, вроде бюоевых пидорасов ФСИН, которых сейчас подвели под статью (причем эта статья их не коснется). Когда пытали "Сеть", проверяющие просто сказали, что ничего не было.
Batty Batty 15.07.202216:47 ответить ссылка 1.2
> проверяющие просто сказали, что ничего не было.

Так а теперь им и говорить ничего не надо будет. Все пытки станут законными
Нет. У пыток появилось определение, которое достаточно емкое и включает как выбивание показаний, так и наказания, включая даже угрозы. Выполнение обязанностей - это "принуждение к порядку", то есть, если гражданин буянит, то его можно пиздить. Больше мне ничего в голову не приходит.
Batty Batty 15.07.202217:00 ответить ссылка -0.9
> Больше мне ничего в голову не приходит.

Это тебе в голову не приходит. Прямо из твоего примера можно сделать так, что подозреваемого отпиздили за нарушение порядка. Орал в камере и ругался матом, по этому отпиздили. Все забывают, что при максимально размытых формулировках закон всегда используют против народа. На одни и те же грабли наступаете, раз за разом
Но именно отпиздить (или залить из баллона), конкретными спецсредствами по наружным частям тела в соответствии с инструкцией, и не в качестве наказания, а потому что не прекращал и нападал.
Если станет достоянием общественности и всплывут швабры, анусы, электрический ток, противогазы и прочее, это уже залет.
Полицаи - абсолютно не неприкосновенные, улетают со службы, а то и в клеточку и за меньшее. Я сейчас одного довожу до клеточки исключительно за его долбоебизм. Если дело политическое или замешано слишком много полицаев, то уже возникают проблемы, но необязательно неразрешимые.
Batty Batty 15.07.202217:37 ответить ссылка -2.0
Нет. Но это надо чтобы осудили за пытки, а не скажем за превышение должностных обязанностей.
Очень тонкая и верная мысль. Рассказать, что тебя пытали - дискредитировать родину, так что...
Но вот это все не смешно. Это звенящий набат, это практически предвещающая труба архангела.
А что там по навозу?
малообеспеченным семьям наконец разрешили его есть
Ух
Deliri9 Deliri9 15.07.202211:55 ответить ссылка 31.1
Сегодня праздник у ребят.
Рыдает пионерия.
Сегодня к нам приедет
Володя Путлер Берия.
Piknic Piknic 15.07.202211:56 ответить ссылка 32.8
Ах, какая была держава
Ах, какие в ней люди были
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли
Ах, как были открыты лица
Как наполнены светом взгляды
Как красива была столица
Как величественны парады
Проходя триумфальным маршем
Безупречным красивым строем
Молодежь присягала старшим
Закалённым в боях героям
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры
Ибо в людях жила идея
Жажда быть в авангарде мира
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твёрдо
Что товарищ - не просто слово
И звучит это слово гордо
В том, что были одним народом
Крепко спаянным общей верой
Что достоинства - не доходом
А иной измеряли мерой
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство
Что мальчишек манило небо
Что у девушек были чувства
Ах, насколько всё ныне гаже
Хуже, ниже и даже реже
Пусть мелодия гимна та же
Но порыв и идея где же?
И всего нестерпимей горе
Невозможности примирений
Не с утратою территорий
А с потерею поколений
Как ни пыжатся эти рожи
Разве место при них надежде?
Ах, как всё это не похоже
На страну, что мы знали прежде
Что была молода, крылата
Силы множила год за годом
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом
Ту, где были открыты дали
Ту, где были чисты просторы
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссёры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу
Эти песни - о важном в жизни
О свободе, мечте, полёте
О любви к дорогой Отчизне
О труде, что всегда в почёте
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая
И о ждущей нас дома маме
И о с детства знакомом крае
И о чести, и об отваге
И о верном, надёжном друге
И алели над нами флаги
С чёрной свастикой в белом круге
Moralfag Moralfag 15.07.202212:27 ответить ссылка 30.2
прекрасно! чье творчество не подскажите?
Юрий Нестеренко. Совершенно ебанутый товарищ, но иногда доставляет.
Scallop Scallop 15.07.202212:36 ответить ссылка 14.4
Кек, у одного упоротого аффтара с фейбука он даже был использован в роли антагониста, скрываясь под маской.

"• Юрий Нестеренко, ака «Папа», ака Председатель APE из моего фика РВФ — нестандартный вариант, этот злодей обладает огромным чувством собственной важности и непомерным желанием над всеми доминировать, однако свою личность никогда не выставляет напрямую. Вместо этого Нестеренко восхваляет идеал чистого разума, свободного от страстей и глупостей, доводит до абсолюта пафос Просвещения, рационального мышления и т.д. Главными претворителями таких идеалов «Папа» Юра считает государей-учёных — которых он тоже восхваляет. Не акцентируясь на том, что он возглавляет эту группу. То есть он хвалит идеалы, чтобы хвалить группу их воплотителей вообще, и так в конце концов хвалить и возвеличивать самого себя. Вот такая хитрая схема, чтобы не видеть самого себя в амплуа Яхве (всех «открытых» представителей амплуа Яхве, естественно, Нестеренко ненавидит). Главным образом связь между восхвалением идеалов и восхвалением себя заключается в том, что Нестеренко относит к идеалам «чистого разума» то, что нравится лично ему, и расценивает нападки на свои идеалы, как нападки на свою личность, и реагирует на это соответствующе. Указал его потому, что возможны и такие хитро выебанные варианты."
Юрий Нестеренко, если я правильно помню.
Баранов развели-можно и кроликов разводить.
А что, кур и кроликов нельзя было разводить?
isildy isildy 15.07.202212:00 ответить ссылка 12.3
походу нет. пойду скажу деду что он был преступникам, но теперь всё ок и можно дальше разводить кур и кроликов.

очевидно же что некоторые законы для отвода глаз(внимания) от основного пиздеца.
Не ок, нужно соответсве ветеринарных правил. Так что - плоти штраф.
isildy isildy 15.07.202212:36 ответить ссылка 6.7
И нологи.
Вот теперь видимо и нельзя. Потому что до этого законом не было зарегулировано, а теперь могут и доебаться.
да и раньше могли приехать, найти птичий хуичий грипп и всё
9Tails 9Tails 15.07.202213:39 ответить ссылка 6.3
Нельзя было на даче, пару лет назад как ввели
03:3 03:3 15.07.202213:54 ответить ссылка 1.7
20 лет за любой движ
Можно сесть не вставая с кровати.
Reise Reise 15.07.202212:13 ответить ссылка 38.0
"Лежал головой на запад"
LSX+ LSX+ 15.07.202212:16 ответить ссылка 65.6
В импортной кровати и не отечественном белье.
tzin tzin 15.07.202213:05 ответить ссылка 21.5
А если у тебя импланты импортные есть, то еще и в агенты запишут до кучи. Они же тоже оказывают влияние.
Киберпанк, наканецта
и не думал патриотично о стране
Как там было? Половина сидит, а половина охраняет?
Половина сидит, половина не встает
03:3 03:3 15.07.202213:55 ответить ссылка 7.1
Так и чувствуется всеобщая народная поддержка.
psys psys 15.07.202212:07 ответить ссылка 30.2
"а семьи погибших бойцов признают нуждающимися в жилье"
Так наоборот же должно быть: "погиб - жилплощадь не нужна, прошу освободить"
Слова крепкого государственника.
Ты не понял. Нуждаться в жилье и получить жильё - это две совершенно разные вещи.
Они ещё самих солдатиков до сих пор не обеспечили, хотя по планам уже лет пять как должны были избавиться от очереди.
Batty Batty 15.07.202214:46 ответить ссылка 2.4
> до сих пор не обеспечили

Езжу по работе с органами опеки и постоянно слышу, как они рекомендуют подать опекунам в суд, что бы они попали в отдельную очередь на получение кваритры, потому что обычная очередь на десятилетия вперед, а если через суд, то на годы, всего лишь. Короче, удачи солдатикам, в лучшем случае получат вагончики.. Лет через 5
Там есть приоритеты. Офицеры высокой квалификации со всякими бонусами вроде семьи получают сертификат буквально сразу после окончания необходимой выслуги, например. С остальными могут быть варианты от аналогичного до когда-нибудь в вальгалле.
Batty Batty 15.07.202215:04 ответить ссылка 0.2
> Там есть приоритеты

Но скорее всего не каждый под них подпадает. Вспомни квартиры военных, которые были переделаны из вагончиков строителей. Думаю учитывая наплыв желающих, даже приоритет не спасет
И такое возможно. Просто у меня есть династия (мирных тыловиков, слава яйцам) военщины в родственниках, и отслуживший свой срок (5 лет вроде, и что-то его отец говорил, что успел вовремя, потому что срок увеличили, опять вроде, до 7 лет) паренек на сертификат взял трешку в центре Саратова, а это примерно 7 миллионов было в прошлом году. Но у него и зарплата позволяет иметь несколько магазинных Тойот-парктников.
Batty Batty 15.07.202215:41 ответить ссылка -0.6
Ветеранов каждый год поминали и обещали обеспечить жильём, большинство не дожило, оставшиеся тож не доживут
kosoi kosoi 15.07.202218:19 ответить ссылка 7.1
*стук в дверь*
— Ура — вторую квартиру пришли давать!
— Здравствуйте. *отобирают первую*
— Но как так, ведь мы же нуждающиеся!
— Вот теперь — да.
— И долго же нам ждать новое жильё?
— «Нуждающиеся» и «получающие» — это разные слова, а будете дальше дискредетировать — обеспечим на ближайшие двадцать лет жильём.
Сова-эффективный менеджер.
Зачем освобождать, когда можно уплотнить?
Буэнос диас, педрилас
Gusarus Gusarus 15.07.202212:19 ответить ссылка 64.7
Про автозак в свое время уже много раз шутили, но тут важен контекст: убирание красной полоски - символ отказа от имперских амбиций/крови/войны и т.д.
Reiner Reiner 15.07.202214:07 ответить ссылка 16.0
А это уже из истории идет.
.
.
.
БЛЯТЬ!!! Серьезно?! Это попытка затролить или реально не понимаете, что дело не в цветах/символах/еще чем-то а важен именно контекст?
Reiner Reiner 15.07.202214:56 ответить ссылка 20.9
"Жаль только в контекст посвящены только 2,5 землекопа всю эту тему с бсб расфорсивших."

Да поебать на тех, кто "вне контекста" - мы уже как много лет наблюдаем, что "явнепалитики" и вата в принципе нахуй не нужны а уж их мнение тем более. К тому же что касается вторых - у них своих мозгов нет, есть только то, что говорит телик - пусти по первому каналу педерачу, где сказать про то что "БСБ = заебись" и всё - им будет заебись.
Reiner Reiner 15.07.202215:21 ответить ссылка 6.7
Узнал, что хотят поменять - задался вопросом - узнал. Это так работает.
Batty Batty 15.07.202215:41 ответить ссылка 7.7
1) БСБ тема далеко не сугубо реакторская. Все кто хоть как-то из протестной среды как смогли расфорсили.
2) Васяну из Нижневартовска и Петьке из Мухосранска найти информацию про бсб легко, ЕСЛИ ОН ВООБЩЕ БЛЯТЬ ХОТЬ ЧЕМ-ТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ. Вбей в гугле "бсб флаг" - находится, то что не мелькает 24/7 в инфополе, потому что у нас "сейчас что ни день, то поебень". Вчера обсуждали удар по медцентру, сегодня успели по инсти...а блять отставка Рогозина! Ты понимаешь, что НИЧЕГО в инфополе не задерживается?
3) "А те кто им спамят ото всюду либо несут хуйню либо не поясняю вообще ничего." - я вообще не видел, чтобы кто-то хоть что-то кому-то объяснял за бсб. Или чтобы кто-то спрашивал.
Reiner Reiner 15.07.202215:48 ответить ссылка 9.7
Вот что мне больше всего нравится в нашей оппозицией и их поддерживающих - это их умение разосраться, обсуждая какую-то неважную хероту.

Все эти разглогольствования про новый флаг пэто дележ шкуры неубитого медведя.
М-да. Неловко вышло, правда? Единственный "символ отказа от имперских амбиций/крови/войны и т.д." это смена лиц у кормушки и амнистия несправедливо осуждённых политзаключённых.
С этими перекрашиваниями флагов мне анекдот вспоминается про кровати в борделе. Понятно, что это попытка себя сепарировать от тех, кто щас машет триколором в поддержку хуйла, но на полном серьезе менять флаг - идея так себе. С проблемами надо работать, а не под ковер заметать
Heralt Heralt 15.07.202217:01 ответить ссылка 1.2
Но выкинуть придется действительно много и, в первую очередь, людей. Да так, чтобы они не придумали заняться всяческим бандитизмом и мелкими пакостями.
Batty Batty 15.07.202217:15 ответить ссылка 2.0
Ну о том и речь, менять надо законы и людей. А цвета на флаге оставить в покое - пусть будут памятью о том, к чему может привести сосредоточение власти в одних руках.
Heralt Heralt 15.07.202217:30 ответить ссылка 0.2
Менять людей? Я на 200% уверен, что в случае какого-то переворота у власти и на должностях останутся точно те же люди что сейчас.

Они начнут кричат о том, какой путин был плохой, норот решит, что ну это значит, что они хорошие, и все им простят.

Я уже видел это в 90е.
В Грузии как минимум силовиков сменили к хуям - и там стало гораздо лучше жить. Другое дело, что новые порядки в народе не прижились, поэтому произшел частичный откат.
Batty Batty 15.07.202217:40 ответить ссылка 1.0
Просто я тут на реакторе тут постоянно такое вижу:

Да, раньше он убивал, воровал, лизал жопу властям, сажал людей, пытал, нарушал законы, ставил всюду свою родню, отмывал бабки, врал... Но ведь сейчас он говорит, что Путин плохой! Значит человек хороший, ему можно доверять.
А прошлое... ну вот ты тоже налоги платил, значит тоже виноват.
Это про кого такое? Разве что Касьянов, но у него поддержка околонулевая и ровно на том, что он сейчас антипутинист.
Batty Batty 15.07.202218:05 ответить ссылка 1.1
Флаг есть символ того, что люди под этим флагом уже не ассоциируют себя с государством РФ и исповедуют другие принципы.
Если ты думаешь что бсб активисты просто хотят поменять флаг и ничего больше, то ты либо идиот, либо тролль
Он уже занят францией
asd072 asd072 15.07.202214:08 ответить ссылка 9.5
Ты главное покажи нам как правильно что то менять. Мы тебя буквально расцелуем.
на какую? в которой не было монолитной антинародной власти? или в которой хитровыебанный мужичок посадил своих к кормушке? на какую страну смотреть? какая соседняя страна один только народ из очередняр без поддержки властьимущих смог?
А ты продолжай сосать хуй.
А с этого момента поподробнее, пожалуйста
Большевики шли с лозунгами остановки войны, Ленину, прокуковавшему революцию, немцы помогли добраться до России с вполне разумным расчетом что его деятельность поможет им победить в войне. Закончилось это по ряду причин довольно унизительным мирным соглашением, от чего долго еще ходили байки что он германский шпион.
Подтверждения, впрочем, они не находят.
psys psys 15.07.202213:00 ответить ссылка 41.0
Вообще-то, подтверждений тому что большевики получали финансирование от Германии довольно дохуя. Наиболее полно задокументировано финансирование большевиков по линии немецкого МИД. Есть куча свидетельств как меньшевиков, так и большевиков, что последние имели связи с Австрией и Германией. Есть очень большое количество историографии как европейской, так и русской посвященное этой теме. Только советские историки периода Сталина и застоя отрицали это. Впервые в советской историографии тема финансирования большевиков Германией начала подниматься за Хрущова, но очень вяло, более обширно это начали делать в период Горбачова, как часть программы по ликвидации "белых пятен истории". На сегодняшний день существует очень много историографии: европейской (чаще всего немецкой и французской, хотя есть также италийская и других стран, но реже), американской, советской и русской (да я разделяю "советскую" и "русскую", есть причины). Главное отличие современной русской историографии от западной в том, что западная отстаивает мысль что германское финансирование сыграло очень важную, если даже не ключевую роль (последнее утверждение чаще всего свойственно немецкой историографии) в успехе Октябрьской революции, а русская пусть и признает сам факт немецкого финансирования и частичное совпадение целей Ленина и германского правительства, но при этом отмечает, что в конце концов Ленин немцев «переиграл».
Получение Лениным германского финансирования, еще не делает его шпионом. Агентом влияния - мб.
Памятники ин. агенту в центре каждого города
Ну так я и не утверждал, что Ленин - это немецкий шпион.)
Я лишь сказал, что сам факт германского финансирования большевиков достаточно хорошо изучен (пусть разные историки и имеют разные взгляды на "влияние" этого финансирования на будущие события) и навёл примеры того, как историография разных стран рассматривает его. Вот и всё. Я не делал никаких утверждений или оценок той или иной историографической мысли)
"германское финансирование сыграло очень важную, если даже не ключевую роль (последнее утверждение чаще всего свойственно немецкой историографии) в успехе Октябрьской революции"


Самый большой вклад в успех Октябрьской революции внес Керенский:
1) выпустил всех большевиков из тюрьмы, в которых они все сидели после июльских дней
2) раздал этим большевикам оружие и позволил набирать бойцов
3) посадил в тюрьму Корнилова, чем полностью потерял поддержку армии
Я понимаю вашу мысль. Многие из действий Керенского действительно, подготовили благодатную почву для успеха Октябрьской революции.
Повторюсь, я просто расписал разные точки зрения на эту тему, которые присутствуют в историографии разных стран. Если брать во внимание немецкую историографию, то она делает большой акцент на финансировании большевицкой газеты "Правда".
К примеру инфа с русской исторической статьи. Убейте, но мне лень искать ту же инфу только в немецких источниках.
В начале 1917 года, партия большевиков находилась в крайне бедственном финансовом положении. В марте 1917 года большевицкая газета "Правда" всего 8 тыс. подписчиков. Однако уже в следующем месяце деятельность партии большевиков активизировалась многократно. Так, в апреле партия уже издавала 17 ежедневных газет общим тиражом в 320 тыс. и общим еженедельным тиражом 1 млн 415 тыс. экземпляров. К этому следует прибавить постоянное печатание листовок, при том что за один тираж листовок большевики платили по 10 тыс. рублей. Тогда же ЦК приобрёл собственную типографию за 260 тыс. руб. Только при двух обысках, (в Василеостровском и Петербургском районах, 8 июля) у двух ответственных членов партии было изъято около 15 тыс. рублей. При этом, ежемесячные членские взносы составляли в среднем 1 р. 50 коп., а сама партия насчитывала 24—25 тысяч человек.
(http://rusk.ru/st.php?idar=10012)
Суть в том, что каждый историк делает акценты на конкретных вещах (также роль играет национальность, полит., соц., религ. взгляды; чистой объективности как таковой не существует), а для того чтобы понять (в большей степени) все детали того или иного исторического события, нужно углубится и прочитать хотя бы несколько трудов от разных историков.
Кроме прочего большевики еще и не пользовались популярностью, набирая на всем протяжении жалкие крохи голосов. Даже в советах потом большинство составляли меньшевики, что вообще отдельный повод для иронии.
Batty Batty 15.07.202216:54 ответить ссылка 11.0
Большевики имели 10 процентов максимум.
Готовлю большую статью про Керенского по материалам Нивы 1917 года.
Вроде 10% - это вместе с еще не отделившимися меньшевиками. Дальше для них все стало совсем плачевно. Временное правительство, Дума, советы - везде меньшинство, если вообще были представители.
Batty Batty 15.07.202217:21 ответить ссылка 1.8
Само собой, потому что поехавшие радикалы.
10 процентов от социал демократов.
Второй съезд советов, август 1917 года.
Есть много материала, нет времени проанализировать и выложить.
Я этого и не отрицаю.

Но без мудрых решений Керенского большевики были обречены.
"Но без мудрых решений Керенского большевики были обречены."

Без мудростей Керенского ни Бронштейна, ни Ульянова в России не было бы вообще, что в корне меняло политическую обстановку. Броню американцы аж арестовали - именно как немецкого агента и запихнули в лагерь для военнопленных. И ВП тут же раскудахталось - "выпустите борца за швабоду немедленно!". Выпустили...
0) назначил Корнилова - человека, который не любил революцию и хотел вернуть всё к старым порядкам
-1) расстрелял народные демонстрации
-2) решил продолжить войну

Кстати, насчёт пункта 3: ты так говоришь, будто Корнилов имел поддержку армии. В реальности, Корнилов просил ввести назад смертную казнь, ибо без массовых расстрелов армия его не слушалась.
rsa95 rsa95 15.07.202217:09 ответить ссылка 0.8
И он был прав. Арсия без дисциплины - это вооруженное стадо.

Армия России времен ВП была абсолютно неэффективна, а к приходу к власти большевиков вообще по сути не существовала как целое.

Когда большевики начали вести в Германию пропаганду "мира без аннексий и контрибуций", то немецкие солдаты тоже начали отказываться воевать, после чего их вернули в строй как раз массовыми расстрелами.
Ужас какой, люди воевать не хотят ради амбиций правителей, срочно пресечь.
psys psys 15.07.202220:36 ответить ссылка 6.7
Не хотите воевать - значит будете платить немцам дань и снабжать их курями, поросями и собственными женами. Чего та же Украина сполна хлебнула в 1918-м.
Имел он супер поддержку или не имел, а именно этой посадкой Керенскиий сделал так, что спасать его от большевиков поехал... да никто не поехал. 3000 человек набралось, и те решили его сдать.
В чём он прав? В том, что гнал солдат на убой в войне хер знает за что?

Керенский потерял поддержку, когда не стал подписывать мир. С Корниловым он может быть смог бы установить диктатуру имени себя (или имени Корнилова). Только что в этом хорошего?
rsa95 rsa95 15.07.202217:28 ответить ссылка 6.0
Он был прав в том, что армия в жопе, и ее спасут только расстрелы.

К тому времени уже не нужно было никого гнать на убой, нудно было просто сидеть в окопах на своих местах и не более того
Не говоря уже о том, что благодаря саботажу большевиков армия отступала при первых же признаках атаки и не смотря на всяческое превосходство на поле боя, оставляя на смерть тех, кто решил не сдаваться. Ну, и привычная для большевиков террористическая деятельность: убивали, грабили.
Batty Batty 15.07.202217:46 ответить ссылка -0.5
Каких большевиков?

Или ты путаешь большевиков и петросовет, в котором их было меньшинство?
Я говорю про военные комитеты, где их было не большинство, но гадили, как слоны.
Batty Batty 15.07.202220:04 ответить ссылка 0.5
"назначил Корнилова - человека, который не любил революцию и хотел вернуть всё к старым порядкам"

Вообще-то Корнилов был противником монархии, и к старым порядкам он возвращаться вовсе не собирался.

" расстрелял народные демонстрации"

Это вооруженную матросню и Красную гвардию, устроивших попытку переворота в июле вы назваете "народными демонстрациями"?

" решил продолжить войну"

Альтернатива продолжению войны - капитуляция перед немцами, что и произошло в Бресте.
>Вообще-то Корнилов был противником монархии, и к старым порядкам он возвращаться вовсе не собирался.
Основано на чём?
>Это вооруженную матросню и Красную гвардию, устроивших попытку переворота в июле вы назваете "народными демонстрациями"?
В том числе - да. А что? Они уже не люди? Или они - холопы, чья единственная цель в жизни - подыхать во славу "лучших людей страны" и не вякать?
>Альтернатива продолжению войны - капитуляция перед немцами
Если народ поддерживает капитуляцию - значит, надо капитулировать.
rsa95 rsa95 15.07.202219:05 ответить ссылка 6.2
А народ поддерживал капитуляцию?
Batty Batty 15.07.202219:12 ответить ссылка 0.3
Ну, учитывая что солдаты регулярно дезертировали, а рабочие устраивали забастовки - наверное да. Совершенно точно сказать, конечно, нельзя. Но ни Керенский, ни Корнилов точно выяснять не стали.
rsa95 rsa95 15.07.202219:20 ответить ссылка 8.1
Но дезертирство кроме нежелания воевать так же было вызвано деятельностью большевиков и тупо тем, что летом в армию попали бывшие зэки, да и сбежав из армии, дезертиры не спешили возвращаться домой, а занимались грабежами и порчей девок. Не уверен, что выбор политики государства стоит доверять этим людям.
Batty Batty 15.07.202219:36 ответить ссылка -1.1
А может и не быть.
>летом в армию попали бывшие зэки
А зачем их туда пустили? Что, кроме них никого не осталось?
>Не уверен, что выбор политики государства стоит доверять этим людям.
Ну конечно нельзя. Выбор политики можно доверять только достойным людям: например, царю и потомственным землевладельцам.
rsa95 rsa95 15.07.202220:00 ответить ссылка 2.2
Так уж получилось, что ВП было до ужаса левацким, и потому решило, что если людям дать возможность выйти на свободу, то они с радостью исправятся и станут лучшими гражданами страны.
Блядь. Да, царь и потомственные землевладельцы стократ лучше, чем убийы, мародеры и насильники. Странно, что ты так не считаешь. Ты, случаем, не коммунист?
Batty Batty 15.07.202222:40 ответить ссылка -0.3
> Да, царь и потомственные землевладельцы стократ лучше, чем убийы, мародеры и насильники.
"Потомственные рэкетиры-мафиози стократ лучше, чем убийцы, мародеры и насильники", понял.
rsa95 rsa95 15.07.202222:54 ответить ссылка 0.8
"Потомственные рэкетиры-мафиози стократ лучше, чем убийцы, мародеры и насильники"

А вы не в курсе, почему беспредельщиков даже уголовники при первой возможности уничтожают?
Потому что беспредельщики либо напрямую мешают их бизнесу, либо мешают косвенно - привлекая излишнее внимание правоохранителей.
Вы же не думали, что они это по доброте и моральным принципам делают?
rsa95 rsa95 16.07.202200:56 ответить ссылка 1.2
"Потому что беспредельщики либо напрямую мешают их бизнесу, либо мешают косвенно - привлекая излишнее внимание правоохранителей."

Уж конечно не из доброты, а из сурового прагматизма. Беспредельщики - это хаос, а кому нужен хаос?
Хаос нужен тем, кто не "предельщик": кто ещё не поделил, или недоволен, как поделили. Новые банды, малые банды, граждане-вигиланты.
У меня другой вопрос: зачем вы всё это АУЕ предлагаете в качестве ориентира морали и нравственности?
rsa95 rsa95 16.07.202202:00 ответить ссылка 0.9
Потому что ДАЖЕ у уголовников выживают те, кто за порядок, а не за хаос. И ведь это вы предложили сравнение в таких категориях, когда заговорили про "мафиози". И вам объяснили, почему "мафиози" лучше )

Возвращаясь к нормальным категориям поясню на цифрах. При царе Николае Втором и помещиках-капиталистах население России выросло почти в полтора раза - со 127 миллионов в 1897 до 175 миллионов к 1917. За пять лет власти левых экстремистов-беспредельщиков потери населения страны от войны, эпидемий, голода и террора составили примерно 17 миллионов человек. Это не считая эмиграцию, только "сверхнормативные" смерти. КАЖДЫЙ ДЕСЯТЫЙ россиянин преждевременно умер в 1917 - 1921 годах. И это не считая всех последующих большевистских приколов.

Вот почему "царь и потомственные землевладельцы стократ лучше, чем убийцы, мародеры и насильники".
Так если он помогает выживать преступникам, то может стоит делать наоборот? Создавать им хаос? Зачем мне поддерживать порядок, который помогает преступникам? Я вот этого не могу понять.
rsa95 rsa95 16.07.202219:11 ответить ссылка -0.3
Маленький беспредельщик не понимает, что хаос он создает не только мафии, но обывателям. И исторически так завелось, что беспредельщики ни разу не строили порядок лучше прежнего.
Batty Batty 16.07.202219:17 ответить ссылка 0.3
Пиздёж. Наоборот, ни одно улучшение жизни обывателей не произошло без хаоса или угрозы его. Так было в английской, французской и американской революциях. Так было в Индии после убийства Ганди. Так было на Майдане в Украине.
Твоя влажная мечта о добром мудром царе, который даёт всем гражданские права - просто фантазия. Царь даёт права только когда видит топор для своей головы.
rsa95 rsa95 16.07.202219:27 ответить ссылка -0.3
Только ни в одном из примеров не было хаоса. Каждый из примеров - это конфронтация интересов элит и самих элит.
Мою мечту ты выдумал сам, а вот твоя влажная мечта о кухарках у власти просто идет на хуй. Исторически.
Batty Batty 16.07.202219:43 ответить ссылка 0.2
Да, да, это не хаос, это временный отрицательный рост порядка!

"Идёт нахуй исторически" - это очень хиленькое нахуй. История не содержит всего на свете. Иногда история не повторяется. Регулярно появляются вещи, которые в истории не случались прежде. То, что у тебя нет воображения и ты не способен представить что-то, чего не было раньше - исключительно твоя проблема.

Впрочем, может тебе просто не хочется терять своё чувство мнимого превосходства над кухарками. Ведь если кухарка может участвовать в управлении государством - это значит какая-то вонючая тупая кухарка равна Великому и Неповторимому Batty! Такого не может быть!
rsa95 rsa95 16.07.202220:23 ответить ссылка -0.3
То, что ты закономерные последствия, которые очень быстро устоялись и больше не претерпевали значительных ихменений в короткий промежуток времени, считаешь хаосом - вот что личная проблема.

Представлять можно, что угодно, но есть эмпирический опыт (это вообще очень почитаемо среди материалистов, в отличие от идеаличтичных марксистов), и опыт подсказывает слать комми на хуй.

К твоему сожалению, кухарки не могут управлять государством не из-за моих чувств, а из-за их низкого уровня образования и нехватки приобретенных занний и умений. И если ты этого не понимаешь, то уровень твой примерно там же.
Batty Batty 16.07.202220:55 ответить ссылка 0.0
>кухарки не могут управлять государством не из-за моих чувств, а из-за их низкого уровня образования и нехватки приобретенных занний и умений
И поэтому ублюдки вроде тебя пытаются всячески усложнить доступ к этим знаниям и умениям - ведь держать рабов так приятно!

>есть эмпирический опыт, и опыт подсказывает слать комми на хуй.
И ты этот эмпирический вывод сделал на основании подробного статистического анализа, да? Какая выборка?
Ах, точно. Выборка N=1. Пик эмпиризма.

(Только не надо говорить про страны, захваченные СССР. Это не независимые случаи, это копии первого)
rsa95 rsa95 16.07.202221:16 ответить ссылка -0.3
Образование во всем мире только и делает, что упрощается в доступе. Ты пиздобол.

Эмпирический опыт имеется по нескольким десяткам красным режимам. Все они были кране некомпетентны во всем кроме удержания власти и террора. Опять пиздобол.
Batty Batty 16.07.202221:21 ответить ссылка 0.9
Если образование так доступно, то в чём проблема дать кухаркам управлять государством? Ведь они теперь умные и образованные? Нет?

Конечно же, ты лукавишь. Кое-где образование, конечно, стало доступнее, но оно всё ещё требует свободного времени, здоровья и хоть минимального достатка семьи. А ещё оно бывает хуёвого качества. А кое-где (как в США) оно тупо становится дороже.
Но вы, праваки-капиталисты, конечно, игнорируете все эти проблемы. В вашем радужном мире не бывает проблем в семье, болезней и плохих учителей. В вашем мире есть только мистическая "личная безответственность". Причём эта "личная безответственность" водится в основном только в небогатых семьях: дети олигархов умудряются быть "лично ответственными" даже снюхивая кокс со шлюх 24/7.
Секрет тут, конечно, прост: вы не пытаетесь решить проблемы, вы придумываете оправдания, почему проблемы решать не надо и даже вредно. Потому что центральная мысль вашей идеологии - это "Кухарки должны оставаться на кухне".

>Эмпирический опыт имеется по нескольким десяткам красным режимам.
"Десяток" - это, конечно, охуенно большая выборка. Впрочем, я уверен, что и в этом десятке есть "клоны" - страны, в которых власть пришла при поддержке стран из этого-же списка.
Но допустим, что всё так. Ты доказал корреляцию между диктатурой и самозваными комми-режимами. Как великий эмпирик, ты конечно знаешь фразу "корреляция не значит причинность"? Может быть коммунизм ведёт к диктатуре. А может быть наоборот - диктатура любит называть себя коммунизмом. Какой из них правильный?
Впрочем, ты ведь не пытаешься найти изъян в коммунизме - ведь так можно его случайно исправить и выпустить кухарок из кухни! А это в корне противоречит твоей правацкой идеологии: место кухарки на кухне!
Нет, твоя задача - это объяснить кухаркам, что надежды нет. Что работать по 10 часов за минималку, терпя унижения от начальства и прочих "достойных людей" - это самое наисветлейшее будущее, которого они достойны. И большего ни они, ни их дети даже желать не должны.
rsa95 rsa95 16.07.202222:37 ответить ссылка -0.3
В том, что доступность образования не дает образования всем автоматом. Если ты выучился на сантехника, очевидно, что в социально-экономическом устройстве ты вообще не ебешь. Это, кстати, коррелирует с первыим комми в Совке - у подавляющего большинства образование было очень ограниченным, если вообще было.

Образование почти во всех сколько-то развитых государствах в первую очережь требует инеллектруальных качеств. Деньги не гарантируют получение образование, а отсутствие денег компенсируется кучей госпрограмм, фондами и благотворителями.
Но долбоебы все это игнорируют, ибо невыгодно для пиздежа. А ответ на пиздеж прост: ни один комми-режим не смог предоставить больше благ, чем любой из развитых капиталистических. Особенно иронично это смотрится на сравнении Финляндии и Совка, которые вышли из одной империи, но у Финляндии при этом были одни леса. болота и очень северный климат.

Лол. Если ровно 100% называющих себя коммунистами стремятся к одному, при этом ссылаются на "успешный" опыт других называющих себя коммунистами, называя их своими идолами, то причинность мы уже знаем. И все твои прибаутки про кухарок идут на хуй. Не потому что я такой плохой (кстати левоцентрист, жалкий пиздун). Не потому что буржци такие злые. А потому что комми тупые и мрази. За полтораста лет марксизм не вылился ни во что научное и обоснованное, а комми не перестали грезить мечтами о том, как они все отнимути и поделят.
Batty Batty 16.07.202223:05 ответить ссылка 0.9
"Так если он помогает выживать преступникам, то может стоит делать наоборот? Создавать им хаос?"

Тот, кто хочет уничтожить преступников - должен создавать им хаос. Тот, кто хочет уничтожить общество, народ, цивилизацию - будет делать то же самое в отношении их. Ферштеен? )
Что тогда, что сейчас... Ничто не ново под луной.
Кароче я тебе так скажу.


Хуже бессмысленной войны только бессмысленная война, которую ты проиграл. После капитуляции получилось бы, что все солдаты натурально погибли не за хуй собачий.
А если победил - то погибло ещё больше, но зато у нас теперь есть хуй собачий! Один на всех. Герои погибли не зря!
rsa95 rsa95 15.07.202220:07 ответить ссылка 7.0
Только не хуй собачий, а хотя бы репарации. А в идеале и долгожданные проливы.
Batty Batty 15.07.202220:14 ответить ссылка -1.6
Т.е. ты считаешь, что Путин правильно делает, что продолжает войну? Ведь нужно же получить хотя бы репарации, а в идеале и месторождения?

А эти репарации и проливы точно помогут вдовам и матерям погибших солдат? Или они помогут только "достойным людям" - и этого достаточно?
rsa95 rsa95 15.07.202220:31 ответить ссылка 6.1
Во-первых, сто лет назад были несколько другие правила игры.
Во-вторых, да, точно помогут, потому что мертвых уже не вернуть, а деньги у государства внезапно помогают жить тем, кто еще жив.
Batty Batty 15.07.202220:46 ответить ссылка -1.1
Сто лет назад действительно были другие правила игры. Только вот что меня всегда забавляло, коммунякам никаких скидок на временной контекст не делается, а вот тот же милитаристический угар прошлого нужно понять и простить. Особенно если второе против первого стояло.
psys psys 15.07.202222:27 ответить ссылка 7.7
Учитывая амбиции Германии, про которые теперь совершенно точно известно, сравнивать это с событиями в Украине настолько тупой передерг и демагогия, что дальше уже некуда.
Это был не милитаристический угар, а идущая война, которую России объявила Германия. То есть по факту война оборонительная и к тому же союзническая. Выход из войны приводил исключительно к потерям, финансовым, репутационным, территориальным и даже людским, и делал все предыдущие жертвы вообще бессмысленными.
Ты действительно не видишь разницу между "воевать, когда пришлось" и "воевать, потому что хочется"?
Кроме того, ты забываешь пиздливую сущность комми. Они могли сколько угодно выступать за мир, но сразу после прихода к власти они ни хуя не объявили мир и любовь, нет. Они уже сами начали пытаться гнать армию в бой через расстрелы, только уже по-коммунистски не зная меры.
Batty Batty 15.07.202222:57 ответить ссылка -0.4
А хуй-то даже без соли!
" Совершенно точно сказать, конечно, нельзя."

Можно. На выборах в Учредительное собрание большевики со свистом пролетели. А победили эсеры, выступавшие за войну до победы.
Во-первых, "со свистом пролетели" - это собрали четверть голосов, став второй по влиянию партией.
Во-вторых, не все эсеры выступали за войну, у них был раскол по этому вопросу на интернационалистов и оборонцев.
rsa95 rsa95 15.07.202223:16 ответить ссылка 0.5
""со свистом пролетели" - это собрали четверть голосов, став второй по влиянию партией"

В условиях того что власть была ими захвачена силой на тот момент - да, пролетели.

"Во-вторых, не все эсеры выступали за войну, у них был раскол по этому вопросу на интернационалистов и оборонцев"

Если вы про левых эсеров - то они осудили Брестский мир, вообще-то. И стояли за "революционную войну с немцами".
И даже поддержка левых эсеров не давала большевикам большинство, причем все остальные партии так же были против большевиков.
Batty Batty 15.07.202223:47 ответить ссылка 0.3
"Основано на чём?"

Откройте хоть вики про Корнилова.

"В том числе - да. А что? Они уже не люди? Или они - холопы, чья единственная цель в жизни - подыхать во славу "лучших людей страны" и не вякать?"

Они вооруженные бунтовщики, попытавшиеся устроить переворот и получившие по сусалам.

"Если народ поддерживает капитуляцию - значит, надо капитулировать."

Во-первых - нет. Во -вторых - с чего вы взяли, что народ хотел капитуляции? Большевики вообще-то обещали "мир без аннексий и контрибуций". Обманули. Как всегда.
>Откройте хоть вики про Корнилова.
Открыл. Написано, как безупречно он служил царю. Про особые разногласия не написано.
>Они вооруженные бунтовщики, попытавшиеся устроить переворот и получившие по сусалам.
Какой кошмар! Холопы, да на своих хозяев руку подняли! Бунтовать нужно смирно, на коленях, да и то только с разрешения барина!
>Во-первых - нет.
И правда. Дело народа - проливать кровь. А решать, воевать или нет, должны господа.
>Во -вторых - с чего вы взяли, что народ хотел капитуляции?
С того, что многие активно противодействовали войне.
rsa95 rsa95 15.07.202223:25 ответить ссылка 0.0
"Открыл. Написано, как безупречно он служил царю. Про особые разногласия не написано."

Оххх. «Я заявлял, что всегда буду стоять за то, что судьбу России должно решать Учредительное собрание, которое лишь одно может выразить державную волю русского народа. Я заявлял, что никогда не буду поддерживать ни одной политической комбинации, которая имеет целью восстановление дома Романовых, считал, что эта династия в лице её последних представителей сыграла роковую роль в жизни страны.»

"Какой кошмар! Холопы, да на своих хозяев руку подняли! Бунтовать нужно смирно, на коленях, да и то только с разрешения барина!"

Бунтовать во время войны с сильнейшим врагом, намеренным поработить твою страну - преступление. Точка.

"И правда. Дело народа - проливать кровь. А решать, воевать или нет, должны господа."

Вы решение о медицинской операции с дворником и токарем обсуждать будете, или все-таки с врачом?

"С того, что многие активно противодействовали войне."

"Многие" - это не весь народ, и даже не большинство.
Это не значит, что он был противником монархии или старых порядков, только то, что он считал Романовых недостойными. Это, конечно, если он вообще говорил правду.
>Бунтовать во время войны с сильнейшим врагом, намеренным поработить твою страну - преступление. Точка.
А если тебе, например, нечего жрать во время войны с сильнейшим врагом - что надо делать?
>Вы решение о медицинской операции с дворником и токарем обсуждать будете, или все-таки с врачом?
Решение об операции принимает пациент. Врач может только советовать. Потому что, в отличие от врача, пациенту придётся жить с последствиями этого решения. С войной то же самое.
rsa95 rsa95 16.07.202200:09 ответить ссылка 2.2
"Это не значит, что он был противником монархии или старых порядков, только то, что он считал Романовых недостойными. Это, конечно, если он вообще говорил правду"

То что он выступал за Учредительное собрание - это УЖЕ свидетельство что он был против старых порядков.

"А если тебе, например, нечего жрать во время войны с сильнейшим врагом - что надо делать?"

Спроси у блокадников.

"Решение об операции принимает пациент. Врач может только советовать. Потому что, в отличие от врача, пациенту придётся жить с последствиями этого решения. С войной то же самое"

Но обсуждать решение пациент будет все же с врачом, а не устраивать всенародное голосование дворников, токарей и бабок по данному вопросу, не так ли? С войной то же самое. А учитывая, что войну не Россия объявила, а ЕЙ объявили, тут и вовсе темы для обсуждения нет.
Вот только дворники, токари и бабки здесь - "пациенты". А "врачи" - политики и офицеры. И ты хочешь "врачам" дать право разрезать любого без наркоза - потому что "они же видят, что он больной".

А что, в оборонительных войнах никогда не сдаются?
rsa95 rsa95 16.07.202200:47 ответить ссылка 0.3
"Вот только дворники, токари и бабки здесь - "пациенты". А "врачи" - политики и офицеры. И ты хочешь "врачам" дать право разрезать любого без наркоза - потому что "они же видят, что он больной"

А ты хочешь, чтобы любое решение по тому жить тебе или умереть принимали люди, вообще не сведущие в медицине? Просто потому что их большинство? Идеальных систем правления нет, но выживали всегда, почему-то, те, где решения принимает так или иначе элита.

"А что, в оборонительных войнах никогда не сдаются?"

Сдаются. И пытаются получить удовольствие от изнасилования оккупантом. Бывает, чо уж... Только нафиг такие решения, даже если их и принимает большинство (чего в случае 1917 года и не было).
Я хочу, чтобы любое решение по тому жить мне или умереть принимал я. Но если уж это невозможно - то все заинтересованные люди (включая меня) в равной степени. Чего я точно не хочу, так это чтобы решение за меня принимал какой-то царёк, возомнивший себя экспертом.
>Идеальных систем правления нет, но выживали всегда, почему-то, те, где решения принимает так или иначе элита.
А телеги всегда тянули лошади. 6000 лет телега не могла поехать без лошади. А 100 лет назад - поехала.

Во-первых, малая выборка (сколько цивилизаций было в истории?), во вторых - корреляция не значит причинность (возможно, не элита помогает выживать, а наоборот - долгое выживание позволяет элите набрать силу), в третьих - экскременты говорят обратное (добавление новых людей, даже неспециалистов, в среднем повышает качество решений).
rsa95 rsa95 16.07.202201:35 ответить ссылка 0.3
Простой пример - та же Франция. Вот там как раз решение сдаться в 1940-м было всеобщим, армия натурально воевать не хотела, и практически вся Франция присягнула марионетке Петэну. Народное решение в чистом виде. Только вот перед историей прав оказался не петэн, а Де Голль, который с горсткой приверженцев сдаться отказался и продолжил войну. И сами французы сейчас чо-то не Петэна чтут, а де Голля и его горстку, наплевавшую на "мнение народа".

В истории сплошь и рядом бывает, что большинство народа выбирает сдаться, а не воевать. Но такие нации и цивилизации в итоге исчезают. Право на жизнь всегда получают те, кто сражается.

Сами американцы, кажется, подсчитали, что революцию и отделение от Англии у них активно поддерживали всего 3% населения. И лоялистов было до фига. Но в итоге создали новую нацию и мировую державу именно эти 3%, а не 97% равнодушных и лоялистов.
Я вот реально не понимаю. По твоему, сдаться милитаристской империи, охваченной идеями собственного превосходства, это, по-твоему, охренительная мысль? Нет, серьезно? Типа ты будешь кричать: "Не бейте!" и тебя не побьют?
Нет, это не охрененная мысль. Вот только продолжить сражаться не всегда лучше. Вы отчего-то считаете, что "продолжить сражаться"="победить", а не, скажем, "получить массовый голод->остановку производства->разгром на фронте->проиграть->сдаться милитаристской империи на худших условиях".
Кстати, сдаваться не обязательно безусловно, особенно если какие-то остатки армии у тебя ещё есть.
rsa95 rsa95 16.07.202201:47 ответить ссылка 0.2
И как? Получилось небезусловно? С разваленной-то псевдопацифистами армией?
Batty Batty 16.07.202209:49 ответить ссылка 0.6
В тех конкретных условиях продолжать сражаться было безусловно лучше. Даже наступать не нужно было. Просто сидеть в окопах и держать фронт. Даже с рухнувшим Восточным фронтом прибывшие в Европу американские войска дожали немцев (правда, перед этим они чуть-чуть не взяли Париж и не выиграли войну, спасибо тов. Ленину-Ульянову). А в случае сохранения Восточного фронта это произошло бы еще быстрее.
Ну и так как уже проскользнули намеки на нынешнюю войну, то верной аналогией будет разговор не про Путина (при чем он тут вообще?), а про собственно Украину. Зачем воевать, если можно сдаться России? Ведь ничего плохого не случится. Россия даже обойдется без аннексий и контрибуций. ага.
Batty Batty 16.07.202216:06 ответить ссылка 0.3
А чем по-твоему минские соглашения были?
rsa95 rsa95 16.07.202218:02 ответить ссылка 0.0
Прзывами к прекращению тероризму и содействию ему из-за границы.
Batty Batty 16.07.202219:19 ответить ссылка 0.3
Прикол
Хуйло не обнулялся уже три дня и его несло
Joslen Joslen 15.07.202212:29 ответить ссылка 58.9
Alkoz Alkoz 15.07.202212:32 ответить ссылка 8.8
Нуждающимеся в жилье, кек. Ветеранам второй мировой значить жилплощадь обеспечили?
MaXM00D MaXM00D 15.07.202212:48 ответить ссылка 19.0
То что признали нуждающимися, не значит что обеспечат)
anon anon 15.07.202212:57 ответить ссылка 25.5
В очередь, сукины дети, в очередь! (С)
MapPoo MapPoo 15.07.202213:24 ответить ссылка 11.0
Покупаешь телевизор. Любой марки. Там матрица lg-phlps. Лицензионые отчисления за технологию производитель матрицы перечисляет Ю.корею и Голландию. Получается деньги в цене ТВ, которые ты заплатил ушли в недружественные страны. И тогда что - 15 лет строгача каждому?
Какая-то юридическая поясниловка здесь нужна. Как это будет применяться и как трактоваться например возврат денег кмопаниями из-за рубежа, например за софт? Все - тупо иноагент 12 лет пыток?
Публичное общение на французском - скрытое влияние? Всех прям с пар по инязу в бобик и на швабру?
Получается достаточно трактовать в нужном направлении любые дейсвтия/бездействия...
LostosWas LostosWas 15.07.202213:16 ответить ссылка 15.1
Если твоя не давать моя деньга. Мая твая называй злой иностранный агент! Если твоя давать - мая называть тебя друг и важный для обороноспособности страны производитель.
MapPoo MapPoo 15.07.202213:25 ответить ссылка 13.4
Это называется режим террора от государства. Принимаются законы, с максимально жесткими наказаниями за все что угодно, за нарушение которых можно посадить кого угодно. Всю страну конечно не посадят, но зато можно посадить любого и в любой момент. Общество погружается в страх и паранойю и не способно соорганизоваться.
Причем работает на всех. Едораст или кто из его семьи бывал за границей? Лови иноагента
Batty Batty 15.07.202214:47 ответить ссылка 1.4
Чем дальше тем гайку будут сильней крутить, но этот процесс не бесконечный
гайку то сорвет
Откуда такая уверенность? Пока каких-то особых предпосылок к срыванию гайки не видно. Вояки, фсб, мвд, росгвардия полностью лояльны.
Heralt Heralt 15.07.202216:38 ответить ссылка 0.7
так я ж и не говорю что вот прямо сейчас, но предпосылки есть, и как ни банально этот пост..

Аппаратную гайку машины затягивают не просто так же, это реакция на определено действие, нарастающие напряжение в обществе и не уверенность в своей позиции власти.

НУ или говоря банальней, были бы уверенны не затягивали б
Одного недовольства недостаточно для изменений. В Венесуэлле охуеть как недовольны люди - но к изменениям это не привело. Эту мантру про гайки я уже и в РФ слышу лет 10, с болотной - и как-то нет, подвижек в этом направлении тоже не видно. Это я не к тому, что "все пропало, ничего сделать нельзя" - вполне можно, просто надо не успокаивать себя какими-то аналогиями и ждат ьс моря погоды, а заниматься чем-то более осознанным.
Heralt Heralt 15.07.202217:20 ответить ссылка 2.7
Это пока.
Если рф крупно обосрется на фронте с потерей захваченных территорий, да даже до позиций 24 февраля, то вояки, фсб и росгвардия будут усиленно искать виноватых между собой.
Вояки будут говорить, что их предали фейсы и разведка, фейсы будут гнать бочку на вояк и тыловиков, росгвардия будет гнать на всех, потому что их кинули в боевые действия на территории другой страны.
Так а гайки тут причем? Причиной тут послужит проеб в войне, а не принятие репрессивных законов. Недовольство силовиков с этими законами никак не будет связано
Heralt Heralt 15.07.202217:33 ответить ссылка 2.1
В теории может наложиться. Кто-то проебался, но не ты, ты - герой, а тебя за дискредитацию - тут-то недовольство и подскачет. Но это писями по воде виляно. Сначала нужно, чтобы был проеб.
Batty Batty 15.07.202217:49 ответить ссылка 0.2
При том что ты сказал, что силовики лояльны. Я говорю, что их лояльность может оказаться ялвением непостоянным.
И однажды "хомячков" могут и поддержать.
Ты куда-то не туда пошел рассуждать. Я тут пишу, что затягивание гаек, само по себе, ни к какому "взрыву" не приведет, пока силовики лояльны. И так как теоретическая потеря лояльности силовиков на фоне поражения в войне никак не зависит от затягивания эитх самых гаек - то фразы в стиле "гайки перекрутят и их сорвет" никакой почвы под собой не имеют.
Heralt Heralt 15.07.202221:26 ответить ссылка 0.4
>Получается достаточно трактовать в нужном направлении любые дейсвтия/бездействия...

А ты начинаешь догадываться.
Ловите шпёна. Сразу видно не наш, удивляется тут что законы в россии можно трактовать как удобно властям, диверсант наверное засланный.
Слишком сложно - включал кто-нибудь ютубчик? Вот, а там рекламы всякие, а налоги компания куда платит? Вот и все, выбирай кого угодно, все поучавствовали.
Ещё проще, пользуешься интернетом = финансируешь НАТО, едешь в Магадан.
А если он уже живёт в Магадане - поедет в Омск?
Из Магадана в Омск, а ты жестокий...
Я тебе больше скажу - если ты работаешь в книжном, и книгу у тебя купил иностранец - ты иноагент так как финансируешься иностранным лицом.
Заранее отвечу - да, Газпром по законам подпадает под определение "иноагента", так как не просто подпадает под влияние иностранных лиц покупающих у него товар, а ещё и эти лица в большинстве своём проживают на территории недружественного государства.
Aiven Aiven 15.07.202216:28 ответить ссылка 3.5
И, покупая газ, граждане финансируют иностранных граждан, входящих в совет диреторов.
Batty Batty 15.07.202216:55 ответить ссылка 1.7
О, а ты только понял? Не нужна определенность законов. Нужно чтобы любого в любой момент посадить можно было
Совкодрочеры наверное сейчас в экстазе.
KIBARG KIBARG 15.07.202213:25 ответить ссылка 18.7
М-да. Я так понимаю это самая мякотка а остальное в этом доке просто водичка.
Ну ладно хоть кур теперь можно разводить
Shamaich Shamaich 15.07.202213:47 ответить ссылка 0.9
А ты поживи на соседнем участке с вот таким куроводом! Знаешь, сколько вони?
Забавно как много людей писали на реакторе, что совок никогда не вернется. Все во то и надо было одного старикана
Warhder Warhder 15.07.202213:49 ответить ссылка 7.2
Ну если честно, это хуйня, а не совок:

- Нет идеологии;
- Нет вообще толком никакого производства;
- Те кто поддерживают, в основной свое массе пенсы да силовики;
- 30 лет был доступ (да и сейчас с перебоями но есть) к информации.

Хотя глядя на текущий сюр, я уже хуй знаю чо думать.
Reiner Reiner 15.07.202214:12 ответить ссылка 25.6
Так всё только начинается
DrXak DrXak 15.07.202214:25 ответить ссылка 6.5
Совок это ещё и сильно другое устройство экономики, сильно сомневаюсь, что верхушка резко откажется от своих заводиков и прочих бизнесов. Если история повторяется дважды, второй раз в виде фарса, то это очень своеобразная пародия, когда кому-то хочется величия "каквсавке!"©, но и доходов тоже, как при проклятом капитализме.
Это не совок.

Это продукт совкосодержащий.
С массовой долей совка не больше 20%?
CoLt CoLt 15.07.202216:52 ответить ссылка 2.4
Продукт совкосодержащий, без добавления "зато..."
Так экономика будет как при другом, таком близком по духу социализме, а названия и принципы будут, как в родном Совочке.
Batty Batty 15.07.202215:09 ответить ссылка 1.4
Совочек стал таким каким стал из-за

1. Усталости от Первой мировой
2 революции
3. Второй революции
4 гражданской войны
5 продолжения гражданской в виде чисток неугодных
Иии
Строительстве полностью нового мира на основе новой идеологии, которая на то время несла в себе передовые социальные вещи вроде 8 часового рабочего дня, массового образования, здравоохранения и иных штук.

Сейчас:
0. Нет идеологии - полностью реакционные действия правительства, основанные только на сохранении заработка
1. Усталость от войны
---
Вы находитесь здесь
Сововчек стал таким, каким стал, потому что у власти находились туповатые утырки, которые никак не разбирались в социально-хозяйственных отношениях, но считавшие, что каждая неудача - это исключительно происки врагов, а не их тупость. А сверху желание повоевать, на что и была нацелена вся экономика Совка.
Batty Batty 15.07.202217:52 ответить ссылка 6.6
У власти такие люди находились потому что случилась гражданская война, в которых обычно побеждают не демократы либералы, а диктаторы и тираны.
DrXak DrXak 15.07.202218:55 ответить ссылка 5.1
" 8 часового рабочего дня, массового образования, здравоохранения и иных штук"

8-часовой рабочий день впервые ввели законодательно в Парагвае, в 1915 году. Ни разу не комми... Так же и с остальными "передовыми социальными вещами" - массовое здравоохранение и образование в Европе внедрялось со второй половины 19 века. Бисмарка хоть вспомнить...
Массовое здравоохранение в виде системы поликлиник в России предлагал еще Боткин в 1910 вроде, а то и раньше, но тогда Дума залупилась, что это деньги на ветер. Ленин с партией тогда так же голосовал против. А уже после прихода власти эту систему слегка доработали под утсранение всех остальных видов (за уничтожение земской медицины комми достойны отдельно плевка в харю) и внедрили.
Причем система помогла быстро догнать по уровню здравоохраненния даже развитые страны, но из-за неповоротливости так же быстро Совок вновь начал отставать.
Собственно традиция. Как и с 8 часовым днем: день-то стал 8-часовым, зато поотменяли праздники (с периодами вообще без выходных), неделю сделали шестидневной и сверху накинули соцобязательства по выполнению плана (с периодами угрозы уголовного преследования за невыполненние).
Batty Batty 15.07.202219:46 ответить ссылка 3.6
В Европе, но не в России. Для большинства населения это был осязаемый шаг вперед.
Тем не менее - идеи эти все равно были передовыми ("передовой" не равнозначно "первый в мире"). Также тут забыли упомянуть достаточно сильную эмансипацию и право на аборт (правда ненадолго). Вопрос, как выше верно отметили, в качестве реализаций этих идей.
Heralt Heralt 15.07.202221:31 ответить ссылка 1.3
В Европе эти вещи вводились под давлением протестов и под страхом социалистических революций, которых активно поддерживал СССР. Кто-то из-за этого всё-таки давал права рабочим, а кто-то набарот уходил в фашизм. Гитлера поддерживали капиталисты, что бы социалисты не победили. Так же Польша ушла в фашизм из-за массовых социалистических протестов. Так что СССР тут роль всё-таки важную сыграл, но двоякую.
DrXak DrXak 15.07.202221:34 ответить ссылка -5.2
Права рабочим давали задолго до СССР. Нет ни одного ебучего факта, говорящего про страх перед сосалистами. Мало того, Октябрьская Революция наоборот ухудшила положение рабочих во всем мире, превратив каждого борца за права в ебанутого революционера, тем самым замедлив процесс.
Batty Batty 15.07.202221:42 ответить ссылка 4.9
Это как это оно замедлило?

Это надо в глаза долбиться что бы не видеть этих фактов которых полнон интернет. Начиная с того что любой капиталист по определению боится становления социалистического строя, потому что вся его собственность будет отнята. Закачнивая фактами из становления фашистких партий. Почитай про красный берлин, и как капиталисты финансировали Гитлера, что бы не допустить красных к власти. Почитай про фашисткий режим польше который образовался на фоне протестов по всей стране. Этот режим так же поддерживался капиталистами, так как они яростно давили всех несогласных и позволяли загнать рабочий класс в глубокую яму. Почитай про развал Детроита и в том какое в этом приняли участие профсоюзы и протесты ими организованные. Почитай про социалистические террорестические организации типо Красные бригады или Фракция Красной армии. Да просто старые фильмы США посмотри, там в каждом втором боевике "красная угроза" и тп.
DrXak DrXak 15.07.202223:18 ответить ссылка -3.9
Любой здоровый человек боится ограбления. Крестьяне например ни хуя не хотели в колхозы. Или это тоже были капиталисты?
Мешанина хуиты и преувеличений. Комми в Германии никогда не пользовались популярностью, поэтому они даже примазывались к НСДАП. В польше никогда не было фашизма, это бред. И зачем мне лишний раз читать про террористов? Не припомню ни одной не ебанутой террористической организации.
Batty Batty 15.07.202223:40 ответить ссылка 3.3
Не понял причём тут крестьяне, я писал про страх капиталистов перед социализмом.

Чувак почитай историю:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коммунистическое_восстание_в_Германии_в_октябре_1923_года
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Санация_(Польша)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Красные_бригады
Зачем читать? Ты же сам говоришь что социалистов никто не боится. Вот и узнаешь как боялись социалистов террористов.
DrXak DrXak 16.07.202200:14 ответить ссылка -3.6
При том, что комми ограбляют всех, а не капиталистов. Ты путаешь страх с отвращением к кровожадной маргинальной мрази.

Восстание, которое ни к чему не привело?
Санация, которая не фашизм?
Террорюги - везде террорюги.

Вот ты и сам понял, что если и боялись, то не абстрактный социализм, а убийц и психопатов.
Batty Batty 16.07.202209:58 ответить ссылка 2.6
Привело ли восстание к чему то или нет, не имеет значение. Я пишу про то что у них популярность была, и возможность совершить восстание прямое тому потверждение. Смотри что ещё нашёл:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германия#История
Начинай читать с "В 1914 году Германия вступила в Первую мировую войну. " Там дальше "Германская Империя была провозглашена Германской Социалистической Республикой..." Не знаю на сколько это правда, но вот так. Если там дальше почитаешь, увдиешь что социалистические партии там тоже занимали важное место и были популярными. Так что вот.
Я вообще про социализм в Германии впервые услышал когда читал про взросление Геббельса, там он описывает в своих дневниках что Берлин был самым социалистическим местом Германии и он применил огромные усилия что бы сделать его фашистким. Так что читай больше перед тем как комментировать, а то как будто тебе не правда интересна, а просто хочешь переспорить.

Санация была фашизмом по всем признакам
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм
Если ещё добавить щепотку национализма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_национализм
Им до тру нацизма пол шага оставалось. Вот подробный ролик на тему:


Ну да, террористы - это террористы, протесты - протесты, восстания - восстания, ревлюции и тд. Всё это было связано с социалистами начала прошлого века, по этому их и боялись. И я не говорил что боялись асбтрактного социлизма, я именно что писал что боялись революции, перечитай: "В Европе эти вещи вводились под давлением протестов и под страхом социалистических революций".
DrXak DrXak 16.07.202212:40 ответить ссылка -2.7
Восстать может и полтора долбоеба. Германскую Социалистическую Республику примерно столько и провозгласило (там кстати Гитлер был не в последних рядах). И их быстро привели в чувство.
Только страна может быть социалистической по-разному. В Германии после ПМВ были популярны социал-демократы. но благодаря полутеррористической направленности компартии НСДАП смогла на волне угрозы ебанутых выйти на лидирующие позиции с самого дна, где копошилась вместе с КПР. И напмоню, что Третий Рейх был национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ.

Санацию в Польше называют фашистской только неучи и комми. Неучи просто ни хуя не знают, комми ни хуя не знают и называют фашистами всех, кто не комми и не правильный комми.

Писать ты можешь, что угодно. Факты говорят об обратном. Всем выгоднее договариваться. И практика показывает, что в случаях, когда рабочие требовали своих прав без бомб, погромов и угроз (то есть в их ряды не пропихивались комми с анархистами), они добивались гораздо большего и гораздо быстрее.
И от чего бояться социалистических революций? Одна единственная произошла в сильно отсталой стране, с ебическим кризисом власти. силами какой-то кучки маргиналов, потому что действующую власть просто никто не хотел защищать. И за всю историю комми приходили к власти только так. Какой разумный человек будет бояться такой хуйни?
Batty Batty 16.07.202213:34 ответить ссылка 2.7
>Восстать может и полтора долбоеба.
Не может

Ну и какого ты тогда мне плетёшь что социализм был не популярен если сам же говоришь про социал демократов и национал социалистов?

Аргумент про спорность фашисткости польши принимаю, но сам остаюсь сторонником того что она была всё-таки фашисткой, потому что режим имел черты фашисткой.

Я не спорю что договариваться выгоднее, я не говорил что революция хорошо, я какраз считаю что революции плохо.

Ну во-первых любая революция страшна для правящей власти, а их было полно. Во-выторых, ты сильно приуменьшаешь количество, успешность и влияние коммунестических революций:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_революция#Революции_в_других_странах
Даже в тех странах где она провалилась, они привели к большим изменениям, где-то как в Германии привело к падению монархии, а в некоторых других странах к гражданской войне, чего я думаю ты согласишься бояться стоит. Действительно, какой разумный монарх боится свержения себя, какой разумный капиталист боится отнятия собственности и какой разумный гражданин боится гражданской войны. И кстати, замечу что тогда никто не знал на сколько далко зайдут революции и как ты тут не могли заявлять об их неуспешности. Собственно США по этому и напало на Вьетнам потому что боялась распространения красной заразы по всей Азии.
DrXak DrXak 16.07.202216:59 ответить ссылка -2.7
Еще как может. Восстание Спартака именно так и началось. Современных аналогий тоже хватает. Чего только стоят крестьянские восстания против коллективизации, которые из-за разрозненности не имели шанса ни на какой успех (кстати вот тебе и намек на "страх перед революцией").

Если ты не видищь разницы между левыми демократми, которых поддерживало население, и поехавшими ебанатами, прикрывающимися левыми идеями, то тут вопрос только к тебе. Как я уже говорил. комми любят примазываться ко всему, к чемы отношения не имеют. При том, что КПГ при содействии СССР и его давлении всячески гадила СДПГ, а сам Сталин аж желчью исходил, какая СДПГ фашистская. А все потому что СДПГ была кране против нарушения договоров и освещала каждый факт милитаризации Германии на советские финансы и возможности (те самые офицеры, обученные в Совке).

Черты фашистскости можно найти у всех. Абсолютно у всех. Но фашизм - это все-таки довольно четкий уклад, которого у Польши не было.

Ты точно читал статью? Она не только подтверждает мои слова, но и подкрепляет их.

Восстания везде ведут к изменениям.Самое смешное, что в комми-странах эти изменения всегда идут против народа.
Batty Batty 16.07.202220:26 ответить ссылка 3.0
Ну восстания это всё-таки не революции. Восстание можно организовать хоть парой человек, а революция это что-то более массовое.

Это как ты это привёл пример социал-демократов и национал социалистов к тому что коммунисты к чему-то примазывались? По-моему это было какраз набарот, в общесте были большие запросы на социалистические идеи, по этому все в свои партии добавляли оттуда кто сколько может.

Не похоже на чёткий уклад:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма

Не потверждает, ты пишешь "Одна единственная произошла", а в статье список подлинее.

Я не понимаю почему для тебя так противоестественна идея что капиталисты боятся социализма. По-моему очевидно что капиталистам она не нравится, а когда начинаются массовые протесты с левым уклоном, то становится боязно, если уж не революций, так как минимум того что они напротестуют себе прав которые усложнят работу капиталисту.
DrXak DrXak 16.07.202223:37 ответить ссылка -2.7
Именно. Поэтому социалистических революций по сути не было. Были только перевороты и восстания.

В обществе были запросы на социальные преобразования. На социалистические идеи никогда. Ровно поэтому все социализмы всегда встречают ожесточенное сопротивление всех слоев населениякроме самой нищей бедноты и маргинальных слоев. И как раз последние обычно и отвечают за "внедрение" сосализма.

Вполне четкий. Читай внимательнее.

Уверен? Насколько длиннее?

Для меня противоестественено пиздоболие. Капиталистам внезапно похуй на социализм, потому что социализм по своей сути не предполагает перераспределение имеющегося, а только лишь удовлетворение некоторого уровня потребностей всех без исключения. Нормальным людям боязно трактователей, которые считают, что охуенно будет только, когда они все отнимут и поделят и поставят во голаве всего своих верных долбоебов. Но мы это уже проходили, а если вы еще не успели и даже в школе не проходили, то все равно сходите на хуй. Потому что если вам очевидно там что-то на фоне ебически капиталистических Штатов и Швейцарии, которые не только не видят ничего плохого в "левацкости", но и всячески ее продавливают, то вам же стоит обратиться к психиатру по поводу прогрессирующей замедленности развтия.
Batty Batty 17.07.202200:09 ответить ссылка 3.0
Не знаю, я предпочитаю придерживаться официальных версий.

Социали́зм (от лат. socialis — «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на реализацию социальной справедливости, достижение которой предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства.
Не было запроса на социальную справедливость, ОК.

Читаю: "К настоящему моменту не существует консенсусного определения фашизма."

Вот на столько: "Некоторые революции 1921—1926 гг. смогли преобразовать свои страны и установить советский строй. Такие правительства получили признание и внешнеполитическую поддержку СССР. Так было в Монголии и Китае. Начиная с 1950-х годов, с разным успехом свершились (или совершаются по сей день) революции на Кубе, в Эфиопии, Анголе, Лаосе, Камбодже, Мозамбике, Португалии, Афганистане, Никарагуа, Непале и других странах."

>Капиталистам ... похуй на социализм
> Нормальным людям боязно ... отнимут и поделят
Ты либо капиталисов не считаешь за нормальных людей, либо считаешь что социлисты не хотят отнять и поделить.

Не понял про очевидно и штаты. Я вроде не говорил что социализм хорошо? Не надо придумывать.
DrXak DrXak 17.07.202209:16 ответить ссылка -2.7
И официальные версии со мной согласны.

Очевидно, что запрос в обществе не на философию, а на госустройство. Ты мастер вилятб жопой.

Если нет единого определения, это не значит, что все имеющиеся друг другу противоречат. Это значит, что у них есть различия в деталях, а в остальном они сходятся.

Перечислил страны, еще более отсталые, чем Россия, и находящиеся в еще большей жопе. Кому на них не похуй?

Ты не умеешь читать?
Batty Batty 17.07.202212:55 ответить ссылка 0.3
>>не абстрактный социализм, а убийц и психопатов.

...которые им прикрывались.
"Всерьез еще не начали." (с) Пыня.
совок был изнутри закрыт, а эрафию снаружи закрывают, запрещают не выезд, а въезд в др страны, сайты зарубежные сами блочат российские айпи и т. д.
Въезд вроде как практически никому не запретили. Не летают наши самолёты, и многие авиакомпании не летают. Но с пересадкой в Казахстане, Грузии итп - спокойно можно, въезд есть.

Есть приостановка выдачи виз в некоторые страны, но, вроде как, по рабочей визе можно. У меня бывшие коллеги в Германию так поехали.
Не совок, да, но:
- идеология есть, "Руzzге мир" и прочий великодержавный шовинизм и богоизбранность.
- тут да, тут повезло, но тут и так называемый параллельный импорт, и импорт из третьих стран, Китай, который себе на уме и рано или поздно воткнет нож в псину, но пока нет.
- Не забывай, что РФ "старая" страна, но поддерживают пыню не только пенсы, людей среднего возраста тоже полно кто за него, некая часть молодежи так же, тут да там и наберется 50-60% а то и больше.
- это пока есть доступ, тут на удивление плюс минус всё неплохо, видимо основные ставки были сделаны на пропаганду и оболванивание, но если надо будет, то и интернет прикроют в следующих 123 законах.

Они хотят казаться совком, ну потому-что он популярен в народе, очередной удобный рычаг для манипулирования массами. Я могу так же сказать: это "хуйня, а не совок", со всей моей нелюбовью к совочку, этой ссаной клептократии с престарелым упырем у руля, до совка как до луны.
Совок - от слова "советский". А у нас кому вся власть принадлежит?
Впрочем, и в совке она не Советам принадлежала...
Но там идеология была. Целая академическая дисциплина, научный коммунизм. Знали, куда двигаться. А мы - планов Путина не знаем. Мы даже не знаем, есть ли они вообще?
> А мы - планов Путина не знаем.

Мне кажется с этим все просто. Он хочет попасть в историю, не как маленький, плешивый вор, а как император объединитель. Ну или в переводе на современный русский- убийца с руками по локоть в крови
Ну я думаю, что он встанет в один ряд с такими великими Императорами объединителями как Николай Второй и Горбачев
Не очень в теме. Чем плох Горбачев? Пытался в реформы, да и закончил этот фарс разваливающегося СССР.
Ну так "Всё вяличие просрал и развалил! Ко-ко-ко! Самая большая геополитическая катастрофа!"
Да и закончил не он.
Batty Batty 15.07.202220:48 ответить ссылка 0.8
Планы Путина и Ко

1) как можно дольше усидеть на троне
2) как можно больше наворовать
3) анжуманя
4) анексиния
CoLt CoLt 15.07.202216:53 ответить ссылка 10.6
Дисциплина выражалась в зазубривании конкретного текста. Если находишь противоречия и задаешь вопросы, вопросы начинают задавать тебе.
Признаки того, что Вова хочет ввести в образование "научный патриотизм", в новостях мелькают.
Batty Batty 15.07.202215:12 ответить ссылка 0.2
А где он вернулся то? Нет, я конечно понимаю, что совок сложно отличить от обычной старческой шизы диктатора, но а нашем случаи это именно что шиза. Совок ты не вернёшь уже никогда. Ну разве что в виде чучело, как сейчас. Сдохнет дед, и в тот же час все это внезапно улетучится. Ты сам охуешь от того, насколько быстро это будет. Проходили уже, знаем.
Тут беда в том, что есть еще коллективный дед, который зависим от этого деда и который сильных изменений не захочет. И ближайший аналог это сразу несколько советских дедов, которых в полукоме на трон носили.
Batty Batty 15.07.202215:44 ответить ссылка 0.7
Коллективный дед существует до тех пор, пока существует пропаганда этого деда. А пропаганда этого деда существует лишь пока существует сам дед. Тут нет никаких отдельных элементов. Это одна огромная вертикальная цепь. Лопнет самое верхнее кольцо, и все, что весит на этой цепи рухнет вместе с ее остатками. Ты не можешь управлять системой, которая 22 года выстраивалась под одного конкретного человека. Ты после него кого угодно можешь поставить. Заменой это не будет, и систему это не спасет. Ты думаешь фраза "есть дед - есть Россия, нет деда - нет России" это всего лишь ватная шиза? Отнюдь. Это очень правильная фраза. Разве что стоит уточнять "путинская Россия".
Вот перестал существовать персонализированный дед. И? Куда денутся отсальные? Сбегут? Они все находятся на начальственных постах. В их руках большинство крупного бизнеса. На них работают законы и система.
Batty Batty 15.07.202222:45 ответить ссылка 0.5
оба правы, каждый по своему. и оба строите прогнозы, которые зависят от решений тучевы хучи людей, и в вертикали и вне её.
как оно в реальности произойдёт, фиг угадаешь без машины времени
О, обнова вышла.
aradji aradji 15.07.202214:04 ответить ссылка 1.3
Список того чего нельзя становится длиннее списка того, что ещё можно.
как решить проблемы с проблемами в стране А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ПИОНЕРИЮ

Космические долбоебы
Saint666 Saint666 15.07.202214:14 ответить ссылка 9.7
Да это же просто очередная распильная организация. Сколько там уже их было? Всякие "наши" "молодая гвардия" и прочая хуета. Напечатали футболочки, помахали флагами, сделали фотоотчет, отчитались о миллионах детишек в едином порыве вступивших в организацию, спиздили деньги, через пару лет пыня подписывает очередной указ о создании нового аналога пионерии.
4
Этот господин уплатит за
всё!
Не совсем. Есть ЮнАрмия, которая плодит мясо и ватников. А пионерия, по советскому аналогу, - это партрезерв и отсев неблагонадежных.
Batty Batty 15.07.202215:14 ответить ссылка 1.1
В совке в пионеры принимали вообще всех, какой к черту отсев. Я даже больше скажу, в моей мухосрани в 93 году еще поголовно принимали в пионеры. Я и одноклассник отказались, за это нас прям отщепенцами идущими против коллектива называли.
Это к финалу уже принимали. Но отдельные герои могли все-таки сделать так, чтобы их не рассматривали для продвижения в пионеры даже в 1988-89 годах.
Поголовно принимали только в октябрята, в пионеры уже шел кое-какой отбор. И если не на стадии принятия, то на стадии участия. И если исключение или самостоятельный выход из комсомола, который уже был исключительно партрезервом, сам по себе ни на что не влиял, то исключение из пионеров означало исключение из советской жизни. На работу хуй где примут, а самодеятельностью, напомню, заниматься было запрещено.
Batty Batty 15.07.202215:49 ответить ссылка 1.0
а кто откажется работать/выполнять гос. заказы, будут делать это в лагерях. Лагеря ж уже строят?
Политику что-ли заблокировать опять? Разблокировал после 24ого, чтобы быть в курсе событий. От таких новостей уже жить не хочется просто.
А если я ссал на эти законы? Надеюсь хоть одним пакетом принимает. Чтоб потом отменять проще было
Nameless Nameless 15.07.202215:12 ответить ссылка -1.6
Прям как знаменитые "Законы 16 января"...
все что принято после 23 февраля. Нахуй
Есть такая тема - если не готов жить в обществе долбоебов, то заработай бобла (ннсколько лямов $) и тебе похуй на большинство законов
Vensent Vensent 15.07.202215:14 ответить ссылка -1.2
В 1991м развалили, в 1993м вооруженный переворот осуществили, в 2022м добили. 30 лет побед.
юз
рейтинг упоминании вице-премьеров
ИЮНЬ 2022 г.
должность
фамилия имя
ХУСНУЛЛИН
Марат Шакирзянозм
ЧЕРНЫШЕНКО
Дмитрий Нмсолаеви!
ТРУТНЕВ
Юрнн Исрови«-
БЕЛОУСОВ
Андрей Рамиич
НОВАК
Александр ВапЕНТИНйич грелкедате/я преаиттльсгва
КОЛИЧЕСТВО УПОМИНАНИЙ
Заменитель
гредседэт/я
eobih0 eobih0 15.07.202215:14 ответить ссылка 0.0
Хуйвысунулин неплохо так на московской стройке денег напиздил, мб даже больше чет тв-щ Опушкин
CoLt CoLt 15.07.202216:56 ответить ссылка 0.9
НОВА СВОБОДА СЛОВА В РОСИИ ))
- Вы тут -
Cimage Cimage 15.07.202215:30 ответить ссылка 0.0
Дайте больше! Больше законов!!
Ну что я могу сказать... Просите помощи у Украины для защиты от угнетения рускоговорящего населения России.
• До четырех лет грозит за публичную демонстрацию нацистской и экстремистской символики. К экстремистским организациям Минюст России, в частности, относит Фонд борьбы с коррупцией и «Штабы Навального».
Google
власовский флаг
0 Ф Q,

вла
Q Yd Q Зображення Q Вщео (Ш Новини ф Карти • Бтьше
nrp49054 nrp49054 15.07.202217:38 ответить ссылка 2.3
Столько уголовной ответственности, возможности посадить чуть ли не каждого. Казалось бы, зачем им столько заключенных....
kJ i i111				ж	Y	ж	уПТ
Ну че, дорогие соотечественники - с Фашизмом вас! Ура!
И "Иноагент" - звучит гордо! Я как русский в Европе буду теперь со всеми представляться "Здравствуйте, я - Иван Иванов, русский иноагент". Правда люди не поймут что это за хуйня и будут думать по старинке что я путинский шпион
Solid T Solid T 15.07.202219:14 ответить ссылка 1.8
Ну и по классике:
Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы.
Цицерон
Опа.Мне теперь пятёрик светит.
BoBRe BoBRe 15.07.202220:45 ответить ссылка 0.4
ну это ты поскромничал. нам тут всем минимум 20ка, а то и пожизненно
Сейчас еще по примеру Пениса Душилина Смертную казнь вернут.
А какие там ограничения со стороны украины?
5910 5910 16.07.202209:05 ответить ссылка 0.6
52 статья УК РФ "Отрицание победы в спецоперации на Украине" от 8 до 15 лет.
Romanoff Romanoff 16.07.202216:24 ответить ссылка 4.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
»алло»*** U ' XJ XJ— f	—i
•• Ь	
	I f
Ö6lßj|	/ I
	H;	* * > ^
fil JJilJ/Vj iJjltiyl	ir « > IL—	•1 —-w P ► i * "T
PJJ4J > F i» Д WJ СГ 0	r J K
ifï	U ^ РИА НОВОСТИ
10:01 09.01.2023 (обновлено: 10:29 09.01.2023)	<•> 9386
Советник Пушилина предложил воссоздать "Смерш"
Советник Пушилина Ян Гагин после обращения Госдепа предложил воссоздать "Смерш"
© РИА Новости
Советник главы правительства ДНР Ян Гагин. Архивное фото
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты смерш какую страну назад высрали,какую страну назад насрали, какую страну взад высрали

^ РИА НОВОСТИ 10:01 09.01.2023 (обновлено: 10:29 09.01.2023) <•> 9386 Советник Пушилина предложил воссоздать "Смерш" Советник Пушилина Ян Гагин после обращения Госдепа предложил воссоздать "Смерш" © РИА Новости Советник главы правительства ДНР Ян Гагин. Архивное фото
**го*>т
*МОТАГ
MJ АОИДУХ1