Ну всё же по сравнению с РФ у совка был один ужасный коренной недостаток - а именно, что всей верхушке и их детям(за редкими исключениями) приходилось жить и отдыхать в том же совке.
Но данная несправедливость была успешно устранена, и теперь можно быть патриотом, отдыхая на берегах Мальдив, а не Геленджика.
Восточная Германия и Восточная Европа из самого популярного и доступного. Куба. Просто организованные поездки по миру под пристальным взглядом КГБ (см. Бриллиантовая рука, в которой на месте Сени должен быть представитель номенклатуры).
Чехословакия 1 Куба 2 И да отдыхая в том же совке у них был другой совок они могли ездить на личном автомобиле тому же Крыму вместо троллейбуса причем даже на нормальном автомобиле,а не совецком.
Ну, и верхушка даже в Совке имела гораздо больше, чем мог себе позволить самый крутой работяга. От всего лучшего, что мог произвести Совок (от жилья до предметов обихода и услуг), до доступа к дефицитным товарам и контрабанде во главе очереди желающих.
Или обуться в чешские сапожки, которые обувь, а не советские колодки. И жить не в хрущовках, а просторных хоромах. И мясо видеть на столе. А там и что-то от послов перепадет вплоть до япоцкого магнитофона.
Вообще дикари, представляешь при смене очередного вождя, изрядная часть окружения лишалась всех ништяков, будучи деклассированной до обычных граждан. И никаких вам золотых парашютов на лазурном берегу.
Внезапно это работает в развитых странах, просто мир чуть больше условно залупинска.
Но проще же стоять в коленно-локтевой позе с «ууу бесполезная полемика что то делать».
В том и дело, что децентрализованная власть, бюджет, и демократия, и развитое гражданское общество, заставляют мудаков действовать как не мудаки. А в вертикали мудаки охуевают на максимум, ограничиваясь лишь тем, чтобы не навредить и подлизать жопу вышестоящим.
В демократиях обратная ситуация - управленцам нужно, чтобы оставаться у власти, лизать жопу избирателям.
Тащемта, да, российское устройство государства недалеко ушло.
Да и мировоззрение тоже - если на западе люди выбирают и нанимают госслужащих-управленцев, и меняют их, если те хуевые, то в России большинству нужен сильный вождь/правитель/государь.
Если читать и вдумываться, то со временем начинаешь понимать. От этого иногда даже непроходимо тупые умнеют. От чтения, и стремления понять и разобраться во многих вещах.
Сначала выучи значение слова "куколд", а потом высказывай свое очень важное и всем необходимое мнение, мамкин революционер. Такие же как ты в постах про протесты в Беларуси пиздят про то, что там все не правильно люди делают. Покажи как надо тогда, раз ты такой умный-разумный. Может быть надо написать на очередном форуме комментарий размером с книгу, какая система плохая и обмазываться плюсами, думая что ты такой умный и прогрессивный, борешься за справедливость? А потом утром идти пахать на завод, где ничего не меняется, да? В чем конкретно Maximum997 не прав?
Да всё то же самое. Большинство дворянства 18-19 веков считали зашкваром жить в России и даже говорить по-русски, и только и делали, что стригли бабло со своих владений и тратили его где-то в Париже.
Я думаю, он имел ввиду то, что первые не изображали из себя демократию, не говорили громких слов о правовом государстве, и не заикались об улучшении жизни народа.
"Социальное положение в СССР не имел аналогов в мире" Фраза уже пахнет хуем. "Право на образование, медицину и бесплатное жилье было закреплено в конституции" Похуй, что квартиры по 10 лет ждали, а по уровню образования выходы из СССР в 80% абсолютно темные люди в большинстве своем непоспитанные хамы, которым все все должны, которые от техники как от огня шарохаются. Медицина и здоровье граждан? То-то у нас пенсионеры поголовно с кучей хронических болячек, которые несут с совка. "Коллективизация позволила победить голод" ну да, а пустые прилавки и дефицит условной колбасы и необходимость вести собственное хозяйство - это так, мелочь. Очередная отрыжка мамкиного коммуниста, которому ,дай боже 30 будет, за то готов возвышать эту помойку.
"Была побеждена безработица - непостижимый показатель для капиталистических стран"Дададада, а статья за тунеядство была просто так, статистику же никто не подделывал и в трудовые лагеря не отправлял
"несмотря на разрушительные войны, люди были уверены в завтрашнем дне" Какие там войны совок крушили, помимо второй мировой? Ну и аргумент о том, что люди уверенно смотрели в завтрашний день - это конечно, да.
"Вся прибыль шла на улучшение жизни общества, а не на содержание кучки капиталистов"
АХХАХАХАХА. Восемь дач сталина передают привет. Бесконечные растраты на поддержание соц.режимов в банановых республиках, войны, соревнование по длине писюнов с АСАШАЙ
И это первые 3 минуты этого сблева
Добавлю ещё, к тому что ты сказал. Не вся безработица плохая. Человек закончил учиться, но ещё не нашёл работу. Ушёл с одной работы. но не начал другую, пока ищет - он безработный. Или просто есть деньги, решил год не работать. Это всё уже составляет процент. А в совке - закончил учиться, должен сразу по распределению мотать куда-то.
Ну и что это по твоему должно опровергнуть? В видосе есть данный "миф", о том что пролетарской диктатуры на самом никогда не было, что с советами никто не советовался, а партийная верхушка НИКАКОГО отношения к пролетариату не имела? Кроме может быть Хрущева и Горбачева.
Или комунисты действительно как веганы: не могу молчать о том что я коммунист!!!1111адин
Смешное видео на самом деле, с первых фраз. На совок уже давно все плевать, никто не запугивает население страшным совком отвлекая от действительности)
А дальше... Такая хуета идеалистическая, пропаганда чистейшей воды от и до. Рай на земле прям, только почему то те кто жил в совке раем его не считают, в отличии от авторов таких виде которые в лучшем случае застали его в глубоком детстве.
Есть мнение, что авторы таких высеров - это банальные пропагандоны. Которые хотят вернуть взад совок, но, естественно, версии 2.0, и где они сами, естественно, будут в верхушке.
Собственно, Россия всё ближе именно к такой хуете, потому подобная пропаганда призвана смягчить отношение к закручиваемым гайкам. Типа, мы вам прикрутим свободы, как в совке, но впереди вас ждет рай, посмотрите какой прекрасный рай!
Как вариант вполне. Правда обидно одно, множество людей ведется на подобные видосики про хорошую жизнь где то там. Сколько раз я уже слышал всю эту чушь, про бесплатные квартиры, про все бесплатное и все для людей в светлом совке, от людей которым меньше 30-35 лет. И это пугает. Даже на реакторе таких можно встретить и никакие аргументы не могут их переубедить, потому что они видят то что хотят видеть, а на прочее им плевать.
Бесплатным бывает только чай перед порнокастингом.
Напоминаю, что квартира тебе досталась в ненавистной России по программе приватизации. В совке она была тебе выдана в найм, и ты бы её никогда не смог получить по наследству.
Если бы твой ненавистный совок давал людям право выбирать где жить, в нём бы жили только такие говноеды как ты, недолго, и несчастливо.
А по делу - средняя очередь на жильё (не всегда квартиру) - 12 лет. За это время недоплачивали тебе гораздо больше, чем стоимость квартиры (про ту унизительную сумму которую в совке называли зарплатой мы уже дискутировали).
При всех её недостатках - ипотека всё ещё лучше совка. Потому что при ипотеке ты сам выбираешь где жить, и сразу въезжаешь в квартиру, без всякой очереди, и можешь продать, сдать, и передать квартиру по наследству. То, что тебе удалось оказаться собственником квартиры - счастливая случайность, что совок кончился, помни об этом.
Спорить со мной бесполезно не поэтому, а потому что я прав, потому что средний совкодрот настолько туп, и снабжён настолько сильной способностью игнорировать факты, и настолько сильной тягой обмазываться говном из комми-фейков, что в принципе не в состоянии сформулировать какую бы то ни было целостную позицию по какому угодно вопросу. В результате каждый раз когда вы вылезаете из-за своей параши на суд общественности, продемонстрировать что ваша позиция полна говна не составляет никакого труда, и спорить с такой позиции и правда бесполезно.
Вот например тебе приводят ряд фактов. Статистических, подтверждённых докладами перед политбюро, что в совке огромная очередь на жильё, и она идёт очень долго. Что ипотека позволяет сразу въехать в квартиру, а потом её оплатить, а не наоборот. Что в ипотеке ты сам выбираешь куда въезжать, а не куда партия пошлёт. Что ты бы никогда не получил эту квартиру по наследству, и тебя могли в любой момент переселить в барак на отшибе, что тоже факт, я лично знаю семейную пару с которой так случилось.
Что ты на это отвечаешь? Кукарек. Ну не удивляйся, что если кудахтаешь как петух, то и относятся к тебе как к петуху.
Родители случаем не военные/инвалиды/гос служащие/в закрытом городе и пр. Вариантов на самом деле много. И они кстати есть и сейчас.
"Как моя мать в совке покупала квартиру". Спойлер - никак.
Значит слушай.
Был у неё отец который стоял в очереди на возможность КУПИТЬ квартиру. Повторюсь, в очереди на ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ. Ахуенно правда? Дед простой заводчанин уровня цехового мастера. Ну так вот ты думаешь он дождался своей очереди на, с широкого плеча гос аппарата тех лет, возможность купить квартиру? ДА! После инсульта и того что ему пол тела парализовало ему дали возможность купить квартиру вне очереди! Неслыханная щедрость от государства. Получите возможность потратить свои честно заработанные деньги на покупку жилья!
Не стоит говорит как на него смотрели когда он переоформлял эту квартиру на свою дочь. Вот мразь, ему дали возможность вне очереди потратить деньги на себя, а он квартиру дочери отдает.
Вот так вот простые люди бесплатно получали квартиры.
Маманя моя в это время жила в общаге от больницы где работала мед сестрой. Потому что квартиры мед работникам не положены, крутись как хочешь либо вот тебе комната на 4 человека.
Ну и единственный пример когда таки какое то помещение таки выдали из более чем сотни моих знакомых-знакомых которым выдали комнату в общаге на семью из 4х человек... Хорошо наверное учительнице с двумя детьми и мужем жить в комнате в общаге) Щедрость СССР поражает.
Во-первых, всегда можно снимать.
Во-вторых, выбираем из двух сортов говна, где одно - следствие другого. Была бы нормальная экономика - была бы посильная ипотека (кстати нет ничего плохого в пожизненной ипотеке), было бы нормальное правоохранение - была бы защита от мошенничества тем же дольщикам, была бы нормальная социалка - были бы нормальные субсидии и льготы, был, наконец, нормальный рынок - были бы и нормальные предложения. И все эти условия тянут за собой повышение зарплат и понижение цен.
> По ощущениям я живу явно хуже и менее счастливо чем мои родители в те же годы
Написал это с компьютера в интернете, неслыханная роскошь для того времени.
Стирается в стиральной машине.
Ездит поди на личном автомобиле.
Стопудово имеет телевизор и холодильник.
По советским меркам, а не ощущениям, ты богатая буржуазная свинья.
А ощущения, дражайший мой, полная хуита. От того, что ты будешь зарабатывать как я, например, лучше ощущения не станут, уж поверь, жить в этом нео-совке мне не менее дерьмово, чем тебе, и даже немного более, потому что тобой политический сыск не интересуется, а мной ещё как.
> Телевизор был даже у моего бати в глухой деревне лол
Поинтересуйся у него при случае какой ценой.
> а холодильник, ПК и стиралка ничего не имеют к достижениям совка или россии, это следствие общемирового развития.
Ухахахахахаха.
Напоминаю, в 50-х во всём нормальном мире у семей был личный автомобиль, супермаркет, и прочие атрибуты современной цивилизации.
А Северная Корея нам нагляднейшим образом показывает, как в совках распространяются следствия общемирового развития. Был бы жив совок, он бы тебе конечно показал кузькину мать общемирового развития. Было бы как на Кубе - там в 60-е как настала стабильность, так и продолжается - там до сих пор 60-е.
> Даже Обама сравнивал пыню и прочих не с коммуняками, а с мафиозными боссами детройта 60-ых. Это совершенно другая природа и идеология
Пожалуй соглашусь. По сравнению с мафиозными боссами детройта 60-х, коммуняки и правда большие мрази.
Ахахахаха. Нет. Ну, то есть, есть в штучных экземплярах. Со стиралками там очень плохо, в основном трудятся прачки, мало что изменилось со времён твоей бабушки, поинтересуйся у неё как охуенно это было.
С компьютерами там то же самое, последнее что я читал на тему - это как чел с кубы пытался устроиться в нормальный мир программистом, только у него была кубинская зарплата в $45, а доступ в интернет стоил $15 в час, и публично был только в интернет-кафе для туристов в центре. Это было в 2008 году. Дальше я, признаюсь, за новостями не следил, вполне возможно что за прошедшие 12 лет Кубу посетили 70-е, и вот-вот начнутся 80-е.
> Коммуняки давили таких боссов в зародыше
Они давили в зародыше в принципе всё что движется. Большевики, напомню, были исключительно террористической группировкой. Они умели только насилие, и никакой значимой общественной поддержкой не пользовались. И захватив власть, развернули единственное что умели - массовый террор.
Усманов - номеклатурный отпрыск, самый сок советской молодёжи, член КПСС, коммунист среди коммунистов, настоящий представитель совка.
> А потом ныли в 90-ые, какие плохие совки как угнетают капитализм и людей, как только сами получили власть занялись тем же но в сто крат хуже
По количеству убийств - во сто крат лучше. Нет, эти КПССовцы хуйло и усманов конечно мрази и эшафот по ним плачет, как и по остальным КПССовцам, но по уровню насилия у нас сегодня вообще несравнимо меньше чем совок.
> Смотрел дохуя видосов про кубу, да они отсталые и изолированные и живут на ебаном острове, но даже туда добралась цивилизация. Почему совок не мог бы стать Китаем ты так и не пояснил.
Потому что Китай, при всём его мразейшестве, не занимался международным терроризмом, не влетал под технологические санкции, а в меру сил сотрудничал и перенимал технологии и подходы, вплоть до того что фактически отказался от собственной валюты.
Совок, будучи экономическим ничтожеством и промышленным импотентом, активно залупался, пустив всё что мог на танчики, большинство из которых ныне просто сгнили за ненадобностью.
В мире полно мест, которые были отсталыми, изолированными, и жили на ещё более ебаном острове - например Исландия. Но на Исландии всё есть, а на Кубе стиралка - проблема. Всекаешь почему?
> Изначально как и все левые революционеры - да. Потом когда победили с вливанием масс и чистками Сталина тех самых террористов стали более менее умеренными.
сралинизм был чисткой не от радикалов, сралинизм был чисткой случайных людей, в основном "враждебных классов", то есть всех умнее плинтуса, учёных, интеллигенции, активных людей, маргинализируя совок всё дальше.
> Погоди у нас что сейчас хоть одного отпрыска судят за преступления?
Ещё как. Поинтересуйся где сынок чебоксарского мэра-единоросса, например. Вполне понятно, что это была чрезвычайная ситуация, и он рецидивист, но и с Усмановым, прокурорским сынком, это тоже была ситуация для совка редчайшая.
> Получается советский суд был более справедлив если навесил на него клеймо уголовника с которым он не смог бы дальше идти по карьерной лестнице? Или на Пригожина?
Ой, не смог бы, лол. В рядах политбюро таких был каждый второй. Там и преступления посерьёзнее были, там сидел целый ряд военных преступников. Это была самая натуральная террористическая ячейка. Для них Усманов был бы своим в доску, разве что мелковат масштаб.
Пригожин сидел абсолютно заслуженно, тут вопросов нет. Его нынешнее положение диктуется исключительно близостью к КПССовцу хуйлу.
> Вообще я все больше убеждаюсь что ты в принципе поддерживаешь мафию, скорее всего ты такой же как и они, просто ваши пути разошлись в 90-ые: они обросли связями в силовых структурах, а ты нет, поэтому тебя выпнули и ты их не любишь
При выборе между мафией и коммунистами, я каждый раз подчёркиваю, что хотя и то и другое дерьмо, но по уровню насилия коммибляди гораздо хуже, что факт.
> но совков которые в принципе боролись с мафией ты не любишь еще больше
Совки не боролись с мафией. Совки боролись с интеллигенцией, с наукой, с нормальным миром, со своими гражданами. Мафия бы от зависти удавилась с того сколько они разворовали и что сходило им с рук.
> Смешно. Что еще расскажешь, что он не вторгался в другие государства и не давил танками студентов на площади которой нету?
Чехословакий не оккупировал, и ладушки.
> Потому что Исландия - большая отмывочная для корпораций.
Я попытаюсь не ржать и спросить пруф. Пруф будет? Или опять кукарек?
> Как раз чисткой от радикалов, и интелигентный человек даже больше склонен к радикализму.
Боже, какой же ты упоротый. Нет, интеллигентный человек не дебил, чтобы верить во всякую хуиту. Но, боюсь, тебе не понять.
> Тебя вообще не смущает что он вычистил всех комуняк которые терроризировали крестьянское население и расстрелял всех поехавших на идеях коммунизма теоретиков-марксистов?
Ложь. Расстрелы были случайными, и в основном направленными на интеллигенцию. Расскажи мне, каким теоретиком-марксистом был Королёв, как Вавилов терроризировал крестьянское население, мудень!
> Например? Назови хотя бы парочку с судимостью
Там сложнее будет найти чистого. Даже Горбачёв и тот зашкварился работой на международного преступника Молотова.
> Который тоже был изгоем для кпсс аахахах. Забавно как ты начинаешь подвирать когда ты просираешь спор))
Забавно как ты начинаешь съезжать в скобочки когда понял что просрал. В КПСС не было изгоев - изгои были беспартийными. А у нас в правительстве нашего нео-совка сплошной КПСС, особенно в медведевском их было много.
> Ну вот видишь, ты сам признался что такой же мистер пынька
В каком месте? Тебе ясно сказали, что и то и другое дерьмо.
> одна мафия ебет другую
Повторюсь ещё раз. Между мафией, которая применяет насилие для обогащения, и поехавшими террористами, которые применяют насилие ради насилия, без смысла, просто по идеологическим причинам - есть большая пропасть.
"Чехословакий не оккупировал, и ладушки."
А Тибеты и Вьетнамы не считаются?
"Пруф будет?"
Ну посмотри интервью братьев Бухман, они говорят что регали компанию в Исландии потому что там налог около 0%, также поэтому там майкрософт например зареган.
" Нет, интеллигентный человек не дебил, чтобы верить во всякую хуиту."
Ты несешь хуйню. Интелегентные люди как раз и верили в коммунизм, в революцию и прочее, материализм вообще зародился в противовес христианскому креационизму, поэтому совки вешали попов например, ибо топили за атеизм. Если ты глянешь на всех идеолухов то они поголовно были из разряда "уважаемых философов" и прочих прогрессивистов
"Ложь. Расстрелы были случайными"
Ты упоротый и к тому лжешь. Сталин расстрелял всех идеологичных коммуняк вроде Зиновьева и Каменева, а также всяких террористов вроде того же троцкого, и это только верхушка, всех их сторонников тебе перечислить или что? Ах жа Ежов еще - тот же большевик-террорист-маньяк которого также расстреляли. В общем ты опять попался на пиздеже и манипуляции
"Там сложнее будет найти чистого."
Еще раз. Официально судимого. Хоть одного. Я даже не прошу уголовку
"Между мафией, которая применяет насилие для обогащения, и поехавшими террористами, которые применяют насилие ради насилия, без смысла, просто по идеологическим причинам - есть большая пропасть."
Да ты просто ебнутый. Тебя накачали по уши дерьмом, ты до сих пор веришь в эту чушь, любые аргументы и факты проходят через тебя как сквозь сито. Ты просто не способен думать головой и воспринимать информацию
Независимость Тибета не признана никем. Независимость Чехословакии признана чуть менее чем всеми. Я не буду пытаться играть в эксперта по Тибетскому вопросу, поэтому этим ограничусь.
> и Вьетнамы не считаются?
Два поехавших социализма схлестнулись друг с другом, эка невидаль, в 41-м уже было. По итогу войска отошли на первоначальные границы, никто никого не оккупировал, обе стороны заявили о победе, и никаких международных жалоб никуда не заявили.
> Ну посмотри интервью братьев Бухман, они говорят что регали компанию в Исландии потому что там налог около 0%, также поэтому там майкрософт например зареган.
Кто из упомянутых персонажей мафия? Кто занимается отмывкой?
> Интелегентные люди как раз и верили в коммунизм
лооооооооооооооол.
Большевики - анти-интеллигенты, самая маргинальная часть общества, верили в коммунизм. Общество на выборах ясно высказывалось, как оно верит в большевиков, давая им по 3%. Пока большевики кровью не захватили власть и не отменили выборы как понятие, даже не мечтая когда-либо их выиграть, разумеется, потому что даже полностью подконтрольные им выборы в учредительное собрание - и те всрали.
> материализм вообще зародился в противовес христианскому креационизму, поэтому совки вешали попов например
Не поэтому, а потому что коммунистическая сказка не могла конкурировать даже с божественной. Поэтому насаждать коммунизм приходилось исключительно массовым террором - другого способа ни один коммунизм ещё не нашёл.
> Если ты глянешь на всех идеолухов то они поголовно были из разряда "уважаемых философов" и прочих прогрессивистов
Напоминаю, что научной дисциплиной марксизм считают только марксисты, и никто кроме.
> Ты упоротый и к тому лжешь.
Нет ты.
> сралин расстрелял всех идеологичных коммуняк вроде Зиновьева и Каменева
сралин сам был идеологическим коммунякой, причём одним из самых тупых и самых повёрнутых на насилии, что несомненно было конкурентным преимуществом в большевистском обществе.
> а также всяких террористов вроде того же троцкого
Абсолютно все большевики были террористами. Почитай ленина, с его непрерывными призывами взрывать и уничтожать, что до взятия власти, что после.
> Еще раз. Официально судимого. Хоть одного. Я даже не прошу уголовку
Легко. сралин - трижды судим, терроризм, грабёж, полный комплект большевика.
Когда суд по преступлениям советского террористического режима состоится, судимыми будут абсолютно все, до единого.
> и это только верхушка, всех их сторонников тебе перечислить или что?
> Тебя накачали по уши дерьмом, ты до сих пор веришь в эту чушь, любые аргументы и факты проходят через тебя как сквозь сито.
Ахуеть. Совкодрот до ушей обмазанный говном из советских фейков рассказывает человеку что его чем-то накачали. Завязывай с альтернативной историей, и взгляни на большевиков по делам.
> Ты просто не способен думать головой и воспринимать информацию
Наоборот, у меня высокая устойчивость к пиздежу. Поэтому тебе, с башкой забитой фейками, и полной неспособностью привести пруфы, так сложно.
>>> Почему совок не мог бы стать Китаем ты так и не пояснил.
а) Потому что Китай по самые помидоры влез в мировой капиталистический рынок, а это тупо противоречит идеям коммунизма. 90% идеологии нужно выкинуть коту под хвост, да еще и признать, что мы все шли не туда, а вот сейчас повернем и пойдем правильной дорогой.
б) Почему РФ не станет Китаем вот прям сейчас? Вот это и помешало Совку / помешает Совку 2.0 стать новым Китаем.
Уровень жизни и уровень счастья это разные понятия во-первых.
Во-вторых выше же я уже приводил расчеты. С медианной зп на квартиру копить 10 лет, с выше среднего чуть поменьше, но только на вшивую однушку, к таким годам уже однушки маловато будет
Ну не знаю, у меня бабка 17 лет стояла в очереди что бы получить квартиру в Минске, в обмен на тот дом который Власти забрали в рамках расширения города, работая на Камвольном Комбинате всю свою жизнь... Ну ей ещё медальку вручили - ветеран труда. Жаль только мясо гнилое покупала...
> А тебе сейчас надо меньше работать чем твой дед чтобы получить квартиру и жить в ней?
Да. Сильно да. Раза в три минимум.
> Лично я подсчитал, что при средней зарплате на однушку должно уйти 30-40 лет, при зп от 100к - ровно 10 лет или около того.
Посчитаем самый ахтунг, для внутримкадья. Новая однушка эконом класса в 10 минутах от метро стоит 7 миллионов. 2.5 миллиона минимальный начальный взнос примем за накопления. Ставку возьмём максимальную на сегодняшний день - 8%. На 10 лет получаем ежемесячный взнос в 55 тысяч, что подъёмно с московской зарплатой (и вообще не сильно выше аренды).
Если же это неподъёмно, то либо довольствуемся домами постарше (цена падает до 4-5 миллионов), либо находим процент пониже (по молодой семье есть до 4%). Либо, хоть это и рекомендуется в последнюю очередь, увеличиваем срок.
А можно как в совке, 12 лет пожить в коммуналке на втором ярусе, и накопить за это время на полторы однушки. После чего купить какую хочешь, а не где дадут.
"класса в 10 минутах от метро стоит 7 миллионов."
Не видел меньше 10 за студию, меньше 12 за однушку.
"что подъёмно с московской зарплатой (и вообще не сильно выше аренды)."
Если у тебя з/п от 100к - да, но это по силам только 6% населения города. У большинства з/п меньше 70.
> Не видел меньше 10 за студию, меньше 12 за однушку.
Объявления в Москве, до 7 миллионов, от 40 квадратов (не студии).
Это циан, т.е. только выставленные на продажу с конечной ценой без торга - т.е. такие которые можно купить хоть завтра.
Не супер много, но есть, так что "не видел" не канает.
О, ввел твои фильтры, глянул, выдает либо наркоманские притоны, либо квартиры 28 кв метров. То есть ты предлагаешь с медианной зп 66к 10 лет платить за такую хуету? И это может сравниться с просторной бесплатной двушкой в которой я сейчас живу и ты меня хочешь убедить что это заебись?
> О, ввел твои фильтры, глянул, выдает либо наркоманские притоны, либо квартиры 28 кв метров.
В глаза не долбись. Ясно написал же: от 40 квадратов.
> То есть ты предлагаешь с медианной зп 66к 10 лет платить за такую хуету?
Альтернатива - по-советски заехать в коммуналку по 8-12 тысяч в месяц, и накопить.
> И это может сравниться с просторной бесплатной двушкой в которой я сейчас живу
Ещё раз говорю, что наличием этой двушки ты обязан тому что совок лопнул. Если бы он не лопнул, то тебя бы скорее всего сселили куда-нибудь, где ты не мешал бы партии осваивать просторную бесплатную двушку.
> и ты меня хочешь убедить что это заебись?
Нет, определённо, сегодняшние цены на жильё имеют высокую коррупционную составляющую, а ипотечные проценты имеют высокий налог на хуйло, и переоценены.
Но при этом я по-прежнему настаиваю, что это всё ещё доступнее и лучше, чем совок.
Честно посмотрел все что там было. Это либо замкадье с подъездом на электричках(или новые округа в деревнях), либо нежилые аппартаменты которые еще как-то надо переводить в жилые
"то тебя бы скорее всего сселили куда-нибудь, где ты не мешал бы партии осваивать просторную бесплатную двушку."
Ты не можешь знать наверняка чел. Бессмысленно спорить о том что было бы или не было бы
> Ты не можешь знать наверняка чел. Бессмысленно спорить о том что было бы или не было бы
Я совершенно точно знаю одно - эта квартира не была бы твоей собственностью, в ней бы не жили твои дети да и возможно ты сам, не знаю твоих обстоятельств. Её нельзя было передать по наследству, её нельзя было бы сдать, и так далее.
Почему? А на каком основании она бы произошла? Наследство? Можно только собственность. Квартира - не собственность. Нет никаких оснований по которым подобная передача могла бы произойти.
> Ну мои родители вполне себе жили при совках в домах бабушек/дедушек
Ты ведь в курсе что совок ограничивал право на дом 60 квадратами? Только в тесноте, никак иначе...
Статья 106. Право личной собственности на жилой дом
В личной собственности гражданина может находиться один жилой дом (или часть одного дома).
У совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей может быть только один жилой дом (или часть одного дома), принадлежащий на праве личной собственности одному из них или находящийся в их общей собственности.
Право собственности одного или нескольких граждан из числа указанных в части второй настоящей статьи на часть дома не лишает остальных из этих граждан права иметь в собственности другую часть (части) этого же дома. Однако в многоквартирном доме жилищно-строительного коллектива индивидуальных застройщиков совместно проживающие супруги и их несовершеннолетние дети могут иметь только одну квартиру.Предельный размер жилого дома или его части (частей), принадлежащего гражданину на праве личной собственности, не должен превышать шестидесяти квадратных метров жилой площади.Я там у тебя пруфы про Исландию просил, будут?
> Ну моя кв и не превышает 60, значит не отобрали бы)
Ты не понял. Отбирать могли только дом, квартира не могла быть личной собственностью.
А ты бы не смог эту квартиру удержать, по той простой причине, что она была выделена родителям, а не тебе, и никакого механизма передачи права на жилплощадь не являющуюся собственностью не существовало.
Кодекс РСФСР от 1964:
Наследниками могут быть:
при наследовании по закону - граждане, находящиеся в живых к
моменту смерти наследодателя, а также дети наследодателя,
родившиеся после его смерти;
при наследовании по завещанию - граждане, находящиеся в живых к
моменту смерти наследодателя, а также зачатые при его жизни и
родившиеся после его смерти.
ГК РСФСР 1964 г. закреплял в весьма широких пределах свободу завещания. Наследодатель мог завещать свое имущество или его часть любому лицу по своему усмотрению (ст. 534, 537), лишить в завещании наследства одного, нескольких или всех наследников по закону, кроме лиц, имеющих право на обязательную долю, — их перечень совпадал с закрепленным в Основах ГЗ 1961 г. (ст. 534), подназначить наследника, если основной наследник, указанный в завещании, умрет до открытия наследства или не примет его (ст. 536), возложить на наследника обязанность исполнить завещательный отказ (ст. 538) или завещательное возложение (ст. 539), отменить или изменить завещание (ст. 543).
> Если у тебя з/п от 100к - да, но это по силам только 6% населения города.
Да ладно, явно не 6%. По Росстату нашёл за 2015, там было 13% выше 100 тысяч.
> У большинства з/п меньше 70.
Медианная по независимым исследованиям - 66, поэтому тут пожалуй соглашусь, но напомню, что это включает в себя и часть замкадья, где и ценник тоже уже другой.
Ну и плюс что делать если ценник расчитаный по максималкам не проходит - тоже написано.
"По Росстату нашёл за 2015, там было 13% выше 100 тысяч."
Это в 2015)) По данным на 2019 видел где-то от рбк кажется про 6%
С зарплатой в 66к твои примеры с 7 лямами как раз выходят в 10 лет, ну и + человек с такой зп не сможет позволить себе ежемесячный платеж 55к, потому что на одну еду 40к как минимум надо
"потому что на одну еду 40к как минимум надо"
- Пробовал сам готовить, а не ходить по кафешкам? Или как, даже на семью, можно тратить столько денег на еду?
Никогда не ходил по кафешкам, все готовим сами, затариваемся самой дешевой хуетой из перекрестков и прочих пятерочек от чего у всех гастриты, топовая еда стоит намного дороже
Гастрит у тебя с того что в совке называли едой. Там не только гастрит, зубы у людей выпадали с неё.
И нет, у меня знакомый с тремя детьми и женой затаривается два раза в неделю в перекрёстке на 15к, и не самой дешёвой едой, и почему-то хватает.
У меня на еду на одного выходит 11к, но я балуюсь фастфудом много. Не знаю что надо делать чтобы выходило 40к на четверых.
Либо ты где-то брешешь либо тебе самую дешевую еду продают с огромной наценкой. Я на меньшие деньги вполне позволяю себе есть разное мясо, качественные сыры, рыбу и иногда заказывать доставку готовой
А теперь давайте подумаем о причинно-следственных связях: всю свою историю, за исключением периода НЭПа, СССР существовал за счёт внутренних ресурсов, которые нещадно растаскивались верхушкой ЦК и партийными главами, несменяемость и неприкосновенность власти в лице партии, и экономика и формы труда направленные не на реальный результат и получение прибыли, а на хорошую статистику, выполнение плана способствуют наплевательскому отношению к делу, коррупции и воровству гос имущества, из-за того что всякие директора предприятий посаженные партией "родственники", прокуратура начинает ими интересоваться только при прецеденте. Правоохранительные структуры тратят больше усилий на выслугу чем на реальную работу. Как следствие - абсолютно не жизнеспособная система не способная существовать долго, просто за счёт самопожирания. И таково наследие Совка, то что Мэр города несколько раз в сезон меняет плитку на том же самом бульваре, но при этом прилегающие улицы не видели ремонта уже с десяток лет - наследие совка, в котором всё должно быть как с брошюры, а дворы в брошюрах не рисуют.
Во первых - Китай теже коммунисты, во вторых - это всё ещё справедливо к советскому союзу, разве, что я забыл упомянуть, что головы всех этих переседенцев летели как только главный съезжал, зачастую на тот свет, каждый предыдущий вождь был мудак, а я молодец, прямо как Ленин, но по сути во время Цикла жизни данного переседенца - всё справедливо... Ах да, забыл упомянуть нескончаемые войны, которые СССР ввёл против народов, которые захотели отказаться от "свобод подаренных ЦК", танки в Чехию, Бронепоезд в Беларусь, КА в Венгрию. Ах да, ещё надо бы вспомнить восстания рабочих, которые стабильно усмирялись путём ускоренного добавления свинца в организмы недовольных....
По-моему я с тобой уже как-то общался, оказалось что ты просто поехавший. К чему ты вообще пронес всю эту хуйню я хз, явно не по теме сабжа. Думаешь среднему американцу не похуй сколько сирийцев и прочих талибов его ВВС разъебало в мясо? Почему среднему советскому/российскому гражданину так же не должно быть похуй?
Как минимум не должно быть похуй, когда расстреливают твоего соседа, это во первых, во вторых: почему вы всё сводите к Америке? Как минимум это относилось к тому как действовал советский союз, вместо того что бы развивать какие то дипломатические отношения и развиваться, он предпочитал задавит новые идеи и продолжать стагнировать в текущем состоянии. А какому-нибудь людоеду было достаточно назвать себя коммунистом, что бы получить безвозмездную помощь от великодушного Союза... Так что это как минимум влияло на экономику советского союза, и благосостояние его граждан. И вот ты говоришь про Русского, то есть в твоём понимание СССР - это русские и их рабы? Я напомню, что и Беларусь, и Чехия были в составе СССР, и я думаю советским гражданам проживающим в Праге было не похуй что по их улицам ездят танки. Я думаю Новочеркасским заводчанам тоже было не похуй, что их расстреливают. Я думаю белорусским поэтам было не похуй, когда к их дому подъезжал чёрный воронок. И чувак, если ты считаешь, что всё это нормально во второй половине 20 века в Европе, в стране которая гордиться победой над Фашизмом и нацизмом, состояла в совете ООН, то единственный поехавший здесь ты, ну или как минимум необразованный и невежественный.
Чел, ты несешь какую-то хуету. Такое чувство что ты где-то в дзене начитался и копипастишь сейчас это, начиная с того что коммунистом в принципе нельзя было так просто стать ибо там еще кучу ступеней перед этим и экзамены, заканчивая каким-то пиздежом.
Варшавский договор - не не слышал. И то что по сути Чехия полностью подчинялась Москве - это вообще ничего не значит, да? А Беларусь тоже не была в Составе СССР?
То что по Марксу, прежде чем стать коммунистом нужно было пройти кучу ступеней не ебало даже Ленина, не то что каких то там Мао и Пол Пота. Они называли себя так и их как то не волновало что это не по ГОСТу, как и не волновало их московских покровителей. И да, ты как то в очередной раз цепляешься к допущению, опуская всё остальное.
"Варшавский договор - не не слышал."
Варшавский договор это военный блок- аналог НАТО. Это как говорить что Великобритания находится в составе США, хотя как бы это независимые государства, как СССР и Чехия.
"даже Ленина, не то что каких то там Мао и Пол Пота."
Мао и ПолПот это советские граждане, или же мы говорим о том как человеку в СССР можно было стать коммунистом?
Живи в своей идеологической сказке, где коммунисты просто не прикрываются красивой идеей, а у евреев растут рога и хвосты... Это не изменит ни истории, ни реальности...
Всё ещё не отменяет реальности, где ЦК КПЧ была марионеткой Москвы, и состояла в Варшавском договоре... И ты так и не ответил по поводу Новокузнецка и Беларуси, или на них тебе похуй потому, что тебя лично это не касалось ведь твой род всю жизнь провёл в Москве?
"Варшавский договор это военный блок- аналог НАТО"
- Это уже брехня. В рамках НАТО прочие члены были равноправными союзниками, а в рамках ВД совок пытался максимально контролировать всех и применял силу если ему что-то не нравилось
Может потому что среднему американцу не нужно для этого жить в говне и трудиться где скажут, по заветам партии? И в очередях на большие покупки не надо стоять? И квартиру брать не ту, на которую хватит, а только ту, которую партия разрешила? И из под полы дефицит покупать?
Скажем так - нефтяная игла при Брежневе, или подарки нашим коммунистическим союзникам - такая себе торговля. И я не отрицаю, что торговля была, иначе он бы не продержался все 70 лет, но суть железного занавеса это не меняет, та торговля что была, не была так сказать, основой экономики, вся внутренняя экономика всё также работала на план, так что под словом ресурс, я имел ввиду ни сколько нефть и дерево, а сколько общий ресурс: людской, моральный, материальный и так далее...
И как бы, смотри - СССР была огромной страной, с огромным количеством внутренних ресурсов, только все эти ресурсы, которые она продавала, превращала посредством труда в материальные ценности шли не на развитие, а на "стабильность" и обогащение ЦК. Довольно показательно то, что капиталистические страны покупали наши стаканы ради упаковки, а Японцы покупали наши трактара для переплавки.
Знаешь, что самое отвратительное в советских квартирах, которые "давали"?
То, что ты не мог выбрать. Да и давали эиу квартиру не в собственность.
Между прочим, любой желающий может вот прямо сейчас поехать в Донецкую область, и абсолютно бесплатно получить там квпртиру. Благо, пустого жилья по области там просто огромное количество.
Также, если поискать по всяким зажопьям постсоветского пространства, можно найти огромное количество предложений жилься бесплатно, или почти бесплатно. И никому это нахуй не нужно, все хотят поближе к столицам.
Так вот в СССР получить жилье в столице, если ты не гбшник, или не номенклатура - это была фантастика. Скорее всего, то самое вожделенное жилье человек получал бесплатно в жуткой жопе мира.
Зы продам квартиру. Донецкая область, город областного значения, расположение - центр, две комнаты, ремонт средней паршивости. 1000 долларов.
И ещё одну квартиру, в этом же городе, 3 комнаты, сталинка, тихий район около закрытого в 2015 завода. Тоже 1000 долларов.
Это не за метр, это за квартиру целиком.
Ну в Донецкой области идет война какбэ,там где я живу войн не было с 1945
"Так вот в СССР получить жилье в столице, если ты не гбшник, или не номенклатура - это была фантастика. "
Ну вот мои получили, нет ни гбшников ни номенклатуры в родственниках, наоборот всю жизнь жили честно и никого не наебывали, поэтому и получают сейчас хуй без соли
Сейчас даже на постсовке, большинство работоспособных людей способны получить квартиру гораздо быстрее чем в совке. Причём выбрать самим. Ты просто думаешь о нынешних трудностях и нюансах, не думая о трудностях того времени. И поэтому происходит когнитивное искажение.
Кароче, Маза такая, Через полгода приезжаешь в Беларусь, и смотришь - как охуенно было жить в советском союзе... У нас даже свой ЦК КПСС хотят устроить, НКВД уже возродили....
А так, наш бацка, с его прихлебателями и ябацками - этим советским союзом так грезят, что половина провластных митингов проходят под красными знамёнами и знамёнами НОД. Почти каждая вдохновляющая речь АГ, отсылает к вечному Союзу, и что капиталисты с Горбачёвым во всём виноваты, что безработица и денег нет, но он предупреждал этот народец, что свободный рынок до добра не приведёт, и то что он сохранил плановую экономику - единственная причина почему у нас ещё есть экономика....
Не могу сказать, что Сталин с его расстрелами, был психически нормальным, но суть то в том, что наш дедок, берёт за основу систему правления СССР, при создания всенародного съезда, у них даже лозунги похожие, а вот система, будет работать ровно по тем же лекалам, где рука руку моет, а вся бурная деятельность направлена на создание картинки а не реального результата...
Психически здоровый диктатор - это вообще нонсенс, так не бывает. Просто психически здоровый или не пробивается на место диктатора, или не становится диктатором, а наоборот, попав на место руководителя, отдаляет страну от диктатуры.
Дикта́тор (лат. dictator, от dicto — диктую, предписываю):
Древнеримское чрезвычайное должностное лицо (магистрат) в период Республики (V — 2-я половина I века до н. э.), назначавшееся консулами по решению сената максимум на 6 месяцев при крайней опасности (внутренних неурядицах, военной угрозе и т. д.), когда признавалось необходимым передать власть в руки одного лица.
"Проведенная коллективизация позволила существенно улучшить питание населения страны и победить регулярный голод, с которым не могла справится не царское не буржуазное провительство".
1928 начало коллективизации
1932-33 голодомор
1946-1947 голодомор
Просто вождь - обычно такое же необразованное быдло как последний пропитый колхозник, потому и пользуется популярностью среди таковых, так как говорит с ними на одном языке...
В общем случае-то оно может и так, но в случае коммиблядей - вынужден не согласиться.
Большевики - это террористическая группировка, которая была полна отборных маргиналов. Вождь из этой среды почти наверняка ХУЖЕ, чем средний колхозник, потому что ничем кроме терроризма в жизни не занимался, и ничего другого не умеет, и учиться, как показал нам сралин, явно не собирается.
Конечно, хуже, потому что вождь прекрасно понимает, что за дичь он творит, как и все номенклатурщики и силовики высших чинов. В отличие от средних и нижних звеньев иерархии, у верхних голова пропагандой не засрана, они как раз эту пропаганду генерируют. Потому они намного хуже, да, ибо они мерзкие уебаны и мудаки, и они это знают, и им это нравится.
Система управление везде одинаковая.
Тут главное, что бы были какие-то противовесы и сменяемость. Тогда вероятность того, что страна попадёт в анальное рабство к очередному царьку - минимальная.
В том и дело, что не одинаковая.
Там, где управление не является единой вертикалью(реально раздельные ветви власти, реальный парламентаризм, и местные власти всех уровней являются отдельными от верхушки субъектами, не подчиняющимися центральной власти, т.е. губернаторы сами по себе, мэрии сами по себе, президент не может приказать ни губернатору, ни мэру, губернатор не может приказывать мэриям), система управления радикально отличается от того, что изображено тут. А тут как раз единая вертикаль власти, и в ней действительно похуй, как кого называть.
По своей сути отличия есть, потому что в децентрализованной системе ни у кого нет всех полномочий власти. И это как раз создаёт и конкуренцию, которая необходима для работающей демократии, и ту самую систему сдержек и противовесов, которая не даёт творить дичь.
В США президент не может взять, и выделить кусок бюджета на распил своему дружбану, потому что эту дичь зарубит конгресс, который состоит из конгрессменов, выбранных в разных штатах, и принадлежащих разным партиям, имеющих различные взгляды на политику.
Также он не может продать за сто баксов госсобственность на миллионы своему дружбану, по той же причине(да и полномочий у него на это нет).
Президент там не может самолично сменить или назначить ни судью, ни конгрессмена, ни губернатора, ни мэра. Потому каждый из этих управленцев действует самостоятельно, в рамках конституции.
Каждый из управленцев может управлять только и исключительно тем, что в его юрисдикции. Мэр управляет городом, и полиция города подчиняется мэрии, потому ни президент, ни губернатор, не могут давать указания ни одной из полиций городов.
Все указанные действуют в рамках законов и законодательных актов своего уровня, ну и учитывая желания своих избирателей(иначе вылетят с должности нахуй), но никто никому ничего не приказывает - нет единой вертикали подчинения, когда "верховный правитель" что-то пёрднул, а вся страна побежала выполнять. Скорее, если высер президента будет абсурдный, его все пошлют нахуй, и отменять к ебеням абсурд через суды. И такое, кстати, именно с Трампом было неоднократно.
Да, всё верно.
Главное и первое, что сломал путин в РФ - это разделение ветвей власти.
Сейчас большинство в думе - подсоски путина - а это значит, что законодательная и исполнительная власть под контролем.
Судьи назначаются сверху вниз, то есть опять же по указке президента.
В итоге и получается "не нравятся наши выборы - пиздуйте в наш суд"
Ну и да, со всеми этим партийные списками и назначениями власть идет не снизу вверх как должна, то есть люди выбирают кого-то, а эти кто-то назначают еще кого-то.
А наоборот - сверху вниз.
И, как гвоздь в гроб России - централизованный бюджет.
Когда сначала все налоги сливаются в общий котёл, а потом властной рукой правителя и ближайших подчиненных, из общего котла деньги разливаются по местным бюджетам. Кто лояльнее, и лучше лижет жопу, тому нальем добавку, а у кого язык шершавый, тому пайку урежем. А если вообще не лижет - то сместим нахуй, и заменим на того, кто лижет жопу хорошо.
И всё, пиздец. Все подлизывают центральной власти, а на народ всем похуй - от народа ничего не зависит, вертикаль замкнулась сама на себя.
В то время, как в нормальной децентрализованной системе, и все местные управленцы выборные, и верхнему уровню власти они не подчинены, и налоги, которые они собирают с избирателей, остаются в местном бюджете(только малая толика отправляется на уровень выше). При такой ситуации у местных властей минимум два стимула делать хорошо для людей: чем лучше люди живут, тем больше налогов, и тем больше шанс быть выбранным на следующий срок. Всё, система власти замкнулась на желания и благосостояние людей.
Потому что как бы ни была там сильна королевская вертикаль власти в свое время, а править балом начинали люди с деньгами и средствами производства, которые сейчас мы знаем у кого.
Налоги - это вообще пиздец полный, педерация вместо федерации. При этом население тупое как валенок и даже на самом элементарном уровне не понимает как наполняется бюджет разных уровней и почему текущая налоговая система это пиздец развитию что их самих, что места где они живут, что страны в целом.
Ебучая централизация.
Ааааа, заберите меня отсюда!!!
Ну главная разница в том, что при монархизме, если ты родился не из правильной пизды - то пахать поле тебе до конца жизни. А если родился из правильной - то шиковать всю жизнь, будь ты хоть полным бесполезным дегенератом.
А в коммунизме если ты родился не из правильной пизды, то пахать тебе в колхозе до конца жизни, а если родился из правильной, то номенклатурный спецпаёк, будь ты хоть полным бесполезным дегенератом. Огромная разница!
У меня мама родилась в деревне в колхзозе, выучилась на геолога, стала участковым геологом на золотом прииске. Видимо, ей никто не сказал, что она должна пахать в колхозе до конца жизни.
Я вижу небольшую разницу: простому человеку можно через партию сделать карьеру. При царе были другие социальные лифты - духовенство и армия, но это было сложнее. А так и там, и там был блат по рождению. Васька Сталин, генерал в 27 лет, передаёт тебе привет.
В остальном всё верно. Если есть аргументы, то давай.
Совочная политическая карьера - это страшная криминальная грызня за должности между пронырливыми психопатами, которые друг друга старались посадить или убить. Простому человеку в большинстве случаев в этой ядовитой хуйне нечего ловить.
В монархической хуйней, там у всяких этих бояр, хуяр, рождались как уебаны, так и обычные челики, то есть это конечно хуита, но не настолько говнищенская, как совочная. Совок - это чисто паразитическая пиздня, фашизм. Слово фашизм значения особого не имеет, потому что паразитирование и так более точное.
Ага, так охуенно отменили, что за один только 1861 год было 1200 крестьянских восстаний разного размера.
Если кратко - то как только ты решил стать "свободным", то ты выкупал в кредит на 49 лет и 6% годовых у помещика свой кусок земли, точно так же не имел никакого права никуда выехать, но вместо оброка теперь выплачивал тот самый кредит, плата по которому была в несколько раз выше того самого оброка.
Ах да, сюда же стоит добавить и такое понятие как "отрезки" - это когда помещик мог кусок своей земли выделить как личную собственность, не подлежащую выкупу.
А значит либо арендуйте и платите деньги - либо пиздуйте отсюда.
И чисто по совпадению в эти отрезки попадали такие земли как например водопои или проход к реке, или к дороге, или к лесу. То есть либо плати, либо пиздуй обходи за 20 километров.
Да, Столыпин придумал, как разгрести это говно. И даже начало получаться, но все же прошло уже аж целых 50 лет с "освобождения", а во-вторых, было уже поздновато, так как 1912-й год, и через 2 года ПМВ, а через 5 картавый дядя.
Ой, ты ещё расскажи про единственный мундир Сталина. Нахуй ему 2 мундира, если у него в эксплуатации "народная" дача, личные повар, уборщица, охранники, автокортеж, возможность расстрелять или сослать любого и тд? Но при этом при всём, официально лично он за это не платил. И то же самое со всеми остальными номенклатурщиками. Вот и всё социальное равенство. И кстати, в СССР деньги не имели такого значения, потому что просто взять и купить какие-то дорогие вещи ты не мог, если у тебя не было нужных связей, поэтому судить по деньгам советское неравенство, всё равно что оценивать экскаватор по разгону до сотни - непонимание сущности вещей.
Смысл этой системы лишь в том, чтобы одна группа лиц, прикрываясь идеологическими постулатами, отняла брозды власти у другой группы лиц, больше смысла нет. То что они нацепили на себя красные галстуки и стали величать себя от народа, сути их животных натур не поменяло, просто немного изменились правила игры внутри системы.
>>быть полезным государству
Ха-ха звучит смешно. Особенно зная, что чиновнический аппарат СССР почти не отличался от современно российского, такие же полезные Рогозины и Чубайсы были.
>>отправлялся уныло руководить захолустным колхозом
Меньше читай советский агитпроп. Как и в современной раше "кто надо" никогда бы не отправился в колхоз, а ссылали таким образом тех, кто не нравился сверхустоящим, или проиграл в грызне за место.
>>обстоятельствах его семья не могла ничего из этого унаследовать
Ой, снова туда же, у сралина был сюртук, и никто его не мог унаследовать. Зато если ты член какой надо семьи, то ты всегда сможешь устроиться куда надо и в армию в ГДР попадёшь, после службы поступишь в МИД на работу, и уже у тебя будет своя "честно полученная" квартира в сталинке на набережной и никакого наследства.
>>Именно в отсутствии частной собственности - секрет достижения максимально возможного (а не идеального) равенства
Хуявенства. Там выше скинули ссылку на стихотворение, пойди почитай про знаменитое равенство. http://ev-evt.net/stihi/r/chudo_rus.php Я тебе даже продублирую.
>>Особенно зная, что чиновнический аппарат СССР почти не отличался от современно российского, такие же полезные Рогозины и Чубайсы были.
Десятки тысяч советских заводов построили под руководством Рогозиных и Чубайсов. Красиво рассказываешь - я б посмотрел на таких сегодня.
>>Зато если ты член какой надо семьи, то ты всегда сможешь устроиться куда надо и в армию в ГДР попадёшь, после службы поступишь в МИД на работу, и уже у тебя будет своя "честно полученная" квартира в сталинке на набережной и никакого наследства.
Головокружительные перспективы. Ты серьёзно сравниваешь эту жалкую херню с современными олигархами, которые владеют 89% всех финансовых активов, 92% всех срочных вкладов и 89% всех наличных сбережений (данные на 2018-й год)? Я уж молчу про владение банками/заводами/землей/полезными ископаемыми.
>>Я тебе даже продублирую.
Чувак, ты серьёзно? Это и есть максимальный уровень дискуссии, на который способны пещерные антисоветчики - в ответ на ссылки на международные исследования и статистику в качестве контраргумента предлагать собственные домыслы и хуёвые стихи? Это даже не смешно.
>>Десятки тысяч советских заводов
И что производили эти десятки тысяч заводов? Дефицит? Лапти и телогрейки? Сракеты и кузькину мать? Или что там ещё было? Насколько эффективно они это делали? Я работал на предприятии, которое сохранилось с советских времён, мой начальник работал там с тех же времён и он рассказывал, что в конце 80х, когда они попытались встать на гражданские рельсы, начали разрабатывать модные тогда индукционные бытовые плитки. Разработали. Плитка по себестоимости оказалась дороже, чем уже лежащий в магазине растаможенный заграничный аналог. Откуда такая цена? А вот от устройства хвалёной советской кооперации.
>>Ты серьёзно сравниваешь эту жалкую херню с современными олигархами
Ты, похоже тупой. Зачем тебе бумажка о том, что ты чем-то владеешь, если ты и так можешь этим пользоваться, иметь все привелегии олигархата, но быть партийно верным советским номенклатурщиком? Нихера не меняется! Да и право собственности это лишь юридический конструкт, который работает лишь если парень с большой дубиной ака государство ака парт номенклатура согласен с этим правом, а если не согласен, то ты идёшь нахуй при любой власти.
>>максимальный уровень дискуссии, на который способны пещерные антисоветчики
Максимальный уровень? Да ты себе льстишь. Я в дискуссию то вступил только чтобы кто-то, кто увидит картинку, не поверил в неё бездумно. Потому что деньги и про совке были резанной бумагой и сейчас, а реальные возможности скрываются в административном ресурсе, клановой принадлежности и правильных знакомствах, что советская номенклатура использовала не хуже современных олигархов, даже больше, многие олигархи это детище советской номенклатуры.
Ну хер знает - может, ты в какой-то другой стране живешь, я родился и вырос в стране, в которой абсолютно всё было произведено на этих самых заводах. Дома, дороги, транспорт, электростанции, ГЭС, АЭС, водопроводные трубы и водонапорные станции, лекарства, мебель, сантехника, холодильники, радио и телевизоры, еда, одежда - абсолютно всё, чем люди пользовались в быту, всё, что обеспечивало жизнедеятельность человека, было сделано на советских заводах.
>>Насколько эффективно они это делали?
Определённо более эффективно, чем несуществующие заводы РФ, которые больше ничего не производят. Я б ещё понял, если бы заклинания про "неэффективность" звучали на фоне того, как в стране после уничтожения клятых коммуняк наладили бы действительно эффективное производство хоть чего-нибудь. Но ведь нет - в стране просто практически перестали производить что бы то ни было, от лекарств до электроники, даже в нефтянке продолжают тупо использовать советскую инфраструктуру (о чём вспоминают, когда она спустя 30 лет без ремонта внезапно ломается - привет Потанину).
>>Я работал на предприятии
>>и он рассказывал
А-а, ну если ты сам дочь офицера, и тебе рассказывали - значит, всё правда. Сомнений никаких.
>>Зачем тебе бумажка о том, что ты чем-то владеешь, если ты и так можешь этим пользоваться, иметь все привелегии олигархата
Опять сопли из носа вместо аргументов. Что у них было сравнимого с привилегиями олигархата? Самые дорогие яхты в мире? Десятки автомашин? Виллы в забугорье? Счета в иностранных банках?
Нет. Всё, что ты смог привести в пример - сраные поездки в ГДР, еда, одежда и жилье несколько лучшие, чем в среднем по стране. Это не привилегии, это херня из под коня по сравнению с тем, как сейчас живут граждане из российского списка форбс.
>>Да ты себе льстишь.
То есть отстаиваешь свою точку зрения "в полсилы", специально изображая из себя человека, который ни на что не может сослаться, кроме стихов и охуительных историй ноунеймов? Лихо!
А-а, то есть ты большой гуманист и переживаешь за погибших людей, да? Это очень правильно. В этом случае я уверен, ты по достоинству оценишь и тот факт, что если принять смертность 1981-1990 гг. в границах РСФСР за норму, то в 1991-2000 гг. в РФ умерло на 4.88 миллиона человек больше; в 2001-2010 - на 6.2 млн. больше (данные Росстата). Только к середине 2010-х смертность вернулась в норму, но чуть больше 11 миллионов человек не пережили последствий уничтожения социализма, умерев раньше, чем должны были.
Конечно, этим людям не стреляли в затылок - они преждевременно умерли от безработицы, отсутствия медицины, некачественного питания, холода и стресса. Но мертвы они ничуть не менее окончательно, чем те ~0.8млн, что были расстреляны в советское время.
Пристал как банный лист, советская вошь. Почему ты опускаешь количество тех, кто в при совке погибли в результате репрессий, переселений народов, когда людей под зиму бросали среди степи на севере Казахстана или в Сибири, безвести пропавших на пути к месту отбывания наказания? Тех, что погибли при голодоморе, голоде в Поволжье? Гражданской войне, Северной войне и второй мировой? Тех кто погибли на "великих" советских стройках, копая никому не нужные теперь каналы или строя северные ЖД, и всё это было под эгидой великого ГУЛАГа, на который вы, совки красные, дрочте вприсядку, это ваша справедливость, таким как вы там и место.
Но главная ошибка твоего скудоумия заключается в том, что ты уверовал, что совок куда-то делся, тямы не хватает на то, чтобы понять, откуда взялись нынешние олигархи и властьимущие, они и есть те советские справедливые партийцы, которых ты готов в жопу целовать, за то что они "были полезны государству" совершенно безвозмездно, просто из альтруистических побуждений, а возможность пользоваться социалистическим имуществом это так, мелочи, они же им не владели, так это работает в твоей голове? Любишь совок, люби и всю нашу верховную власть.
Окстись, гражданин, это ты начал мне писать, добиваясь внимания к своему ценному мнению (не подкреплённому ни научными исследованиями, ни статистикой - ничем). Ну вот, добился. Не нравится общаться - не общайся, интернет большой, всем места хватит.
>>Почему ты опускаешь количество тех, кто в при совке погибли в результате
И это в высшей степени прискорбно. Однако проблема заключается в том, что когда заходит речь о советских достижениях, ты не можешь ничего возразить по существу и начинаешь приплетать репрессированных - ну так вот, у нынешнего режима достижений нет вообще, а жертв (с поправкой на временной промежуток) сопоставимое количество.
>>уверовал, что совок куда-то делся
Действительно, с чего бы? При СССР заводы строили - сейчас разваливают, при СССР наука развивалась - сейчас издохла, при СССР население прирастало - сейчас сокращается рекордными темпами. По-любому совок среди нас! А то, что все советские тенденции (в демографии, науке, промышленности и экономике в целом, даже, блин, в антропологии (акселерация/ретардация детей)) с 1991-го года сменились на противоположные - это просто удивительное совпадение.
>>они и есть те советские справедливые партийцы
Больше новой элите было вылупиться не из кого. Это не значит, что все комсомольцы были такими же мудаками, как пробившиеся в олигархи - это же отбор: честные и неподкупные остались на обочине, самое гнусное отребье взошло на вершину.
При совке уровень твоего достатка определяли не деньги, а связи. Денег, особенно ближе к концу, у всех было немало, но из-за дефицита потратить их на что-то была проблемой. Номеклатура же пользовалось гос дачами и прочими плюшками что оплачивались государством, а не покупались за деньги
ЕДИНАЯ
РОССИЯ
ИНФОРМАЦИОННО*: < ООШЦКИИЕ
УГ»ЙЖИСМ1.1С жильцы!
В последнее иргмп утемнит. случаи клемемшчоскн.Ч шнтпдок и адрес парши "I-линии Роинм" с ihihmi.iihwiHhcm яжшкчо лоаупт:
«Илпинч России Пирит Жуликпи н Короп»
К UWuDll-IIIIIO, МЖИИлОННИ К.1М1ШНИ Л<МИН||шрМШ1ИН имеет опрслелснммП ус
★ ятшавд ва ш ■<# а 07:54
е о о
1'АП1-,у'1
Порошенко приказал заблокировать «ВКонтакте» на Украине. И едва не забыл | убрать кнопки соцсети со своего сайта
а Месшга О 13:37,16 мая 2017
11а сайте президента Украины Петра Порошенко 16 мая был опубликован указ о новых санкциях против России. Доку
Отличный комментарий!