Прошли "дебаты" Навального и Каца. / Навальный :: бойкот :: Максим Кац :: поправки :: конституция :: голосование :: дебаты :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Да не в этом суть, даже если все подделано и не выиграть, а так скорее всего и будет. Идя голосовать против ты стимулируешь протестную движуху, тем самым возможно даже агитируя людей вокруг просто самим фактом похода. Чем больше людей проголосуют против тем больше возмутятся результатом, тем больше выйдут на митинги если они будут.
Бойкот в данной ситуации это не бойкот как вы его хотите видеть. Об этом постоянно говорит Шульман - "электоральный бойкот" это политическая акция и она совершается кандидатом на выборах, сами голосующие бойкот объявить не могут потому как это просто бездействие.
И если вы не собираетесь взамен выборов устраивать митинг то это лишает всю ситуацию какого либо смысла. "Не хочу играть с шулерами" можно очень часть услышать на Джое. Вот только вам никто не дает выбор играть потому что игра ведется уже очень давно без вашего согласия, вам лишь предлагают поучаствовать в изменений правил.

Опять же, я как человек могу ошибаться, но она ведет себя как реакционер и в то же время создает видимость какой-то деятельности. Типа институты кое как работают, просто граждане недостаточно стараются и не отстаивают свою позицию, хуйня по моему лютейшая.

Если что, Соловей - человек, раз в полгода предсказывающий революцию/смену элит/раскол страны и т.д.
Шульман же в первую очередь учёный. Она не политтехнолог, не активист (хотя как гражданин вполне участвует в некоторых движухах). Да, она рассказывает об институтах, а не о том, как свергнуть власть. Она цитирует тренды, а не действие в конкретном моменте. Она считывает социологию, а не предсказывает проценты на выборах (хотя, иногда и такое бывает, но редко).
Соловей со своими "инсайдами" ... хайповее, что ли. Тогда как Шульман - для просвещения.

25, не интересовался политикой. Вполне понятно становится, почему видосы Каца тебя заинтересовали. Похоже, именно на новую аудиторию, не знающую об его прошлых делах, всё это и рассчитано. Те, кто его ещё с болотной с 2011-го знают, на его красивые слова не клюнули бы.

не люби.
это как после школы, некоторые втыкают, что учитель был не для того чтоб нравился, а для того чтоб учил. и самый "тиран" по факту, оказывается, больше всего дал хоть чего-то.

Особенно в США сейчас карантин.

Какой раскалывающий фактор? Сначала пошёл проголосовал, как агитирует Кац, потом на митинг, как агитирует Навальный. В чём раскол-то?

Ну как бы да, тут действительно непонятно (По крайней мере лично мне), как относиться к этой модели взаимодействия. Непонятно, стоит ли фактически жертвовать плюрализмом (Который в свою очередь является фундаментом здорового общества) ради объединения. Стоит ли жертвовать фундаментальным, придающим смысл всего политического процесса ради выигрышной стратегии.

Клизма, конечно. Чё тут выбирать-то?

У тебя уже на старте ошибка в том, что народу вообще нужен лидер.

С чего ты вдруг утверждаешь что никто не будет считать голоса, ТЫ ЛИЧНО знаком с каждым главой избирательного пункта, ты точно знаешь их мотивацию, их жизненные принципы, чтобы говорить за всех?
Часто слышу одни и те же утверждения, никто не будет считать, все куплено. Если власть так сильна и контролирует абсолютно все, она бы без каких-либо проблем допускала оппозицию к выборам. Ведь какая разница? Если ты знаешь что ты получишь большинство.
Каждый раз истории с наблюдателями, происходит следующее, они в 99% случаев просто видят как побеждает законное большинство, а находится один чиновник который боится не выполнить свой KPI по агитационной повестке и начинает жестить. И случается оппозиционный экстаз, смотрите, смотрите они подтасовывают! Все бесполезно! Все против нас!
Но в реальности это никак не влияет на результат выборов. Это все в районе погрешности.
Естественно, если дело зайдет так далеко, что путин в т.ч. на выборах поймет что он проиграет, только тогда он пойдет на откровенно противозаконные действия. Сейчас ему это делать не нужно, всю систему пропоганды которую он выстраивал справляется со своими обязанностями на 10/10
Если ты сам, возьмёшь и ознакомишься, не слушая никого, со статистикой, ты убедишься в этом.
Надо признать что Навальный слил бойкот и общественный резонанс в 2018 году. В условиях когда социальная напряженность гораздо выше чем была в 11. Только его инициатива в виде "Умных Выборов", смогла частично компенсировать это. Хватит повторять цитаты Навального, он человек, упрямый человек. Он никогдп не давал заднюю и не признавал своих ошибок. У всех людей есть плюсы и минусы. Но нельзя следовать слепо каждому слову

Я давал ответ чуть выше, поэтому просто продублирую:.
Как по мне это прекрасный элемент пропоганды. Очередной раз Путин и Ко внушило беспомощность гражданам. Путин мог и не проводить эти выборы впринципе, он их назначил не для того, чтобы просто так нарисовать себе проценты. Он хотел получить "честную" победу. Элементарный пример, если власть подготовила такую систему в которой победить не возможно, зачем она тратит свои силы и ресурсы на агитацию "ЗА"?
Почему тогда Навальный (Мне кажется ты транслируешь и придерживаешься именно его позиции) со своей командой с самого начала транслировала другую позицию "Власти нужна явка", это позиция факт, команда Навального активно распространяла призывы Власти и тыкала в них пальцем.
Повторюсь, мне кажется совсем нелогичным что Путин и не только он, а вся государственная машина будет тратить огромное количество средств и ресурсов, в очень сложное время. Самый главный вопрос, зачем они это делают, если достаточно было бы назначить дату выборов, обязательно кто-то бы пришёл, даже без какой-либо агитации нашлись бы там три с половиной инвалида которые бы пришли на это голосование, а потом уже нарисовать любой процент который они себе захотели. Утверждать что им нужно явка, для того чтобы показать что люди действительно приходили, это абсурдно, можно показать любую картинку, это не проблема в сегодняшней ситуации, в ситуации когда все государственных СМИ контролируются исключительно Путиным и показывают то, что ему нужно

Глянь на Вождя Всея Кореи или Казахстана или Монголии или Белоруссии. Чому не так у нас, а? А потому, что рейтинг как раз. Непопулярность власти у нас это очень большая проблема для этой власти, к нашему общему счастью.

Я эти позиции не отрицаю, все верно, но это не относится к конституции. Как раз текущая конституция позволяет осуществлять такие масштабные вещи практически единолично. В этом и проблема, у презедента слишком много полномочий которая дает Конституция, у него есть на это право, как увеличить количество полномочий так и уменьшить. В этом корень зла. Придет следующий презедент после Навального и опять вернет страну к автократии.
Нужно изменит корень зла и лешить ПРАВА президента на такие полномочия

Я бы не говорил о возврате к первой конституции, она тоже нам не подходит. Может ошибся, я не могу уследить за каждым высказнием всех оппозиционных сил одновременно. Скажу так, я поддерживаю Навального, я читал его повестку, но нигде прямо об этом не сказано. Может когда то он упомянул, но повестка это ключевой элемент его позиции, если там не сказано прямо о способе, значит этим можно жонглировать

Аргументированно

Кстати прочитал ссылку которую ты скинул:
1) 90% тескста про его покерную деятельность. К этому относится можно по разному, по мне человек имеет право на заработок, то что "джентельменские" соглашения покерного сообщества были нарушены, уж извините
2) Куча мелких обвинений без прямых доказательств. Строить теории о "заговоре" с представителями власти, когда он участвует в крупных ГОРОДСКИХ проектах, очевидно что там найдутся куча других участников в том чтсле и власти. А учитывая фигурирующие суммы, это вдвойне смешно. Я так то тоже работаю с гос. сектором, только мой годовой оборот в компании 20+ млн рублей (и это мало на самом деле) и я часто взаимодействую с гос. служащими, порой довольно знаменитыми. Это что означает, что я в сговоре с властями?
3) Статья вроде о Каце, зато накатана простыня текста о бедных и несчастых ФБК
4) Статья о человеке, обычно подразумевает его деятельность в целлом. А так, это просто список "претензий" публичному и общественному деятелю.
Как итог, лучше пока не скидывать такие "пруфы", они лишь ослабляют ваши позиции

У них на конкретно этом голосовании нет ограничений, мешающих им вбросить/нарисовать любое количество голосов, так что "явка" будет такая, какая им нужна.

С реальностью это ничего не имеет общего.

Я чётко понимаю толко одно: не высказался за или против - всё, тебя нет. Если тебя в будущем что-то не устроит - а кто ты такой?.

На последних выборах Собянина в Москве за него проголосовали 1,5 миллиона. Из 12. 1,5 миллиона притащенных, вброшенных, подделанных. Вот и весь властный резерв.
Если хотя бы 2 млн его противников не остались сидеть дома под одеяльцем ныть как всё равно всё решено и т.д. и т.п., я не знаю какой бы сейчас была Москва, но на поднявшийся шухер я с удовольствием посмотрел бы.

Решается судьба страны на десятилетия вперёд - делать президента наместником бога, или нет. Маска, перчатки, соц. дистанция - и домой, помыть руки и жить дальше со спокойной совестью что сделал что должен был.