Навального вызвали на дебаты. / Навальный :: песочница политоты :: Максим Кац :: бойкот :: обнуление :: правки :: конституция :: дебаты :: кац :: политика (политические новости, шутки и мемы)

песочница политоты Навальный кац дебаты конституция правки обнуление бойкот песочница Максим Кац ...политика 

Навального вызвали на дебаты.

Алексея Навального вызвал на дебаты Маким Кац (кто это?).


Суть разногласий в том, что Навальный призывает не участвовать в обнулении и просто проигнорировать данное мероприятие. Кац же в свою очередь выпустил видео, в котором наглядно объясняет почему необходимо прийти на участок и проголосовать "Нет".

Навальный и Кац имели удовольствие работать вместе. После чего Максима уволили(куча версий почему, сами разбирайтесь) Алексей также в свое время отзывался о Каце: «Он непорядочный человек и просто проходимец».

   Я, в свою очередь наткнулся на видео Максима Каца и мне он не показался "непорядочным человеком". Говорит правильные вещи, подкрепляет фактами, всего я конечно о нем не знаю, но называть его проходимцем я бы не стал. Поэтому позиция Навального по отношении к этому человеку меня немного смутила.

   Навальный по началу игнорировал призыв(ему в стримы и твиттер сыпали комменты про дебаты), потом предложил Кацу дебатировать с Явлинским из "Яблока". И самое интересное сейчас отказ от дебатов аргументируется тем, что дебаты для выборов и вообще это все ради накруток на канал в ютубе.
   От Алексея, который за открытый диалог я такого не ожидал. В свою очередь хочу отметить, что позиция Каца выглядит более разумной, в видео он объясняет почему.


Подробнее
Вызываю Навального на дебаты,News & Politics,Кац,урбанистика,политика,горпроекты,Кац предлагает победить,Россия,демократия,выборы,лавочки,троллейбусы,трамваи,Глазго,Щукино,депутаты,елки,дебаты,Навальный,конституция,Навальный Кац,дебаты Навального,Кац дебаты,идти или нет,явка,протестное голосование,поправки,Друзья, голосование, которое нам предстоит 1 июля — важнейший политический процесс, в котором реально есть все шансы сделать так, чтобы протестных бюллетеней было больше. Опросы на улицах показывают, что против поправок подавляющее большинство. Рейтинг Путина — 25%. При этом Навальный, обладая большим медиаресурсом, предлагает не ходить и не голосовать, чем только обеспечит больший процент для тех, кто голосует за поправки. Власти даже ничего не придется фальсифицировать, если все протестные избиратели будут действовать по примеру Навального. Алексей не раз высказывался, что дебатировать надо всегда и со всеми, не раз показывал это на личном опыте, дебатируя с Познером, Чубайсом, Лебедевым или Стрелковым-Гиркиным. Но от дебатов со мной он уклоняется, хотя тема действительно очень серьезная — и оппозиции важно обсудить, какой вариант рациональнее для действий 1 июля. Я писал об этом в ютуб-сообществе, писал в твиттере, но сегодня совсем уж официально заявляю. Я вызываю Алексея Навального на дебаты. Тема — голосование по поправкам. Готов это делать на любой площадке, по любым правилам, с любым ведущим. Жду ответа от Алексея. #навальный #дебаты #бойкот ___________ Оформить спонсорство: https://www.youtube.com/channel/UCUGfDbfRIx51kJGGHIFo8Rw/join Мои соцсети: Твиттер: https://twitter.com/max_katz Телеграм: https://teleg.run/maximkatz Инст: https://www.instagram.com/maxim_katz/ ВК: https://vk.com/maximkatz Facebook: https://www.facebook.com/katz.max/
Голосовать против, или не участвовать 1 июля?,News & Politics,Кац,урбанистика,политика,горпроекты,Кац предлагает победить,Россия,демократия,выборы,лавочки,троллейбусы,трамваи,Глазго,Щукино,депутаты,елки,конституция,поправки,обнуление,3 дня назад я выпустил видео, в котором рассказал, почему надо ходить на все выборы — неважно, честные они или нечестные; нормальные там кандидаты или черти лысые. Сегодня разберём позиции тех, кто призывает к бойкоту и обсудим, как вообще работает избирательная кампания. -=Дружественная реклама=- Футболка Öбнулись со скидкой 15% по промокоду MAXKATZ: https://urbangift.store Исследование по бойкотам: https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/06/02_election_boycotts_frankel.pdf #конституция #бойкот #обнуление ___________ Мои соцсети: Твиттер: https://twitter.com/max_katz Телеграм: https://teleg.run/maximkatz Инст: https://www.instagram.com/maxim_katz/ ВК: https://vk.com/maximkatz Facebook: https://www.facebook.com/katz.max/
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Навальный,кац,дебаты,конституция,правки,обнуление,бойкот,песочница,Максим Кац
Еще на тему
Развернуть
Ну я помню как люди в Крыму решили демонстративно не пойти на незаконый референдум, но как бы все равно пришли и выбрали на 93%... Ситуация схожая, если не пойти то все равно будет явка в 73%, а так хоть возмутится можно будет что не такое количество голосовало за. А если те люди ещё и выходить начнут.
В том то и дело, ситуация не простая. Понятно, что уже принято все и людей сгоняют голосовать "за". Но мне не ясна позиция просто отсиживаться. И отношение к дебатам со стороны Навального... Выглядит как переобувание, не совсем ясно почему он так себя ведет.
Хреновый прецедент в перспективе, на мой взгляд.
В смысле переобувания и прецедент? Уже минимум два года как говорит "есть смысл участвовать и шанс победить - участвуем, нет смысла и шанса - не участвуем".
Переубование в позиции к дебатам, а не в позиции по выборам.
А что не так в позиции к дебатам?
То что он всегда за дебаты высказывался.
И то что однажды он высказывался что дебаты стоит проводить даже ради собственной публики, а теперь игнорирует запрос на дебаты с Кацем среди его же публики.
Для дебатов нужны различные точки зрения. А тут у Каца - всем идти, у Навального - хотите идите, я не пойду и другим не советую. И какие тут могут быть дебаты? Вроде уже все про свои позиции разъяснили.
Ты каким местом его слушал?
Навальный: "Но для меня смысл не пойти какой? Что, во-первых, я как нормальный человек не участвую в этой дряни"
На мой взгляд это призыв к абсентеизму. Сразу отвечу на выпад, мол явку только сделаете для федеральных каналов и бла бла... А когда низкая явка мешала в принятии решений или репортажах? Так трудно согнать для сюжета народ? Навальный призывает сидеть на жопе ровно. Кац говорит, что такое недопустимо! Вот тебе и основная тема дебатов. Так же, можно поговорить об объединении оппозиционных сил и прекращения этих обидок со стороны Алексея. Видно, что человек сугубо по личным соображениям не идет на диалог. Мне нахуй не нужны его хотелки в принятии решений. Он публичное лицо и на нем лежит ответственность, пусть свои обидки засунет в одно место. Еще раз, этим бездействием вы легитимизируете принятое решение. Не будет резонанса при "одобрении" большинством. Да и вообще, люди увидят друг друга. Поймут, что они не одни. Это чисто психологически полезно. Одно дело видеть количество лайков на постах, а другое увидеть людей которые одного с тобой мнения!
>Навальный призывает сидеть на жопе ровно.
Навальный призывает участвовать в выборах, когда есть шансы победить (или хотя бы раскачать протест), и не участвовать во всякой херне. Я вроде уже это говорил, или нет?
Из того что я слышал, между Навальным с командой и Кацем какие-то застарелые обидки которые тянутся с неудавшегося сотрудничества в 2013 году.

И если на 2020 год Кац перерос эту ситуацию и готов адекватно и вежливо вести диалог, Навальный явно ничего не забыл и адекватно воспринимать ситуацию отказывается.
Навальный вроде как давно всё пояснил, что нафиг нужны пустые дебаты ради дебатов. Тут даже тред выкатил https://twitter.com/navalny/status/1271805449008898052
А Каца уже провластные помойки форсят
Акитилоп |
Forwarded from Товарищ майор
Максим Кац О @тах_ка1г -18 ч. Друзья, пожалуйста, хватит просить меня пригласить Навального на дебаты :). Я то готов и всегда рад, конечно.
Но Навальный не дебатирует с другими оппозиционными политиками, которые могут понравится его аудитории. Он так
666lavr 666lavr 13.06.202019:07 ответить ссылка -0.1
Дебаты ради дебатов? Для начала видео посмотри, прежде чем вставлять свои пять копеек. Тут важная тема. Извиняюсь, а что тогда важно? Или у Навального какие-то более важные дела? Если да, то какие? Он медийное лицо, которое обличает других, тем самым придерживаясь каких-то моральных ориентиров. Тут он явно отказывается от своих слов. Я могу ошибаться, но по моему тут переобувание. Я эти группы не читаю. Но их желание понятно, они хотят уронить авторитет главного оппозиционного политика. Поэтому то, что они там пишут, если уж читаешь такие группы-, фильтруй и ищи выгоду написавших.
Какая важная тема? Хочешь идти - иди, не хочешь - не иди.
Как в целом неплохо аргументирует, но эти аргументы подходят для ВЫБОРОВ/РЕФЕРЕНДУМОВ, но не для придуманного и написанного на коленке "голосования". Которое противоречит Конституции, между прочим.
Какое ещё кацевское "но зато будет видно волеизъявление граждан"? Кому будет видно, если наблюдение практически отсутствует?
Если ещё на президентских выборах (хотя тоже тот ещё фарс был) можно было показать видеозапись и сказать "вот фальсификации" то сейчас ни камер, ни наблюдателей не будет. Голосование это будет длится неделю(!), проводиться будет в палатках во дворах (против 1 дня в обустроенных помещениях). Т.е даже единичные наблюдатели тупо физически не смогут контролировать каждый шаг фальсификаторов. Расширили надомное голосование, а для него и раньше наблюдателей не хватало.
Бюджетников (а теперь и не только, чего не было даже на президентских) сгоняют на это голосование. И в большинстве своём даже под предлогом "просто придти, голосуйте как хотите". Скупают для этого блоггеров, выкупают рекламные места. Абсолютно так же как на президентских, когда во всю поднимали явку.
И всё это в период ПАНДЕМИИ. Призывающий на это голосование готов взять на себя ответственность за последующие смерти людей?

Навальный же не призывает к жёсткому бойкоту (как на президентских), потому что ни явку, ни результат невозможно проконтролировать. И не призывает голосовать ПРОТИВ, потому что уже всё принято, подписано и распечатано; потому что невозможно фальсификации зафиксировать; потому что пандемия на дворе. И какие тут дебаты? Для чего? Поэтому это "дебаты ради дебатов".
Вот осенью будет единый день голосования. Там будут кандидаты, наблюдатели, там можно будет участвовать (хотя, надо будет смотреть, что власть может выкинуть).
Человек который всегда открыт к диалогу и недавно уничтожил репутацию одной личности на этом фоне, отказывается вступать в дебаты. Которые касаются стратегии поведения оппозиции. Зайди в твиттер на любой пост Навального и ты поймешь, что его сторонники требуют, чтобы он принял вызов. Иначе он превратиться в то, с чем принципиально борется. Аргумент, что оппонент ради хайпа хочет дебатов, это риторика провластных которые так же к нему относились. И это нехуевый такой прецедент с заделом на будущее, если он сейчас так сливается, то мне страшно, что может дальше быть! Я смотрел все расследования Алексея, но я не фанатик, не возвожу его на пьедестал и понимаю, что он лишь озвучивает о наболевшем и выражает мнение общества. А тут его все просят, чтобы он перестал игнорировать Каца и поговорил. А в ответ несерьезные "отмазки" по другому я это назвать не могу. Я знаю, что сфальсифицируют и обманут, сгонят бюджетников, это все понятно. Но эти вещи надо обсуждать, надо формировать общественную консолидацию, чтобы мы понимали как реагировать на подобные ситуации. Его оппонент в свою очередь привел нихуевые аргументы, поэтому дебаты имеют место быть. Я тоже мастер нихуя не деланья и могу тысячу причин назвать, чтобы нихуя не делать.
Дебаты дебатам рознь. Навальный же разъяснил, почему участвует в одних и не участвует в других. Здесь же нет в этом смысла - у Навального нет абсолютно чёткой позиции по голосованию (кроме агитации против обнуления, признания этого голосования фикцией), она не противоположна кацевской. Нет точки дискуссии.
Ну выйдет Навальный и скажет, как у себя в эфире: "хотите идти голосовать против - идите, я не призываю". И дальше что? Этого все ждут?
Я могу считать себя сторонником Навального, но я на херу видел эти дебаты. Тем более якшание с Кацем, который за Явлинского топил на президентских выборах, который против "умного голосования" в прошлом году был. А сейчас под общий нагон явки ещё и людей агитирует туда идти, вирусы разносить.

И да, Кац явно хайпит на этой теме, приглашая Навального (это как стримы RT, в которых по делу и без дела пишут "Навальный", чтобы онлайн поднять).
Смысла в дебатах ноль, Конституция незаконным образом уже подписана, власть как нарушала старую, так будет и нарушать новую Конституцию. Голосование этого не изменит, потому что пот него аж законы антиконституционые приняли и всё зачистили для его проведения. Как и на президентских выборах.
Поэтому имеет смысл готовится к осенним выборам, а не распылять силы на эту хрень. В этом тактика: есть шанс выиграть - участие в выборах, нет шанса выиграть - неучастие в выборах.
Ели бы было полное неучастие на ВСЕХ выборах, тогда да, была бы выученная беспомощность. Но ведь это не так.
Ну и повально топать голосовать в условиях пандемии тоже такая себе идея. Раз уж рисковать жизнями, то сразу с танками да напротив белого дома
Правильнее показать, что все против. Засвидетельствовать это открыто
На мои голосования только долбоебы ходят.
Да кроме ваших других уже и нет
В отдельный пост запилил. Риторика Навального доставила. Если он будет в таком формате решать вопросы, то хуй его знает надо ли оно такое будущее.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Дебаты Кац vs Навальный.,News & Politics,Политика,новости,ефремов,голосование,поправки,Донаты (вопросы, комментарии и поддержка): https://donatepay.ru/don/277245 Наши группы: https://www.facebook.com/groups/837683470037527/ http://vk.com/public185079892
подробнее»

Навальный политика,политические новости, шутки и мемы дебаты голосование конституция поправки Максим Кац бойкот песочница

Дебаты Кац vs Навальный.,News & Politics,Политика,новости,ефремов,голосование,поправки,Донаты (вопросы, комментарии и поддержка): https://donatepay.ru/don/277245 Наши группы: https://www.facebook.com/groups/837683470037527/ http://vk.com/public185079892
Дебаты Навального и Каца / "НЕТ" ИЛИ БОЙКОТ,People & Blogs,Политка,виктория гарсия-берналь,кац,навальный,поправки,конституция,бойкот,нет,майкл наки,Дебаты провел Майкл Наки: https://youtu.be/e29p0nWq_dc Помощь каналу: https://money.yandex.ru/to/410015389242766 https://vk.com/vi4kagb КаналTelegram: h
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Навальный конституция кац дебаты Виктория Гарсия-Берналь Максим Кац

Дебаты Навального и Каца / "НЕТ" ИЛИ БОЙКОТ,People & Blogs,Политка,виктория гарсия-берналь,кац,навальный,поправки,конституция,бойкот,нет,майкл наки,Дебаты провел Майкл Наки: https://youtu.be/e29p0nWq_dc Помощь каналу: https://money.yandex.ru/to/410015389242766 https://vk.com/vi4kagb КаналTelegram: h
Дебаты Кац vs Навальный.,News & Politics,Политика,новости,ефремов,голосование,поправки,Донаты (вопросы, комментарии и поддержка): https://donatepay.ru/don/277245 Наши группы: https://www.facebook.com/groups/837683470037527/ http://vk.com/public185079892
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный дебаты голосование бойкот Максим Кац песочница удалённое

Дебаты Кац vs Навальный.,News & Politics,Политика,новости,ефремов,голосование,поправки,Донаты (вопросы, комментарии и поддержка): https://donatepay.ru/don/277245 Наши группы: https://www.facebook.com/groups/837683470037527/ http://vk.com/public185079892
Что Делать 1 Июля,News & Politics,Голосование,Политика,Референдум,Всероссийское голосование,Путин,1 июля,Поправки,Обнуление,Навальный,Кац,Жуков,Бойкот,В предверии общероссийского голосования по поправкам к Конституции России, предложенных Владимиром Путиным, в оппозиционной среде вспыхнула дискуссия
подробнее»

Навальный политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты голосувание конституция поправки обнуление Максим Кац бойкот важная хуйня Жуков

Что Делать 1 Июля,News & Politics,Голосование,Политика,Референдум,Всероссийское голосование,Путин,1 июля,Поправки,Обнуление,Навальный,Кац,Жуков,Бойкот,В предверии общероссийского голосования по поправкам к Конституции России, предложенных Владимиром Путиным, в оппозиционной среде вспыхнула дискуссия