Дуров одобряет
Подробнее
Рад, что партия нового президента Украины выбрала либертарианство в качестве идеологии. У меня хорошее чувство относительно будущего Украины. В целом, у стран бывшего СССР огромный потенциал. Особенно перспективны места с прогрессивной налоговой политикой. Павел Дуров основатель Telegram
Зеленский,Владимир Зеленский, Володимир Зеленський,политика,политические новости, шутки и мемы,Украина,страны,Либертарианство
Еще на тему
Либертарианство подразумевает, что государство выступает в роли арбитра между участниками рынка и обеспечивает соблюдение контрактов и обязательств фирм перед друг другом и его потребителем.
Плюс, что государство как таковое не должно быть участником этого рынка. Как то так.
Если же ты про мировую торговлю: деньги - не единственный продукт обмена. Есть еще бартер. Помнится СССР обменивал нефть на пепси колу (т.к советский рубль не катировался в кап. странах из-за гос.регулирования)
Если вы не апологет коммунизма который надо строить ещё вчера (тогда считайте я сливаюсь с дискуссии), то:
Вся экономика в разных её формах вытекала из предыдущих форм, когда они подходили к своему логическому итогу развития.
Каждый раз когда пытались делать что-то из воздуха (например коммунизм из недоразвитого капитализма), всё скатывалось в хуйню с миллионами жертв собственного населения. Я лично разделяю идею, что если коммунизм (или что-то на него похожее) и будет, то люди должны до него дорасти культурно/экономически/научно/технически и тд эволюционно, а не революцией).
В подкрепление эволюционного развития выступает тот факт, что ни одна страна не переходила к экономике сферы услуг без прохождения этапа подъема с/х, а затем промышленности.
Поэтому перед тем как двигаться дальше и пытаться реализовать что-то теоретическое, имеет смысл сначала в %country_name% дорасти до развитого капитализма уровня США/Скандинавии/Франции/Германии/Великобритании и тд с гарантией права собственности, соблюдения написанных в законах прав, с работающими общественными институтами. А уже потом терзать свою голову идеями яблонь на Марсе, справедливости для всех и желанием всех переиграть.
Короч хер с ним со срачами, я просто хотел сказать, что с нынешними технологиями при достаточно развитом капитализме (производственных мощностях) в принципе все реализуемо благодаря ИТ технологиям без номенклатурщины, партократии и прочего
Я не говорю, что это идеальная система и все такое, я не знаю, я слишком туп, чтобы в теории видеть картину достаточно хорошо, но и не могу говорить, что она не состоятельна, потому что опять же в теории недостаточно хорошо понимаю все.
Одно знаю, коммунизм и социализм никогда не работали и не будут, вот там на практике раз 20 проверили, в европе, азии, африке, латинской америке - везде голод и нищета и зажравшиеся правители.
Однако, вот эта поебень может существовать только в скрепном дебильном обществе, в котором говорить "пидорасам вход запрещен" - можно, а "путин - сказочный долбоеб" - нельзя.
Именно этого ответа я и ждал от тебя, дружище, именно этого. А теперь представь, что на инаугурации Трампа, которая проходит в традиционно демократическом Вашингтоне, все частные заведения, от гостиниц, до кафешек, отказываются обслуживать понаехавших республиканцев. Протест против нового президента. Частная дискриминация. Охуенная у либертарианцев идеология.
И это уже не говоря о том, что они неспособны объяснить, что следует делать с охуевшими монополистами.
Либертарианство делает невозможными монополии. Если монополия начинает завышать цены, то сразу появляются предприниматели, входящие на такой выгодный рынок и цены снижаются. Попытайтесь вспомнить хотя бы одну монополию, которая существует без помощи государственного протекционизма.
Монополии без поддержки государства умирают так же тихо, как скайп или браузер, который эксплоуер, как Standard Oil, примеров можно привести множество. Либерторианство не борется с монополиями, оно делает невозможным их появление и работу.
Сейчас в россии много монополий, которые созданы искусственно по принципу друзьям все, остальным ничего. Это и энергокомпании и жкх и почта россии с ржд, а часть из них вообще работают по принципу - за издержки платят россияне, а доходы получают друзья путина или по-другому - госкомпании. Причем любой шаг в левую сторону - больше монополий, причем не просто охуевших, а совсем пиздец, как в ссср, зарплату не платят или продукцией, работников расстреливают и прочее.
А еще в вашем идеализированном мирке никто ни с кем не вступает в сговор. Вот в нашем прогнившем мире, особенно в России все друг с другом в сговоре, но с наступлением либертарианства сговоров не будет. Эх.
Частная дискриминация - это хорошо. Покупать или получать услуги - это не право, а привилегия, я не обязан продавать тебе что-либо и меня никто не обяжет это сделать. Если мы оба хотим заключить какие-то договорные отношения - пожалуйста, если кто-то из нас не хочет, то и зачем принуждать человека что-то делать?
Оборудование тебе продаст производитель оборудования или любой другой поставщик этого оборудования. Как ты себе представляешь вообще это? 4 компании сговорились и заставили компанию, которая продает оборудование не продавать больше никому оборудования? а остальные мировые компании? с ними тоже договорились? а то, что даже мироволновку на 1 заводе не собрать? и все против 1 человека. Бред сивой кобылы.
А твоё либертарианство - ведет к монополиям и неофеодализму. Теоретически, как-то задавить это можно посредством революцией рабочего класса, но на выхлопе ты получишь очередной советский союз с его идеей мировой революции. Как оно работает, ты видел.
Ей-богу, хотел бы я видеть, как ты собираешься собирать на коленке у себя в гараже те же микроволновки с себестоимостью ниже, чем промышленные гиганты, или какие-нибудь телефоны, но ты ведь опять будешь хуйню нести.
Либертарианство не ведет к монополиям, в сотый раз говорю, монополии без поддержки государства не существуют, приведи хоть один пример монополии без гос поддержки.
Ей
Ты говоришь про достижение точки безопасности и что для этого нужен какой-то объем производства, это так. Но потом расходы относительно прибыли растут быстрее, у масштабирования производства есть предел. В какой-то момент даже микроволновка, сделаная в гораже будет обходиться дешевле, чем в огромной компании с кучей капитала.
Уж лучше бы ты в бога верил, честное слово, от таких хотя бы знаешь что ожидать, чтобы их базар фильтровать. А то начинаешь общаться со свидетелем сталина и прочими либертарианцами, так и теряешься - то ли они сумасшедшие, то ли ты от жизни отстал.
Мне кажется, что тут больны именно вы, потому что отрицание того, что монополии плодит государство, а не рынок и нет ни одной монополии без поддержки государства - бред, вы просто могли бы привести пример монополии без участия государства и наш спор бы кончился, потому что вы такую бы не нашли.
Сложно спорить если ты не прав, я понимаю, кричать "черное" на белое - сложно. Но байтить на сталинизм - это совсем какой-то пиздец.
Возьми Ютуб и Гугл, например. Да, припомни мне Яху или Яндекс, Рутьюб, но кому в мире до них есть дело? Ютуб вообще Адово наглеет: рекламы всё больше, она всё наглее. Дохода с неё должна стать лишь больше для рядовых ютуберов, но нет, шаг влево шаг вправо - твоё видео демонетизировано и ты сосешь жопу. Что уж говорить про множество багов вроде проблем с ботами, трендами. И люди почему-то не бегут при первой необходимости к конкурентам, аудитория Ютуба лишь растёт. Амазон своих работников также не щадит.
Кстати, вопрос насчёт конкуренции в сфере микропроцессоров: ну охренели нынешние производители, завысили цены образовав картель, дальше-то что? Микропроцессоры последнего поколения собирать в гараже, начиная с нуля, невозможно. Подниматься мало-помалу до организации полноценного предприятия тоже не вариант - оборудование успеет устареть прежде чем ты запустишь производство. Потому у нас без гос.поддержки, например, производство всё не налаживается, и в Китае оно началось с поддержкой государства. И таких сфер, где мелкие частники ну никак не смогут влиться в рынок, множество: судостроение, нефтегаз, автомобили. Да блин, даже если брать ниже, сети магазинов: мелкие магазинчики конкурировать с крупной сетью магазинов не могут, скупка и перевозка товаров в больших масштабах снижает себестоимость отдельного товара, потому люди идут в Магнит и Пятёрочку, забывая про магазинчик за углом с условными Сникерсами за 80 рублей
>Коммунизм в основе своей поддерживает неприкосновенность личного капитала и считает правильным не вмешиваться в регулирование рынка
Я всегда знал что либертарианцы тупые ебанаты, но что блять настолько... Жду либерально левых, выступающих за традиционный институт семьи и государственной веры.
Это выглядит хорошо, но также хорошо известно, к чему это приводит. Антимонопольное законодательство не с потолка придумали.
https://vc.ru/legal/65773-the-verge-rabotniki-amazon-pozhalovalis-na-uvolneniya-iz-za-zhestkih-trebovaniy-k-effektivnosti
https://vc.ru/flood/9973-amazon-empl
Амазон - крупная рыба, но не монополия, потому что есть тысячи игроков во всех сферах, где есть амазон.
Алло, Амазона похер монополия он или нет, работники никуда не убегают сколько бы часов в день их не заставляли вкалывать. Прибыль лишь растёт, от того никакого стимула к улучшению условий труда
Ютуб монополия только если ты видеоблогер. Тогда да, тебе некуда пойти, кроме как на ютуб. Тогда инстаграмм монополия для инстаграммм моделей, но монополии так же не рассматриваются.
То, что ютуб не монополия - это реальное положение дел, а не формальное определение.
Докажи, что ютуб монополия, потом обзывай меня мудаком. Видео можно залить только на 1 сервис и по невыгодным условиям? нет. Пользователь может только на ютубе посмотреть видео? нет. У нас одна соц сеть? нет. Рекламодатели вынуждены давать рекламу только на ютубе? нет. Музыку тоже только на ютубе не слушаешь, в чем ютуб то монополия? в какой сфере нет других компаний? А там, где у ютуба нет здравой конкуренции - услуги бесплатные и ты выбираешь только доступность и эстетически, а значит и монополией он не может быть.
Если бы ютуб реально был злым местом и пользователям не нравился, но другого бы просто не было, это место бы появилось.
Если организуешь мне налоговую ставку процентов в 5-10, то получишь горы рекламы и дополнительные 2-3% народной поддержки через пиар в телеграмме.
IPномеру телефона:)Другой вопрос как быстро такая партия сгниет и станет неотьемлемой частью государства работающих в интересах этого самого государства. Как современная российская "оппозиция".
Выходит так, что они не хотят мириться с роспуском и хотят жить у кормушки.
https://nk.org.ua/politika/jalobyi-i-ugrozyi-192448
Вот ответ. Но по поводу Хомчака, все же под вопросом. Как там написано:
На самом деле Хомчак никогда не привлекался к ответственности за Иловайск, а у Порошенко и Луценко было 3 года для расследования тех событий, и за все это время к Хомчаку не было никаких претензий.
Хомчак друг Корбана и Корбан уже успел похвалит такое назначения. Корбан человек Коломойского
Есть свидетели и видео
Причем здесь Луценко и Порошенко? Был сделан выбор на нового человека не из власти и не от олигархов. Даже если он там не виноват, то есть связь с олигархом.
Зеня обешал что не будет друзей у власти и назначает первым заместителем главы СБУ и начальником Главного управления по борьбе с коррупцией своего друга детства
5. Назначил руководителем АП Богдана, подпадающего под действие закона о люстрации за то, что тот когда-то работал при Януковиче.
— Закон о люстрации принят для того, чтобы под благовидных предлогом уволить неугодных чиновников и освободить места для трудоустройства «героев Майдана»,
Это в целом охуееть как написано. Но по сути неважно, закон есть, его НАПРИМЕР нарушили власти порошенка то почему новая власть нача нарушать законы,а не отменить их?
Прости, а как олигарх будет использовать госресурс, когда госресурс не управляет рынком? Это как раз при госкапитализме можно дать чиновнику на лапу, чтобы он тебе отдал госзаказ или выпустил новый стандарт качества, который попячит конкурентов.
Да вы батенька совсем ебобо.
Типа так, да?