Дебальцево: все очень сложно
Уже только слепой не читал сводок с фронта. Дебальцево частично занято боевиками. Блокпосты вокруг города окружаются и уничтожаются. И все это - благодаря "перемирию".Начнем с хорошего.
Я честно не знаю какие там планы у Пороха и командования, и вопить "все пропало нас слили" не буду. Но складывается очень нехорошее чувство, будто людьми жертвуют в угоду политике. Я специально вчера не писал ничего, так как было непонятно что вообще происходит. Однако, сегодня - уже "утром" (02-05 по Киеву) - "выстрелил" целый ряд новостей.
1. Франция заявила о нарушении режима прекращения огня.
http://news.liga.net/news/politics/5114659-rezhim_prekrashcheniya_ognya_v_donbasse_narushen_mid_frantsii.htm
2. США ввели новые правила продажи беспилотников
http://news.liga.net/news/politics/5114690-ssha_vveli_novye_pravila_prodazhi_bespilotnikov.htm
3. Порошенко призвал США предоставить Украине средства обороны
http://news.liga.net/news/politics/5114644-poroshenko_prizval_ssha_predostavit_ukraine_sredstva_oborony.htm
4. Украина ответит на нарушение боевиками перемирия - Чалый
http://news.liga.net/news/politics/5114703-ukraina_otvetit_na_narushenie_boevikami_peremiriya_chalyy.htm
Итак. На что это похоже. Это похоже на действительно намеренный слив Дебальцево. Тактический слив в угоду стратегическому успеху. Я не берусь утверждать, что дела обстоят именно так, но очень похоже, что Порох и западные "союзники" готовят почву для чего-то очень неприятного для РФ. Например, поставки вооружения. Например, по ленд-лизу (в моих влажных укропских мечтах). Или, в моем реалистичном жидобандеровском видении, просто в кредит. Так или иначе, если Штаты поставят нашей армии оружие, которое будет успешно истреблять вату - я готов платить за это из собственного кармана.
На фоне подобных новостей становятся все интереснее мессиджи CNN (после недавней статьи, я их тоже полистал. Хотя - пока что - исламский терроризм занимает первые места, но террорашка уже тоже растет в своем террорейтинге. Что не может не радовать мой хунтовский глаз.
О плохом. Дебальцево сольют. Намеренно или нет - не важно. Важен факт гибели наших ребят. Особенно не нравится дата - ровно год назад происходили кровавые события на Институтской (подумайте только - год наза! А ведь было словно вчера). И к этой дате, похоже, приурочат разгром дебальцевской группировки. Ну или попытку разгрома. Сам факт поражения уже очевиден. Пока Муженко и прочие олигофрены лепечут про "все заебись, ситуация под контролем, нам надо помнить два золотых правила: 1. Зберігати спокій. 2. Чистити кулемет. Худшее, что можно сейчас сделать - это устроить майдан. Да, можно - и нужно - пикетировать все эти МВД и АП. Нужно напоминать, что народ - не просто биомасса, но имеет свои мозги, волю и мнение. Что необходимо спасать ребят в Дебальцево. Но никаких майданов. Пока не выбьем рашистов с нашей земли - никаких "геть". Ведь именно этого добивается Кремль. Социального взрыва.
Взрыв - он будет. Но не раньше, чем последний ватник сдохнет в последнем окопе на границе РФ (в идеале - границы Китая с РФ). Потом будет все остальное. И День Победы. Настоящей победы, и - будем надеяться - окончательной победы над фашизмом. День памяти и скорби. А потом будет и еще один Майдан. Будем надеяться, без жертв. У нас впереди очень, очень тяжелый промежуток истории. Мы догоняем Европу, от которой отстали на несколько столетий. К сожалению, столетий кровавых, тяжелых и смутных.
Подробнее
Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Украина,Ато,разная политота
Еще на тему
http://glavnoe.ua/news/n213812
склад ваты
Россия поручилась за суверенитет и территориальную целостность Украины, а потом аннексировала Крым.
Ну вот давай порассуждаем, какой диалог лично ТЫ ожидаешь увидеть между Россией и Украиной, который "нормализирует отношения"?
И в чём же будет "стратегический успех" от уничтожения нескольких тысяч солдат(по разной инфе от 3 до пяти тысяч)? В том, что нам привезут несколько "Джавелинов"(возможно)? А кто из них будет стрелять, если армия будет уничтожениа в котлах, заботливо устроенных генштабом? Муженко?
Дебальцево сливают, это понятно любому вменяемому человеку. Об опасности окружения говорили ВСЕ. Об этом уже месяц ясно и не таясь говорили сами террористы. Только генштаб и верховный Говнокомандующий уверяли что всё под контролем. Видимо у них всё будет под контролем, пока не их самих берут в плен и убивают.
Насчёт соглашений и осуждения Запада Путлер уже столько раз демонстрировал, как ему похуй, что у меня лично надежд на на них не осталось. Попытки окружить Дебальцево в Минских соглашениях вроде как тоже не были прописаны, верно?
Что кремлёвскую хунту таки остановит, так это по-настоящему жёсткие санкции, которые поставят РФ на грань экономического краха. Но ЕС и США на такую конфронтацию до сих пор не шли, хотя поводов было предостаточно.
И так далее и тому подобные вопросы.
По факту: ответственность никто не возьмет, наказание никто не понесет, все окажутся не при чем, а виновным сделают роту Крывбасса, которая без приказа покинула место обороны.
Пидарасы.
«В целом за последние три дня боев в больницу Артемовска поступили 137 раненых военнослужащих ВСУ, 18 — МВД, 3 — Нацгвардии. Всего за последние дни тяжелых боев погибли 22 военнослужащих, из них шесть — во время организованного выхода из Дебальцево», — рассказал Воробьев.
«По состоянию на 17:00 среды всего из района Дебальцево выведено личного состава 2459 военнослужащих, из них 2112 — ВСУ, 168 — Нацгвардии, 175 — МВД, 4 — пограничник», — отметил замглавы Генштаба.
* http://lenta.ru/news/2015/02/18/genstab/
* Лента нынче гнойнинький источник, но как ссылка на пресс-центр генштаба сойдет. Мне тяжко в мову чтоб оригиналы отслеживать.
В прочем, 2,5 тыщи вывели - и хорошо. Больше всего опасался именно того, что погибнет куча народу зазря. Но молодцы - вывели, котла таки нет, оборону наладят.
http://ru.tsn.ua/ato/v-genshtabe-rasskazali-skolko-voennyh-popali-v-plen-vo-vremya-boev-za-debalcevo-411715.html
"План ГШ:
1.Тримаємось-Враг не пройдьот.
2.Стоп! Мирний план!
3.Нас оточують! - Не стрелять!
4.Котел.
5.Виходимо-це вже не важл.місто.
6.Ура!" (с)
Порох виводить війська..
- ПОРОХ ЗЛИВ ДЕБАЛЬЦЕВО!
Простой народ будет умирать пока это выгодно властьимущим...
У меня вопрос: где действия?
уже все... Что его сдадут было понятно еще после взятия Углегорска.
Продолжишь слюной брызгаться и отправишься в бан. Сбавь обороты, тут всем сейчас нелегко и дополнительно нагнетать тут не надо.
Я и без того редко радикально высказываюсь, поперёк симпатии 90% подписчиков тэга, но сегодня уже не выдержал. И, к слову, ты считаешь, что носить розовые очки — это нормально? Так стоит делать? Закрывать глаза на всё, не обращать внимания на негатив? Что за узколобость, простите? Я, конечно, понимаю, что люди не могут отделаться от виденья джойреактора, как исключительно развлекательного ресурса и, следуя из логике, в Сале не должны быть резкие, перечащие нынешней власти настроения, чтобы народ, поди, не разволновался и не заплакал. И вот ответь мне: ну неужели позиция "не нагнетать" правильная? Если да, то в чём её смысл?
Если этого, как, наверно, тебе покажется "брызжущего слюной" комментария хватит, чтобы рассмотреть мою кандидатуру в бан, то милости прошу, как говорится. Только, будь любезен, сначала ответить на те вопросы, что я задал, а только потом предпринимать какие-либо действия.
Когда Порошенко слил Донбасс?
Почему на пикче смеющийся Порошенко?
Почему он под прицелом?
Почему кругом кровь?
Почему сзади улыбающийся Путин?
При чем здесь Назарбаев на фоне?
Какая основная линия, какой партии? Это, что отсылка к КПСС?
Оппозиционная, это отсылка к Оппозиционному блоку?
Оппозиция к кому? К власти? К БПП? К коалиции?
Ты упорот просто. А пикча ватная.
>Когда Порошенко слил Крым?
Читай мой ответ ALD960.
>Когда Порошенко слил Донбасс?
Когда не ввёл ВП и отдал уже и Дебальцево со всеми своими "мирными" договорами.
>Почему на пикче смеющийся Порошенко?
>Почему он под прицелом?
>Почему кругом кровь?
No comments... Я в шоке с таких тупых вопросов.
>Почему сзади улыбающийся Путин?
Во-первых, он там жмёт руку Порошенко, во-вторых, в метафоры или намёки ты явно не можешь. Ничего не могу с этим поделать.
>При чем здесь Назарбаев на фоне?
No comments... [2]
>Какая основная линия, какой партии? Это, что отсылка к КПСС?
>Оппозиционная, это отсылка к Оппозиционному блоку?
>Оппозиция к кому? К власти? К БПП? К коалиции?
Ты решил добить, наверно, меня своей некомпетентностью. Погугли, что такое оппозиция и прочитай ещё раз моё сообщение, чтобы понять, в каком ключе я здесь её упомянул.
Ты по меньшей мере странный, а пикча как пикча.
-->>"Людей, по чьей вине я сейчас не дома, потому что он оккупирован"
Мы об одних и тех же людях говорим? Мне конечно не понять через что ты сейчас проходишь как беженец и я искренне тебе сочувствую, но люди виноватые в этом отнюдь не украинцы. Виновник один - Путин. Он лично отдал приказ осуществить план "Крым" и "Новороссия" и дал на это дело деньги и оружие. Я что-то перепутал? Это не он отдал приказ, а ДНР и ЛНР создали шахтеры, рабочие и пролетарии Донбасса? Если да, то мне не о чем здесь с тобой разговаривать.
-->>..."ты считаешь, что носить розовые очки — это нормально"
Отнюдь нет, это не нормально и очень опасно, особенно в этой стране. Но постоянно кричать о том как все плохо и что вокруг одни предатели, как ты наверное понимаешь контр-продуктивно и попросту бессмысленно. ДА, в стране война. ДА, в Раде сидят воры, непрофессионалы и работники "низкого качества" и ДА у нашего Президента, Премьера, ГенПрокурора, Министра Обороны и тд и тп есть очень много темных историй и длинный список незаконных действий и решений которые они принимали во время мирной жизни и мне не хватит здесь места чтобы о них тебе рассказать мой друг, но мне и многим здесь салоедам эти истории известны.
-->>"Закрывать глаза на всё, не обращать внимания на негатив? Что за узколобость, простите?"
Эта "узколобость" работает в обе стороны. Есть 2 максимы - кричать шо "ВсеХорошо, ПутинХуйло, МыДойдемДоМосквыЗаНеделюЕслиБыНеГенералы" и кричать шо "ВсеПиздецПропало", "ПутинВсехПереиграл", "ВсеПолитикиНасСлили". Прости, но ты сейчас бросаешься во вторую крайность.
-->> "в Сале не должны быть резкие, перечащие нынешней власти настроения, чтобы народ, поди, не разволновался"
Ну, даже не знаю что на это отвечать. В сале в большинстве случаев соблюдается (лично мне кажется) баланс хороших/плохих новостей. И если ты веришь только в плохие новости, а хорошие новости являются "пропагандой", то извини мне нечего на это ответить
-->>"Если этого, как, наверно, тебе покажется "брызжущего слюной" комментария хватит чтобы рассмотреть мою кандидатуру в бан, то милости прошу"
"Брюзжание слюной" я называю любого рода материал, который не несет никакого конструктива, но несет в себе чисто трешевый и оскорбительный характер. Я тебе больше скажу - я баню вышиватников тоже, которые постят дурацкие и противные картинки на русских туристов. Обычный юмор приветствуется, но не треш. А твоя картинка это чистый треш.
Я надеюсь что я ответил на все твои вопросы. Есть еще? Задавай. Но впредь прошу тебя, не сри здесь. У нас тут маленькое коммьюнити которому очень тяжело и дополнительно нагнетать обстановку не надо.
И чем не позиция вышиватника? А кто, по-твоему, отдавал приказ украинским офицерам у нас тут, в Крыму не отвечать на провокации? У Крыма была возможность противостоять оккупанту, а тогдашняя "хунта" не смогла взять на себя ответственность и просто отдали Крым. Порошня и Ко как раз из той общности. Лично знаком с этими самыми военными в украинских частях(у меня вся семья военнослужащие, кто бывший, а кто нет) и это самые военные проклинали тогдашнюю "хунту" за то, что они трусы и лжецы, которые не могут управлять не то что целой страной, а даже одним регионом.
У тебя, как я смотрю "ВоВсёмПутинВиноват", хотя и у нас засланных казачков полно.
>Прости, но ты сейчас бросаешься во вторую крайность
Ты ошибаешься. Я придерживаюсь двух крайностей: ПТН ПНХ и ПОРОХ ПНХ. Думаю, мысль ясна.
>но мне и многим здесь салоедам эти истории известны
Оттого, что они известны они типа стали менее значимыми? Перестали характеризовать личности? Я не понял этого "аргумента". Ну знаете и что? Просто смирились и болт положили? Ну молодцы, что я могу ещё сказать. Странно тогда, что так негативно реагируете на то, что я кинул пикчу, где назвал Пороха мразью. Ведь вы и так в курсе, в чём проблема-то?
>И если ты веришь только в плохие новости, а хорошие новости являются "пропагандой", то извини мне нечего на это ответить
Я по природе своей скептик. Я не доверяю всему, что меня окружает и стараюсь это проверить. В том, что наш "гарант" — суть подонок, я убеждён. В том, что нынешняя политика пока ещё ни к чему хорошему не привела, я также уверен. И в том, что из-за его тупых
сливныхприказов гибнут наши солдаты.>А твоя картинка это чистый треш.
Отчасти. Крик души, так сказать.
>Но впредь прошу тебя, не сри здесь. У нас тут маленькое коммьюнити которому очень тяжело и дополнительно нагнетать обстановку не надо.
Я такая же часть комьюнити, как и все вы. И я абсолютно желаю только хорошего своей стране, но писать из раза в раз полусопливые статейки и закрывать глаза на паскудность политиков, оправдывая их чем только можно( что Путиным, что "ну такая же сейчас ситуация сложная", что другими невероятно "вескими" аргументами) — суть и есть контр-конструктивное виденье ситуации в стране. Скорее, второй майдан начнётся, чем мы выиграем войну.
>И чем не позиция вышиватника? А кто, по-твоему, отдавал приказ украинским офицерам у нас тут, в Крыму не отвечать на провокации? У Крыма была возможность противостоять оккупанту, а тогдашняя "хунта" не смогла взять на себя ответственность и просто отдали Крым
---------------------
Если бы не Путин со своим "русским миром",никаих "провокаций" не было бы вообще,и отвечать было бы не на что.
Просто когда в соседней стране проблемы,кто-то помогает,кто-то не вмешивается,ждёт,когда определится победитель.А кто-то бьет в спину и "отжимает" то,что успел.
Не стреляли в Крыму-потому что и правда не верили,что Пу дойдёт до такой интервенции,да и кто-такой был Турчинов,чтобы брать на себя приказы к стрельбе,котоыре Лавров потом представил бы как предлог к открытой интервенции,а не нелегального мяса с нелегальным военторгом,как сейчас.
Порошенко пользуется большим уважением среди мирового сообщества, чем кто-либо из кандидатов на этот пост на досрочных выборах.
Я его не защищаю, а стараюсь объективно оцениваю ситуацию. А эта картинка - попытка спихнуть ответственность а-ля пиздецвсепропало.
Ренат Равельевич Кузьмин
Вади́м Зино́вьевич Рабино́вич
Клименко, Александр Иванович
специально отсёк тех кто связан был с януковичем, да, с рабиновичем на самом деле не много доверия, но все же получше
По-моему, он, как главнокомандующий, вполне обязан отвечать за свои действия. Или, может, Я виноват в том, что из-за его явно не про-украинской политики гибнут наши солдаты? В ситуации, когда сейчас просто сливают Дебальцево я уже готов признать кандидатуру Ляшка на пост президента вполне вменяемой, да даже Дмитрий Анатольевич, поди, был бы лучшим лидером, хотя я, конечно, понимаю, что он — сугубо медийная личность, а 90% его прихвостней — отъявленное быдло. Я, конечно, понимаю, что у нас тут в ССН "цветут ромашки да васильки", "птн пнх, порошня нас спасёт", но сколько-то можно закрывать глаза на поступки этой, повторюсь, мрази?
Или нужно просто кричать что сливаютпиздец, как это ты пишешь?
Я не призывают закрывать глаза на действия Порошенко. Я за него не голосовал и не призываю ему преклоняться. Что ты сейчас конкретно предлагаешь? Майдан3 устраивать? Тогда точно не выстоим вообще.
Чем ты тут полезен со своими возгласами? Ок, сливают, ок так и запишем. Какой толк от гневных фоточек и криков? Справедливость? Увольте, сейчас об этом бессмысленно говорить в таком положении.
Убрать нахрен Муженко и сливных генералов - да, надо требовать обществом.
Чем порошенко не отвечает за свои действия? Минские соглашения были, огонь прекратил? Сейчас войска вывели, нет Илловайска2.
или ты хочешь наступления с нашей стороны? Боюсь что пока с нашими силами это не возможно. Я себе иначе не представляю.
про васильки-цветочки - что постите в ССН, то и цветет. Мое мнение это мое мнение. Если у тебя к нему претензии, то это нонсенс. Тебе никто не запрещает выражать свою позицию - пиши, обсудим.
Я не предлагаю устраивать майдан3, но всё к этому идёт.
Ладно, я своё сказал, дальше уже попросту нет смысла обсуждать. На сим откланяюсь из обсуждения.
https://twitter.com/radiosvoboda/status/568095495043858432
Но президент все сделал правильно. Операция по выводу разрабатывалась не вчера, а давно. Чтобы вывести группу до 3000 человек под прицельным огнем врага, надо иметь хороший план. И сейчас он в действии.
Наверняка будут потери. Наверняка можно было начать вывод раньше. Но это война. А мы не знаем всей картины. Тот, кто говорит, что владеет всей информацией, не являясь сотрудником Генштаба - лжет. Не владеет. Я тоже знаю много деталей, много фрагментов, много с кем общаюсь. Но цельная картина доступна лишь узкому числу людей в этой стране. И они не пользуются ФБ.
Как итог - второго Иловайска нет и не будет. Бойцов отводим и сохраним. Опытных бойцов. Это уже не зеленые парни из учебки, а действительно боевые укропы. С настоящим военным опытом. Они станут основой новой армии, которая вернет все, что мы потеряли.
http://socportal.info/2015/02/18/zhurnalist-drugogo-ilovajs-ka-nemaye-i-ne-bude.html