Вы повторяете фразу из школьного курса советской школы. То есть фальшивку истории. Крепостной был изъят от хозяина (исключая категорию "дворовых", но там свои нюансы). Хозяин был обязан дать ему землю. Выкупные были от казны и от крестьян. Потом "резались наделы". Кто поумней, смог так нарезать, что крестьянам приходилось арендовать... Кто-то уже через год мог быть не только богаче барина, а даже выкупал у него часть доходной собственности (мельница с участком реки..) Короче, очень долго и много придется объяснять. На сам деле было совсем иначе, чем рассказывали потом в учебниках. И очень разнообразно. Не в обиду, но если потрудитесь почитать историков о реформе A II и её воплощении - узнаете масс нового. Гарантирую. По пути находя всё новые и новые аналогии:-)
У нас щас какой строй? Капиталистический. Кто такие комми-сталинцы? Противники такого строя. Кого тогда стреляли? Кого раскулачивали? Кого сажали? По разному можно отнестись, но от фактов не скрыться. Всё из капиталистического строя подлежало ликвидации.
Значицо, вы, сталинцы, кто? Враги. Государства и народа. Ибо народ избрал нашу солнцеликую посредственность, значит народ устраивает в т.ч. строй (демагогия всегда была удобна как в одну, так и в другую сторону, ага. а объяснений без демагогии тупые йуные уёбки-любители сталина не поймут-с).
Согласно сталинским методам, врагов народа и государства уничтожают. Включая ЧСИР и ЧСВР. Ибо пособники и воспитаны врагами. Пожалте на живительные расстрелы и в оздоровительные санатории Сибирская глухомань и Вечномерзлый Север. Ибо вы - противники государства и сторонники методов, по которым с вами и подлежит поступить (причем, тут не лукавлю, ибо лично уверен: "кесарево-кесарю" и без "сталина со знаком наоборот" страну из ямы не вытащить).
После чего на все возражения можно отвечать используя именно сталинскую терминологию 37-го:-). Довольно часто действует:-)
>А Восточная Германия вполне так пострадала, да и Япония и не было благ экономике от этого ну нифига.
Восточная Германия была под оккупацией СССР. Западная и Япония - под амерами, в т.ч.
Вот точно, ахха. Прям, каждый может убедиться. И Западная не восстала из разрушенной до основания. И Япония - совсем совсем не экономически развитая...
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники....
Это означает: элитой - управлением становились иностранцы вместе с западниками местными. Петр I минус "немцы" - нет Российской Империи. Кто у нас с акцентом то говорил? Екатерины I и II? Да если бы только они.
А в курсе, что при ведении следствия по делу декабристов, некоторым дворянам - элита из элит, ага - пришлось нанимать переводчика на французский, ибо на русском просто не могли? Смотрим двор, окружение, видных деятелей? очень часто - акцент, иностранное подданство, сменённое на российское. Опять "под немцами".
И я не считаю это чем-то плохим. В итоге РИ была по тем временам вполне приличным государством.
Так что украинец Хмельницкий для местных, как некий Порошенко, при всей хромоте аналогии:-). Выбор между упаднической Польшей, гонорящейся былым величием, но постоянно оглядывающейся на Запад (щас на её месте Россия, один в один) и РИ (щас это Запад) был понятен. Мало того, долгое время в составе РИ Украина вполне себе хорошо чувствовала. После развала - начались беды. Не мори Сталин укров голодом, завозя потом на вымершие области русскоязычный контингент (в Донбасс, ога), не запихивай силой в распавшуюся империю - глядишь, и делиться было незачем.
Да и потом... СНГ даже было. Вполне всех устраивало. Пока Россия не оказалась под управлением клики ФСБ в связке с ОПГ, укры ничего против нас не имели. А вот когда наша бездарная серая посредственность поехала на почве идеи "собирателя земель" - укры быстро поняли, что к чему и начали отчаливать. Они хотят жить в своём государстве. Или в Европе. А в путинской России не хотят. Мы- непривлекательная модель. В отличие от РИ, например, в годы оны. Наглядный пример, чего стоят 15 лет правления нашего никчемучке на троне.
Надо ещё отметить:
1. что Украина оказывалась в составе Австро-Венгрии, например, после раздела Польши в т.ч. с участием РИ.
2. Что в Российской Федерации есть разные часовые пояса. И человеку, рассуждающему о русских и кто "под немцами" как был, надо бы для начала себе это уяснить. Пржде чем писать о "слился". С азов, тэк сзать.
Как подданые - участвовали. А тех, кто принимал участие в управлении, сейчас принято называть "продавшимся Западу", "национал-предателями" и "пятой колонной". Ибо ключевое - армия, флот, промышленность и т.п. - всё импортное. Начиная со стратегий, заканчивая персонами.
Да, невозможно. Но чсх,заимствование шло и идёт от Запада. Управление - тоже оттуда. Из-под немцев. Не из-под китайцев, не из-под арабов, не у индейцев Перу.
Негры в Америке - управляемые. "Немцы" (иностранцы) в России - управляющие. Разницу видим?
Кстати, именно благодаря российскому менталитету (подчеркну - не русскому - это раз, и не вижу тут ничего унизительного- у каждого народа свой менталитет - эт два) у грузинского диктатора всё получилось. Управлял страной, как управлял ранее немец Карл Иванович управлял крепостными крестьянами.
То есть насчет Японии и германии уже вопросы и возражения отпали? Хых. ЧТД, Всё наглядно.
Индия не была оккупирована? Школьный курс! С 18 по первую половину 20 века. Всё было с нуля сделано англичанами. От здравоохранения до гос-ва, как такового.
Что касается задела: с 1991 Индия послала нах "социалистический путь развития". Легла под западные компании, под западных управленцев. И пошла в рост. Например ЗВР увеличились с 5,8млрд до 304,2 млрд. Получила 4-ый ВВП в мире (с 1991 в 270млрд теперь 1трл 877 млрд). Аккурат после посылания нах "всех базовых заделов от совков.
Во1 В Китае была оккупация Альянсом восьми держав (в т.ч. РИ). Восстание ихэтуаней - ответ на начавшуюся экспансию Запада. После подавления и оккупации союзники заставили китайские власти начать реформы по требуемому Западу образцу. Почти ваша "анальная оккупация". В 1901 - оккупация, в 1912 в Китае - уже самый настоящий президент.
во2 как только послали нах все совковые заделы (и поссорились из-за этого с СССР) и перешли к западному, так Китай пошел в рост. Решил проблему продовольствия, промышленности. Всё прослеживается. Теперь Китай полностью и целиком зависит от покупателей - от Запада.Так что Китай экономически щас в "анальном рабстве" у Запада. От этого только выигрывая.
Индия до колонизации - дикие сипаи вперемешку со слонами и стадами диких обезьян (от первых мало отличающихся). А после - "член БРИСК", "стратегический партнер Российской Федерации". Откуда там всё? Чтобы "наверстывать" по итогам общения с колониальной системой" - нужно иметь точку отсчёта. А это - ноль. Кобры, магараджи и бенгальские тигры. Зоопарк с феодализмом. Откуда промышленность? "Легли под Запад", откуда устройство государства? "Легли под Запад". Второй официальный язык - английский. Атомную, военную промышленность, вооружения - йоги изобрели? Даже пресловутый индийский чай, как мировой товар - продукт колониальной английской оккупации.
Именно пример Восточной Германии показывает разницу. Обе Германии были разрушены в хлам в ходе ВМВ. Западная Германия - "легла под Запаа" (или, как Вы выразились, пошла в "анальное рабство"). И получилась ФРГ. А восточная, без таковой, но с идеологической ( ибо промышленной и т.д. у самих не было) анальной оккупацией совками, ГДР - сами только что написали. Результат нагляден.
В Китае громили проклятый Запад, гоняли воробьёв и бесконечно-циклически переплавляли только что выплавленный чугуний. Ещё лупили всех, кто "шибко грамотный и ещё шляпу с очками надел", наклеивая своим образованым дацзыбао куда только можно. Пока Дэн Сяопин не двинул страну за Западом. По западным образцам промышленность, экономика. Не без оговорок, но туда, всё туда. Под соусом "новой комми-политики" Китай лег под Запад. Самим подъемом страны Китай прямо обязан как Западу - покупателю-потребителю, так и Западу - экономисту и изобретателю.
Япония была полностью отформатирована по западному образцу. Сохранив при этом самобытность (как и Индия, как и Германия). Если путь к процветанию для Вас "анальное рабство", то это Ваши личные предпочтения. Причем тут страна?:-)
Смотрим Японию. Ещё глядим на Германию. Можно на Индию тож зазырить, между делом. Китай оглядеть.
А потом что-то пробуем утверждать, приводя примеры из истории Древнего Мира.
Что, Рюриковичи были кем угодно по крови, но не "более русскими". "Все флаги в гости", да. Но кроме подданых, чсх. Этими они правили. Советников из своих, скандинавских и прочих варягов брали. Да ещё и в союзе в Ордой.
Так кто у нас под иноземцами ходил? Вообще, давайте вернёмся "под немцами ходили"?
Таки после - начался период русских правителей. Так сказать, попробовали править самостоятельно. Получили (сюрприз-сюрприз!) смуты, польские оккупации и гражданскую даже войну (тушинский лагерь и т.д.) Там полякам кланялись. Закончилось избранием первого из Романовых.
И что те сделали чуть-чуть укрепившись на троне? Тишайший, его потомки - правители: Фёдор, Софья и, наконец, Петр I ? Опять сюрприз-сюрприз! Двинулись за Западом.
Кульминация -- Петр I, как сейчас принято говорить, совсем "положил" Россию под Запад". Ввёл практически внешнее управление из иностранцев и с ними согласных, если уж говорить откровенно. Того, чего не смог сделать Ельцин в своё время (по разным, в т.ч. меркантильным причинам окружения) И что стало со страной при Петре и потомках? А начала набирать силу.
Так то под "немцами" (так на Руси всех иностранцев раньше звали) ходил то?
Смотрим дальше. Екатерина. Немка. Каковы результаты? Оп-па! И так - вплоть до октябрьского переворота. Куда ни плюнь: железные дороги, промышленность и т.д. - везде иностранцы сначала.
Наши правители, наша элита по факту всегда были западниками.
Именно поэтому оторопь берёт, когда какая-нибудь бандота Новоотбросии что-то лепечет про "исконные русские традиции". Если по чеснаку, исконно русская традиция: "управляющий Карл Иваныч". Немец, плохо говорящий по русски, но руководящий везде - от барских имений до "государственных крестьян". С немецкой педантичностью и строгостью.
А дворянство, русское офицерство? Опять всё прозападное. Таки правительство РИ воспитывало население, тянуло к западному из мерзлых болот. И переживало, что русский народ "не готов" к цивилизации (самое смешное, этим же аргументировали т.н. "славяновфилы" = "особый путь").
Так кто под "немцами" ходил, а?
Таки бомбануло, да. Немного выдохнул:-). Но у меня есть ещё что сказать за этот повод, угу.
Крепостной был изъят от хозяина (исключая категорию "дворовых", но там свои нюансы). Хозяин был обязан дать ему землю. Выкупные были от казны и от крестьян. Потом "резались наделы". Кто поумней, смог так нарезать, что крестьянам приходилось арендовать... Кто-то уже через год мог быть не только богаче барина, а даже выкупал у него часть доходной собственности (мельница с участком реки..)
Короче, очень долго и много придется объяснять. На сам деле было совсем иначе, чем рассказывали потом в учебниках. И очень разнообразно. Не в обиду, но если потрудитесь почитать историков о реформе A II и её воплощении - узнаете масс нового. Гарантирую. По пути находя всё новые и новые аналогии:-)
У нас щас какой строй? Капиталистический. Кто такие комми-сталинцы? Противники такого строя. Кого тогда стреляли? Кого раскулачивали? Кого сажали? По разному можно отнестись, но от фактов не скрыться. Всё из капиталистического строя подлежало ликвидации.
Значицо, вы, сталинцы, кто? Враги. Государства и народа. Ибо народ избрал нашу солнцеликую посредственность, значит народ устраивает в т.ч. строй (демагогия всегда была удобна как в одну, так и в другую сторону, ага. а объяснений без демагогии тупые йуные уёбки-любители сталина не поймут-с).
Согласно сталинским методам, врагов народа и государства уничтожают. Включая ЧСИР и ЧСВР. Ибо пособники и воспитаны врагами. Пожалте на живительные расстрелы и в оздоровительные санатории Сибирская глухомань и Вечномерзлый Север. Ибо вы - противники государства и сторонники методов, по которым с вами и подлежит поступить (причем, тут не лукавлю, ибо лично уверен: "кесарево-кесарю" и без "сталина со знаком наоборот" страну из ямы не вытащить).
После чего на все возражения можно отвечать используя именно сталинскую терминологию 37-го:-). Довольно часто действует:-)
Восточная Германия была под оккупацией СССР. Западная и Япония - под амерами, в т.ч.
Вот точно, ахха. Прям, каждый может убедиться. И Западная не восстала из разрушенной до основания. И Япония - совсем совсем не экономически развитая...
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники....
А в курсе, что при ведении следствия по делу декабристов, некоторым дворянам - элита из элит, ага - пришлось нанимать переводчика на французский, ибо на русском просто не могли? Смотрим двор, окружение, видных деятелей? очень часто - акцент, иностранное подданство, сменённое на российское. Опять "под немцами".
И я не считаю это чем-то плохим. В итоге РИ была по тем временам вполне приличным государством.
Так что украинец Хмельницкий для местных, как некий Порошенко, при всей хромоте аналогии:-). Выбор между упаднической Польшей, гонорящейся былым величием, но постоянно оглядывающейся на Запад (щас на её месте Россия, один в один) и РИ (щас это Запад) был понятен. Мало того, долгое время в составе РИ Украина вполне себе хорошо чувствовала. После развала - начались беды. Не мори Сталин укров голодом, завозя потом на вымершие области русскоязычный контингент (в Донбасс, ога), не запихивай силой в распавшуюся империю - глядишь, и делиться было незачем.
Да и потом... СНГ даже было. Вполне всех устраивало. Пока Россия не оказалась под управлением клики ФСБ в связке с ОПГ, укры ничего против нас не имели. А вот когда наша бездарная серая посредственность поехала на почве идеи "собирателя земель" - укры быстро поняли, что к чему и начали отчаливать. Они хотят жить в своём государстве. Или в Европе. А в путинской России не хотят. Мы- непривлекательная модель. В отличие от РИ, например, в годы оны. Наглядный пример, чего стоят 15 лет правления нашего никчемучке на троне.
Надо ещё отметить:
1. что Украина оказывалась в составе Австро-Венгрии, например, после раздела Польши в т.ч. с участием РИ.
2. Что в Российской Федерации есть разные часовые пояса. И человеку, рассуждающему о русских и кто "под немцами" как был, надо бы для начала себе это уяснить. Пржде чем писать о "слился". С азов, тэк сзать.
Да, невозможно. Но чсх,заимствование шло и идёт от Запада. Управление - тоже оттуда. Из-под немцев. Не из-под китайцев, не из-под арабов, не у индейцев Перу.
Негры в Америке - управляемые. "Немцы" (иностранцы) в России - управляющие. Разницу видим?
Кстати, именно благодаря российскому менталитету (подчеркну - не русскому - это раз, и не вижу тут ничего унизительного- у каждого народа свой менталитет - эт два) у грузинского диктатора всё получилось. Управлял страной, как управлял ранее немец Карл Иванович управлял крепостными крестьянами.
Индия не была оккупирована? Школьный курс! С 18 по первую половину 20 века. Всё было с нуля сделано англичанами. От здравоохранения до гос-ва, как такового.
Что касается задела: с 1991 Индия послала нах "социалистический путь развития". Легла под западные компании, под западных управленцев. И пошла в рост. Например ЗВР увеличились с 5,8млрд до 304,2 млрд. Получила 4-ый ВВП в мире (с 1991 в 270млрд теперь 1трл 877 млрд). Аккурат после посылания нах "всех базовых заделов от совков.
Во1 В Китае была оккупация Альянсом восьми держав (в т.ч. РИ). Восстание ихэтуаней - ответ на начавшуюся экспансию Запада. После подавления и оккупации союзники заставили китайские власти начать реформы по требуемому Западу образцу. Почти ваша "анальная оккупация". В 1901 - оккупация, в 1912 в Китае - уже самый настоящий президент.
во2 как только послали нах все совковые заделы (и поссорились из-за этого с СССР) и перешли к западному, так Китай пошел в рост. Решил проблему продовольствия, промышленности. Всё прослеживается. Теперь Китай полностью и целиком зависит от покупателей - от Запада.Так что Китай экономически щас в "анальном рабстве" у Запада. От этого только выигрывая.
Именно пример Восточной Германии показывает разницу. Обе Германии были разрушены в хлам в ходе ВМВ. Западная Германия - "легла под Запаа" (или, как Вы выразились, пошла в "анальное рабство"). И получилась ФРГ. А восточная, без таковой, но с идеологической ( ибо промышленной и т.д. у самих не было) анальной оккупацией совками, ГДР - сами только что написали. Результат нагляден.
В Китае громили проклятый Запад, гоняли воробьёв и бесконечно-циклически переплавляли только что выплавленный чугуний. Ещё лупили всех, кто "шибко грамотный и ещё шляпу с очками надел", наклеивая своим образованым дацзыбао куда только можно. Пока Дэн Сяопин не двинул страну за Западом. По западным образцам промышленность, экономика. Не без оговорок, но туда, всё туда. Под соусом "новой комми-политики" Китай лег под Запад. Самим подъемом страны Китай прямо обязан как Западу - покупателю-потребителю, так и Западу - экономисту и изобретателю.
Япония была полностью отформатирована по западному образцу. Сохранив при этом самобытность (как и Индия, как и Германия). Если путь к процветанию для Вас "анальное рабство", то это Ваши личные предпочтения. Причем тут страна?:-)
А потом что-то пробуем утверждать, приводя примеры из истории Древнего Мира.
Так кто у нас под иноземцами ходил? Вообще, давайте вернёмся "под немцами ходили"?
Таки после - начался период русских правителей. Так сказать, попробовали править самостоятельно. Получили (сюрприз-сюрприз!) смуты, польские оккупации и гражданскую даже войну (тушинский лагерь и т.д.) Там полякам кланялись. Закончилось избранием первого из Романовых.
И что те сделали чуть-чуть укрепившись на троне? Тишайший, его потомки - правители: Фёдор, Софья и, наконец, Петр I ? Опять сюрприз-сюрприз! Двинулись за Западом.
Кульминация -- Петр I, как сейчас принято говорить, совсем "положил" Россию под Запад". Ввёл практически внешнее управление из иностранцев и с ними согласных, если уж говорить откровенно. Того, чего не смог сделать Ельцин в своё время (по разным, в т.ч. меркантильным причинам окружения) И что стало со страной при Петре и потомках? А начала набирать силу.
Так то под "немцами" (так на Руси всех иностранцев раньше звали) ходил то?
Смотрим дальше. Екатерина. Немка. Каковы результаты? Оп-па! И так - вплоть до октябрьского переворота. Куда ни плюнь: железные дороги, промышленность и т.д. - везде иностранцы сначала.
Наши правители, наша элита по факту всегда были западниками.
Именно поэтому оторопь берёт, когда какая-нибудь бандота Новоотбросии что-то лепечет про "исконные русские традиции". Если по чеснаку, исконно русская традиция: "управляющий Карл Иваныч". Немец, плохо говорящий по русски, но руководящий везде - от барских имений до "государственных крестьян". С немецкой педантичностью и строгостью.
А дворянство, русское офицерство? Опять всё прозападное. Таки правительство РИ воспитывало население, тянуло к западному из мерзлых болот. И переживало, что русский народ "не готов" к цивилизации (самое смешное, этим же аргументировали т.н. "славяновфилы" = "особый путь").
Так кто под "немцами" ходил, а?
Таки бомбануло, да. Немного выдохнул:-). Но у меня есть ещё что сказать за этот повод, угу.