При чем здесь упираться и не слушать? Я не понимаю что ты мне пытаешься доказать. Можно ли работать токарем или врачом, не зная русского языка и общаясь на украинском? Можно, никто не спорит. Можно ли построить завод и запустить производство автомобилей не применяя никаких материалов на русском языке и пользуясь исключительно украинскими? Нельзя.

По поводу насаждения культуры в украине. Во первых страна эта в текущих границах образовалась сравнительно недавно и еще не успела доказать приверженность всех ее территорий украинской культуре и языку. Напротив сегодня мы видим процесс обратный. Во вторых даже наличие страны носителя культуры и четко сформированных культурных границ не дает права насаждать там культуру этой нации при наличии такого большого процента нац. меньшинства, эту культуру не желающего принимать. Во всяком случае так скоро. Тем более насильственно, как это сейчас и происходит. "Чемодан вокзал россия" как у вас говорили и говорят, это НЕ хорошо и НЕ цивилизованно. Поэтому, да звери, если уж ты употребил это слово. Крым уже свинтил, в донбассе за это воюют. Если бы вы развивали культуру и язык созидательно и постепенно, не разрывая связи с русской культурой и историей и не заставляя других ее разрывать, но при этом выводя свой язык и культуру на качественно новый уровень, история была бы совершенно иной.

Я может и недооцениваю украинизацию с 1991 года, но уж точно не переоцениваю развитие русского языка во времена ссср, раньше во времена империи и сегодня.

По поводу распространения языка могу сказать одно - никогда культура (и язык как ее составная часть) не может быть насажена насильно. Либо она превосходит культуру малых народов и те ее добровольно перенимают и ассимилируются, либо народ оказывается достаточно силен, а его культура достаточно высока, чтобы не попасть под внешнее культурное влияние и сохранить свою языковую и прочую идентичность, если считают ее более подходящей и лучшей для себя. Либо две культуры оказываются почти равносильны и в этом случае происходит смешение в той или иной пропорции.

Насаждение украинской культуры и языка как раз происходит сегодня у вас. К чему это ведет, мы все прекрасно видим.

А еще раньше люди вообще жили в пещерах. Мы здесь не обсуждаем вопрос о том что было раньше. А только что есть сейчас. Украинцы еще пока не принижают русский, потому как сами говорят на нем. Было бы совсем глупо. Но зато активно поливают дерьмом россию и русских. Кацапов и ватников, как они их называют.

Хуевая логика. Без коментариев.

Еще раз говорю, это не шовинизм, а констатация объективного факта. Украинский язык значительно уступает русскому в критериях специального, делового, культурного, межнационального, научного общения и прочее. Даже в самой украине, не говоря уж об остальном постсоветском пространстве. В то же время точно так же русский уступает английскому в масштабах всего мира.

Ну во первых, большее количество говорящих уже говорит о том что язык более подходит для культурного обмена. Если ты говоришь только на украинском, то ты сможешь общаться с людьми только на украине, да и то не со всеми, так как даже там его знают не все. Если же ты знаешь русский - сможешь общаться с людьми на всем постсоветском пространстве. Даже в киргизии. В этом смысле русский язык не ровня английскому и стоит примерно на одной ступени с французским или испанским, к примеру.

Ну а во вторых, это конечно нельзя доказать или опровергнуть, но я уверен что на украинском языке существует в разы меньше различной специальной литературы, книг различных авторов со всего мира, публицистики и прочих материалов, чем на русском. Для того чтобы убедиться достаточно попробовать найти, скажем учебник по теории функций комплексной переменной полностью на украинском языке. Или руководство по эксплуатации какого ни будь станка или машины. Думаю сложновато будет. А вот на русском - легко в интернете или в библиотеке.

Да я еще раз говорю, что не отрицаю факта наличия украинского языка, а его происхождение это тема для диссертации а не для срача в коментах. Все что я хотел сказать я уже сказал. Аналогия с боксерами была приведена не для того чтобы показать ущербность украинского языка по сравнению с русским, для этого я привел аналогию с мотоциклами выше, а для того чтобы продемонстрировать украинский комплекс национальной и языковой неполноценности. Иначе они бы не кидались с пол пинка яростно доказывать обратное, как тот боксер, который доказывает свою силу не на ринге а на словах.

Я не шовинист, я лишь пытаюсь объективно смотреть на вещи. Как языки межличностного бытового общения - да, возможно равны и по своему хороши. Равно как и казахский или мордвинский. И мопед и мотоцикл ездят похожим образом. Но как язык культурного, научного, технического и прочего обмена - украинский русскому не ровня, так же как и все остальные языки республик бывшего ссср или нынешней россии. И это объективный факт.

И кстати не соглашусь насчет подавления языков в ссср. Их наоборот развивали. Умеренно контролируемо и дозированно, но развивали. Потому как это предполагала идеология страны - межнациональный союз республик, а не мононациональная империя как раньше. Создавали лингвистические институты, преподавали язык в школах. Говорили конечно везде по русски, это я уже сказал почему. Но нигде никогда и ни кому не запрещали говорит на национальном языке. Это просто было менее выгодно, потому как чтобы устроится в жизни необходимо было знать русский. Как впрочем и сегодня.

Если ты внимательно прочтешь мои коменты, то увидишь, что я нигде не отрицал факт наличия украинского языка, а сказал что это исковерканный русский не потому что это фактически так, а потому что это больше похоже на действительность, чем то что этот язык на сегодняшний день независимый и самостоятельный язык государственного большинства. Мой посыл заключается в том, что у русских есть свой мотоцикл, а у украинцев слабый мопед и они на нем ездят редко, а чаще берут мотоцикл взаймы у русских. Но на мою реплику что у русских свой мотоцикл есть, они сразу набежали и начали спрашивать, а разве у украинцев нет, указывая на свой мопед. Доказывают, что это тот же мотоцикл с двумя колесами и мотором, заводят его с толкача и начинают ездить вокруг, мол смотри чем не мотоцикл. Надеюсь так понятно будет.

Правильно, потому как этот вопрос даже и не ставится под сомнение, так же как и с китайским, японским, французским и тд. А даже если кто-то и поставит, не прибежит рой злобных русских доказывать им обратное, потому как все прекрасно понимают что к чему. Тогда как с украинским ситуация иная. Появившись как диалект меньшинства жителей окраины империи, он за время своего существоания не успел развиться в полноценный государственный язык, необходимый и удобный для всего населения страны и за всю историю Украины как государства замещался русским. А сегодня, когда встает вопрос о его наличии и государственности, осознавая его ущербность и слабость в этом вопросе и свой глубокий комплекс по этому поводу, украинцы резко начинают его защищать и доказывать что все не так, что язык этот древний и на нем говорят все. Хотя сами прекрасно понимают что ошибаются. Потому как сами ярые поборники украинского 80%, а то и все 100% своей речи ведут на русском.

Иными словами, если чемпиона страны по боксу назовут слабаком и трусом, он посмеется и пройдет мимо, но если слабаком назовут середнячка, который не тянет и на кмс, он резко начнет буровить и доказывать что он крут, предлагать выскочить раз на раз и тд. Потому как подсознательно понимает свою ущербость, но признаться себе и оппоненту в ней никогда не сможет и не захочет, а напротив постарается доказать обратное.