Не знаю... Как бы мне не было противно воочию наблюдать подобный балаган и хотелось бы быть вне этого (Сам по подобной причине сомневался участвовать в выборах), всё равно понимал, что забивать болт как-то неправильно (И уж точно было бы более неправильно, самому не принимая участие, ещё призывать других в этом не участвовать)
В любом случае там тот же бюджетник всё же способен надавить на начальство (Наблюдатели вообще могут встать на стороне тех же бюджетников)... Ну или подтасовывать, но это будет на его совести тогда уж...
Если я стану частью подобной комиссии, то для начала я бы изучил, с кем мне придётся работать. Если выяснится, что там действительно будут такие люди, о которых ты описал, то я бы попробовал их убедить, что так тасовать бюлетени по приказу свыше - полнейшая хрень ибо так обесценивается изначальный смысл выборов как таковых.
Думаю, что наблюдатель может прям лично смотреть и даже снимать на смартфон, как идёт подсчёт голосов. Если там будут возмущаться этим, то можно парировать "Доверяй, но проверяй" и подкрепляя этот аргумент примерами уже известных махинаций с бюллетенями (В том числе и те, что могли происходить и в той комиссии, где работала твоя жена)
Короче... Говори прямо, что ты не видишь стопроцентных гарантий наступления перемен вообще при смене Президента, вокруг чего ты и распинаешься. Вот только не понимаю, зачем включать радикального скептика и генерировать жопоголизм, пытаясь абсолютизировать мол всё бесполезно. И, самое главное, зачем пытаться вдолбить подобное юзерам вроде Loser2, которые это могут прекрасно понимать, а потому с подобным они ведут борьбу? Или лучше плыть по течению или как?
P. s. Единственное, наверное с чем и ты, и Loser2 согласятся, так это с тем, что из-за весёлых времён может выйти то поколение избирателей, которые просто устали верить своим кандидатам, властям и той же избирательной системе. Может ты к этим людям относишься, а потому и генерируешь эти простыни скепсиса, которые ну... ничего особо нового и продуктивного не могут дать?
Ну... Я ещё студент. И обязан отрабатывать налоги, куда ты лично тоже платишь из своей зарплаты. А с учёбой как-то не срастается... (Сейчас просто нашлось свободное время, чтоб здесь комментировать, хоть стараюсь сюда с простынями текста не заглядывать(Особенно в политтреды)) Ну а потом стараюсь взвешивать, что для меня необходимее. (Хотя на деле выглядит как попытка усесть на два стула)
>"Да при чём здесь, блядь, пиар, популизм? Где агитация?"
Да голова перестаёт соображать. Попутал. Подзабыл, что те никто будут без агитации. Я просто к тому вёл, чтоб не шибко ударяться в популизм в изначальном смысле слова.
>"Те самые "ответственные избиратели", которых ты, как я понял, хочешь видеть в каждом встречном, которые роются в поисках обрывков информации так, как-будто их личный выбор станет решающим, а не одним из миллионов других. Так вот, их мало, их предельно мало. Такие избиратели - это ничтожная доля, и значительная доля электората - это сторонники, а не глубокие самостоятельные аналитики. Так уж у нас повелось, что в условиях застоя в госаппарате, самостоятельный анализ десятка кандидатов, не потрудившихся заняться своей предвыборной кампанией - собачий труд. И да, я без сожаления назову всех их бестолочами. А бестолочь-президент - трагедия не меньшая, чем Путин.."
Вот это жалко. Ну что ж... Не в первый раз с подобным приходится мириться.
Я только понял, судя по мировым событиям и той же истории в политике очень всё запущено, вынудив сделать меня аполитичным. (Там вообще дискуссии могут упереться вплоть до "Вы всё врёти","Нет вы всё врёти", и какую киппу фактов и даже логических умозаключений не доставят, всё равно можно упереться "Это провокация, фальсификация" и так далее...)(Вообще думал какое-то время, что в день выборов лучше буду жребий бросать, а потом возвращаться к своим делам)
И как-то стрёмно осознавать, что так до бесконечности будет. Но это мне не мешало как-то в ReadOnly это всё почитывать и статьи там всякие вроде таких
>"Если ты беспокоишься, что тебе выберут президентом взбалмошные школьники, которые повелись на мемасики, то что, блядь, вообще у тебя в голове творится?"
Ну и ещё просто, как я говорил, накипело и просто хотел ответ о том, насколько вообще необходимо набирать политические очки довольно спорным способом. Потому и вспомнил Жириновского.
Может если что-то и пришибло у меня в голове, так от осознания запущенности в той же политики, когда в других областях люди способны к чему прийти вместе по спорным вещам.
>"Изучение и наблюдение? Может тогда ещё каждому нанять частных детективов, чтобы ещё и следить за ними? Я считаю, что если кандидат грубо говоря, жопу с дивана не поднимает, то смысла голосовать за него нет никакого."
Думаю, что тут упирается в вопрос, что и кому что должен. Кандидату вообще придётся балансировать между тем, что он реально может сделать и тем, чтоб пиар не скатывался в популизм. (Может у них и средств не так много, может и реально абы кабы и чуть ли не ради лулзов стать кандидатом в президенты, а может просто не переваривают подобных пиар-ходов, как может делать Навальный)
А вот ответственному избирателю может быть гораздо разумнее стараться думать не только "вглубь" (То бишь Навального оценивать), но и "вширь" (То бишь посмотреть и на других, которые о себе чё-то не дают знать), критично относясь к разным пиар-ходам.
>"Но решение то на плаву, нужно не просто работать, а работать на благо экономики, чтобы труд не пропадал даром"
Будучи студентом, могу максимум предложить рабочую силу, а если ещё разберусь со своими проблемами в учёбе, то может быть будет какая-то польза в интеллектуальной сфере.
Ну а всё остальное как раз и заставляет пытаться на двух стулах усидеть, то бишь и пожить и поработать как следует, и ввязываться в эти чуть ли не бесконечные политсрачи не только в Инете.
Ну и лишь хочу, чтоб если и голосуют за Навального, то делали это с умом и осознанно, (Как комментатор Loser2, который очень сильно на него надеется, будучи активистом и предпринимателем) а не оценивая его, опираясь только на то, что он там в Твитче начнёт баловать народ. (Вот подобным макаром в свою бытность, когда я ещё в школу ходил, некоторые симпатизировали Жириновскому потому что он "правдоруб и троль федерального масштаба", особо не вдаваясь в подробности его программы и его биографии)
Ну скорее потому, что сам был аполитичен. Просто всё равно понимаю, что в политику всё равно придётся ввязываться, как бы того не хотелось ибо тут так запущено раз я крайне редко наблюдаю тут подобие крепких и надёжных договорённостей и компромиссов как в комментах на любом ресурсе, так и в самом политике.
В любом случае там тот же бюджетник всё же способен надавить на начальство (Наблюдатели вообще могут встать на стороне тех же бюджетников)... Ну или подтасовывать, но это будет на его совести тогда уж...
Если я стану частью подобной комиссии, то для начала я бы изучил, с кем мне придётся работать. Если выяснится, что там действительно будут такие люди, о которых ты описал, то я бы попробовал их убедить, что так тасовать бюлетени по приказу свыше - полнейшая хрень ибо так обесценивается изначальный смысл выборов как таковых.
Думаю, что наблюдатель может прям лично смотреть и даже снимать на смартфон, как идёт подсчёт голосов. Если там будут возмущаться этим, то можно парировать "Доверяй, но проверяй" и подкрепляя этот аргумент примерами уже известных махинаций с бюллетенями (В том числе и те, что могли происходить и в той комиссии, где работала твоя жена)
P. s. Единственное, наверное с чем и ты, и Loser2 согласятся, так это с тем, что из-за весёлых времён может выйти то поколение избирателей, которые просто устали верить своим кандидатам, властям и той же избирательной системе. Может ты к этим людям относишься, а потому и генерируешь эти простыни скепсиса, которые ну... ничего особо нового и продуктивного не могут дать?
Да голова перестаёт соображать. Попутал. Подзабыл, что те никто будут без агитации. Я просто к тому вёл, чтоб не шибко ударяться в популизм в изначальном смысле слова.
>"Те самые "ответственные избиратели", которых ты, как я понял, хочешь видеть в каждом встречном, которые роются в поисках обрывков информации так, как-будто их личный выбор станет решающим, а не одним из миллионов других. Так вот, их мало, их предельно мало. Такие избиратели - это ничтожная доля, и значительная доля электората - это сторонники, а не глубокие самостоятельные аналитики. Так уж у нас повелось, что в условиях застоя в госаппарате, самостоятельный анализ десятка кандидатов, не потрудившихся заняться своей предвыборной кампанией - собачий труд. И да, я без сожаления назову всех их бестолочами. А бестолочь-президент - трагедия не меньшая, чем Путин.."
Вот это жалко. Ну что ж... Не в первый раз с подобным приходится мириться.
Я только понял, судя по мировым событиям и той же истории в политике очень всё запущено, вынудив сделать меня аполитичным. (Там вообще дискуссии могут упереться вплоть до "Вы всё врёти","Нет вы всё врёти", и какую киппу фактов и даже логических умозаключений не доставят, всё равно можно упереться "Это провокация, фальсификация" и так далее...)(Вообще думал какое-то время, что в день выборов лучше буду жребий бросать, а потом возвращаться к своим делам)
И как-то стрёмно осознавать, что так до бесконечности будет. Но это мне не мешало как-то в ReadOnly это всё почитывать и статьи там всякие вроде таких
http://www.libertarium.ru/l_lib_road_xi
http://www.situation.ru/app/j_art_333.htm
>"Если ты беспокоишься, что тебе выберут президентом взбалмошные школьники, которые повелись на мемасики, то что, блядь, вообще у тебя в голове творится?"
Ну и ещё просто, как я говорил, накипело и просто хотел ответ о том, насколько вообще необходимо набирать политические очки довольно спорным способом. Потому и вспомнил Жириновского.
Может если что-то и пришибло у меня в голове, так от осознания запущенности в той же политики, когда в других областях люди способны к чему прийти вместе по спорным вещам.
Думаю, что тут упирается в вопрос, что и кому что должен. Кандидату вообще придётся балансировать между тем, что он реально может сделать и тем, чтоб пиар не скатывался в популизм. (Может у них и средств не так много, может и реально абы кабы и чуть ли не ради лулзов стать кандидатом в президенты, а может просто не переваривают подобных пиар-ходов, как может делать Навальный)
А вот ответственному избирателю может быть гораздо разумнее стараться думать не только "вглубь" (То бишь Навального оценивать), но и "вширь" (То бишь посмотреть и на других, которые о себе чё-то не дают знать), критично относясь к разным пиар-ходам.
Будучи студентом, могу максимум предложить рабочую силу, а если ещё разберусь со своими проблемами в учёбе, то может быть будет какая-то польза в интеллектуальной сфере.
Ну а всё остальное как раз и заставляет пытаться на двух стулах усидеть, то бишь и пожить и поработать как следует, и ввязываться в эти чуть ли не бесконечные политсрачи не только в Инете.
Ну и лишь хочу, чтоб если и голосуют за Навального, то делали это с умом и осознанно, (Как комментатор Loser2, который очень сильно на него надеется, будучи активистом и предпринимателем) а не оценивая его, опираясь только на то, что он там в Твитче начнёт баловать народ. (Вот подобным макаром в свою бытность, когда я ещё в школу ходил, некоторые симпатизировали Жириновскому потому что он "правдоруб и троль федерального масштаба", особо не вдаваясь в подробности его программы и его биографии)