К теме о прошедших выборах 2013
Результаты поиска по запросу «
на здравоохранение в рф выделяют мало денег
»военная техника альтернативная история битва авианосцев Россия Украина США Ливия песочница песочница политоты политика
Часть третья
БИТВА АВИАНОСЦЕВ (часть 5)
10.39
- «Воздух» ! Группа ПКР с юго-юго-востока, дистанция до ордера – 180 км
- Группа ПКР с юго-запада ! Дистанция – 175, скорость – 0,8М
«Вертолеты РЛД дозора Ка-41 сработали безукоризненно. Обе группы ПКР были выявлены в 175-180 километрах от кораблей. В распоряжении русской эскадры оставалось ровно 12 минут – именно столько нужно было «Гарпунам», идущим со скоростью 880-900 км в час, чтобы дойти до ордера.
Так уж вышло, что палубные истребители ТАВКР «Кузнецов» оказались практически в идеальной позиции для перехвата юго-восточной группы ПКР. Именно поэтому было принято решение все указанные самолеты бросить на уничтожение юго-восточной группы и не отвлекать их на юго-западную. На оставшихся шести Су-33М еще имелось неизрасходованные в ходе боя РВВ-СД в количестве 19 единиц а также 12 РВВ-МД. До того, как самолеты вышли в атаку атомный ракетный крейсер «Адмирал Лазарев» выпустил по указанной группе 10 ЗУР средней дальности 48Н6E8. Большее количество ракет тратить не имело смысла – к сожалению возможности существующей БИУС практически исключали возможности распределения целей между крейсером и самолетами, поэтому как только самолеты легли «на боевой» обстрел ПКР с крейсера был прекращен. Поэтому первыми на «Гарпуны» обрушились 48Н6E8, затем, по мере сближения с самолетами они были обстреляны РВВ-СД и далее - РВВ-МД. Даже наличие записей этого боя не дает возможности точно определить эффективность указанных типов ракет, но все же какие-то выводы сделать можно. 48Н6E8 не продемонстрировали хороших противоракетных качеств – ими было поражено не более 5 ПКР «Гарпун»,. Несколько лучшие возможности продемонстрировали РВВ-СД – ими было сбито 11 ПКР, однако имели место сдвоенные попадания, когда одна ПКР поражалась двумя ракетами разных истребителей, всего же попало в цель 13 или 14 ракет. Наибольшая же эффективность (и увы – наибольшая путаница) продемонстрировала ЗУР малой дальности РВВ-МД. Из 12 ракет попали в цель 11, но при этом имели место 2 двойных и, вроде бы даже одно тройное попадание, таким образом всего РВВ-МД сбили только 6 ПКР.
…Все еще можно было исправить, если бы капитан «Адмирала Нахимова» немедленно доложил адмиралу о случившемся – тогда по «Гарпунам» мог бы отстреляться «Адмирал Лазарев», у которого как раз возникла лакуна – юго-восточные ПКР избивали самолеты «Кузнецова» и до рубежа ближней ПВО «гарпуны» еще не добрались. Но вместо этого на крейсере попытались починить внезапно возникшую неисправность. Лишь в 10.46 капитан «Адмирала Флота Николая Кузнецова» обратил внимание на отсутствие огня «Нахимова» и приказал связаться с крейсером
- Товарищ вице-адмирал, «Нахимов» ослеп!
- …Морского бога мать через колено в дышло, в гроб, в закон, в полторы тыщи икон, божью бабушку и загробное рыдание !!!
- Передать на «Лазарев»?
- Нет! Приказ «Левченко» – поддержать «Нахимова» огнем!, - И когда это было сделано Маштаков объяснил:
- У «Лазарева» сейчас будет жарко, «сушки» поработали отлично, но часть «Гарпунов» все же войдет в ближнюю зону ПРО. И если на крейсере попробуют и от «своих» ПКР отбиваться, да еще и «Нахимова» при этом прикрывать – Ваша любимая «Сигма» крякнет, и они не сделают ничего. Так что придется «Нахимову» выбираться самостоятельно, все, чем мы можем ему помочь – это переориентировать «Левченко»…Илья? Твои соколы поднебесья успевают чего-нибудь?
- Никак нет, товарищ вице-адмирал. , - ответил Илья-сан и вдруг, помимо собственной воли вырвалось:
- Я.. сожалею.
…А из-за радиогоризонта уже выныривали первые «Гарпуны» и, казалось, «увидев» корабли собственными АГСН пришпорили свой бег – два десятка стремительных силуэтов распластались почти над самой водой и в ближайшие полторы минуты должно было решиться все.
Станции РЭБ «задурили» головы двум «Гарпунам», и они ушли в молоко. «Морфеям» удалось сбить еще 5 ПКР (две из них были сбиты с «Левченко»). Поскольку на «Гарпунах» отсутствовала селекция целей, 2 ракеты навелись на БПК, но одну из них в самый последний момент снесли «металлорезки» - БЧ рванула буквально в пятнадцати метрах от корабля, крупные осколки пробили борт и надстройки, заклинив РБУ-6000 и убив троих матросов и ранив еще пятерых. А вот вторая угодила прямо под носовые артустановки – и неописуемым везением можно назвать то, что боеприпас ни одной из них не сдетонировал..
Но 11 ПКР вцепились в «Адмирала Нахимова» и, казалось, отразить их не сможет ничто…
…Потом, много лет спустя, Пьяный Грузчик, приняв свои 500 на грудь по случаю очередного дня Военно-Морского Флота рассказывал благодарным слушателям:
- Меня ведь почему Пьяным Грузчиком прозвали? Нет, не за пьянку, шалишь! Я ж как-никак боцман – хоть и не адмирал, а только на моей должности расслабляться не положено. Матросиков молодых много, а соображения у них – ноль, ноль да хрен повдоль. Тут надо и словом учить и делом, и личным примером. А только как-то раз, по указанию министра обороны тогдашнего, Сердюков его фамилия – Вы-то его не застали, он уж давно на шконке чалится, пусть нары ему будут пухом, кааазлу позорному…так вот, придумал он, чтобы все хозработы военных гражданские выполняли. И как-то раз подняли нас по тревоге в воскресный день – срочно в море выходить, а у нас боекомплект не погружен. А в субботу праздник какой-то был, ну мы-то бегом на корабль, глядь – в дымину пьяная бригада грузчиков пытается ракеты в УКСК грузить.. все как один – кривые как татарская сабля – это нам положено себя в норме держать, хоть и увольнительная, а с этих-то карасей гражданских какой спрос? Ну что тут сделаешь? Поднял я матросиков своих, мы сперва этих дятлов похмельных с площадки на пинках выставили, а потом уже сами погрузку произвели…семь потов с меня тогда сошло – морячков же ракеты грузить не учил никто, допусков нет, как стропы крепить не знают…Случись чего – все под трибунал пойдем. А что делать – тревога, она тревога и есть, супостат-то ждать не будет, пока гражданские проспятся… Ну да ладно, обошлось – а только с тех пор я только так и ругался – ну там: «Пьяный грузчик и то бы лучше сделал»; «Не матросы русского флота – а стадо пьяных грузчиков» и так далее… вот вскорости меня матросики Пьяным Грузчиком и погнали…
- Когда первая ракета в нас попала, не противокорабельная, а та, что против радаров, с самолета – послали нас пожар тушить. Ну, тушим мы значится, а крейсер весь в дыму – садит ракетами в белый свет как в копейку, одна за другой взлетают – и за горизонт! Сначала «телеграфными столбами» стреляли, эти зверюги аж на 250 кэмэ летят, а потом уже и малые, «Морфеи» в ход пошли. Ну, полыхнуло несколько раз на горизонте, видать они там достали кого, только глядь – по нашу душу ракеты летят, да много-то как! Летят низко-низко, так что брызги морские во все стороны, и кажется – все тебе в лобешник нацелились! Больше десятка их там было и уже рядом совсем…ну, металлорезки заработали, АК-630 шестиствольные автоматы наши, у них автоматическое наведение, от радара. Да вот только облажалась в тот раз автоматика. Я смотрю по трассерам - все металлорезки на одну ракету навелись, да и в ту попасть не могут! Ну все думаю, хана, отходился ты, братец, на этом свете. И вдруг вижу – парень молодой еще совсем, за ручное управление – прыг! Развернул один автомат – и давай садить по тем ракетам… Мы как раз пожар аккурат рядом с его установкой тушили – и видим – первая – раз! И под воду, вторая – раз! и в клочья… Три ракеты он на ручном сбил, представляете, три подряд! Всех нас, кто пожар тушил, почитай от верной смерти спас, потом-то в крейсер попали, да только рядом с нами всего одна гадина рванула – вот с нее-то мне и прилетело…
На этом месте Пьяный грузчик обычно почесывал косой шрам, тянувшийся от виска к самой макушке
- А только не прощу себе никогда, что имя этого парня так и не узнал. Он не из моих был, я его и не знал даже, а потом кинулся его искать – а нету его, и подсказать некому – погибли тогда артиллеристы наши, погибли почти все, а кто не погиб – тех по госпиталям развезли…Фамилии-то в списках посмотреть можно, а как узнать, кто? Помню только звание – старший матрос, да еще присказка у него была: «Старший матрос на флоте, как генерал в пехоте»…
Пьяного Грузчика внимательно слушали все, даже те, кто слышал эту историю в надцатый раз – во первых, Героя Российской Федерации перебивать невместно, а во вторых – пудовые кулаки отставного боцмана к зряшным дискуссиям не располагали...
…Пьяный Грузчик ошибся – одну ракету автоматика таки зацепила. И из 11 ПКР, дорвавшихся таки до ордера 4 были разодраны 30 мм снарядами металлорезок, 6 попали в «Нахимов», а одна…
…Видимо обманутая в последний момент электроникой, ракета почему-то увеличила высоту полета и, пролетев над палубой «Адмирала Нахимова» врезалась точнехонько в надстройку «Адмирала Флота Николая Кузнецова»…
- Адмирал ранен! Доктора !!!
Живого, но потерявшего сознание Маштакова унесли в госпиталь. «Жить будет», - безаппеляционно заявил флагманский врач: «Рана не самая серьезная, но контужен, так что, господа, пока придется Вам покамест обходится собственными силами».
Капитан тяжелого авианесущего крейсера затылком чувствовал оценивающие взгляды своих подчиненных. «М-да», - сказал он сам себе: «И что теперь делать-то будем, а, Дмитрий Батькович?». Но ответил на этот невысказанный вопрос вслух:
- Передать по соединению: «Адмирал ранен. Принимаю командование на себя»!
11.01
«Адмирал Нахимов» пылал едва ли не по всей длине. Капитан крейсера погиб, почти все радары и большая часть оружия – выведена из строя. Несмотря на приличную конструктивную защиту, 2 ПКР, почти синхронно угодивших чуть выше ватерлинии в районе ходового мостика и третья ракета, также поразившая борт в 2 метрах над ватерлинии в районе бака вызвали обширные затопления и крейсер сильно потерял в скорости.
Однако самое главное – защита активной зоны реактора – осталась невредимой, крен выправили контрзатоплением, аварийные партии приступили к тушению пожаров. Ясно было, что крейсер выведен из строя и неспособен к дальнейшему бою – но вот за жизнь корабля еще можно было побороться.
БПК «Левченко», несмотря на полученные повреждения боеспособности не потерял – вышедшая из строя 100 мм артиллерия корабля по мнению большинства офицеров являлась скорее балластом, чем оружием и всерьез боеспособность корабля не снизила. Единичные попадания в «Кузнецова» и «Адмирала Лазарева» также ни в коей мере не подорвали их боеспособности, но погреба С-400 атомного крейсера опустели наполовину.
Пол Рейни тщательно скрывал глубокий шок, вызванный результатами неудачного авианалета. Теперь в его распоряжении оставалось всего два десятка «Супер Хорнетов», один «Гроулер» да один «Эдванст Хокай» (предпоследнюю тарелку русские сверхдальнобойные ЗУР все таки достали). А самое главное – результаты налета были неизвестны! Было ясно, что «Кузнецов» потерял не менее трети своих самолетов, но вот смогли ли что-то сделать «Гарпуны» ударных групп – оставалось загадкой. Правда, только что над русской эскадрой прошел американский спутник-шпион – запросы Пола расшифровывались и передавались вне всякой очереди, однако ж требовалось как минимум еще 4 часа для расшифровки снимков и передачи их на «Гарри Трумэн». И это еще хорошо – еще 20 лет назад с момента фотосьемки до момента получения фотографий проходило от суток до полутора… А сейчас, если расчеты Пола верны, то русские подлодки находятся от него где-то километрах в 350 и это уже становилось опасным – если русские попробуют совершить рывок, и рискнуть уточнить координаты АУГ, бросив вперед вертолеты ДРЛО…
- Принимаем самолеты – и отходим.
«К 11.00 противники опасно сблизились – Пол Рейни не желал отводить авианосец до тех пор, пока не будут приняты возвращающиеся самолеты, и расстояние между «Гарри Трумэном» и «Адмиралом Кузнецовым» в момент не превышало 580 километров – соединение 178_было вынуждено сбросить скорость до 20 узлов, чтобы не бросать избитого «Адмирала Нахимова». А вот русские ПЛАРК уже подошли на 330 км к авианосцу DWD – потому Рейни, приняв на борт остатки авиакрыла, отступил в сторону Крита, увеличил ход до 30 узлов. 22 самолета – слишком мало для того, чтобы пытаться произвести повторную атаку, поэтому, по рекомендации флайт-коммандера Лесли, Рейни перевел эскадрильи СВВП «Харриер» на авианосец. Но для того, чтобы выбрать правильную тактику ему нужно было знать, какие потери понесла эскадра русских.
Положение осложнялось тем, что от Бенгази до побережья Ливана и Сирии было не более 1400 километров – расстояние, которая американская АУГ, двигаясь 30 узловым ходом могла пройти всего чуть более, чем за сутки. А что делать потом? Обойти русское соединение и прорваться к Гибралтару не представлялось возможным – ширина Средиземного моря в этом районе не превышала 600 км, и пытаться проскользнуть вдоль берега означало подставить себя под ракеты не только подводных лодок, но и ракетных крейсеров. Рейни проклинал эту средиземную лужу, в которой его амфибийно-десантной группе было как слону в ванне - но никакой возможности уклониться от решающей битвы он не имел. («Битвы авианосцев в 20-ом и 21-ом веках» В.Петров, ЭКСМО 2023г.)
11.15.
Новоиспеченный командующий соединением 178_ пребывал в глубоких раздумьях.
- А что, Илья-сан, не ошиблись твои парни во время утреннего вылета? Точно два эсминца углядели, или как?
- А чего им врать-то, товарищ капитан? Видели они эту пару, да к тому же и Вячеслава сбили именно с них.
- Вот и я так думаю, что видели. Рейни – мужик грамотный, он наверняка выставил ПВО-дозор, всегда они так делали и делать будут, потому что это разумно… Я вот и думаю – авиагруппу Рейни мы уже потрепали, самолетов у него сейчас мало, РЛД-дозоры выставлять нечем. Когда мы эту сладкую парочку засекли – они были примерно километрах в шестистах от нас, а сейчас, наверное, километрах в пятистах если не ближе… И болтаются там сейчас два первоклассных эсминца, как розы в проруби, а прикрывает их от силы четверка «Хорнетов»… А не попробовать ли нам их на вкус?
«В 13.07 с палубы «Кузнецова» взлетел последний самолет ударной авиагруппы. В начале в небо поднялись 2 вертолета РЛД-дозора Ка-41 и, развив свои парадные 220 км в час взяли курс на предполагаемую точку нахождения вражеских кораблей. За ними с палубы ТАВКРа поднялась шестерка Су-33М увешанные РВВ-СД и РВВ-МД, далее - два Миг-29КУБ в варианте РЭБ и, наконец, последними - 10 Миг-29К, каждый с четырьмя Х-31АД под крыльями. В 13.22 указанные силы собрались в 200 км от ТАВКРа, а в 13.27 Ка-41 засек две крупные цели в 300 километрах от авиагруппы – после чего немедленно выключили радары и снизились. Миг-29К с Х-31АД и вовсе ушли на сверхмалые, после чего на скорости около 0,9М двинулись к эсминцам.
Эсминцы «Бэйнбридж», и «Тракстон» засекли облучение радаром и «Бэйнбридж» включил свой SPY-1 – и ничего не обнаружил. Понимая, что скрываться бессмысленно, эсминцы продожили наблюдение. Но ни снизившихся вертолетов, ни идущих за радиогоризонтом Миг-29К увидеть естественно не могли. И лишь когда Миги уже выходили на дистанцию пуска ракет, Ка-41 вновь взмыли ввысь и врубили радары.. Обнаружив русские вертолеты «Бэйнбридж» тут же доложил об этом на «Гарри Трумэн». Немедленно с авианосца был поднят последний «Эдванст Хокай» а четверка патрулировавших неподалеку «Супер Хорнетов» ринулась на помощь эсминцам. Но увы, уже слишком поздно – Миг-29К уже подобрались на стопятидесятикилометровую дистанцию. Х-31АД получив ЦУ с Ка-41 одна за другой сходили с направляющих и четыре десятка ракет устремилось к американским эсминцам. «Хорнеты» попытались догнать разворачивающиеся и уходящие Миг-29К – но тут же были отозваны назад «Эдванст Хокаем», обнаружившим еще 9 русских самолетов, не принявших участие в атаке. Бросать на них четверку «Супер Хорнетов» не имело ни малейшего смысла – проще уж было бы приказать пилотам застрелиться, а к тому времени как подошла следующая четверка русские уже ушли... так что воздушного боя в этот раз не получилось. Конечно же, эсминцы могли бы накрыть уходящие Миг-29К своими страшенными Стандартами СМ6 с дальностью боя до 240 км, которые легко наводились по целеуказанию РЛС «Эдванст Хокай» - но им было уже совсем не до самолетов…
Х-31АД никто не назвал бы маловысотной – после старта она поднималась на высоту до 10 тыс метров, набирая при этом скорость 1,8М. После чего разгонялась до вовсе уж неприличных 4,8М и далее, руководствуясь инерциальной системе наведения снижалась в точке предполагаемого нахождения вражеских кораблей до 300 метров, включала АРГСН – и атаковала. Естественно, атаку Х-31АД видел любой радар практически с момента запуска ракеты – вот только времени на то, чтобы отреагировать было совсем в обрез – Х-31АД имела среднюю скорость на маршруте 650 м/сек и пролетала 150 км менее, чем за 4 минуты.
И тем не менее, этот бой стал настоящим триумфом американской системы «Иджис» - два корабля, совмещая коррекцию ракет по данным собственных радаров и РЛС «Эдванст Хокая» менее чем за 4 минуты выбили 29 ракет из 40, и еще 2 ракеты удалось отвести средствами РЭБ. Это был блестящий результат – но 9 Х-31АД все-таки дорвались до целей… и эффект от их попаданий был воистину страшен.
Когда разогнанный до скорости 1000 м/сек снаряд с крутого пике врезается в небронированный корабль, первые 2 палубы рвутся как бумага – и 110 кг боевая часть срабатывает уже в глубине межпалубных пространств. «Тракстон», пораженный четырежды, замер, охваченный пламенем.. Радары SPY-1 оказались выведены из строя прямым попаданием ракеты в рубку, пожар сделал невозможным применение кормового УВП, а в носовом осталось всего десяток ЗУР... Как и «Адмирал Нахимов», «Тракстон» не получил смертельного удара и мог бы еще удерживаться на плаву – но одна из ракет «достала» машинные отделения, в результате чего скорость упала до 14 узлов В один миг эсминец потерял способность самостоятельно наводить ракетное оружие, лишился большей части боеприпаса, но самое главное – из за повреждения турбины «Тракстон» стал подранком, неспособным ни уйти от русских кораблей, ни противостоять им. А «Бейнбридж» уже ничем не мог помочь напарнику – через минуту после попадания ракет на извергающем дым и пламя корабле раздался сильнейший взрыв в районе вертолетных анагров - и корабль, все больше кренясь на левый борт начал медленно оседать кормой в воду.
Россия картинки запрет опрос твой выбор... Я Ватник горе RT путин песочница политоты политика разная политота
Сми сообщили: в случае чрезвычайной ситуации Россию могут отключить от глобальной сети.Хватит ли вам только Российских сайтов?
| Да, я посещаю только русскоязычные сайты | |
|
|
633 (16.8%) |
| Нет, я посещаю иностранные сайты | |
|
|
2258 (59.8%) |
| Пользуюсь иностранным поиском, придётся переходить на российские аналоги | |
|
|
353 (9.4%) |
| Интернет вообще не нужен | |
|
|
530 (14.0%) |
Ватные вести Я Ватник песочница политоты Англия ввс Россия порошенко бизнес длиннопост разная политота политика
Два стратегических бомбардировщика ВВС России Ту-95 ("Медведь" по классификации НАТО) совершили на прошлой неделе 19-часовой перелет через нейтральные воды северной Атлантики. На отдельных этапах маршрута бомбардировщики сопровождались самолетами ВВС Великобритании "Тайфун", Норвегии F-16 и Франции "Мираж", сообщили в Минобороны РФ. Российские посол Александр Яковенко, приглашённый после этого инцидента в МИД Великобритании, заявил, что полеты Ту-95 над проливом Ла-Маншсоответствовали международным нормам и не могут рассматриваться, как угрожающие или дестабилизирующие. Теперь в этом деле появились новые интересные "подробности". Британский таблоид The Daily Express утверждает, что на борту одного из самолетов была по меньшей мере одна управляемая авиационная ракета с ядерной боеголовкой, предназначенная для поиска и уничтожения подлодки класса Vanguard. При этом издание ссылается на источники в Министерстве обороны Соединенного Королевства. Примечательно, что данные о ракете перехватила из переговоров членов российского экипажа норвежская сторона. Затем эти сведения были переданы премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону и министру обороны Майклу Фэллону. Ракета находилась не в боевом положении, отмечает The Daily Express. Что касается второго бомбардировщика, то он следил за выполнением учений, сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на таблоид. "Мы знали от другого источника, что на борту одного из самолетов есть ядерное оружие, задолго до того, как он приблизился к воздушному пространству Соединенного Королевства", – цитирует газета высокопоставленного представителя королевских ВВС. Эксперты приходят к выводу, что полетами вблизи британских и других европейских границ Россия намеренно подает сигнал НАТО, расценивая его как своего противника. Россия желает напомнить членам альянса, что она - ядерная держава и находится не так уж и далеко, пишет издание. Между тем источник в Минобороны РФ уже опроверг опубликованную The Daily Express информацию. "Мы летаем без оружия. Это какая-то неверная информация, в очередной раз нас провоцируют", — заявил РИА Новостиисточник в российском оборонном ведомстве.
| Финский эксперт: В случае войны асы НАТО станут лёгкой добычей русских
http://russian.rt.com/article/70030 ВВС НАТО в Прибалтике не смогут отразить гипотетическое нападение с востока, утверждает финский эксперт по вопросам обороны Стефан Форсс. По его словам, в случае военного конфликта Россия будет обладать подавляющим превосходством в воздухе. Как пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten, ссылаясь на экспертное мнение финского специалиста по вопросам обороны Стефана Форсса, авиационные базы прибалтийских государств не в состоянии отразить российское нападение, если таковое произойдёт.
«Размещённые на них истребители оказались бы в случае войны в очень трудном положении», — заявил эксперт. Кроме того, аналитик усомнился, что в случае конфликта с Россией Запад отправит прибалтийским государствам боевые самолёты для подкрепления. Он напомнил, что русские располагают развитой системой противовоздушной обороны в Калининграде и Санкт-Петербурге. Как пояснил финский эксперт, радиус действия балтийских ВВС ограничен, поэтому следует скептически оценивать предстоящие авиационные манёвры в этом регионе под руководством США. По словам Форсса, они являются всего лишь «демонстрацией солидарности». Манёвры позволят сделать «красивые фотографии, но в реальной боевой ситуации этот фасад разрушится как карточный домик», приводит слова эксперта ИноТВ. По данным Deutsche Wirtschafts Nachrichten, в предстоящих учениях ВВС США также примет участие Швеция. Посольство США в Финляндии утверждает, что приглашение для участия в учениях было направлено и финским военно-воздушным силам.
| Порошенко перепрятал свой российский бизнес в офшоры
http://izvestia.ru/news/582190#ixzz3QhhE1FKd Структуры, близкие к президенту Украины, торгуют в России китайскимиавтомобилями, ведут крахмальный бизнес в Липецке и поставляют аккумуляторыдля автосборки на ВАЗе
Несмотря на активную антироссийскую риторику, президент Украины Петр Порошенко продолжает активно зарабатывать в России. «Известия» помимо липецкой фабрики холдинга Roshen нашли несколько связанных с Порошенко структур, которые либо ведут бизнес в нашей стране, либо базируются на Украине, но осуществляют поставки в Россию. Так, в роли основного поставщика аккумуляторов для моделей Renault, выпускаемых на площадках завода «АвтоВАЗ», выступает днепропетровский аккумуляторный холдинг ISTA. Ранее сообщалось, что компания принадлежит Порошенко, «Известия» нашли подтверждения тому, что президент Украины до сих пор является совладельцем холдинга.Кроме того, близкие к Порошенко структуры продают в России китайские автомобили марки JAC, собираемые на черкесском заводе Derways. Автодистрибутор «Авто Реал» входит в украинскую группу «Богдан» Олега Свинарчука и Олега Зимина — это друзья и давнишние бизнес-партнеры Порошенко, они знакомы с 1993 года и входят в его ближний круг. Известно, что «Богдан» ранее принадлежал Порошенко. Но в 2013 году он заявил, что продал его Свинарчуку — вместе с тем сообщалось, что Порошенко остался владельцем «Богдана», и признаки этого отслеживаются по бизнес-реестрам. Свинарчук с августа 2014 года еще и коллега Порошенко по госслужбе ― он руководитель Межведомственной комиссии по политике военно-технического сотрудничества и экспортного контроля Украины. После этого назначения Свинарчук сменил фамилию ― стал Гладковским (по матери), а 15 января 2015 года объявил, что Украина в ближайшее время планирует присоединиться к системе закупок вооружений НАТО. Также оказалось, что в пищевую империю Порошенко входит небольшое, но прибыльное липецкое предприятие «Крахмалопродукты». «Крахмалопродукты» в 2014 году сменили владельца — с украинского юрлица, одназначно связанного с Порошенко, на туманный офшор, а «Авто Реал» избавился от своего названия (ранее было прозрачное «Богдан-Авто Рус»). Депутат Госдумы Валерий Рашкин направит парламентский запрос в прокуратуру и налоговую службу, чтобы разобраться в подобном финансировании нацгвардии Украины. Украинские батареи в новых Logan и Sandero В российском представительстве Renault подтвердили, что в данный момент закупают украинские аккумуляторы, но только для собственного производства на «АвтоВАЗе» (альянс Renault–Nissan контролирует 50% волжского холдинга). — Модели, производящиеся на московском заводе Renault, комплектуются аккумуляторами российского производства. Что касается Logan и Sandero второго поколения, которые выпускаются в Тольятти, то сейчас батареи поставляются из Украины, но в рамках углубления процесса локализации на ближайший год намечен переход к поставкам российского производства. Названия компаний-поставщиков мы не разглашаем, — сообщила «Известиям» представитель пресс-службы Renault Екатерина Третьякова. По ее словам, столичный завод Renault (бывший «Автофрамос») перешел с украинских батарей на отечественные в мае 2014 года. Источник «Известий», знакомый с ситуацией на «АвтоВАЗе», сообщил, что в это же время тольяттинский автогигант перестал комплектовать батареями ISTA собственную модель Lada Largus, которая построена на основе модели Dacia Logan MCV (аналог Largus, производящийся на румынском заводе Renault). — У нас был контракт с московским заводом Renault [сейчас производит Duster, Megane, Fluence и Logan первого поколения], но в 2015 году его не продлили, — сообщил «Известиям» сотрудник компании ISTA. По его словам, у компании помимо Renault есть еще один партнер-автозавод в России (кроме тольяттинских цехов «АвтоВАЗа»), но назвать его собеседник отказался: коммерческая тайна. На сайте ISTA говорится, что компания поставляет аккумуляторы концерну Renault–Nissan с 2007 года. Оттуда же следует, что два ключевых завода группы — это днепропетровские «Энергоавтоматика» и «Иста-Центр». По данным украинского реестра юрлиц, незначительные пакеты в ТОВ «ДДЗ «Энергоавтоматика» непосредственно у Зимина и Гладковского, а 99,9% — у ТОВ «Оберон-Центр», которое украинские СМИ без сомнений связывают с Зиминым. В «Иста-Центре», как следует из списков аффилированных лиц компании, по меньшей мере с 2010 года до III квартала 2014 года (последние данные) 40% акций приходится на «Оберон-Центр», 21,6% — на Фонд госимущества Украины, а 23% — на панамский офшор Ukrprominvest Holding Ltd (учрежден в 1997 году, собственников доподлинно выяснить не удалось). Именно так до сих пор называются многие компании бизнес-империи Порошенко, например «Укрпроминвест-Агро» — которая принадлежит киевскому фонду «Прайм Эссетс Кэпитал» (записан лично на Петра Порошенко, по данным реестра юрлиц). Название «Укроминвест» носил существовавший до 2012 года головной холдинг Порошенко, а панамская фирма Ukrprominvest прямо входила в число его учредителей (по архивным данным Агентства по развитию инфраструктуры фондового рынка Украины) и ассоциировалась в украинских СМИ не с кем иным, как с Порошенко. Издание «Корреспондент.net» в прошлом месяце пришло к выводу, что единственной сделкой президента по продаже активов в 2014 году была продажа Зимину пакета в «Энергоавтоматике». Напомним, Порошенко в конце мая обещал продать свой бизнес в случае победы на выборах: Конституция Украины запрещает совмещать президентский пост и предпринимательство. В августе, впрочем, было заявлено, что продажей активов занимаются структуры европейской семьи банкиров Ротшильдов, но в декабре Порошенко сообщил, что «в условиях войны инвестиции в страну не заходят, никто ничего не покупает и продать ничего нельзя». В пресс-службе президента Украины запрос «Известий» оставили без ответа. Импорт ISTA в Россию падает В российской группе компаний «Аком» (крупнейший отечественный производитель аккумуляторов, базируется в Тольятти) «Известиям» сообщили, что именно их компания в будущем заменит украинскую ISTA в поставках на конвейеры Renault. — Мы прошли довольно длинный путь переговоров, номинаций и аудита и с сентября 2015 года начинаем поставки наших аккумуляторов на все заводы альянса Renault–Nissan в России, — рассказал президент и учредитель ГК «Аком» Николай Игнатьев. — До нынешнего финансового кризиса наиболее серьезную конкуренцию украинские компании составляли на розничном рынке. Если говорить о вторичном рынке аккумуляторов, то он делится примерно в равном соотношении между отечественными и импортными предприятиями. Среди крупнейших импортеров, в свою очередь, выделялись американская компания Johnson Controls [бренды Varta и Optima] и украинская «Веста-Днепр» [контролируется украинским бизнесменом Денисом Дзензерским]. Игнатьев привел статистику по импорту в Россию аккумуляторов за 11 месяцев 2014 года. Так, Johnson Controls поставил в Россию 748 тыс. батарей (минус 33% по отношению к аналогичному периоду 2013 года), «Веста-Днепр» — 203 тыс. (–72%), на данный момент завод временно простаивает, а завод ISTA импортировал 54 тыс. аккумуляторов (–63%). — В целом импорт аккумуляторов сократился на 25%, но украинские компании падают по импорту даже быстрее, чем рынок, — говорит Игнатьев. — Но это связанно не только с охлаждением интереса к украинским товарам, но и с общими проблемами этих предприятий, а также с валютными колебаниями в России. Конечно же, это дает шанс для российских игроков, в том числе и для нас. Игнатьев также сообщил, что украинские бизнесмены неоднократно выходили на него с предложением приобрести свои активы. В частности, ISTA предлагала «Акому» купить всё украинское предприятие целиком, а завод «Веста-Днепр» пытается продать современное австрийское сборочное оборудование, которое недавно приобрел в лизинг. Игнатьев отметил, что «Веста-Днепр» не смог рассчитаться по договору лизинга и сейчас «Сбербанк-Лизинг» продает эту технику. Российское подразделение «Богдана» экстренно переименовали Если ISTA контролирует Зимин, то Гладковский является президентом украинского автохолдинга «Богдан» (основан в 2005 году). Но у Зимина, например, есть 9-процентный пакет в «Автомобильной группе «Богдан», а у Гладковского в ней 10% посредством его инвестфонда «Сова», но 60% акций принадлежат фирме «Ярославъ», которая принадлежит опять же АГ «Богдан». Акционерная структура холдинга запутана (в него кроме АГ «Богдан» также входят «Богдан-капитал», «Богдан-индустрия», «Богдан-инвест», «Хюндай Мотор Украина» и др., с разветвленным перекрестным владением) — и значительная доля акционерного капитала в итоге приходится на кипрские офшоры, которые далее ведут на Британские Виргинские острова, где журналистам затруднительно выяснить бенефициаров. О том, что Порошенко (его состояние оценивается в сумму более $1 млрд) якобы избавился от «Богдана» в 2009 году, он заявил украинскому Forbes в 2013 году. Но журналисты украинского издания Insider, детально изучавшие бизнес Петра Порошенко в мае 2014 года, нашли у него долю в «Богдане». Сейчас в украинских корпоративных реестрах очевидных следов фонда «Прайм Эссетс Кэпитал» в «Богдане» уже найти не удалось, но среди акционеров «Хюндай Мотор Украина» до сих пор числятся кипрские Autoretail Holding Limited и Hudc Limited, которые украинские СМИ в 2011 году связывали с Порошенко. «Богдан» продает и собирает азиатские автомобили Hyundai, Subaru, Isuzu, Daewoo, JAC, Great Wall и Lifan (а также автобусы, троллейбусы и грузовики под собственным брендом), а до начала 2014 года компания производила в том числе автовазовскую модель 2110. Под собственным брендом «Богдан» продавал ее среди прочих в России — для этих целей использовалось созданное в 2012 году тольяттинское ООО «Богдан-Авто Рус». Сообщалось, что это дочерняя структура группы «Богдан». Кроме того, эта фирма с апреля 2014 года в качестве эксклюзивного дистрибутора начала продавать автомобили китайской марки JAC, их контрактная сборка налажена на заводе Derways в Черкесске. В июне 2014 года «Богдан-Авто Рус», по данным базы СПАРК, сменила название на ООО «Авто Реал». Владельцем «Авто Реала», согласно выписке из ЕГРЮЛ, является другое тольяттинское ООО — «СВ Моторинвест», оно создано в 2012 году и в прошлом году (в октябре) также сменило наименование, отказавшись от «Богдан-инвестиции». В свою очередь, «СВ Моторинвест» контролировалось и контролируется сейчас кипрским офшором Vehicles Distribution Holding Ltd. Эта же кипрская фирма, по данным украинского корпоративного реестра, в числе акционеров упомянутого «Хюндай Мотор Украина». По данным реестра компаний Кипра, Vehicles Distribution принадлежит венской компании Bogdan Holding GmbH. Далее, согласно сведениям из австрийского реестра, гендиректор этой компании — Дмитрий Ливинец, а владелец — кипрская Hesutu Limited. В 2013 году эта фирма и Ливинец входили в состав совета директоров «Богдан Моторс». Единственный акционер Hesutu — Teckford Investments Financial Corporation с Британских Виргинских островов. В самой компании «Авто Реал» на вопрос «Известий» о причастности к структурам «Богдана» ответили отрицательно, воздержавшись от дальнейших комментариев. По данным Ассоциации европейского бизнеса, которая ведет статистику автопродаж в ЕС и России (Россия — третий по величине в Европе рынок автомобилей), в прошлом году в РФ было продано 424 автомобиля JAC. Ранее «Авто Реал» заявлял, что планирует продать 1 тыс. машин в 2014 году. Производитель крахмала тоже попытался скрыть связь с Порошенко Любопытно, что у кипрских фирм Hesutu Limited, Autoretail Holding Limited, Hudc Limited, Vehicles Distribution Holding Ltd — один и тот же адрес (по улице Колокотрониса и Хрисороятисса в Лимасоле) и юридическая компания-секретарь Ergofinance Limited, повторяются и киприоты-директора. Такие же реквизиты (директор, адрес, секретарь) у другого обнаруженного «Известиями» офшора — Chartomena Limited. Он владеет российской фирмой «Крахмалопродукты» — а до августа 2014 года, согласно базе СПАРК, «Крахмалопродукты» прямо принадлежали упомянутому киевскому холдингу «Укрпроминвест-Агро» (на 91% принадлежит фонду «Прайм Эссетс Кэпитал» Порошенко). «Крахмалопродукты» зарегистрированы на одной улице с ОАО «Липецкая кондитерская фабрика «Рошен», выручка которого за 2013 год составила 2,2 млрд рублей, чистая прибыль — 178 млн рублей. Доходы «Крахмалопродуктов» на порядки меньше: выручка — 35,5 млн рублей, чистая прибыль — 1,8 млн рублей. Телефоны компании, найденные в открытых источниках, не отвечают. Специализация фирмы — «производство продуктов мукомольно-крупяной промышленности», крахмал активно используется в кондитерской промышленности. Во Всероссийском НИИ крахмалопродуктов «Известиям» сообщили, что Украина поставляла патоку, крахмал натуральный и модифицированный на российские кондитерские фабрики, но уточнить, в каком объеме поставлялось сырье и сохранились ли контракты по сей день, в институте не смогли. Комментарий липецкой фабрики «Рошен» получить не удалось. Владельцем Chartomena, кстати, является лондонская фирма Morewig Limited, единственный акционер которой — та же кипрская Ergofinance. Morewig выступает первоначальным владельцем всех вышеперечисленных кипрских офшоров (по историческим данным из реестра компаний Кипра), так что фирму Chartomena просто еще не успели переоформить, скажем, на виргинский или панамский офшор. Разобраться в российских финансовых потоках бизнеса Порошенко и связанных с ним структур намерен депутат Госдумы Валерий Рашкин. — Мое мнение неизменно относительно тех, кто наживается в России, а потом эти деньги уходят на эскалацию насилия на юго-востоке Украины, — это надо пресекать решительно и быстро. Я со своими помощниками приложу все усилия для этого, — заявил собеседник. Рашкин добавил, что направит депутатские запросы в прокуратуру и налоговую службу.
|
Давайте обсудим Россия крым Украина майдан путин песочница политоты война песочница политика
В общем выставил все теги которые пришли в голову чтобы не было этого : "Ой опять крым бла-бла-бла".Я хочу серьезно поговорить с вами и узнать что вы на самом деле об этом думаете.
ТЕМНЫЙ ВЗГЛЯД НА КРЫМ
dark_dark_voron
March 28th, 13:18
Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое ни у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому, пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта - Украина скинула Януковича, и Россия отжала у Украины Крым.
Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.
Второе. Крым – наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, - это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей жд, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.
Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции- это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть – мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991ом, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендий талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова, ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.
Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит.
Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные - хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, - куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.
На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.
Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег – вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье - если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин - наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны.
ТЕМНЫЙ ВЗГЛЯД НА КРЫМ
dark_dark_voron
March 28th, 13:18
Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое ни у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому, пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта - Украина скинула Януковича, и Россия отжала у Украины Крым.
Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.
Второе. Крым – наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, - это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей жд, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.
Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции- это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть – мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991ом, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендий талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова, ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.
Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит.
Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные - хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, - куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.
На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.
Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег – вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье - если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин - наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны.
Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты Украина крым Россия аннексия разная политота политика
Референдум, которого не было
Как это часто бывает все умные мысли сказаны не нами и до нас. Вот порой бьёшься над решением проблемы и ни в какую, а тут кто-то другой и выдаёт на гора простое и лёгкое, а главное понятное решение. Бродя по Интернету нашёл интересную статейку на тему крымского "референдума". Сюда я выдерну пару, как мне показалось, ключевых цитат, а в конце будет ссылка на источник.
Два года назад Россия провела в Крыму так называемый референдум, об итогах которого принято спорить до хрипоты. Хотя нет смысла спорить о том, чего не было
Кремль очень старался вписать аннексию Крыма хоть в какие-то правовые рамки приличия. Именно поэтому уже сбежавший в Ростов экс-президент Украины Виктор Янукович задним числом подписал согласие на назначение Сергея Аксёнова главой крымского правительства. Это было нужно для формальной процедуры: главу крымского правительства по украинским законам должен предлагать президент, а утверждать — местные депутаты.
Для этого же 11 марта 2014 года крымский парламент принимал акт о "Государственном суверенитете Республики Крым". России нужно было добиться юридической видимости, что она не отторгала у Украины часть её территории, а присоединяла формально независимый регион. И крымский "референдум" являлся всего лишь ещё одним манёвром, который должен был превратить аннексию в "присоединение".
Оттого все разговоры про "референдум", все споры о том, сколько на самом деле людей на него пришло и за что они отдали свои голоса, не имеют никакого смысла. Хронология неумолима. Крымские органы власти были захвачены российским спецназом в ночь на 27 февраля 2014 года. А само по себе применение иностранных войск на территории суверенного государства делает юридически ничтожными все решения, которые после этого принимаются на оккупированной территории.
Последняя легитимная социология датируется началом февраля 2014-го — Киевский международный институт социологии тогда задавал украинцам вопрос о том, хотели бы они объединения Украины и России в одно государство или нет. Крым тогда дал самый высокий результат: за подобный шаг высказались 41%. Но это был февраль 2014-го — тот самый, когда противостояние в Киеве было на пике. А Крым в основной своей массе получал информацию из рук коллективного "дмитрия киселёва". То есть даже эти 41% — это было нечто вроде пульса у пробежавшего марафон человека. В состоянии покоя мы бы увидели куда более умеренные цифры.
И резюме:
Даже если завтра весь полуостров будет мечтать о возвращении Украины, это не изменит решимости Кремля удерживать регион любой ценой. Просто потому что отказ от Крыма создаст большие риски для Владимира Путина. Но при этом лишь готовность Москвы вернуться к рассмотрению статуса Крыма способна дать старт дискуссии о возвращении полуострова. Москва, а не крымчане, является субъектом переговоров в вопросе восстановления территориальной целостности страны. И всякий раз, когда нам предлагают обсудить "референдум", нам предлагают всего лишь переложить вину с обитателей Кремля на наших сограждан.
Отличный комментарий!