Советники Трампа предлагают заморозить конфликт в Украине на действующей линии боевого соприкосновения и создать демилитаризованную зону протяженностью 1300 километров
При этом Киев должен на 20 лет отказаться от попыток вступления в НАТО, а США продолжит поставлять ему оружие, пишет The Wall Street Journal.
По замыслу советников, в роли миротворцев должны выступить европейские войска.
«Мы не отправляем американских мужчин и женщин поддерживать мир в Украине. И мы не платим за это. Пусть это сделают поляки, немцы, британцы и французы», — сказал один из членов команды Трампа.
Как отмечает WSJ, Трамп еще не выбрал конкретную стратегию. Утвердит ли он это предложение — пока неясно.
В феврале агентство Reuters сообщило, что Путин через посредников «посылал сигналы» США, предлагая рассмотреть вопрос прекращения огня с условием, что российские войска останутся на занятых украинских территориях — администрация Байдена это предложение отвергла.
> а США продолжит поставлять ему оружие, пишет The Wall Street Journal.
Охуенный план. Надёжный, как швейцарские часы.
У них имена есть?
>У них имена есть?
есть, тут просто очень кастрированная версия статьи.
bypass-версия статьи:
Trump Promised to End the War in Ukraine. Now He Must Decide How. - WSJ
Like in Trump’s first term, different factions are set to compete to influence the Republican’s foreign policy. More traditionally minded allies such as Mike Pompeo, the former secretary of state now in contention to lead the Pentagon, are likely to push for a settlement that doesn’t appear to give a major win to Moscow. Other advisers, particularly Richard Grenell, a top candidate to lead the State Department or serve as national-security adviser, could give priority to Trump’s desire to end the war as soon as possible, even if it means forcing Kyiv into significant concessions.
а тут так обрезано, что непонятно из каких вообще стратегий Трамп выбирает.
А чем это отличается от того, что и сейчас?
Перспектив в Нато у нас нет из-за Венгрии, Турции, Сша и Германии, которые против
Война идёт на линии соприкосновения, а бужет заморожена
Оружие поставляют кое-как и криво. И если действительно США будет поставлять вооружение, то ситуация по этому договору беэудет немного лучше, чем сейчас. Может я ошибаюсь?
Может вам трамптардам уже хватит делать вид, что вы не за хуйло?
Ну а Украине за єти 4-8 лет надо бы провести реформу армии про которую вояки уже года полтора кричат, накопать укреплений и подкопить своего металлолома. Все зависит непосредственно от Украинцев причем, потому что текущую власть в сторону всего этого придется пинать ногами.
Ну сколько сможет столько и накопит. Може даже восстановить тот завод выйдет. Ну и не танками одними, более легкую технику уже производят, САУ тоже.
До сраки те реформы, чудо то что еще Украина существует. А если заморозить сейчас без пиздюля в сторону РФ в виде требований о сдаче территорий, то только усиялт аппетиты РФ. Неужели блядь не видно что РФ постоянно берет кусок все больше и больше начиная с 91 года и никак не подавится?
Заморозка конфликта это попеда для республиканцев, ибо говно вылезет уже при другом правительстве, с еще большими последствиями и они снова буду играть на этом
Ну чтож в таком случае давай пиздится до последнего украинца ничего не меняя, потому что пока будет активная фаза никто ничего менять не будет точно. Ну и да, чуть ли не все кто связан с армией говорят что нужна реформа, что при текущем положении дел пиздец гарантирован и.т.д., но тебе то лучше знать, что все оно до сраки.
До сраки реформа с заморозкой. Одной заморозкой, без давления на РФ ничего не изменится в лучшую сторону. Лишь дасть почву для следующего удара
Ну так готовится к этому следующему удару надо, а не трындеть что они ударят, значит надо продолжать все так же как есть и похер что впереди только пиздец.
Должна, но как? Если другие странны живой силой помогать не хотят, а Украина уже если не на последнем дыхании то близко к тому. Мув с Курской областью - хорош, но на большее вроде рассчитывать не стоит. Дальнобоем бить разрешили, самолёты поставили, какие ещё тузы остались которых только дождаться? РФ сейчас продвигается (медленно, но идёт). т.ч. на мой взгляд, чем дольше, тем мене выгодная ситуация для Украины, а так могут терреториями чутка обменяться.
А за 4-8 лет может что-то изменится.
Разрешили бить тем дальнобоем которого почти нету, а тем на который просили разрешения сказали хуй вам. Ну и 10 самолетов, а именно столько поставили на данный момент, это очень мало.
>А за 4-8 лет может что-то изменится.
Ну за 4-8 лет в росии пыную сменит более молодой и энергичный диктатор. Возможно еще более поехавший.
Любые изменения будут к лучшему. Кто бы не пришёл, он будет не так твёрдо стоять на ногах, и он будет куда ближе к реальности, чем нынешний. По мне так вся это ситуация получилась из-за чувства безнаказанности и оторванности от этой реальности.
единственный возможный сценарий - это низкие цены на нефть.
при низких ценах на нефть РФ - пушистый и согласный на всё зайка, хоть в жопу еби.
в остальном "демилитаризация РФ" в обозримом будущем - невозможна
никто не знает как это вообще делать и кто это будет делать.
А демилитаризация идёт полным ходом.
да, не мешала развалиться совку низкая цена на нефть, ну и афганская война
сочетание обоих этих факторов привело к известным событиям
перед всеми "рывками" РФ копит жир нефтедолларов. (грузия, крым, украина)
нет нефтедолларов, сиди молча и соси бибу или замораживай конфликт
Сейчас дела обстоят так, что победа Украины просто невозможна - протри глазки. И вопрос только в том, насколько невыгодным для Украины будет "мир": то, что пыня уже отхватил, останется (и осталось бы при другом исходе выборов) при нем. Хороший исход - не дать захватить больше; плохой - протянуть время, за которое армия рф продвинется дальше; наихудший - упираться до самого военного поражения и тогда хуйло уже просто возьмет столько, сколько захочет.
Ты в переможных мечтах о демилитаризации рф витать можешь сколько угодно, но только этого уже не будет, а момент для этого был упущен задолго до победы Трампа.
Не захватит всё сейчас захватит потом, уже видно что мешать ему никто не будет.
Будет или плохо, или очень плохо или совсем пиздец. И ни на один из этих исходов твои хотелки и представления о справедливости повлиять не могут ни коим образом.
Я, как Украинец тоже хочу заморозки. Я не хочу сидеть дома безвылазно, в ожидании того, как меня заберут и кинут разминировать посадку ногами.
За 4-8 лет пыня может с неплохой вероятностью откинуться, или потерять власть. Лучше переждать их в заморозке, чем каждый день терять новых людей.
А, да, ещё напомню, что у Украине сейчас самая высокая смертность в мире и одновременно самая низкая рождаемость.
Каждый год войны копает неебических размеров демографическую яму, из которой будет охренительно сложно вырваться
Я понимаю тебя с одной стороны никто не хочет идти умирать.
Но своим знакомым и друзья, которые военные, я в лицо не могу сказать - чуваки вы конечно молодцы, но боролись вы зря.
О чем твы говоришь?
Украина сейчас, как херовый игрок в покер. Когда были нормальные карты (Харьков и Херсон) нужно было останавливаться, а не продолжать накачивать людей патриотизмом и границами 91 года.
А сейчас проеб везде, от мобилизации до экономики, и все равно все кукарекают про границы 91 года, все сильнее закапывая себя
У пыни же тормозов никаких а договариваться он хочет только на своих условиях
Блядский мир вроде всегда работал через тот или иной сорт might makes right.
Как по мне, люди забывают про три дополнительных фактора того, что выгоднее заморозка конфликта чем его добивание до упора:
1. Трампу надо въебать перед народом себе пяткой в грудь и показать обоим партиям насколько он пиздат, как и уважаемым дядям из других стран. Т.е. ему надо хотя бы видимость сделать того, что никто не победил в принципе, если уж не видимость победы Украины, т.е. пытаться составить нормальный договор он будет, как и деда склонять к принятию. Если же дед продавит наконец Украину - то будут полностью его условия.
2. Все те территории, что отойдут деду нужно будет восстанавливать все еще деду. А это либо лезть в уже пустую кубышку либо народ еще сильнее обеднять. В любом случае экономика в очередной раз треснет и никто не знает, как сильно.
3. Как по мне самый ключевой фактор, самый ощутимый и самый болезненный - это возвращение солдатиков в родную страну. Как история показывала не раз не только на примере РФ, но и на примере других стран, как те же США, возвращение солдатиков массовое из зоны боевых действий всегда ведет к огромному росту насилия и преступности, т.е. возможные новые 90-е в полнейшем, даже преобладающем, смысле.
А для чего же еще? Не для блага населения же?
2. Хер там дед что восстанавливать будет.
3. В Украине тоже окажется полно солдатиков с потекшей флягой. А кто не с потекшей сразу после открытия границ уедут кто куда мотивируя это "я ебал в случае чего снова воевать за Зе с его кодлой". С их опытом, думаю, их любая армия примет хотя бы в качестве инструкторов. А вслед за солдатами и гражданские потянутся, или даже вперед их, причем с той же мотивацией. Или же эти самые солдаты устроят еще один Майдан, который неизвестно чем кончится. Или, наоборот, власть чтобы избежать Майдана натравит их на "ухылянтов" что, опять же, кончится нехорошо.
Более того с его речами, что убиты миллионы, от страны ничего не осталось. Ему достаточно, что бы хотя бы киев остался, что ды декларировать мол "разрулил ситуацию и всех кого мог спас, "
А откуда уверенность, что их будут возращать? В заморозку во время минских особо не возвращались. Да и заморозка так понимаю в лучшем случае это снижение интенсивности боевых действий.
"Они уволились две недели назад" и "местные ополченцы" станут снова актуальны.
После первого полугодия войны было понятно что РФ к 2 неполным областям(Донецкой, Луганской) добавит еще 2 (Запорожье, Херсон) чтобы была дорога в Крым и постарается заморозить конфликт еще на 8 лет чтобы подросло новое поколение солдат в замен выбитых. В принципе именно это план сейчас и предлагают реализовать. Из интересного теперь солдаты НАТО будут в роли миротворцев и они мало того что будут теперь реально у границ РФ (Курск, Брянск итд) так еще Украина станет реальным полигоном для выполнения любых военных задач НАТО. Каждая сторона теперь может смело заявить что именно этого они и хотели.
Хочешь сказать что в странах Латвии, Эстонии, Литве, Румынии и Польше нет желающих пойти служить в армии, построить карьеру военного и получать за это хорошие деньги? Зарабатывать звания, служить в горячих точках и получать все плюшки которые подразумевают за такой вот риск? Очень странное мнение что все мужчины этих стран хотят работать "в Германии на гражданке".
Пойти служить в армию, и пойти помирать за чужую страну, в случае если что-то пойдет не так, это две разные вещи. Я уже молчу, что левые сожрут с потрохами любого политика, кто подумает так поступить. Вы какие-то необучаемые. Одни дорчат на Трампа, как на спасителя, хотя он своих планов не скрывает, другие игнорируют то, что уже два года говорят все высокопоставленные евро чиновники. Просто диву даешься
энивей от наших хотелок и страшилок на этом сайте мало что поменяется.
Некоторые факты о миротворческой деятельности ООН:
70 лет миротворческой деятельности (1948–2017 годы)
71 миротворческая операция с 1948 года
14 текущих операций (данные на июнь 2018 года)
106 338 человек в составе нынешних миротворческих операций
3692 погибших
1 Нобелевская премия мира
Ты что предлагаешь? ядрену бимбу в мааскцву? и еще пару на валдай и в сочи? и вот уже, ура, границы 91 года? один хер договариваться надо как бы ни было обидно ватникам и саловатникам
Почему все ватники так любят это уёбищное "дык"? Нет, серьёзно, это что с таким звуком у вас извилины отлетают?
Не все, кто используют "дык" -- ватники. Но все ватники используют "дык". Его профиль глянь.
> теперь солдаты НАТО будут в роли миротворцев и они мало того что будут
На 3 году войны пугать солдатами НАТО и пятой поправкой уже не то что не смешно, а даже безвкусно. Я сейчас готов спорить на деньги, что текущая администрация не сделает НИХУЯ, даже если Пыня завтра войдет в Прибалтику. Яйца -- они либо есть, либо их нет. Как только начинаются разговоры о красных линиях, уже понятно, что их нет и не появится. Кто может -- делает, а потом уже предупреждает.
И как бы смешно это не звучало, но больше всех Пыню в военном плане ебал именно Трамп:
Разъебал Вагнер в нуль: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_под_Хашамом
Ебанул 60 Томагавками по авиабазе: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетный_удар_по_авиабазе_Эш-Шайрат
Вероятность, что Трамп сдаст Украину есть и она не маленькая, наверное даже близко к 60, а то и 70%. Но при этом из текущих политиков, только у него есть яйца разъебать Пыню. Бидоны-Харрисы -- это реально война до последнего украинца, пока не кончатся мужчины.
Не думаю что кто-то кого-то сдаст или победит. Да и зачем? У богатых дядей все и так хорошо, нефть, газ качается, руда и удобрению отсыпаются и покупаются, ценные бумаги покупаются и продаются, дети и любовницы прекрасно чувствуют себя на курортах в других странах. Заморозка конфликта чтобы в любой момент можно было продолжить самое логичное решение в этой ситуации. А если подкрепить фронт нейтральными войсками в которых РФ не будет стрелять ни в коем случае(командиры из РФ быстрее своих солдат застрелят чем выстрелят в европейца), то такой сценарий можно тянуть еще лет 10.
> как же наказывать за хуйню, которую сам сделать не откажется
Ну, вообще-то, может вы не знали, но мы уже несколько тысяч лет как изобрели ЛИЦЕМЕРИЕ! :)
Даже если снимут (нет), рашка сама себя доломает изнутри.