Marine Le Pen refused to wear a head scarf during a visit with Muslim leaders in France. You are i / twitter :: политическая карикатура :: Франция :: интернет :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Франция политическая карикатура twitter ...политика 
Marine Le Pen refused to wear a head scarf during a visit with Muslim leaders in France. You are in our country, why should we conform to your practices? Язык оригинала: английский, переведено с помощьк Google Марин Ле Пен отказалась носить головной платок во время визита к мусульманским

Подробнее
Marine Le Pen refused to wear a head scarf during a visit with Muslim leaders in France. You are in our country, why should we conform to your practices? Язык оригинала: английский, переведено с помощьк Google Марин Ле Пен отказалась носить головной платок во время визита к мусульманским лидерам во Франции. Вы находитесь в нашей стране, почему мы должны следовать вашим правилам? Это хороший перевод? Дайте нам знать: \£)
политика,политические новости, шутки и мемы,Франция,страны,политическая карикатура,twitter,интернет
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

База.
Edaniel Edaniel02.07.202417:52ссылка
+63.6
База.
были тут уже несколько базированных глав государств…
И всякие базированные партии тоже были. А потом внезапно оказались запыневцами. Традиционные ценности, хуле.
Так Ле Пен итак запыневка. По крайней мере несколько лет назад открытой была. Видел в одном интервью, как она пыню расхваливала: Ах, какой мужчина, я прям теку!
Да и партия её фашистской считается. Для понимания ситуации, её вообще называют французским Путиным.
Для крайне правых по определению все остальные леваки.

На самом деле "бегут" не только левые, но и правые. Это любой настоящий центрист скажет. Так что радикальные праваки и леваки - братья по разуму на век.

Т.е. для тебя леваки это "фашиствующие леваки", а такие же ебанутые праваки это "ну можно найти наверное каких-то радикалов"
Ну это прям медаль за объективность.
Забавно вышло когда мониторишь выборы, условно когда у левых партий упал рейтинг, у правых вырос, при этом у остальных не изменился. Явное палево что левые и правые не далеко друг от друга.
Кстати:
Для таких изменений лучше мониторить именно рейтинги, потому что между выборами обычно слишком большой разрыв во времени и выводы сделать сложнее и прямую динамику отследить.
требования у "левых" всего два - отъебаться от людей со своими тупыми идеями и не лезть в чужую жизнь, и уважать всех людей вне зависимости от их мировоззрений. У меня в школе (а я пизда какой старый) был учебник по обществознанию, и там одна из главных вещей - твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого и это равномерно относится ко всем. Ты свободен че угодно, пока это не мешает жить другим людям. Не вижу что "современные либярахи" как-то отходят от этого правила. А меж тем с того момента лет 25 прошло
"отъебаться от людей со своими тупыми идеями и не лезть в чужую жизнь"
"уважать всех людей вне зависимости от их мировоззрений"
Любопытно, но ровно это слово в слово говорят и правые. Типа не лезьте к моим детям с лгбт, не требуйте законом обязательное представление всех видов гендеров и рас в каждую группу людей, будь это менеджмент компаний или персонажи фильмов.

> Ты свободен че угодно, пока это не мешает жить другим людям.
введение квот в компаниях мешает кому-то или нет?
https://exler.ru/blog/rasistskiy-skandal-v-disney.htm
вот такие вещи мешают людям жить или еще нет?
> Любопытно, но ровно это слово в слово говорят и правые

Ну, они ещё предлагают запретить аборты, например. Не думаю, что это можно отнести к «не лезьте в мою жизнь».
Про квоты в корпорациях писать сомнительно, тк это буквально реализация левых требований правыми единицами (те мегакорпорациями) через жопу. Про поднятие минимальной заработной платы до нормального уровня, взятие под контроль жилищного рынка в США и урегулирование ситуацией с уклонением от налогов праваки тактично умалчивают, когда речь идёт о левых требованиях. Зато условный амазон в инстаграме в июне запостит ЛГБТ флаг и продолжит ебать своих рабочих во все правовые лазейки.
Требование левых как бы не в постах в том, чтобы корпорации пилили посты в Твиттере и вешали флаг блм, а про то, чтобы они реально занялись благополучием своих работников, в частности обеспечивая равное трудоустройство вне зависимости от гендера/цвета кожи/прочей залупы.
Я хоть и за легальные (но желательно редкие) аборты, но у правых посыл в том, что плод - человек. Следовательно, для них условия соблюдены. Прерывание жизни еще какое вмешательство (с их точки зрения).
У правых зато, видимо, женщина, его носящая, не человек. Так как было уже пару прецедентов в США, когда девушке пришлось ехать в другой штат за прерыванием беременности, которая несла ей высокий медицинский риск. Помимо этого, тут есть знаменитая философская дискуссия на тему "а нахуя этому плоду жить, если он просто пополнит переполненные детдомы?"
Мне ничего доказывать не надо, я считаю что запрет абортов создает гораздо больше проблем, чем решает. Я просто расписываю позицию среднего противника абортов. И подчеркиваю, что она последовательна в их системе ценностей.
Если economic right за свободный рынок, economic left за социальное равенство, то я не понимаю, как "отъебаться от людей" с этим сочетается, потому что социальная справедливость достигается разными формами перераспределения благ. Так что это правые больше похожи на "отъебаться от людей".

Мне кажется, что то, о чем ты говоришь, это не ось лево-право (экономическая), а ось "консервативный-прогрессивный" или "авторитарный-либеральный".

А в мире что-то сложилось, AFAIK, что правые течения традиционно консервативные, поэтому и закрепилось такое восприятие.

Есть ли право-либералы где-нибудь?
Это либертарианцы. Хватает и правых, и левых.
А в природе встречаются? Вот только новый президент Аргентины на ум приходит, но он, кажется, ебобо.
Да полно, во всяких парламентах, сенатах и конгрессах.
Шо правда? А ты про каких левых кстати? Тех которые кулаков раскулачивали или современных с квотами, культурой отмены и ищущих любой повод быть притесненными?
Нифига себе правые не отстаивают прежние позиции. В США активно продвигается почти полный запрет на аборты, почти во всех республиканских штатах сейчас серьёзные ограничения - типа аборт до 6 недель только. В Аризоне так вообще восстановили закон 19-го века, который был почти тотальным запретом. Отменили только когда начался скандал и рейтинги республиканцев пошли вниз. В некоторых местах, если ты подвезёшь женщину до врача (для аборта), то тебя могут судить и посадить за это.
Сейчас ещё нарастает кампания против медицинских препараторов против беременности. На очереди следующие противозачаточные препараты. Потом права меньшинств.
Правые и не скрывают этого - их цели полный запрет абортов по всей стране, ограничения контрацептивов, полный запрет трансгендерной тематики, а далее и до LGBT в целом.
Почитай Project 2025.
Повторю коммент выше.

У правых посыл в том, что плод - человек (они в массе своей религиозны). Следовательно, для них условия соблюдены. Аборт для них - нарушение права на жизнь другого человека.

У них другой моральный компас в данной ситуации. Я с таким подходом не согласен, но он абсолютно логичен и понятен.
Они проповедуют защиту жизни до рождения.
А поддержка после рождения - это уже их не интересует. Декретный оплачиваемый отпуск для мамы? - Это коммунизм. Бесплатные ясли/сад? - Это коммунизм. Бесплатная медицина для детей? - Это коммунизм.
Рожай обязательно, а потом похуй, что с ребёнком будет, в каких условиях будет расти, или помрёт во младенчестве.
Правые конечные лицемеры. Дитё роди. А чё делать с ребенком? Нас это не ёбет. С хуя ли они распоряжаются с чужими вагинами и хуями будто из собственность? Ну серьёзно в чем сакральный смысл навязывать то чего люди не хотят? И тоже самое с касается с левыми. Навязывают тем категориям людям то, чего этим же людям и не всралось.


Что правые что левые -лишь бы навязывать людям противоположное тому чего люди действительно хотят.
А что навязывают левые так, как это делают правые? Правые диктуют тебе, что тебе делать с твоим телом, например.
Левые навязывают что-то подобное? Они больше говорят - позвольте другим делать со своим телом то, что они хотят, отъебитесь от них.
Левые в США говорят - давайте будем менять медицинскую систему - из всех развитых стран только у нас люди банкротятся из-за расходов на медицину - правые отвечают - вы хотите устроить коммунизм?
Левые говорят - давайте реформируем образование, чтобы не было таким дорогим - правые традиционно - это коммунизм!
А то, что и образование и медицина намного доступнее в других западных странах (особенно в западной и северной европе) - они это в упор отказываются видеть.
Левые говорят - давайте повысим налоги на корпорации - правые - аааа, это коммунизм. При этом речь даже не о реальном повышении - а о возврате хотя бы того уровня налогов, который был 20 лет назад. А 60 лет назад - то самое время, которые правые хотят "make america great again" - налоги были вообще самые высокие. Но вот именно налоги они возвращать не хотят.
И нет, демократы - не левые по экономическим вопросам. По социальным - частично (личные права людей). Единственный яркий левый среди демократов - Сандерс. И он бы победил на демократических праймериз в 2020, если бы демократы дружно не решили мочить его. Для них Трамп лучше, чем Сандерс.
>> А что навязывают левые так, как это делают правые? Правые диктуют тебе, что тебе делать с твоим телом, например.
Они не считают, что аборт вопрос ТОЛЬКО твоего тела. И в целом поэтому отмена федеральной защиты выглядит разумно (исполнено как-всегда по-уебански). Каждый штат пусть сам решает какая будет политика. Калифорния - аборты вплоть да 24 недели, Алабама - запрещены (там даже 60% женщин против абортов). Дальше уже либо меняй штат, либо принимай демократию. Для местных аборт - убийство.

>> Левые в США говорят - давайте будем менять медицинскую систему
Цены у них из-за страховых, конечно, пиздец. Но не стоит забывать и про другую сторону медали. На передовых разработка медицинского комплекса США пасется вся мировая медицина. Это стоит денег.

>> Левые говорят - давайте реформируем образование, чтобы не было таким дорогим
А можно подробнее, как реформировать? Я только по прощение долгов слышал - что хуета. По сути налогоплательщики оплачивают чьи-то хреновые решения. Тема долгаю, но я считаю, что если человек купил диплом по ненужной хуйне за 100К - сам дурак.

>> Левые говорят - давайте повысим налоги на корпорации
И корпорации вжжууух и уже в другой стране вся прибыль. Не стоит забывать что корпорации генерируют ТОННУ налогов, создавая рабочие места (подоходный работникоа, VAT от траты этих бабок, отсутвие необходимости платить пособие по безработице и так далее). Лучше недополучить 5% налогов, чем потерять 5% рабочих мест.

>> И нет, демократы - не левые по экономическим вопросам. По социальным - частично (личные права людей).
А какие проблемы у правых с правами людей кроме абортов? А то я могу начать рассказывать что хватает левых, которые топят за цензуру. Тоже ведь проблема с личными правами людей, не?

>> Единственный яркий левый среди демократов - Сандерс. И он бы победил на демократических праймериз в 2020
Да он и в 2016 все шансы имел. Его там тоже нагло слили пидоры.

>Алабама - запрещены (там даже 60% женщин против абортов)
А что мешает этим 60% женщин не делать аборт? А я скажу что - религиозное шило в сраке. Оно же толкает запрещать это другим.

Именно так. Религиозное шило. Но именно в этом вопросе я не могу сказать, что моя позиция лучше их, поэтому если их большинство и это их законы - добро пожаловать в демократию. Я просто не буду жить там.
Ну, они считают что защищают жизнь нерожденного ребенка (и будем честны, отчасти правы). Готовы ли они потом его сами растить - конечно нет, лол.

С другой стороны, возведение аборта в статус простой медицинской процедуры (как профгигиена) - тоже нездорово.
Да, все так. Хотя, насколько я знаю, очередь на усыновление в тех же штатах большая и новорожденные - самые желанные дети для усыновления.

Тут все тупо упирается в моральный компас. Для них жизнь - момент зачатия, а дальше священность жизни и все такое. Мне чуждо, но понятен хотя бы ход мысли.
А можно пример того как какая-то правая партия "убежала"? Было бы прекрасно на примере то же Франции.
Ну вот например Жан-Мари Ле Пен, основатель парции Национальный фронт и отец Марин Ле Пен, под конец жизни настолько ебанулся, что решил, что НФ недостаточно право-радикальные после его ухода. Но это уже человек мёртвый, так что можно не считать за пример.
Из активных примеров есть Земмур с похожей историей : тусовался с Ле Пен и компанией, потом решил, что они недостаточно правые и ебанул свою ультраправую партию "Reconquête". Помимо популистской шелухи вроде анти-иммиграции, там ещё и анти-исламизм. Только вот к этому ещё добавляются католические традиционные ценности и прочая классика таких партий. Ведь ислам плохо, а католицизм заебись, не?

А так, правые-то и не так уж и убегают, они скорее продвигают тот же пиздец, что и раньше, просто теперь мимикрируют под нормальность посредством популизма и прочего дерьма. Например, Макрон, который является скорее умеренно правым, себя позиционировал как "ультрацентрист" на первых президентских. Многие ультраправые себя тут кличут "умеренно правыми".
>например Жан-Мари Ле Пен
Я слышал другую версию, что его изгнала из партии собственная дочь как раз что бы получить больше голосов. То есть это пример в мою сторону: от радикала избавились в угоду компромиссу с всякими центристами.

>Земмур
А по какому именно критерию партия созданная алжирским иммигрантом-евреем более правая?
"То есть это пример в мою сторону: от радикала избавились в угоду компромиссу с всякими центристами."
Но избавление от радикала-то только на словах, о чём и речь в моём комментарии. Суть партии та же, но идёт мимикрия под центризм. Ты б читал хоть мой коммент.

"А по какому именно критерию партия созданная алжирским иммигрантом-евреем более правая"
Ты серьёзно..? Я тебе во-первых написал их идеи и программу, она даже называется Реконкиста = историческая война против арабов в Европе. Во-вторых, ты можешь её погуглить, если не веришь моему пересказу их программы. В-третьих, Ле Пен буквально отказалась на этих выборах делать с ними альянс, т.к. они были для них слишком правые. Слишком правые для Ле Пен, понимаешь?

Ну и помимо этого, я, на самом деле, не знаю во Франции левых партий, "убегающих влево". Изначальная мем-картинка про США и их вечные политсрачи, скорее всего. Иначе жду пример, где во Франции левые партии радикализировались.
Ебать, у меня только сейчас в голове уложилась мысль, что твой аргумент в ответ на то, что у партии ультраправая идеология и программа, состоит в том, что её создатель же еврей из Алжира, а значит не может быть ультраправым. Я, конечно, понимаю изначально зерно рассуждения в этой мысли, но это ебать какой клоунский аргумент, что я охуеваю маленько.
Вот в том то и проблема. О какой крайне правой партии может идти речь, если сама мысль о том, что политической арене появится люди, для которых этническое происхождение будет значимо вызывает у тебя смех? Такого рода пласт правых идей просто вырезан из политики, попробуй сказать что то публично в таком ключе, как говорю я, и твоя бытность политиком моментально закончится. Тот алжирский еврей будет ультраправым только по тому, что настоящих правых радикалов не допускают до политической арены. А нам есть что предложить по многим вопросам...
Нет Ганс, труд не освобождает, идите куда подальше с такими предложениями.
>мимикрия под центризм
Но ведь это как раз таки "смягчение риторики", разве нет? Или ты думаешь, что целя партия может жить двойной жизнью, где они публично строят из себя центристов, а ночью на тайных собраниях зигуют? Огромная партия не способна существовать так. Даже если они изображали из себя центристов, они смесятся в центр за счет новых людей, которых они привлекут.

>Реконкиста
ниже опишу

>Изначальная мем-картинка про США
Это там, где про республиканцев клепают такие карикатуры, да? Ох какой у них правый крен!
90*F0RD COCAICS 202«t THIS PRIDE PARADE’S GONE WOKE”
Если ты считаешь, что правость или левость США определяется отношением к ЛГБТ, а не положением трудящихся и экономической политике к капиталистам, я хз что тебе сказать, лол.
Лол, это именно то о чём я говорю. Леваки настолько победили, что любой противник ЛГБТ, расист или сексист просто будет выдавлен из политического поля с формулировкой "мы тут про экономику, нам тут такие не нужны". Огромная победа. Ты или левый по вопросам ЛГБТ/расы, или же отморозок которому не место в политике.
Право и лево к расизму отношения не имеет, алё. Тот же Муссолини был правее некуда, но расистом не был.
А все потому, что политкомпас должен быть уже в 3D, а не 2D
Политкомпас должен быть на гладком n-мерном многообразии, возможно с дополнительной структурой. И тогда создадим новый раздел математики/политологии — политическая геометрия/политическая топология. Вот тогда будет супер.
Я вот всё думаю об этом меме, думаю…
Чувак не меняет свои политические взгляды с течением времени, и его понемногу начинают считать правым… Такое ощущение складывается, будто одним из основных правых течений является консерватизм.
Можно такой мем сделать, но про технический прогресс вместо социального : «я в 18 веке топил за паровые машины и был прогрессивистом, сейчас тоже топлю за паровые машины, но зовут ретроградом… как так?!»
Я иногда поражаюсь уровню среднестатистического политопидора, конечно. Неудивительно, что по статистике выборов во Франции за RN в основном голосуют люди с образованием не выше школьного.
А еще можно провести параллели между соленым и красным. Таких быстрых изменений социальной повестки никогда не было (ожидаемо, информационная эра только началась) и многие боятся что зайдем слишком далеко слишком быстро.
Моя играть в богов! Моя зайти слишком далеко!
Да, но к сожалению (или к счастью), эти люди имеет право голоса и остается только обосновывать свои идеи и доказывать несостоятельность их идей.
Я не считаю что консерватизм относится только к правому полит ориентиру.
Вспоминая поздний совок где вся советская элита состояла из старых оторванных от реальности геронтократов консерваторов как в тех же США.

Правда и СССР так и сам коммунизм не смотря на образ как левого течение от правых мало чем отличалось. Если точнее они были крайними левыми.

Теорию подковы напомнить? это когда крайнее левая и правая полит система практически зеркалят друг друга, и отличаются чисто визуально.
Вообще лепен спонсируется путиным лет десять уже
Что то мне подсказывает что условного Франсуа слабо волнует что она условная "запыневка", а вот чурки исламские вполне заебали, да и воинственность макрона вряд ли кого там радует.
Ну то что устроил макрон тоже не шибко дальновидно: обдирать рабочий и средний класс в угоду исламским мигрантам которые шариат ставят выше любых законов, заявляет что не прочь отправить на войну некоторое количество французов, гробит сельское хозяйство (за последние пару лет это прям какая то зараза среди европолитиков). И вот не нравится это французам, и что тут не дальновидного? Или им надо немного потерпеть?
Если мигрантская рабочая сила не желает интегрироваться в общество и старается привезти с собой свои законы (шариат), то нахер такую рабочую силу - в будущем только проблемы будут.
С лишком высокие налоги, внезапно, могут угробить что угодно.
А Франция с кем то воюет?
"А как ты себе вообще представляешь 35-дневную рабочую неделю, пенсию в 62 и в то же время низкие налоги?"
А что насчёт налоговой политики для крупного бизнеса, сэр?
Начнем с того что он итак валит из Франции ибо налоги дают им пизды в первую очередь. Во вторых бизнес является таким же участником как и общество а значит у него должен быть голос. Бизнес не дойная корова для государства что бы ваши хотелки закрывать если нет. Коммунисты прямо и нахуй
"Бизнес тоже должен иметь голос"
А у него его, конечно же, нет, когда у власти Макрон. Ага, записали. И 20% голосов за Макроновскую про-бизнес партию тоже не считаются за голос бизнеса.
Вот рабочая неделя и налоги коррелируют обратно. С меньшими налогами человек получит на руки больше при том же фонде оплаты труда. И снижение ФОТ при снижении рабочей недели может, может, будет компенсировано более низкими налогами.
Сказать честно, я очень плохо представляю себе 35 дневную рабочую неделю
Маховик временени
А в чём проблема с отправкой французов на войну? А про то, что обдирают рабочий и средний класс в угоду кому либо, это полный пиздёж. У рабочего и среднего класса овердофига привелегий по сравнению с любой другой страной ЕС, плюс они не шибко то и работают - 35 часов в неделю, плюс бесконечные забастовки.
-"А в чём проблема с отправкой французов на войну?"
Ну видимо в том что французы не хотят там умирать? И тратить ещё больше денег на чужую им войну?

-"У рабочего и среднего класса овердофига привелегий"
И поэтому они должны кормить понаехов которые заполняют улицы преступностью?
У французов не призывная армия, алё. А денег на войну наоборот придётся тратить меньше, т.к. как только Франция туда по серьёзке вступит, она и закончится.
Это типа -"Да мы ещё не начали по серьёзному" но с другой стороны? Я знаю что там контрактная армия, но сомневаюсь что солдаты горят желанием поскорее отправиться на очередную войну, чёрт знает где.
Эм
Если ты добровольно пошёл на контракт - значит будь готов что могут послать воевать. Если не готов рисковать жизнью по приказу - не подписывай контракт, иди на другую работу.
А то как в анекдоте про пожарных - работа заебись, но как пожар - то хоть увольняйся
Контрактники ещё как горят желанием - им в горячих точках больше платят.
Да им и так нормально платят, да и одна "горячая точка" другой рознь - всяких нигеров по африке с вертушки гонять это немного опасненько, но тяжёлой техники, арты и авиации у них нет, а вот в украине есть всё.
Тебе не надоело врать то? Во первых это не рашка, на такие задания берут только профессиональных вояк, для которых риск смерти является частью работы. И понаехов рабочий класс явно не кормит.
Где я вру?
Везде. Ты случайно не пятнадцатирублёвый? А то "аргументация" подозрительно похожа.
-"Везде."
А теперь по пунктам пожалуйста.

-"Ты случайно не пятнадцатирублёвый?"
Подозрение в пятнадцатирублёвости это как аргумент? Или к чему это тут?
Чел, риск конечно часть их работы. Но, они подписали эти контракты, внезапно, чтобы защищать свою страну. А не чужую. Так что все ещё не вижу до них мотивации.
А ещё они пошли в армию, когда не было активного конфликта, когда можно было получать ништяки с минимальным риском для шкуры.
Неважно. Они присягали своей стране/народу и в рот ебали ехать воевать куда-то за пределы Франции.
Им там не впервой.
Ну пусть иностранный легион отправляют...
А у европолитиков есть варианты, какую политику в с/х проводить? С/х Европы в принципе нерентабельно в сравнении с с/х стран-импортёров, за счёт более дешёвой рабочей силы и лучшего климата в условном Египте.
Субсидии на сельское хозяйство это почти 40% бюджета ЕС, плюс импорт сельхозтоваров законодательно затруднён.
Не рентабельным оно становится во многом из за того что политики лезут в то в чём не разбираются, недавние протесты в Нидерландах тому яркий пример. Да и простой здравый смысл говорит о том что как минимум не душить производство продуктов питания в своей стране - это как минимум обеспечение продовольственной безопасности.
Нерентабельным оно становится из-за высоких зарплат. Без субсидий и протекционизма сельское хозяйство осталось бы разве что в Румынии и Болгарии,да и то не факт. Так что молчал бы - за умного сошёл.
До недавнего времени маленькая Голландия была одним из сельскохозяйственных локомотивов европы, но когда к власти начали приходить "зелёные" и всякого рода социалисты, так сразу стало нерентабельным. Подозрительно ка кто.
Нерентабельным оно стало, как только в более бедных странах появилось современное оборудование для с/х.
Ну что тебе непонятно про "без субсидий и протекционизма"? Нидерланды в ЕС его предшественниках с 1958 года. Соответственно они получали сельскохозяйственные субсидии с момента ввода этих субсидий - 1962 года. ЕС обязывался скупать сельскохозяйственную продукцию по ценам значительно выше рыночных и не пускать на внутренний рынок сельскохозяйственную продукцию извне. Поэтому и были в ЕС молочные реки, винные озёра и масляные горы.
Если ты даже таких элементарных вещей не знашь, нахуя ты здесь дискуссии разводишь? Иди учись.
Так субсидии как раз и служат для обеспечения продовольственной безопасности. В условиях честной конкуренции продукты местного производства оказываются сильно дороже, чем продукты из стран с много меньшими зарплатами и более подходящим климатом. Потребитель, не будь дурак, голосует рублем в пользу более дешевых при прочих равных. Местное производство продуктов питания разоряется. ЕС становится зависимым от импорта.
когда исламские чурки устроят погромы, ибо ЖЭНШЧЫНА НЭУВАЖАИТ СВЯЩЕННУЮ КНИГУ и придут пиздить условного Франсуа и ебать его жену, дочь и собаку, то он взволнуется гораздо сильнее
Так они уже это и делают.
Ну вот и результаты выборов соответствующие.
Еще прикол хотите?
https://t.me/wildfield/6590
Wild Field A угадайте в каком из департаментов Франции лепеновская ультраправая партия Rassemblement National получила самый высокий процент голосов на прошедших недавно выборах в Европарламент? Подсказка, 95% населения в этом департаменте - мусульмане. Речь конечно же о Майотте, там за RN
С каких пор здравый смысл стал "базой", а не само собой разумеющейся вещью? Неужели мы так низко пали. что теперь подобные вещи стоит отделять от ебанестического реального повсекдневного убогого мейнстрима?
здравый смысл и есть база, разве нет?
Само собой разумеющаяся вещь - сокращенно "база"
но так же имеет оттенок слова истина
Вот же оно, сопротивление
Погромы...3...2...1
Так уже ж после первого тура были.
Не удивительно, что во франции такой запрос на правых. странно что только сейчас это вылилось в полит. перемены.
В той Франции, в которой уже 20 лет назад запретили головные платки в общественных зданиях?
Ну, это не отменяет того, что на всю Францию 10% населения - мусульмане из «прогрессивных» государств, да.
И по загадочному стечению обстоятельств, 70% заключенных… Ну, ты понял, да?

Там в целом есть проблема з мусульманскими гетто и группами бабахов, которые упорно не собираются никуда интегрироваться и вообще считают, что законы шариата важнее каких-то там французских.

Кароч, правые политики в Европе не просто так в куче стран внезапно набрали немало голосов. Им таки необходимо начать «интеграция или депортация», ибо тенденции такие, неприятненькие.

Иначе бы не голосовали так активно за умеренных фашистов, как мне кажется.
Тогда в Европе как-то дохера нищей сельской местности стало на последних выборах.

Не пойми меня неправильно, я вполне себе мультикультурный человек, люблю путешествовать как в Европу, так и прокатиться по селам Таиланда и едва не сдохнуть там от пищевого отравления :)

Но из-за этого постоянно держу контакт с разными людьми, в основном западнее Тисы. И вот они все, что коренные бельгийцы, что мой сосед сваливший во Францию в первый месяц войны, сходятся в том, что я наблюдал в путешествиях - есть категория мигрантов, которые упорно хотят, чтобы страна, в которую они бежали адаптировалась к ним, а не наоборот. И в большинстве случаев, эта категория имеет общую черту - вероисповедание. И это всех, почему-то, напрягает тех, кто платит налоги, интегрируется в местное общество или же помогает интегрироваться новоприбывшим.
А как сосед сьебал во Францию?
Ну как
В первый месяц войны съебать вообще было легко и дешево - ТЦК, на тот момент еще военкоматы, переполнены желающими стрелять пидаров, Азов не справляется с тестированием орды новобранцев, опытным военным говорят «иди отсюда, у нас уже все потребности закрыты на год вперед», поэтому справку о непригодности в военное время сделать довольно легко, а с ней на западной границе тебя выпускают без проблем.
Обычно про "Сьебать" сложный пункт не "Уехать" и даже не "Приехать", а "Остаться". Если он приехал туристом и теперь живет под мостом перебиваясь случайными заработками - это одно. Если же как-то более цивильно - то совсем другое.
Работает на хорошей должности в транснациональной и известной корпорации (перевелся с украинского офиса), обитает вместе с семьей в Ницце, в симпатичной квартирке, в прошлом месяце я вот немного помог ему с продажей квартиры в Киеве, сейчас мучается с вопросом «как объяснить французскому банку, что из-за войны НБУ ввел ограничения на СВИФТ для физлиц?», потому как Парибас сказал ему «не, наличку никак нельзя, даже со всеми документами на нее! Какие ограничения на свифт? Мы смотрели в Гугле на сайте вашего минфина - там ничего такого нет!».
Как деньги заведет - ипотека, ибо уже присмотрели варианты.
Искренне радуется местной системе налогов - на семью у них за год сняли чуть менее 12к евро, при доходе годовом в 90+

В целом, жизнью там доволен, на 6к+ в месяц, как он утверждает, получается комфортно жить семьей (сын, первоклассник).

Что еще? Ах, да - активно учит французский, историю Франции.

Выживает, в общем, всеми силами :)
6к? Крайне хорошо. У меня товарищ в гермашке в амазоне получал буквально чуть больше. Ну что ж, рад за него, желаю успехов!

Правда про налоги оч странно, по идее должно быть сильно выше. Видимо это какие-то чисто украинские истории, мне казалось даже с неработающей женой и кучей детей будет налог выше 15%.
Тут не могу как-то еще аргументировать, честно говоря, касательно размера налога.

Я прямо спросил, ибо любопытно. Он говорил, что за счет наличия жены и ребенка, налоговая существенно уменьшает его налогооблагаемую сумму. Коэффициент за жену, за ребенка. В общем, там все довольно запутанно, но прозрачно, если немного разобраться - это цитата :)

Но меня процент налога впечатлил. Я в Украине не сильно меньше в процентном соотношении плачу, ибо ФОП. При сопоставимых доходах, Франция выглядит довольно любопытно для меня теперь, ибо я не уверен, что война завершится таким образом, что в Кремле через 5 лет не решат, что «надо бы повторить», а второй раз я не готов в это приключение.
Конкретно в Франции да, нищей сельской местности действительно много. Потому что государство слишком централизованно. А что отказывающиеся интегрироваться эмигранты есть, никто и не спорит. Но из-за этого выбирать правых популистов и, тем более, фашистов - мягко говоря не слишком умно. Они проблему не решат, зато всё остальное испортят. Вот британцы выбрали правых популистов. И какой результат? Иммигрантов стало только больше, причём теперь уже не европейцев. Страна стала ощутимо беднее. Качество еды ухудшилось. Реки стали более засраными. И так просто это уже не исправить, обратно в ЕС они больше не попадут как минимум в ближайшие лет двадцать. Венгры выбрали правых популистов. Какой результат? Страна явно не становится богаче и сильно зависит от субсидий от ЕС, которые могут в любой момент прекратиться. Зато шайка Орбана начала прихватизировать всё в стране, что имеет хоть какую-то ценность, в точь как кооператив Озеро.
Я разве где-то сказал, что считаю правых популистов хорошей альтернативой левым популистам?

Я лишь говорил о том, что если люди голосуют за такую «замечательную» личность, как Ле Пен, то их явно к этому что-то подтолкнуло, не?

Англия, к моему бесконечному сожалению, катится в пизду уже лет так 15. И только набирает темп. У них там целый комплекс причин, начиная с ебанутого самоуправления на местах (Ферма Кларксона прямо вот идеально показывает абсурдность полномочий местных сельсоветов) и заканчивая особенностями законодательства.

Уже не найду ссылку, но как мне помнится, английские компании инвестировали в собственное развитие на 20% меньше французских и немецких, относительно выручки.

В целом, в Англии есть Лондон и «прочие поселения». Что не есть хорошо.
И вот из этих 15 лет там 14 правили как раз те самые правые популисты. У французов всё получше, но принципиальные проблемы очень похожи.
И вот из за этого бедные регионы и голосуют так - люди там находятся ниже на пирамиде Маслоу, у них просто не хватает ресурсов думать о будущем - бедность доказанно делает глупее. А популисты им обещают, что как только выгонят иностранцев, сразу всё будет зашибись, так как их всех называют дармоедами. О том, что эти иностранцы их продавцы в магазинах, их медсёстры и водители грузовиков, они не думают, потому что не понимают, что у стареющего населения элементарно не хватает рабочих рук.
Лично я зарабатываю выше среднего, живу в зажиточном регионе, нахожусь на пирамиде Маслоу выше. Поэтому и голосую за пиратов - их конёк это гражданские права и технологии, а всё остальное их в принципе, как и меня, вполне устраивает.
Я искренне за тебя рад, честно говоря :)
Я тоже за себя рад, так как прекрасно знаю, как это - быть бедным, жить в бедном регионе, и развесив уши слушать популистов.
>О том, что эти иностранцы их продавцы в магазинах, их медсёстры и водители грузовиков, они не думают, потому что не понимают, что у стареющего населения элементарно не хватает рабочих рук.

Разве это те же самые иностранцы, которые сидят по гетто?
Когда как. Иностранцы, сидящие по гетто, обычно работают курьерами во всяких Uber Eats и Deliveroo. И учитывая уёбские махинации Убера по нахождению лазеек в трудовом кодексе, с такими условиями из этого гетто выбраться тяжело. Это не нежелание работать/вылезать из дерьма, как это любят презентовать правые, это просто реальная проблема с правами трудящихся на таких низкоуровневых работах.
Да, те же самые. Современные "гетто" образуются в районах, где самая дешёвая жилплощадь, так как профессии, в которых больше всего иностранцев, самые низкооплачиваемые.
И жилплощадь дешевеет там, где гетто.
Вот задам интересный вопрос.
Очень многие люди, не живущие в Европе, рассказывают про арабских мигрантов, не желающих адаптироваться к местному обществу (чьё существование я ни разом не отрицаю). Но на моём опыте диаспора мигрантов, меньше всего адаптирующаяся к другим странам, это диаспора китайцев. Я понимаю, что проблемы неодинаковые, но вопрос появляется интересный : не нравится людям именно неадаптация, или просто бедность?
У китайцев нет такой проблематичной хуйни, как шариат, которая ставит религиозный закон сильно выше государственного. Одной из неприятных особенностей ислама является то, что он является также и структурой государственного управления, судебной системой и так далее.
У китайцев нет шариата, но у них ксенофобии и кумовства хоть жопой жуй. Да и в построении закрытых сообществ (в частности, преступных) они тож не новички. Не того же калибра проблема, что терроризм, но чёт про них все всегда скромно забывают.
Думаю про них вспомнят, если они начнут французским учителям головы резать за карикатуры
Или кидаться с ножом на прохожих
Я думаю проблема китайской диаспоры меньше, чем проблема китайских корпораций которые скупают на западе бизнесы пачками, особенно в ковид они отличились, чел из Израиля рассказывал, как кучу компаний скупили, когда они разорились из-за локдауна, а правительству было на них насрать
А откуда статка про 70% ? гугл вот такое вот выдал
https://www.statista.com/statistics/1015944/prisoners-by-nationality-france/
Мсье, я может не туда смотрю, но разве вы не статистику по национальности скинули?
Я тут про вероисповедание, ислам.

Кажись тут видел про 70%
https://www.jns.org/frances-skyrocketing-threat/

Источник, безусловно, ангажированый - французские евреи :)
я слепой, но набрал Ctrl+f и jail, поиск ничего не видит. Можно конкретнее?

По статке - да, в принципе тоже правильно сказано, надо было смотреть по религии. Однако нашел такую статью конкретно по теме, которая вполне аргументированно говорит что 70% - пиздёж.
https://www.adamsmith.org/blog/are-70-of-frances-prison-inmates-muslims
Я не могу согласиться с тем, что статья доказывает, что пиздеж.
Автор утверждает, что связался с социологом, который проводил это исследование, который сказал ему, что «его не так поняли, и по его оценкам там 40-50% мусульман».

Так же, в статье упоминается информация за 2013 год, где на Рамадан зарегистрировалось 27% законченных и упоминается, что немало мусульман стараются скрывать в тюрьмах свое вероисповедание, чтобы не попасть на карандаш местного отдела по борьбе с терроризмом.



Тоесть, подытожив, можно утверждать, что 11 лет назад, было не менее 27% заключенных мусульман.


Согласно вот этому, https://www.statista.com/statistics/868409/muslim-populations-in-european-countries/
На 2016 год мусульман во Франции было 5.7кк, при населении 66.7кк, что дает нам ~8,5%. И это три года спустя подтвержденных 27%.

Ну, даже если согласиться, что 70% - перебор, то цифра 40-50%, с такими вводными в 2013 году выглядит вполне реалистично, нет?
соглашусь что научно корректно говорить что не менее 27%, что было написано в статье. однако на мой вкус не более тридцати.

Там все что выше - вопрос, на сколько высоко ты оцениваешь интеллект обитателей тюрьмы. Как по мне - туда в среднем попадают не на столько умные люди, чтоб пришло в голову не пиздеть слишком много.
Хах
Ты явно никогда не имел «удовольствия» общаться с посетителями тюрем, мой друг

Там народ не то, чтобы умный, но хитрый и уверенный, что «начальнику» лишнего лучше не пиздеть.
как не странно - общался, друг на год в колонию отъехал за дтп, посещал его.
Мне кажется, это несколько разный типаж людей - ДТП, которое скорее всего не входило в планы на вечер, и «бомбану ка я эту лавку фруктовую»
Я не конкретно про него, но людей, с которыми доводилось попутно контактировать.
>Проблема с мусальманскими гетто, которые не хотят интегрироваться и вообще считают, что законы шариата важнее каких-то там французских

Я не говорю, что ты точно неправ, но я вообще не ебу о чём ты. Самые крупные проблемы с "гетто" во Франции не с гетто по религиозному признаку, а по экономическому. Есть огромное количество крэк-посёлков и пригородов, наполненных наркоторговлей. Называть эту хуйню "законом шариата" это ебать как притянуто за уши, там скорее обычный закон бандитизма.
Я конечно ничего не утверждаю наверняка, но тут могут быть некоторые проблемы в отчетности. Ну то есть уровень преступности будет ниже, если никто все равно не ведет документы по уровню преступности.
Меж тем, феномен давно объяснён. В исламских странах уровень алкоголизма и наркомании (в реальности, а не фантазиях) существенно ниже, чем в европейских. А связь алко- нарко- и преступности давно установлена.
С такой логикой можно вообще всю статистику нах выкидывать. Все неудобные факты объяснять просто "некоторыми проблемами в отчетности". Самое главное, проблемы в отчётности доказывать не обязательно - их достаточно выдумать.
Если в европейских странах бОльшая часть преступности это мелкие кражи, то да, мусульмане за такое рубят руки, а воровать без рук не удобно
Сравнивать преступность надо по отдельным категориям
В Японии синтоизм и буддизм, срочно всех переводим в эти религии!!!
Почему бы и нет?
Не знаю что там кому запретили, но я впервые за 25 лет посетил Париж и у меня осталось впечатление, что кроме Арки не осталось ни одного монумента который не разрисован всякой херней, и вокруг которого не сидит толпа стремно выглядщих чуваков с завернутые в черно-зеленые тряпки
Тут у нас написано палестина газа, а с другой конечно же палестина фак израиль. Короче у меня осталось впечатление, что те агитплакаты немецкие про францию через 100 лет понемногу сбываются.
'Г ! _1Й~ R Я ниже
Не знаю как у вас, а у меня было четкое ощущение планеты обезьян, где все вот эти знаете великие скульптуры, статуи, памятники, построенные в эпоху исторических личностей, захуярены и засраны до невозможности. Вот концовка где они идут по пляжу и там статуя свободы от которой остался только верх под углом торчащая из песка - вот у меня схожие впечатление были во время этого визита
>ходит по засранным туристическим округам Парижа
>там засрано и куча туристов
Туристы такие туристы.

Забавно ещё, что у тебя на фотках супердохуя просто какой-то молодёжи, помимо нескольких "стрёмных челов в тряпках".
Я недавно был в Бангкоке и в Паттайе, что-то все не зарисовано и не засрано. В Малайзии в Куала-Лумпуре что на башнях петронас, что на телевышке тоже никто "ХУЙ" не написал. Хммм
Ну, для начала, на вышеприведённых фото написано не хуй, а политические лозунги различного содержания. Если тебя удивляет, что французы, у которых манифестации и бунты это основной инструмент народного волеизъявления, пишут на политических памятниках политические лозунги, а в азиатских странах, где люди в целом известны тем, что боятся лишний раз показывать правительству недовольство своё, такого нет, то я хз что сказать. Могу посоветовать только думать хоть немного глубже, чем «а почему там нет а тут есть???»
А вдобавок к этому, выражу надежду, что ты учитываешь, опять же, различную природу тех или иных монументов. Во многих азиатских странах немалый процент монументов составляют религиозные и исторические, в то время как во Франции к ним прибавляется значительная доля именно политических монументов.
Ну и напоследок, у комментатора выше помимо надписей и прочей хуйни, претензия ведь к тому что «много людей непонятных рядом с туристическими памятниками», что как-то не адресовано в вашем комменте.
В Германии тоже каждый дом в некоторых городах становится политическим и изрисованным. В этих некоторых городах повышено содержание угадайте сами кого
*говорим про Францию*
«Ъуъ а вот в Германии, блядь, ..!»
Я честно не ебу, что ты хочешь, чтобы тебе ответили. Я понимаю, что ты ебучий диванный эксперт по всем странам мира нахуй, но я в треде сильно участвую, потому что живу во Франции относительно долгое время и могу хоть немного обоснованные вещи говорить. Ты мне блядь про Германию резко вставляешь в ответ что то. Я могу либо туда переехать на лет 5, чтобы дать тебе осмысленный ответ, либо как долбоёб просто спекулировать на 100%, не зная о Германии ничего, кроме опыта 5-10 коротких визитов. На первое у меня сейчас нет времени и возможностей, а до второго я опускаться не хочу. Будет что сказать на изначальную тему (=Францию), отвечу.
Я в Германии уже более 30 лет живу, поэтому могу точно дать тебе ответ на это - в больших городах повышено содержание малолетних долбоёбов, которым нечего делать и некуда пойти - страна очень плотно заселена, игровых площадок практически нет. Оттуда и граффити. Некоторые умудряются даже двери в электричках замуровывать.

Я из твоего текста не понимаю чёт, а эта толпа подростков связана с туристами, мигрантами или политическими вопросами то? Мне то комментатор выше втирает именно в этом контексте.
Часть из них определённо мигранты.
Я говорю, что в городах где много мигрантов и их спиногрызов - все вдруг становится политическим и изрисованным. Левацкой молодежи я тоже не исключаю, но привожу в пример другие страны, где куча туристов и молодняка, но пока дают пиздюли и не пускают кого попало - ничего "политическим" (засранным) не становится.
Надеюсь французы смогут вернуть себе Францию.
А я надеюсь, что мы у себя этих любителей заворачивать женщин в тряпки. Прогоним в зашей.
Из Чечни, Дагестана, Татарстана тоже прогонять собрался?
Пожалуйста проследуйте в Кремль для получения ордена и почетной грамоты "Лучший геостратег 21 века", там еще Пыня вам пожмет руку)
Не путай уважаемых граждан России с понаехами зачитывающиеся экстримисткой фигней.
Да как не перепутать, если те и те мусульмане и устраивают теракты? И выглядят похоже
Падажжите, разве казанские татары не относятся к тем еретическим мусульманам, которые не заворачивают женщин в тряпки и позволяют тем ходить как им вздумается?
Таки если обращаться к Корану напрямую, то там вроде бы как нет требования заворачиваться в тряпки с головы до ног. Там такие туманные формулировки, что каждый кто хочет трактует их по своему. Из явных требований только грудь прикрывать.
Извините, но упоротые мусульмане резали друг друга и за меньшие "неправильные трактовки".
И? Какое это имеет отношение к "еретизму" татар, который ты упомянул ранее?
Для начала из Москвы и Питера
Было бы неплохо.
Ты лично займешь пустующее место низкооплачиваемой рабочей силы?
Нет. Ну если так хочешь занимайся этим. Но я за привлечения в страну на работу по временным рабочим визам. Представителей широкого круга специальностей. И тотальную нетерпимость к террористическим течениям. В плоть до китайского варианта.
А у тебя нет выбора, либо идешь улицы подметать с остальными нациками, либо имеем что имеем.
Ну либо там придётся нормально плотить и там смогут работать белые люди.
1) чтоб нормально плотить надо нормально поднимать цену жкх
2) какими ты ссаными тряпками туда людей загонишь, если остальные отрасли из за дефицита кадров, тоже нормально оплачиваются. Работников меньше, чем вакансий.

ну это же ссаный популизм. в стране депопуляция и с каждым годом будет только хуже. Это и про социалку и про здравоохранение и про экономику. Максимум адекватности в вопросе - грамотная миграционная политика. на арийский же нацизм в стране не нарожали, знаете ли.
О, это заебись в теории!
А в обмен на практике будет нормальная защита приезжих рабочих по трудовому кодексу, борьба с торговлей людьми, с паспортным рабством, нарушением техники безопасности и прочими прелестями работы на таких специальностях? Или мы только в одну сторону с этим воюем, а потом удивляемся, что едут только самые отчаянные?
Тут такое дело: многие исламисты уже давно не иммигранты, а вовсе даже граждане, причём французский для них родной. И это как-бы и их страна тоже...
Варфоломеевская ночь 2.0
Morokanci aljirci gavariat po francuzki
Kodivuar mali da isho doxuia
Это как с русскими в Украине сейчас. Вроде бы и французы, вроде и французский родной, а вот Франция для них не родная, и культура Французская не их культура.
(Я про ждунов всяких)
Они походу что-то начинают подозревать
Ого. Как смело. Как базировано. Лидер популярнейшей партии в стране на текущий момент отказался надевать платок перед какими-то рандомными муслимскими уебанами, даже не послами или тем более лидерами других стран. Вот это да, вот это показали
Причём в стране, в которой ей платок и так нельзя было надевать. Какая смелая женщина однако.
Наконец-то, блядь, хоть кто-то сказал это вслух. А то что это за игра в одни ворота: Когда мы к ним приезжаем, мы должны уважать их традиции и одеваться согласно их традициям. Когда они к нам приезжают, опять мы должны соблюдать и уважать их традиции? Пошли на хуй, со своими простынями.
Кто это у нас тут так активно торжествует? А
на картинке пиздеж - она отказалась надевать платок именно когда она сама ехала в Ливан, причем по собственной инициативе.
вот так популизм и работает.
Так работает забивание хуя на проблемы местного населения в угоду приезжим исламистам, для которых создаются настолько хорошие условия, что необходимость интеграции в культуру общества полностью отпадает.
Как я понимаю, популизм это поступок первого политика, верно? Или в чём он заключается?
элементарно - в том что описанная на картинке ситуация - пиздеж.
Проверяйте информацию. Самое страшное это как легко люди верят каким то сраным мемам тупо потому что там говорят то что им изначально хочется услышать. Не важно правый это пиздеж или левый. На картинке в топике - правый пиздеж.
С каких пор враньё это популизм? Ворде как раньше у этого слова было более сложное значение...
Ребят, вы чего, политику поверили?
Она вам в новостях и не такое покажет, и параллельно шейхам отсосет.
Гораздо интереснее, почему ее противники раньше не отреагировали на соотвествующий запрос общества - видимо расслабились немного.
У меня подозрение, которое граничит с теорией заговора, что в ЕС всех толковых правых просто зарубают на корню спецслужбы/СММ/жидоиасоны, а оставляют толкьо неопасных фриков.
всё проще - "толковый" правый по шкале правости у нынешних правых автоматически становится центристом.
ммм те самые невымышленные истории о которых невозможно молчать. Поверхностный гуглинг показывает что произошло это не во франции, а во время ее визита в Ливан для встречи с местным религиозным лидером.
Т.е. You are in our country, why should we confirm to your practices? на этой картинке приобретает немного другой смысл, да?
Т.е. тетенька как настоящий популист-пиздабол зачем то сама поехала в Ливан, зачем то напросилась на встречу с муфтием где по местным правилась нужен платок (я совершенно не спорю с тем, что это мудацкое требование) и потом демонстративно отказалась от встречи чтобы показать какой она охуенный победитель мусульман.
добавлю что я не слышал НИ ОБ ОДНОМ случае когда какая либо делегация из мусульманской страны требовала платков у официальных лиц когда они приезжают в европейские страны. Даже в рф - какаянибудь матвиенка - всегда ходит в платке когда едет в иран или типа того но когда талибы едут в рф никто не требует ее носить платок.
Что меня удручает так это то что больше никто на Реакторе не захотел найти источник этой новости, все посмотрели на перепосченный скриншот из твиттера с карикатурой Бена Гаррисона и приняли это как чистую правду.
Гаррисон кстати знаменит своими политическими комиксами где Путин и Трамп всегда святые а их противники изображаются карикатурными злодеями. Вот пример его шизанутого творчества:
https://www.reddit.com/r/forwardsfromgrandma/comments/xyf4a9/one_of_bens_newest_ones/#lightbox
Но пидор с Реактора думать не хочет, пидор с реактора хочет подтверждения своим верованиям и клюёт на такую низкосортную популистскую пропаганду.
На этом сайте принято (в целом справедливо) смешивать Пикабу с говном, но я вижу что реакторчане ведутся на тупую пропаганду так-же хорошо как и пикабушники.
Ну так не проверять первоисточники и логику, а жрать всё что подтвердит твою точку зрения - вообще общечеловеческое, вне зависимости от точки зрения.
Имхо, эту картинку нужно постить ежедневно, а то люди забывают.
YOU ARE noT IMMUNE T0 PROPAGANDA
Они будут уверены, что это точно не про них.
Спасибо за факт чекинг

Маятник закономерно начал двигаться в правую сторону.

Это ж лепынь, подпыней еще ее батя-основатель партии был.
Кстати, а что случилось с её батей? Не то ли что она сама выгнала его из партии за базированность?
На старости начал отпускать публично шутейки про "и правильно жидов в печах сжигали", что осложнило и так непростое положение партии.
Сидя во Франции всегда занимательно читать комменты в таких тредах. Столько узнаёшь про повседневность во Франции от реакторчан! И в политике местной тут все эксперты, заебись прям.
Женеманж пасисжур, ёптыть!
Напиши, как оно воспринимается изнутри. Интересно же!
Ну, в моих кругах всё воспринимается пессимистично довольно-таки. Большинство студентов и интеллигенции (по крайней мере на срезе в лице моих знакомых) считает RN за ебанутых и, мягко говоря, осуждает Макрона за его решение по переизбранию парламента из-за шила в жопе. В целом, это прослеживается и в статистике голосований, можешь погуглить статистику выборов в зависимости от уровня образованности. Уровень пессимизма/паники сильно варьируется от человека к другому, на удивление я паникую меньше, будучи приезжим, чем некоторые французы.
Но реально интересная тенденция скорее в явке. Среди знакомых есть и люди, которым лень ходить на "обычные" голосования (особенно если они приписаны не к тому округу голосования, в котором живут), но на эти прям смотивировались сходить почти все. Некоторые там даже шли добровольцами обзванивать людей и агитировать идти голосовать (за кого-нибудь вообще, не за какую-то партию). Так что наблюдать интересно, давно не было такой высокой вовлечённости французов в политике, как будто бы.
Как-то так.
Абсолютно ожидаемо. Не имею привычки скринить свои комменты, но я еще несколько месяцев назад ванговал радикализацию правых повсюду, начиная от США заканчивай всей Европой. Потому, что если слишком долго говорить Джону, Франсуа или Гансу о том, что он живет свою жизнь не правильно и несоотвутсвует правильным ценностем, то все эти Джоны, Франсуа и Гансы в какой-то момент собираются в крупные группы, и уже из принципа будут отстаивать те идеи, который считаются "фишизмом" с другой стороны моста.

Все леваки еще с 2023 года ссались, мол "нидайбох выиграет Трамп!!!11" но вместо того, чтобы хоть как-то работать с потенциальными выборщиками, особенно сомневающимися, заманивать их на свою сторону готовностью работать с консервативной повесткой, открытостью к диалогу - получили бы не хилый баф, даже после прошедших дебатов. Вместо этого искали "трампистооооов", поливали гразью республиканцев и сочувствующих. По итогу выстрелили в хуй, радикализировали самых правых, а многих сомневающихся сдвинули правее, опять таки в особенности после прошедших "дебатов".

Тема выше, кстати, с запретами абортов прямо показательна, ибо вокеры даже слушать не хотели об аргументах, в пользу как минимум точечного запрета, потому, что "Ряяяяя, my body my choice!!111 Фошизды!" В то время, когда любой человек, просто подумав полторы минуты найдет с десяток потенциальных ситуаций, в которых как минимум контроль аборта юридически необходим. Не хотели общаться? Получите распишитесь.

Уже давно пора принять тот факт, что в контексте Европы и США, такие определения как "либерализм" и "консерватизм" давно поменяли свой изначальный смысл.
На аборты и так существовали разумные ограничения.
Правые очень классно умеют раздувать мелкие ситуации до видимости катастрофы. Серьёзно, вот прямо профессионалы, даже несколько вызывают уважение своими навыками.
Они берут отдельные случаи и раздувают до космических масштабов. За темой абортов мало следила, но могу прокомментировать по трансгендерным детям, к примеру. Правые успешно убеждают людей, что демократы чуть ли ни принудительно заставляют детей принимать гормоны и отрезают детям гениталии.
Всё это полная выдумка. Если же смотреть на реальную статистику:
1. До 16 лет гормоны не прописывают, только блокаторы гормонов - чтобы отсрочить половое созревание до момента, когда ребенок может принимать решения более разумно.
Это допустимо только с разрешения родителей.
2. В 16 лет ребёнок может решить принимать уже именно гормоны. Вроде тут тоже с разрешения родителей, но не помню точно.
98% тех, кто принимал блокаторы гормонов, в 16 лет решают и начать принимать гормоны.
3. Хирургию до 18 лет не делают. Есть исключения, количество которых исчисляется единицами в год.

Каждый год гормоны (блокаторы гормонов) разрешают принимать 4 детям из 100 тысяч (возраст до 16 лет) - данные за 2021.
На эти же 100 тысяч приходятся 11 инсультов (stroke) в год. и 12 случаев рака тоже на 100 тысяч (вот тут не поняла всего или тоже каждый год).
Т.е. вероятность, что ребенок будет принимать гормоны/блокаторы, меньше вероятности, что у этого ребенка будет инсульт (stroke).
А шума про трансгендерных детей как будто распространяется как грипп.
Вот о каком "давайте прислушаемся к аргументам правых" здесь речь? "Аргументы" правых, что детей в школах через одного хотят сделать трансами. А на практике 4 человека из 100 тысяч, вероятность инсульта в 3 раза выше.
Дальше, про раздувание на тему - смотрите мол, люди пожалели, что принимали гормоны, что делали операции.
Когда говорят о "жалеют о transition" - это речь о нескольких процентах. Максимум, что я видела в исследованиях (именно в исследованиях, а не обычных публикациях в СМИ) - 3% detransition, потому что изменили своё мнение - либо пожалели, либо стали проще относиться к гендерной тематике.
Иногда называют большие числа "а я вот слышал про 20%" - я несколько раз просила привести ссылку на исследование, которое это утверждает. Ни разу никто так и не привёл. Ответы типа "ну я точно видел, как найду, пришлю" - и после этого тишина.
Когда называют большие числа (типа 20 или 30 процентов), то если заглянуть в исследования - там речь не о "пожалели", а "постоянно или временно прекращали приём гормонов". Прекращение приёма гормонов, даже постоянное, не означает "пожалели". Причины могут быть разные, например:
- человек доволен достигнутым уровнем, дальнейший приём гормонов не добавит ничего к его внешности и/или самочувствию
- проявление негативных сайд эффектов гормонов, в результате люди вынуждены прекратить приём гормонов, но опять же это не равно "пожалели". Люди продолжают жить с выбранным гендером.
- потеряли доступ к гормонам - финансовые или иные причины
- решили прекратить, потому что не выдержали давления со стороны общества, слишком много негатива в их адрес как трансгендеров
- реально изменили мнение, и осознанно прекратили.
И вот последняя категория - всё что я видела в исследованиях, это максимум 3%
Когда говорят "нужно ограничивать" - ради 3% отобрать право у 97%, для кого это зачастую является медицинской/психиатрической необходимостью.
Ты все правильно говоришь, но к сожалению тебя никто не услышит, потому что на Реакторе уже сложилось мнение что правые - база и годнота, а левые все сплошь жирные феминистки и озабоченные повесточкой ненавидящие белых и мужчин.
Самый большой прикол даже не в этом.
Самый большой прикол в том, что они так считают И ПРИ ЭТОМ против Путина/диктатуры/прочего говна. Было бы только то, что ты описываешь — было бы полбеды, такая хуйня и на условном 4чане сплошь и рядом. Так нет же, в СНГ у них праваки неправильные, а вот на западе они хорошие. Когда гайки там закрутят, так точно станет лучше, ведь там менты будут пиздить не дубинками, а сладкой ватой, а популистские обещания точно окажутся не наёбкой. Я хз, как такую клинику лечить.
А что, по вашему надо либо любить хуйло, либо любить повесточку в играх?
нет, хуй вам! Оба явления - полное гавно. А если у вас в голове только 2инейрона: один с вами, а другой против вас, то стоит напомнить себе, что именно таких хуйлан больше всего любит, и ими манипулирует.
Политика не должна быть как путинские поправки в конституцию: из двух зол выбирать не стоит. ФА те, кто хотят вас заставить выбирать из двух зол, просто добиваются, чтобы вы приняли зло для себя.
Ему про то, что левые это не про повесточку, а он нам опять про повесточку. Да ёб его мать…
Я блядь в каждом треде объясняю, что права ЛГБТК и прочие схожие темы это одно, а повесточка — это искажённая капитализмом хуёвая реализация этих идей «на отъебись». Только вот в каждом втором треде про сжв и повесточку, начинают за здравие «повесточка плохо», а заканчивают за упокой «да этих пидоров блядь пиздить надо, как раньше!». Такая же хуйня не только на реакторе, но и в условном телеграме. В каналы кидают репостом рекламу каких-то русскоязычных про-правых каналов. В тексте «надоела повесточка?», в канале видосы с избиением чёрных, кавказцев, геев и т.д. Но они ведь заслужили, да? Или «да такие отбитые это редкость, тебе просто не повезло, что они тебе часто на глаза попадаются»?
Ты ожидаешь от людей логической реакции, а не эмоционально-ассоциативной.

Люди так не работают. Чтобы у них была видимость логики за рамками 3.5 областей в которых они разобрались - её надо вбить пропагандой, а этого не происходит.
и нет, политреактор - это не особо про "разобрались", это явно большой частью про нахватались альтернативной повестки у сообществ / медиа
Да и я сам систематизировал в голове только 3.5 из множества идей, лол.
>> Я блядь в каждом треде объясняю, что права ЛГБТК и прочие схожие темы это одно

Значит ты очень плохо разбираешься в сабже, ибо это часть команды и часть корабля.

Вот возьмем пример РФ: детям чуть ли не с детских садов промывают голову политической пропагандой. В школе, чуть ли ни с младших проводят "разговоры о влажном", где в еще неокрепшие юнные умы садят злые зерна. Водят на постоянные около-патриотические, махровые ивенты. Делается это с понятной целью, чтобы в 18-20 годам, у ребенка сформировался четкое мнение о том, каким человеком он должен быть, и как правильно страну любить. При это все, кроме турбо-патриотов прекрасно понимают, что это агрессивная пропаганда, что это не правильно и неплохо бы, давать детям альтернативу, согласен?

У нас это работает точно так же, только с другой стороны. Есть мутно спонсируемые группые DEI, практически в каждой школе, университете и в крупных компаниях. Которые ровно так же проводят с несовершенно летними детьми разговоры о "важном", которые учат учителей о том, как правильно преподавать их предметы, а профессоров университетов о том, как говорить об антропологии с учетом LGBTQWERTY++ сообществ, о том как важно начать готовиться к транспереходу как можно раньше, лет так в 12.

И это нихуя не другое, это блять, ровно то же самое, только с другой стороны двухцветной полоски. Это НЕ норма, если это норме нету альтернативы.

При этом, все это происходит в стране лоббируется открытое (!!!) квотрирование на места в университетах и в бизнесах уровня выше среднего. Тоесть буквально фашистские методы делаения людей: имеешь "правильный" цвет кожи? Нужную форму головы? Гендер? Чек на привелегии пройден, получите успешный успех, разрешите обращаться к вам zie/hir.
Если под "у вас" ты подразумеваешь США, то это, конечно, интересно послушать, но в мире есть другие страны, кроме США и РФ? Тип ты взял как бы нихуя не две самые репрезентативные страны первого мира, с тем же успехом можно Китай в пример привести и что-то пытаться доказать.
А каких прав LGBTQWERTY++ не хватает в странах первого мира? Браки разрешены? Разрешены. Гормональная терапия и операции разрешены? Разрешены. Работать можно? Можно. На особые места в автобусах садиться нужно? Не нужно. Да и, вроде как, в обществе уже давно приянто за норму и никто не пойдет бить в морду.

Как еще нужно "капитализму реализовывать эти идеи", что выходит хуйня? Вроде уже все реализовали, живите себе в своё удовольствие спокойно?
Ну я так погляжу, ты в сабже разбираешься издалека, а потому твоя осведомлённость по теме является каким-то размытым пятном.
>"Браки разрешены?"
В некоторых странах первого мира да, в некоторых нет
>"Гормональная терапия и операции разрешены?"
Опять же, зависит от страны. Ни в одной стране это не закреплено стабильно и гарантировано, в некоторых то снова ужесточают меры и грозятся запретить что-то, в некоторых наоборот пытаются упростить процедуры. Но суть так или иначе в том, что сидят люди как на иголках, потому что завтра проведут популисты закон о запрете этой хуйни по фану, и ты гормоны больше не сможешь принимать (и живи как хочешь ебать).
Много стран, помимо этого, к этому просто хуёво подготовлены, т.к. на словах принимают законы, мол "можно, делайте [при выполнении определённых условий]", а на деле часть врачей требует направления от психиатра по старому образцу, часть требует по новому, часть психиаторов отказывается давать направление по старому образцу (оно ж устарело!), часть по новому (т.к. не в курсе про новый закон). И вот так ходи-ебись.

"Работать можно? Можно"
В теории, работать можно всем и везде, ведь "решает только квалификация". На практике работодатели и HR-ы имеют ебать как много предвзятости по тем или иным параметрам. Приведу вообще не ЛГБТК-пример : во Франции на некоторые популярные вакансии рабочие (кассиры в супермаркете, работники гос учреждений и т д) государство выделяет льготы для найма людей с инвалидностью и пенсионеров. В теории, у пенсионеров или людей с инвалидностью такая же квалификация на кассира, как и у остальных, не? Только вот на практике, всякие компании в рот ебали что-то обустраивать на работе, чтобы её сделать доступной для людей с той или иной инвалидностью, пенсионеров им тоже не хочется нанимать по тем или иным причинам.
Но даже если исключить этот вопрос стигматизации обществом при найме, есть ещё такой же вопрос при работе. Если тебя коллеги не будут "бить в морду", то тыкать в тебя пальцем им никто не запрещает. Ах да, если ещё и какой-нибудь твой непосредственный начальник тоже будет воспринимать все проявления ЛГБТК как "да они больные какие-то, предали Христа-спасителя!", то ещё и удачи с тем, чтоб что-то как-то продвигаться в карьере.

"Как еще нужно "капитализму реализовывать эти идеи", что выходит хуйня?"
Ну ебать, точно не как в США? Подход США почти к любой проблеме - это бросить мешок денег в проблему (а таких мешков им не занимать) и надеяться, что она решится по итогу. Тут вы и наблюдаете все эти истории с налоговыми послаблениями для корпораций, если они сделают что-то "социально-значимое" (сюда входит любимая всеми повесточка). Корпорации в США, такие как амазон или дисней, в целом же известны тем, что им очень не поебать на людей (особенно мы видим это на их отношении к собственным работникам), поэтому они уж точно озаботятся проблемой всерьёз, а не превратят это всё в поверхностный цирк просто ради налоговых послаблений, принесущих им лишний миллиард, не так ли? Всё-таки они честные осмысленные люди, и не будут превращать всю эту смесь тонких социальных вопросов в маркетинговое говноедство вида "КУПИ КУПИ СМОТРИ НАМ ОЧЕНЬ НЕ ПОХУЙ НА ВАС ЕБУЧИХ ОТБРОСОВ (зачёркнуто) УВАЖАЕМЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЛГБТК", не так ли? Итого с точки зрения стариков в правительстве США, которым тотально поебать на всех этих вырожденцев-бедняков (т.к. у миллионеров таких проблем не бывает), вроде чёто там сделали, бюджет выделили, корпорации вроде флажки развесили, значит все проблемы решены, ура! Тем временем представители ЛГБТК с одной стороны хавают эту приторную поддержку, с другой хавают хейт от общества в виде "ДА ХУЛЕ ВАС ВЕЗДЕ ПИХАЮТ", а вышеперечисленные проблемы решаются в темпе улитки.
ППКС.
>> ради 3% отобрать право у 97%, для кого это зачастую является медицинской/психиатрической необходимостью.
Ничего отбирать не надо. После 18 (хуй с ним 16) - делай что хочешь. До - только с согласия ОБОИХ родителей и психиатрической/психологической оценки (это вроде и так обязательно).

И даже 3% таких случаев много ибо последствия необратимы. Надо совершенствовать протоколы и планы лечения в первую очередь, а не ломать дрова побыстрому.
да я всю жизнь считал себя левым, феминистом и может быть даже как-то относящимся к ЛГБТ. Но текущее состояние левых в США омич описал очень чётко - они ебанулись.

3. в стране всего несколько случаем каннибализма в год - чего вы бухтите
>> До 16 лет гормоны не прописывают, только блокаторы гормонов - чтобы отсрочить половое созревание до момента, когда ребенок может принимать решения более разумно.
Вроде были исследования, что это приводит к необротимым проблемам с плотностью костной ткани, фертильностью и психологическим проблемам (у всех пубертат, а у тебя нет). Да и в целом, долгосрочных исследований пока нет (да и быть еще не может).
Вот про влияние миграции согласна - к сожалению, многие иммигранты не желают ассимилироваться на новом месте, и это плохо для общества и государства. В этом я поддерживаю правых.
Уж насколько я далек от воукнотых и прочих обиженек, но как-то не могу придумать ситуации, где необходим точечный запрет или контроль абортов кроме некого разумного (!) максимального срока.

Разумного, а не такого, что когда ты заметила, что беременная, подумала, попереживала, пошла к врачу, там священник мозга ебёт, отправляют ещё подумать, а там и срок вышел.

Нужно ограничение по срокам и явное информированное согласие, что человек понимает потенциальные последствия для здоровья. На этом всё.

Ограничения "только в случае угрозы здоровью/изнасилования/социальных проблем" - рак. Любая контрацепция может подвести (пусть и маловероятно), если человек не хочет детей, это его право, его выбор и его ответственность за последствия.
Потому, что у тебя здоровая психика и тебе не приходит в голову, что зачатие и рождение ребенка - это не только, про религию и гумманизм, а еще про манипулирование и шантаж. Чисто из головы пример:

Жена беременеет, но в хоже беременности начинает встречаться с другим/другой и просит развода. Муж хочет сохранить ребенка, жена хочет аборт, но соглашается, при условии, что муж отдает все, что у него есть, кроме домашних тапочек. Муж переписывает все иущество на жену, экс-жена по итогу все равно делает аборт. Жена уезжает на феррари в сторону Сан Диего, муж уезжает в морг после роскомнадзора.
И какие же предложения по разрешению спорных ситуаций? Аборт по условию угроза_жизни ИЛИ (женщина_хочет И мужчина_хочет)? Это открывает целый ящик Пандоры проблем, например:

1. Муж хочет ребенка, а жена нет, но все равно вынуждена рожать и рисковать своим здоровьем. Кроме того, не знаю, как у вас, но в России типичная ситуация, когда муж (ну и всякие родственники, но сейчас не об этом) хочет ребенка, давит, обещает, а после рождения ребенок (и быт) целиком и полностью на плечах женщины. А тут муж получает еще и законное право принудить жену.

2. А если они разводятся, как в твоем примере? И если жене нахуй не всрался бывший муж, ребенок от него и платить 18 лет алименты бывшему мужу (не знаю, как с этим у вас, говорю по аналогии)? Это и ребенок мужа, имеет право?

3. А если муж - мудила и устраивал домашнее насилие, всё равно обязана выносить и родить ему пездюка? Или мудаки такого права лишаются и в суде разбираться, кто из них больше мудила? (Пока сроки все выходят)

4. А если женщина залетела не в браке? Не такая уж и редкая ситуация. Имеет ли право партнер на ребенка и принудить женщину не делать аборт?

5. А если жена согласилась родить, муж отдает всё, что есть, а потом выкидыш/смерть/аборт по медицинским показаниям?

Кажется, в твоем примере проблема не в аборте, а в том, что совершается сделка под честное слово без какой-либо юридической силы. Вот если бы это можно было как-то законодательно закрепить, что если жена родит, то получает профит, а если не родит, то лишается права на получения профита, то проблемы бы не было.

Беда в том, что рождение пездюка требуют слишком разного вклада для мужчин и женщин. Мужчине достаточно поебаться, женщина сталкивается с трудностями, возможными проблемами со здоровьем, невозможностью какое-то время работать итп. Поэтому юридическая возможность потенциальному отцу принудить женщину не делать аборт создает сильный перекос и возможности для большой кучи дерьма.

ЗЫ. Более реальна, имхо, обратная проблема. Единственное, что может сделать мужчина, чтобы 100% избежать рисков получение детей, алиментов и прочих проблем от женщины, от которой он детей не хочет, - это не ебаться. В свою очередь, женщина, в случае беременности, будет он батей или хотя бы платить или нет. Всякое "пузом в загс" и вот это всё. Но, кажется, условие аборта "женщина_хочет ИЛИ мужчина_хочет" тоже не безпроблемное и приводит к перекосам.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
(B^DcQGteim (ЩлЗЗЦ) 7 * • -- ~—