Помимо репоста для тех, кто всё еще не понял, что за электронные повести (хотя тут наверное такие ес / весенний призыв :: госуслуги :: цифровые повестки :: электронные повестки :: Максим Кац :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Максим Кац электронные повестки цифровые повестки госуслуги весенний призыв ...политика 

Помимо репоста для тех, кто всё еще не понял, что за электронные повести (хотя тут наверное такие если и есть, то единицы) захотелось поделиться одним наблюдением:

Я из тех, позиция которого по вате и чмобикам, (да и вообще по более старшему поколению в целом) достаточно людоедская: "Вы спокойно наслаждались жизнью, пока мы охуевали день за днём? Говорили, что всё идёт по плану? Лолкек))) Подыхайте за этот план теперь))), платите, за то, что из-за вас мы проебали здесь всё что только можно."

И если на реакторе такого было еще более-менее в достатке, то в ютюбных комментариях еще во время мобилизации осенью 22 (ну и +- в околоэто время) такого было прям немного совсем, сейчас же под роликом там комменты в стиле "А хуле там объяснять согражданам? Они непробиваемы - пусть естественный отбор работает" стоит только промотать чуть ниже самых залайканых. 


Подробнее
От виртуальных повесток к реальным военкоматам | Как предотвратить отправку на фронт россиян ENG SUB,News & Politics,Кац,Максим Кац,электронная,повестка,уведомление,удалить,госуслуги,военкомат,призыв,мобилизация,онлайн,на почту,Путин,война,СВО,специальная,военная операция,общество,мобилизованные,обращение,солдаты,Украина,Россия,ВСУ,ЗСУ,армия,российская,украинская,что происходит,последние новости,подписал,закон,Пивоваров,Редакция,News,Шихман,Шульман,Собчак,Дудь,Эхо,Варламов,бюрократия,политика,чиновники,отчеты,столица,регионы,провинция,Москва,Киев,Херсон,ДНР,ЛНР,Донецк,Луганск,Бахмут,фронт,сводки,Миллионы россиян пока не поняли, что оказались в новой правовой реальности. Сегодня обсудим, что мы можем сделать, чтобы сохранить как можно больше жизней. == Реклама == ????Находите ошибки в ПО и зарабатывайте от 70 000 на старте – https://www.eduson.tv/~-mFTvw По промокоду КАЦ скидка 60% + карьерная консультация с директором по аналитике «Работа.ру» в подарок _________________________ Поддержать канал: USDT (TRC20) TVLqmTPafduGyhBNpVhJCCJtvbqiA3ANxT USDT (ERC20) 0x0d41cc54fc089e96b3271467483d31a5e9d17940 BTC 3C4Xp9NMSsybwG1p9YENDbbuott4voPsFH ETH 0x0d41cc54fc089e96b3271467483d31a5e9d17940 Patreon (если вы не в России): https://www.patreon.com/join/maximkatz Boosty (если вы в России): https://boosty.to/max_katz Оформить спонсорство: https://www.youtube.com/channel/UCUGfDbfRIx51kJGGHIFo8Rw/join Paypal: https://paypal.me/maximkatz _________________________ Подпишись: www.youtube.com/channel/UCUGfDbfRIx51kJGGHIFo8Rw?sub_confirmation=1 Книга «История новой России | Максим Кац»: https://shop.maxkatz.ru/-p445952767 Тот самый свитер: https://shop.maxkatz.ru/Свитер-с-трамваями-p310507600 Обложки на холсте: https://shop.maxkatz.ru/ Купить книгу «100 советов мэру»: https://shop.city4people.ru/ Подкаст: https://katz.buzzsprout.com/share Подписывайтесь на мои социальные сети: Твиттер: https://twitter.com/max_katz Телеграм-канал: https://t.me/maximkatz Инстаграм: https://www.instagram.com/maxim_katz/ Фейсбук: https://www.facebook.com/katz.max/ По вопросам рекламы пишите на maxkatz@avtormedia.ru #электроннаяповестка #мобилизация #Россия 00:00 НАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ 01:53 ДИСПОЗИЦИЯ 07:34 ЦЕЛЕВАЯ АУДИТОРИЯ 12:01 ЧТО ДЕЛАТЬ?
политика,политические новости, шутки и мемы,Максим Кац,электронные повестки,цифровые повестки,госуслуги,весенний призыв
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Так, вот к этой вашей позиции "Подыхайте за этот план теперь))), платите, за то, что из-за вас мы проебали здесь всё что только можно."

можно я, как украинец, добавлю что разбирайтесь сами там с тем кому в каких количествах дохнуть/не дохнуть, планами и прочим, но без нас пожалуйста, и не на нашей земле?
Оки?
Wild Falcon Wild Falcon19.04.202316:30ссылка
+43.2
Так, вот к этой вашей позиции "Подыхайте за этот план теперь))), платите, за то, что из-за вас мы проебали здесь всё что только можно."

можно я, как украинец, добавлю что разбирайтесь сами там с тем кому в каких количествах дохнуть/не дохнуть, планами и прочим, но без нас пожалуйста, и не на нашей земле?
Оки?
"можно я, как украинец, добавлю что разбирайтесь сами там с тем кому в каких количествах дохнуть/не дохнуть, планами и прочим, но без нас пожалуйста, и не на нашей земле?
Оки?"

Это всегда подразумевается.
Reiner Reiner 19.04.202316:37 ответить ссылка 11.7
>>устраивать естественный отбор ВАШИХ долбоебов должны НАШИ солдаты
повнимательней, пжлст
anon anon 19.04.202317:16 ответить ссылка 10.1
Не придумывайте. Путин же не ваша проблема, только наша?
Меня вообще предельно удивляет позиция "дохните где угодно, только не в Украине"... Путин пришел на вашу землю и привел с собой оккупантов, не хотите, например, поговорить с Германией, чтобы она не высылала людей по причине "вдруг он не захочет мобилизовываться и останется в Германии", нет? Проще ныть "ну, почему они утилизируют свой мусор о наших солдат..."? Решайте свои проблемы молча, у нас и без вас проблем хватает тоже. Клевая позиция, да?
Эта позиция обычно показывает тех из рф, кто участвовал в срачах на тему "вот вы лохи, мы в Майдан смогли, а вы нет!".

Я лично нихуя не считаю, что такое требовать справедливо.
Хотя честно? Попросить бы - попросил. Именно что попросить.
Если бы у нас самих получалось, без помощи со стороны, мы бы в этом говне не сидели уже давно. Его б еще в 2008м или 2012м нахуй послали бы, если б мы могли сами. Тогда говоривших о том, куда это пойдет, хватало. И движений тоже. Но с остальным хлебушком совкового населения это что тогда был пиздос, что сейчас теперь пиздос на весь регион.
Мордор к вам высылает боевое мясо, ваши союзники максимально затрудняют возможность этому боевому мясу не быть этим самым мясом, у вас громкий голос есть, у нас - нет
Но убеждать союзников что возвращать военную силу в мордор это плохая идея принципиально не будем?
asd072 asd072 19.04.202318:55 ответить ссылка 16.6
С одной стороны да, головой Я понимаю, что меньше депортированных = меньше мяса на фронте и это правильно.
С другой стороны, сугубо эмоциональной, Я вот представляю типичного Ванечку, который кричал "За Россию" и рисовал Z на своём автомобиле (Да, Я осознаю, что далеко не все такие. Их даже не большинство, но их всё ещё много), а когда запахло жаренным, решил быстренько слинять в Европу, а его бедненького берут и возвращают на родину, и мне так на него похуй. Нет, Я не злорадствую, Я не рад, что его вот так обломали, мне именно похуй. У меня в жизни достаточно проблем, что-бы о нём беспокоится.
В конце концов есть масса других стран из которых не депортируют. Я своим друзьям ещё в феврале того года говорил валить поскорее, что они благополучно и сделали и уже почти год живут в Узбекистане. И никто их оттуда депортировать не собирается. Опции помимо Германии есть, да, возможно не такие комфортные, но есть.
А Ванечки нос воротят от стран которые не Европа.
Я как человек проживающий в Германии могу тебе достоверно сказать, что среди кто бежал от мобилизации Z-вастунов ничтожно мало. Подавляющее большинство немецких Z-ватанов уже здесь жило до войны. Среди них некоторые уже даже гражданство успели получить, но ватниками так и остались. Так что закрытие эмиграции для граждан РФ - это хайповая бесполезная мера.
Хайповая и вредная для Украины мера. Она же не только возвращает одного Митью, который ходил на митинги против хуйла с 2012 года, она же ещё и позволяет Ванькам говорить: "Вот видете! Вам на проклятом западе не рады, это всё русофобия, надо сплотиться и биться с проклятым НАТО". И ещё 10 Митек остаются в стране, приносят налоги, улучшают статистику, частью (хоть и малой) идут воевать.
И степень вреда таких решений настолько охуительно большая, что я начинаю думать, что наличие войны под боком это охуенно удобный инструмент для европейских политиков решать свои проблемы, повышать налоги, задирать коммуналку.
В краткосрочной перспективе война под боком действительно выгодна многим политикам в Европе (кто успел подсуетиться и имел достаточную политическую жилку воспользоваться ситуацией).

В средне- и долгосрочной перспективе горячая война, даже не в самом Евросоюзе а под боком - это экономическая яма.
Вы, саловатаны, такие же долбоебы, как Z-ватаны. Никакой разницы вот чес-слово. Это генетическая болезнь не иначе.
Ну будет тебе, что ты обижаться взял. Я готов вас, ватников, принять такими какие вы есть. Ну обделила вас природа мозгами, что поделать. Вы главное не плодитесь, а так живите себе.
Я же говорю, вата она и есть вата, мыслят исключительно шаблонами. Вот мне z-вастуны также пытаются подкатить, тип я бездельник на пособии живу. Вы удивитесь, юродивые, на хлеб можно заработать честным трудом. Хотя, кому я это говорю...
Эхх, скучно с вами ватанами, даже оскорбить оригинально не могут, просто зеркалят свои проблемы на других. У одних русаки с врождёнными дефектами, у других гомосеки трансгендеры укрофашисты.
Хочешь, серьезного, разговора? Моя основная претензия, к любого рода обобщениям "тупые русаки, кого их мнение вообще ебет". Вот именно такими обобщениями мыслят, z-ватаны. Именно из таких долбоебских обобщений в РФ у целой нации едет крыша. Замкнутая цепь ненависти с положительной обратной связью. У меня дофига друзей в РФ стали ватанами, после того как столкнулись с ненавистью по национальному признаку. Одного терминировали с удаленго проекта в США, только потому что он гражданин РФ. Другого из универа в Чехии выперли, потому что визу не продлили. И возвращались они в РФ подгоняемые воплями "вонючая русня гоу Хоум". И хер им теперь объяснишь, что украинцы ненавидят всех без россиян разбору, потому что бомбы на голову из детей летят. Весь этот хейт раскручивается и раскручивается, сегодня они идут воевать потому что Путин заставил, а уже завтра пойдут воевать потому что также искренне ненавидят украинцев, как украинцы русских. Вот нахуя ещё подливать масла в эту спираль ненависти???
Нет, не правильно. И кретину понятно, насколько труднее украинцам. И ты и я хотим закончить войну. Выбивь оккупационные войска к границам 91-го года войну не остановишь, если в РФ так и останется z-везданутая идеология в головах людей - эта война на долгие годы вперёд. Война на вашей земле! Надо до людей в РФ достучаться, что вся эта война одна большая позорная жопа для РФ и ее граждан. А начиная диалог с разговоров, "вы все тупые русаки" ты отталкиваешь людей, провоцирует конфликт и отдаляешь конец этой войны.
Ну выбьете, а дальше какой план? Союзным войскам пришлось брать Берлин в 45-ом, таков план?
В этом году в обход санкции РФ купила чипов на 10% больше чем в прошлом. Не могут брать современные станки для современных производств, но старье вполне себе ещё делают. Текущие военные мощности хуево, но снаряды и ракеты делают, да не так массово как советы, но делают. Эта игра в долгую и тут не важно как далеко отсупят войска РФ, это уже видно по риторике. В ТВ уже открыто говорят про контрнаступ, ну будет и будет. Положение дел на фронте может изменить расклад политических сил в РФ, а потом будут изменения. А может не изменить, и тогда ты готов ещё 5-10 лет воевать?
Вот беда в том ,что они всё это смогут начать делать, особенно если будет помогать Китай. А Китай будет помогать, тут никуда не уйти.
дада, год войны прошел но Китай обязательно скоро уже вот вот начнет пыньке помогать, немного осталось, долбоеб
FirstA FirstA 20.04.202311:21 ответить ссылка 0.8
А про то что пыня готов воевать до конца и т.д ты тоже попался на удочку рос. пропоганды. В действительности великая россия уже очень сильно исчерпала как людской так и ресурс техники и все эти бровады про игру в долгую на уровне захвата Киева за 3 дня и угроз ядерной дубиной. Весь военный потенциал рашки догорает под Бахмутом и Угледаром вместе с мясной пехотой
FirstA FirstA 20.04.202300:44 ответить ссылка -3.5
Ну и да. На русский ":народ" никто больше не возлагает никаких надежд, на политику и переговоры вот этот вот все. Украина и союзники дали отчетливо понять что россия проиграет на поле боя после чего задача укрепить армию Украину что бы даже дети ебучих орков ссали в штаны при разговоре о том что можно на кого то напасть.
FirstA FirstA 20.04.202300:51 ответить ссылка -4.5
Примерно так и решил Израиль сделать с Палестиной. Результат - огромное количество человеческих жертв из-за террактов/обстрелов, гигантские убытки от перерасходов на военку и повальный призыв, также наносящий вред экономике из-за оттока трудоспособного населения. И всё из-за идеологии, "кридитов доверия к нации" и прочей сказкообразной хуйни.
Наоборот же тоже возможно: пример Германии/Италии после ВМВ. Только это требует не только политической воли внутри страны, но и снаружи. Дать чёткие обещания по снятию санкций при демократизации, следовать им (а не как с Ираном), спонсировать продемократические силы, создавать образ "хорошего русского", раскающегося за войну и говорящего "никогда больше". И всё это за рубежом, в первую очередь - в Украине.
Вот ППКС. Именно это нас и ждёт, бесконечная палестина-израильская бойня. Наивно полагать, что вот за Украина возьмёт и нихуя не имея собственного запиздошит все путинскую армию. Да в РФ хуевая армия, но она своя и хуевое производство под нее есть, которое кстати ещё никто не взрывал. И пока все это есть можно воевать и воевать годами с разной степенью интенсивности. Украинцам наверное льстит сравнение с Израилем, но до него ещё дорасти надо, а когда у тебя пол страны в руинах и эти руины не дают даже расчистить толком, как строить "второй Израиль"?
Вот тебе аргумент. На джое в основном сидят граждане РФ, и все тут все прекрасно понимают. Достучались же как то?
И что ? Каков выхлоп ?
FirstA FirstA 20.04.202318:31 ответить ссылка -3.3
Не, давай, по порядку.

> Приведи мне хотя бы 1 аргемент в пользу того что русские смогут самостоятельно хоть что то понять ?

Ты принимаешь, аргумент, что до этих людей достучаться удалось?
Погодь, а как твои вопли "давайте ебнем всех Русаков" на РУССКОМ сайте смехуечков, что то меняют? Тут в большинстве сидят солидарные вам люди, и ты зачем то сюда пришел, что сказать нам, как мы тебе безразличны? Целеполагание то какое?
сс это ru долбоебина ?
FirstA FirstA 20.04.202318:33 ответить ссылка -4.5
Ты шутишь что ли??? Ты в курсе владелец этого ресурса налоги в РФ платит???
Вот только хронология другая была. И к "вы все тупые русаки" долго шло. Очень долго. Даже если оставить за скобками 2014 год. С февраля был поток сообщений, постов и прочего наполненных удивлением, просьбами, взываниями, уговорами. И все это было напрасно. Глобально мы с той стороны никакого ответа не получили. Кроме ракет, бомб, пыток, убийств и всего подобного. Так, что странно удивляться, что в итоге пришло к "вы все..." Или сколько мы должны были ждать? Может если бы мы молчали, и наше отчаяние скрывали то вот именно сейчас вы бы как ух и все у себя порешали?
slon__ slon__ 20.04.202300:25 ответить ссылка 4.7
Джой - наглядная демонстрация того, что до кого то да достучались.

На другие посты тоже тут буду отвечать тут. Иран деградирует да, но вот глянь у Усачёва на канале как они живут сейчас. Всю жизнь под санкциями, а самолёты летают, шайтан мобеды есть, даже балестичиские ракеты есть. Для всего этого шибко высоких технологий не надо. Ты думаешь, что я дворник, но я программист эмбеддер, поэтому я так уверен, что при текущем раскладе крылатые ракеты можно клепать ещё лет 5, а значит уже достаточно, чтобы кошмарить соседа ближайшие лет 5 точно. Не с таким масштабом может быть, но раз неделю устроить террор акцию с обстрелов городов - это запросто. Это не изменить войной, это можно сменить только сменой режима. А для этого нужно до людей достучаться.
Вполене может быть что мы будем европейским Израилем. Но твое упование на политику в россии на какие то народные изменения это просто красивая картинка в которую тебе хочется верить. В реальности невозможно планировать развитие государства методом "авось русаки наконец додумаются что нападать и убивать это плохо". Все, время переговоров окончено после Бучи(да да после 8 лет войны между прочим). Больше никто не ставит в политические изменение в россии в долгосрочном планировании стратегии развития государства. Да может произойти второе пришествие Иисуса и русаки свергнут Пыню, но ставить на это никто не будет больше никогда. Текущий план - разбить оккупационную армию, придушить санкциями военку и добычу ископаемых, выстроить армию Украины по подобию и с помощью НАТО для обороны. Еще раз резюмируя все что я сказал, никто больше не ставит на политическое решение, только на военное и если это значит что русня будет палить ракетами и дальше, значит будем быть в ответ по местам базирования пидарасов как Израиль. Все остальное - влажные мечты которые имели место до 24 февраля 2022 года.
FirstA FirstA 20.04.202301:07 ответить ссылка -7.5
Не буду спорить со всем текстом. Интересует только последняя фраза. Что еще не случилось, чего не хватает, что бы "достучаться" до россиян? Дальше могу на 15 минут перечислять все то говно которое произошло внутри страны с россиянами - не буду тратить на это время. Все про этот пиздец знают. Дальше война. Еще больший пиздец. Впереди, очевидно, времена еще более темные. А до людей все еще не "достучались"? Так, что еще не сделано, что бы достучаться?
slon__ slon__ 20.04.202308:54 ответить ссылка 0.7
Ну вот например 10 лет свободы слова и плана маршала, как в Германии после ВМВ.
Угу, только ты немного не учел что Германию разъебали до самого основания вырезав и заклеймив всех про-гитлеровцев и установив новое правительство. В целом я не против такого решения относительно рашки, но по очевидным причинам этого не произойдет, а иначе кроме массового убийства всех причастных по великого народа не дойдет что воевать плохо
FirstA FirstA 20.04.202314:25 ответить ссылка -1.3
Вот исходя из всех ваших сообщений я не могу понять вам нравится сам процесс войны или результат? Если процесс то хочу вам разрушить ваши мечты - военного потенциала РФ хватит лет на 30 такой войны. А если результат то как говорится вы не в ту сторону воюете. Кстати крайне мало вероятны сейчас внутреннии протесты не возможны, конфликта элит нет, финансового проседания доходов тоже нет, даже наооборот в регионах рост. Сокращения ассортимента продовольственных товаров нет. Цены ниже чем в ЕС и иных европейских странах. Зарплаты в Москве растут так за прошлый год средний рост составил до 20% в IT секторе. Всем кто нужен бронь дали - фронта никто не боится, умных не посылают туда, а быдло никому не жалко даже самому быдлу.
да да, киев за 3 дня захватили, херсон удержали, крым в безопасности, дифицита бюджета нет, дифицита вооружения нет, 30 лет можно еще воевать, откуда ты это берешь долбоеб ?
FirstA FirstA 20.04.202317:39 ответить ссылка -0.4
От туда что пока идёт война, карточки не введены, народ по городам военкоматы не ловят. А насчёт того кто как где проиграл или выиграл - война идёт на теретории Украины, бомбят Киев а не Москву. Или это все мираж. Можно верить во все что угодно, но к сожалению Вера отдельного человека не меняет действительность. А беру это все с новостей цензора и телеканала Украины в Сербии, вполне релевантные источники или нет? Если нет скиньте ссылки где бои идут под Москвой а Екатеринбург бомбят каждую неделю, есть такие?
Настолько "вырезали", что в ФРГ и ГДР равнозначно какой то момент нанимали бывших рейховских чиновников. Тут скорее к тому что чистить вообще весь апарат до самого последнего клерка бессмысленно, да и после такого будет такой кадровый голод что только зарубежной администрацией ты этой территорией управлять и сможешь.
Начнем с того , что я не русский. Знаю, неудобненько, вышло. Тяжело тебе, юродивому. А позиция моя всегда была неизменна с 14-го года, Украина независимое государство и дела ее внутренние РФ и ее граждан никак не касаются. Что моя позиция поменяла? Мало что да, равно как и (внезапно!) твоя.
Так ты же писал, что если пыня мне скажет пойти умирать, то я пойду. Но так он уже больше года зовёт, а я что то не иду и не иду... Ну ты не переживай, риторика это не твое.
то есть реально ты хоть себе то можешь объяснить что ты хотел донести отвечая на мой пост ? как вот с тобой можно вести диалог если ты даже не можешь понять суть того что ты прочитал ? генетическая болезнь говоришь ? я даж не знаю как тебя назвать у пидорусов хоть концепция есть в голове какая то ты же просто подбежал ко мне и насрал не снимая штанов
FirstA FirstA 19.04.202322:14 ответить ссылка -5.9
Эмм, так я же тебе прямым текстом написал, ты - саловата, разновидность ваты. Все твои тезисы это просто оскорбительные расово-этнрческие вбросы. Я не вижу даже предмета спора, я вижу только долбоеба, который клеймит всех по цвету паспорта без разбору.
Что с вами ватанами делать, ума не приложу. И вреда от вас много и стерелизовать нельзя...
Южная Корея, например? Да и вся Европа после Второй мировой.
Проблема в том, что никто до тотального конца воевать не будет, слишком большому количеству людей выгодно, чтобы рабсияне продолжали дохнуть на блядской войне, а украинцы защищали всю Европу от ебанутого фюрера...
Пиздец, а вымирать об украинские дроны заебись стратегия))
Меня просто терзает подозрение что кроме "терпеть клептократов, убивающих нас ради своих амбиций" и "дать власть технофашистам, что будут убивать нас ради благополучия будущих поколений" могут быть менее кровавые опции.
Я о том, что так продолжать дальше нельзя
И тогда у меня вопрос: кто об кого что утилизирует вообще? Мб стоило быть чуточку человечней, и не закрываться от человека только по тому, что Путин может его мобилизовать. Для меня это за гранью уже...
Да блин даже в гугл идти не надо чтоб слету вспомнить про European Recovery Program, в котором, внезапно, стране - агрессору подняли экономику чтоб на новый круг ада не выйти.

Ну и давай сразу конкритезирую, что я тупо до неверного факта доебываюсь и ничего более этого.
Vulpo Vulpo 19.04.202319:01 ответить ссылка 2.1
Блять какой же ты долбаеб
не, вы должны свалить себе за паребрик и там хоть на ушах стойте, но вы, долбоебы заперлись к нам, а ты - долбоёб, за это еще и нам претензию кидаешь.
Ну так у вас оружие, техника, поддержка, организованность, возможность отойти на передышку в при крайней необходимости
А у нас пойти ва-банк с голой жопой без намеков на результативность, так ещё и остаться "плохим русским" в итоге, так откуда должно появится желание что-то делать?
asd072 asd072 19.04.202318:50 ответить ссылка 18.5
Ты должен сдохнуть по логике саловаты.

П.с. минусите, но по уровню шовинизма, тупости, ватности, - два братских народа блять.
"Обрати внимание как к беларусам претензий нет."

Лол, ты первый раз зашёл со времён начала конфликта зашёл в интернет или что? Саловата говнит в том числе и белорусов, можно даже вспомнить новость про то как белорусскую волентёрку из украины чуть обратно не депортировали если бы срач в интернете не поднялся.
Anoril Anoril 20.04.202311:12 ответить ссылка 4.6
Вот теперь у меня из-за тебя отберут партбилет саловатника. Оказывается у меня должны были быть претензии к беларусам чтобы считаться труЪ бандеровцем...
Дак просто обнови методичку себе. Чё, ватанам переобуваться чтоли впервой.
Anoril Anoril 20.04.202315:29 ответить ссылка 5.3
а чем отличается протест беларусов от протестов навальнистов? или протеста на болотной?

кмк, именно россияне и именно по опыту болотной постоянно говорили беларусам, что мирный протест не сработает, нужен движ уровня евромайдана, вас всех переловят как только осядет пыль.

что до самих россиян ("хороших русских"), у них больше нет вариантов организовать ни евромайдан, ни даже "болотную", только бежать
"болотная" была частью серии митингов , которые собирали десятки и сотни тысяч. Но это всё не имело смысла, потому что решает не численность толпы, а её цели/настрой. Евромайдан лончанули не миллион, и даже не сотни тысяч.

ДеГоль был генералом французской армии, где ты генералов в числе оппозиции увидел?
>потому что решает не численность толпы, а её цели/настрой
И это тоже.

>где ты генералов в числе оппозиции увидел?
Диванных - чрез одного.
нет, ваше подразумевается ВСЕГДА нужно озвучивать. Всегда. Ща ситуация такая, что опускать значимые штуки из стейтмента нельзя.
Пока не будешь говорить о проблеме, ее будут игнорить или избегать.
ZakRum ZakRum 19.04.202318:15 ответить ссылка 8.6
Разверну свою позицию:
Любой кто радуется или хотя бы толерирует "утилизации дебилов, биомусора, зетников, зеков, подставить_любое_назание" в этой войне (читай одобряет утилизацию этого всего об украинцев и за счет украинцев), ничем от этих утилизируемых гондонов не отличается.
А что предлагаешь, идти власть свергать? С голой жопой на вооружённых мусоров?
Я до вас и не доёбывался, никогда не поддерживал ни Пыню, ни его ватных долбоёбов.
А если ты испытываешь острую нужду предъявить кому-то претензии за нападение Пыни на вас, обрати внимание на европейцев, которые финансировали российский режим 20 лет и всё никак не могут прекратить это делать.
Я писал изначально про конкретный случай - те кто толерируют смерти долбоёбов на фронте ничем от них не отличаются.
Никаких претензий за нападение пыни, исключительно уже исходя из случившегося факта для меня потенциальный друг только тот россиянин, который делает активные действия направленные на саботаж войны (а спасает он свою шкуру, или идейный итд - дело десятое). Остальные - или за войну, или потенциальные враги потому что их банально могут призвать и отправить меня убивать.
да нет, дружок, все с тобой понятно, "ебитесь там как хотите лишь бы моя жопа не пострадала", чем это отличается от "загребли соседа, главное не меня"? только тем, что тебя мир признает жертвой хуйлорежима, а граждан россии - нет
от нас это не зависит олень
Если я стану твоим врагом - можешь без угрызений совести меня пристрелить. А до тех пор надо стараться, чтобы этого не случилось. Не из эмпатии, а из прагматизма. Нужно сократить количество противников, с которыми вам необходимо иметь дело.

Скажем, гипотетически самоубийство с моей стороны снижает вероятность того, что я стану для тебя врагом. Также эту вероятность снижает моя гибель при попытке сопротивления властям. Тюрьма - не так сильно, потому что оттуда легко получить военных используя правильные уговоры. Мало кто это сделает. Очень уж непривлекательные стратегии, но их тоже можно поощрять, если не учитывать мораль.

Может неплохо работает в краткосрочной перспективе и на малом масштабе, но на больших масштабах становится несущественно, потому что большинство людей между своей смертью/страданием и чужим выберут чужое (как бы неприятен не был сей факт). Поэтому мясо будет прибывать и вам стоит готовиться убивать еще больше людей.

К сожалению, я не могу догадаться до такой стратегии, которую бы применили все акторы и которая снизила бы количество солдат на чужой земле. Поэтому просто слушаю и озвучиваю чужие мысли в надежде, что это поможет принять хоть какое-то конструктивное решение. На данный мой внутренний план звучит примерно так:

- Избегать фронта любой ценой
- Помочь другим избежать фронта, при наличии такой возможности
- Сопротивляться при попытке отправить меня туда силой
- Попытаться образумить людей и дезертировать, когда меня все же отправят
- Совершить самоубийство, если ничего не сработает

Дерьмовый план, но я не гений.
Номерки по сдаче в плен всё таки запиши.
Нормальный план, полностью опровергающий "а что я могу сделать", надеюсь до последних пунктов у тебя дело не дойдет.
Правда, сорри за цинизм, но если дойдет дело до последнего пункта, то максимально эффективно такое имеет делать с публичным эффектом (например завалить сначала командира отправляющего роту в суицидную атаку).

Вот к таким людям (в смысле хоть какого-то желания хоть как-то бороться с своего места) у меня злости нет. А есть к тем про кого я уже писал - про радующихся "очищению генофонда" и полным апатам "ну скажут пойду убивать".

Снова таки, это не злость как человека. Это злость как украинца. Частично само собой базирующаяся на страхе перед этим мясным потопом, который хз как остановить.
Забавно, стоит только снять галку с национальности у подобных людей и что останется? Да такие же озлобленные мудни.
з.ы. Я и сам люблю злорадствовать, но тем не менее, не зазнаюсь.
Теперь только злобой жить и будешь?
На той стороне такие же, присоединяйся...
С чего вы взяли что я живу одной злобой? Я вообще-то пытаюсь сохранять хоть какую-то нормальную жизнь в условиях когда какие-то пидарасы мне ее активно разрушают, и хз что с ними делать кроме как идти их физически убивать, чтобы это прекратилось.
Звиняй. Сейчас отовсюду столько ненависти, что с ней не заморачиваются, определяют в один из лагерей и всё.
Хз, на твоё место встать не могу. Могу только пожелать пережить это.
Не без вас. Вы платили Пыне за газ. На это бабло пыня покупал дубинки и щиты. Не без Европы, продававшей Пыне не смотря на санции дубинки, щиты и доспехи космонавтам. И покупавшие у Пыни газ.
В какой момент тот кто покупает ворованное, не является соучастником преступления?
И самое главное: сначала десяток лет снабжать Пыню, когда кучи россиян пытались его свергнуть, многие политики ЕС его поддерживали. А теперь когда у него оружие и сила и все кто мог свергнуть сидят: свергайте сами. Даже денег ни копейки не дадут. Они нужны Украине. Не решать первопричину.

Я в один момент пришёл к тому, что я буду помогать свергать Пыню, только когда в открытую появятся поддерживаемые государствами ЕС сборы денег на свержение власти в РФ.
А не на болтологии в интернете. Вот попробуй опубликуй такой сбор в Ютубе, в твиттере, патреоне, кикстартере и любых других платформах где можно либо собирать бабло либо опубликовать.
На беспилотники для атаки государственных зданий РФ. Вот так.
А ведь решительные меры + пара атак в разных регионах и число поддерживающих Пыню резко сократится.
Тебя перебанят. Нельзя.
Идите нахуй. Платить было Пыне 20 лет можно, а свергать нельзя.
Я много об этом всём думал и в один момент пришёл к выводу, что ни европейцам ни украинцам нахуй не нужно свержение Пыни. Судя по всему их прекрасно устраивает текущая картина.
Я набывался на протестах с 2010 года. Мы перебороли мусорную свалку высотой с 9 этажный дом в черте города. Я записываю это в достижения себе.
Я срывал рекламу войны, рекламу едра. Я лепил антивоенку. Несколько десятков раз обрисовывал варианты того о чём говорить я не стану в этом чате.
С начала войны я крутил в голове десятки вариантов того что еще можно сделать. Но всем насрать. Вам как российской оппозиции важно свергнуть Пыню лишь на словах.
На его безбедное правление бабло давала европа и украина. А потом - ты иди свергай. Еще закрыть границы со стороны соседних к РФ стран европы тоже прекрасно. Мы торговали с Пыней, но вот теперь не пустим тебя Ванька к нам, потому что иначе ты Ванька Пыню не свергнешь.
Это как заложника виктимблеймить. Это самое омерзительное за 1.5 года что я услышал.
Нет. Вам нужно свергнуть хуйло? - мать его свергайте, а не вините россиян в том что они не хотят его свергать, после того как вы ему платили бабло.
Пока это ебучее лицемерие не исчезнет, пока по головам не получать те утырки которые закрывают границы всем кроме родственников чиновников РФ, которые успели внезапно прикупить гражданство этих стран, пока не появятся те кто организовывают хоть что-то внутри РФ и собирают на это бабло, мне похуй, буду действовать максимально библейски - спасать себя.
Позиция у CreepyBox масимально логичная. А ты сам готов идти на баррикады с перспективой потом присесть на n-лет или стать инвалидом после избиения бравыми полицаями? Что является критериями "ссыкунства"? Что человек не хочет убиваться о стену режима? Ну знаешь, не все на это готовы.
Забавно что в РФ сейчас гуляет реклама рекрутинга контрактников по такой же "чо зассал чо не мужик чтоле" схеме, лол.
Мой аргумент в другом. Зассать перед лицом очевидной опасности с низким шансом успеха - это вполне понятно и нормально. Требовать чтобы тебя после этого все равно уважали - это уже наглость.
А ты, как я погляжу, требуешь чтоб тебя уважали, но при этом не идешь с голожой жопой в Кремыль, свергать путина ?
natot natot 20.04.202319:08 ответить ссылка 0.5
О, я вполне себе ожидаю что меня нахуй пошлют. Я не настолько нагл, чтобы требовать уважения за просто так.
Ну такое. Если человеку сказали, что он должен один с веером пойти спасать город от урагана, а он на такой расклад не согласится, я бы не стал называть его трусом. Люди которые соглашаются обычно получают практические знания теории Дарвина. Это не значит, что делать не надо ничего. Информировать окружение, если нет возможности свалить - по возможности быть песком в системе и уж тем более не идти у ураганомат (окей тут аллегория слегка с натяжкой), а главное - пережить всё это. Если хороших людей, которые против всего этого дерьма, запытают в тюрьмах досмерти - от этого никому лучше не станет.
Никто не говорит чтобы идти одному. Вас там миллионы сознательных, если вам верить. Но если вы и сами массово говорите, что мирный протест на ткущей стадии бесполезен, это делает вооруженный протест неизбежным. Прекрасно понимаю, что у 99,9% для терроризма и саботажа (а именно это уже очевидно стало минимальной планкой полезности) ни смелости ни скилов нет. Но если вы ничего полезного не делаете, имейте хотя бы совесть не обижаться, когда вам это в лицо говорят и почувствовать хоть немного стыда что вы послушная "молча несогласная" часть проблемы, а не решение.
Хм, смотри, я уехал в прошлом году из страны. В соседний город той же страны независимо от меня месяцем ранее оказывается переехал мой двоюродный брат из Украины. Ты тоже его за труса считаешь?
Даже большим.
Понял! А сам ты чем занимаешься, если не секрет?
Ничем полезным, но хотя бы не помогаю агрессору пассивно.
В первый месяц пошел в военкомат, меня оттуда как всех других не служивших послали нахуй. Но адрес мой у них есть и я по нему живу. Пару дней в начале войны помогал рыть окопы по направлениям, где они все равно не пригодились. На этом мой вклад все.
Погоди, а как уехавшие с обоих сторон помогают агрессору пассивно?
Даже сам сходил? Молодец. Надеюсь и не понадобишься.
>Даже сам сходил?
Так говоришь как что-то особенное. У нас те кто сами не сходили тогда в меньшинстве.
Так как пассивно помогают-то?
Ну, ты, как успешно съебавшийся, уже никак. А кто там... куда по-твоему их налоги идут?
А что бы ты на их месте делал бы кстати? Представь, что твоя страна снифига объявила войну соседу. Партизанил бы в лесах?
Я борюсь с другой хуйнёй. Чуть запахло жареным, те европейские политики что десяток лет поддерживали Пыню сразу головы в песок и моя жопа с краю. А во всём виноваты нет не они, а внезапно Ванька из РФ который недостаточно протестовал. Не те чуваки которые платили Пыне и искали обход санкций и снабжали Пыню всем чем могли.

Я тоже умею в виктимблейминг. Украинцы виноваты. Нужно доказать?
Хуйнявопрос: они платили за газ в тот момент когда Пыню надо было свергать. А Пыня на эти деньги закупал снаряжение его наземным космонавтам, на эти деньги он вел пропаганду, на эти самые деньги он напал на Украину.
Вот его и не смогли свергнуть.
Я борюсь с этим блядским лицемерием в гнилых головах людей. Люди должны нести ответственность за поступки, а не моя жопа с краю и ебите ее последней.
Ок, начни с себя. У нормального русского сейчас только 2 пути что не лицемерные: либо бороться с режимлм, что страшно и опасно, либо чесьно признаться себе что ты его часть и гореть от стыда. Но чтоб не страшно и не стыдно так уже не получится. Меня оба варианта устраивают.
борется он, ну пиздец борец, че там как успехи на фронтах борьбы ?) может еще этих наклеек антивоенных расклешь или типо того, жесткая борьба намечается
FirstA FirstA 20.04.202317:41 ответить ссылка -1.5
А сам как? Проведём мысленный эксперимент. Ты стал гражданином РФ, где жесткая диктатура. Начинается война. Что ты можешь сделать? Опций не особо много. Протест, информационное просвещение твоего окружения, акционизм. Можно поджечь военкомат, подрывать мосты. С перспективой сесть на все 15 лет. По твоим словам, так ты сразу пойдёшь избивать космонавтов. И получишь 10 лет. Я сомневаюсь, что ты пошел бы на это в этой ситуации. Ещё раз, это так не работает, что стихийно вышло 100-200-900 тысяч человек в Петербурге или Москве и свергли режим. Для этого нужны организации, которые смогли бы людей вывести, организовать для борьбы. Нужно хотя бы несколько крупных СМИ (желательно с ТВ-каналами), которые освещали бы оппозиционную повестку. Нужна реальная оппозиция в Госдуме и региональных парламентах, которая бы стала проводником изменений в государстве. Все эти компоненты физически нужны для того, чтобы протест был успешен. Так сработал Майдан. И не сработало в Беларуси, потому что не было независимых СМИ и общественных организаций. Сотни тысяч беларусов вышли, тысячи заплатили кровью и преследованиями. Что-то изменилось? Нихрена. Такой же сценарий был (будет) в РФ. Протест задавят и утопят в крови. Потому что политическое поле было зачищено ещё в конце нулевых. Войну ты этим не остановишь. И обвинять россиян в трусости бесполезно, ты этим на борьбу не мотивируешь.
Ну, с таким настроем будешь как в том анекдоте:
- сколько ждать лучшей жизни?
- если ждать, то долго.

Запад помогает тем, кто показывает потенциал и волю к борьбе. Первый шаг за вас никто делать не станет.
Ты слепой или тупой ? Кучу первых шагов уже было, но всем похуй, всех устраивает
natot natot 20.04.202312:04 ответить ссылка 5.8
Сравни масштаб и длительность между Болотной и Минскими протестами. Ощущаешь разницу? Так вот, это тот уровень, с которого западные страны начинают хотя бы думать стоит ли помогать. Напомню, что в начале войны они готовы были бросить Украину на съедение, ожидая что Киев возьмут за 3 дня. Никто не станет тебе помогать, если не будет видеть перспектив что его вложения окупятся.
А, это имело в виду. Тогда да, увы прав
natot natot 20.04.202313:50 ответить ссылка -0.9
Дак минских протестантов точно также все прокинули через писюн, и украина в том числе (риал политикс бтв). Интересный у тебя пример с учётом того что он говорит о том что вне зависимости от масштабов никакой помощи не будет.
Anoril Anoril 20.04.202315:33 ответить ссылка 1.1
Я из тех, позиция которых в том, что люди по дефолту и в массе своей политически не субъектны. И вся ответственность за социальные потрясения лежит на пассионариях, которые ради своих целей манипулируют толпой. Сейчас это наглядно видно. Буквально показано, что демократия - сладкое словцо, которым психопаты оправдывают свои преступления и размазывают ответственность. Да, в хороших руках при хорошей системе - демократия типа окей, но при аморальном ублюдке - это инструмент, который вводит в заблуждение. Хуй знает чего делать. Поэтому я рьяно не насаждаю свою точку зрения. К тому же, пришел к этому недавно.

Эмоционально, конечно, у меня негативное отношение к чмобикам. Но это неконструктивно.
Ну, во-первых демократию тут можно было бы винить, если бы она в Московии была.

Во-вторых, хотя я согласен, что демократия - ужасно несовершенная и уязвимая к злоупотреблениям система, все известные альтернативы НАМНОГО хуже. Сломать что работает со словами "оно работает плохо" может любой идиот, но вот построить из руин что-то лучше не получается почти никогда. В подавляющем большинстве случаев на руинах строится что-то гораздо хуже того, что революционеры сломали.
"Потёмкинская демократия".

H	
	
!	
■ MJ	ш
дело не в демократии а в том что власть захватили чекисты манипулирующие общественным мнением
Дело в отсутствии демократии.
демос решил отправить илотов умирать за свои полисы и амфоры. проблемы?
Ну даже допустим если бы была демократия. С тем как РФ устроена, чтобы победить на выборах достаточно убедить проголосовать за тебя Москву и Питер. Т.е. даже демократическая система, если бы она была без чекистов, все равно была бы заинтересована в статусе-кво: разделяй-и-властвуюй, где нищие провинции, из которых все ресурсы выкачиваются, чтобы сделать довольными ключевой электорат дефолтных имперских городов.
Вот поэтому РФ должна развалиться иначе проблема останется. Есть еще конечно вариант с настоящей федерацией, но в это вериться с трудом, так как Россиюша в автономию никогда не могла
Nikko033 Nikko033 19.04.202318:59 ответить ссылка -4.5
Если норм демократия и реально выигрывают кандидаты с хотя-бы 50% голосов то какая разница как распределены голосующие? Можно придумывать разные интересные системы и я не против развития регионов и т.д., но даже в твоём примере это уже никакое не имперство маленького меньшинства над какими-то "регионами", это буквально что-то за что большинство людей в стране бы проголосовали, что было бы не оспоримо честно.

А на деле, эти кандидаты и партии даже если бы и фокусировались на самых огромных городах, уже должны были бы совсем по-другому выстраивать свои кампании и обещания, что совсем не похоже на систему сейчас. Уравновешивается всё за счёт соревнования кандидатов и делает это максимально честным по отношению ко всему населению на сколько возможно, всё остальное не важно.

Если "достаточно" убедить Москву и Питер, что бы выиграть, значит любой кандидат может это пообещать и получить те-же самые голоса, значит что бы реально выиграть этого не достаточно, надо искать где-то ещё чуть-чуть голосов что бы опередить других, которые так же как и ты выиграли Москву и Питер. Чуть-чуть голосов ещё можно выиграть в регионах, угодив и им. Всё сводится к тому, что много людей живут в Москве и Питере и ублажают много Москву и Питер, потому людей живёт меньше в регионах и ублажают регионы меньше. Но свою пропорциональную важность голоса получают все и она отражает полностью реальность. Тут нет ничего не честного, ты вообще можешь только мечтать, что бы в РФ так охуенно дай бог через сто лет было. А ты нос воротишь, что якобы большинству людей уделяли бы большинство внимания. Сейчас вообще хуй всем.
Rajhin Rajhin 19.04.202319:00 ответить ссылка 2.7
Алсо грубо говоря в реально здоровой демократии если есть регионы, которым сильно нудлы отличаются от всей остальной страны, то им будут уделять внимания больше, чем они "заслуживают", так как их голоса часто получаются решающими. Если 4 кандидата выигрывают всю РФ одинакого и больше голоса брать неоткуда, то президентом становится тот, за кого Мухосранск проголосовал больше, так как в его кампании этом региону он уделил внимание.
Rajhin Rajhin 19.04.202319:05 ответить ссылка 1.4
>так как их голоса часто получаются решающими

А если не получаются? Если получить нужное количество голосов можно и без них? Особенно если получить нужное количество можно пнув их под поезд, чтобы за их счет решить проблемы электората, дающего больше голосов?

Продумывая политическую систему, полезно выходить из предпосылки что люди - жадные, аморальные, и эгоистичные мудаки, и строить предосторожности с учетом этого.
>А если не получаются? Если получить нужное количество голосов можно и без них?
Значит ты получил худший вариант именно для этого меньшинства который бывает иногда, который всё равно выходит лучше, чем в системе где интересы такого региона и не нужно учитывать НИКОГДА вообще. Ты не можешь угодить всем и всегда, ты никогда не будешь доволен ни одной системой с таким запросом. Но хотя бы можно угодить большинству, это и есть ультимативная, реалистичная цель. Все остальные варианты могут быть только более нечестными по отношению к большинству людей к которым ты тоже относишься, если не географически, то экономически.

Реалии географии и популяции своего региона ты изменить не сможешь, но компенсировать эти реалии можно только находясь частью большей системы. В США регионы, в который НИХУЯ нет, имеют ЗП и уровни жизнь хоть какие-то нормальные только из-за того, что они штаты в США, а не отдельные мухосрански в которых федеральные законы, дотации и стандарты больше не действовали-бы. Эти самые "богатые" мудаки из богатых штатов часто могли бы и отдельно быть богатыми странами, но сейчас за их счёт всем чуть-чуть лучше, так как они делятся экономикой, налогами, голосуют за глобальные улучшения жизни меньшинствам и т.д., всё, на что бедным регионам обычно "не до того".

Да, можно придумать вариант называющийся тирания большинства, где большинство из больших городов решило всех в Якутии поставить к стенке и забрать их стиральные машины, но зачем придумывать чушь? У нас будут работать законы ещё хуже чем сейчас? Люди будут злее чем сейчас? Потому что мне кажется это сейчас люди, из тех-же в основном регионов, а не из Москвы, готовы идти зарабатывать по контракту в Украину. В Москве-то как-то сидят твои самые гей-кофесуксуалы которым режим Путина исторически больше всего активно не нравился и больше всего топили за нормальную федерацию без такой централизации.

Да, иногда отделится и быть мелким богатым регионом круто. Но это, во-первых, нельзя позиционировать, как что-то честное, это буквально "у меня есть, на вас похуй", а во-вторых это не история для регионов РФ в подавляющем большинстве, кроме той-же самой Москвы, Краснодара и ещё пары.
Все остальные "игнорируемые" регионы будут бедными, но теперь уже без потенциала поддержки богатых регионами бедных, и без этих же самых больших городов в которых исторически и в США, и в РФ и живут те самые прогрессивные слои населения которым более всего интересна демократия, социальные инициативы и влечение к Европейскому развитию и правам человека. В этом контексте, ты как раз и хочешь, что бы государство им угождало, так как им угодить тяжелее, а законы и инновации которые продвигают метро-регионы распределяются на всю страну ДАЖЕ в нашей говностране.
Rajhin Rajhin 19.04.202320:45 ответить ссылка 1.0
20 лет выкачивали,но в 2011 на болотную пришли москвичи и требовали убрать хуйло, который работал по твоему плану
kosoi kosoi 19.04.202320:03 ответить ссылка 1.7
Желать смерти кому либо - нездоровая хуйня. Вот так войны и продолжаются из года в год. Цикл ненависти.
SSDemon SSDemon 19.04.202316:53 ответить ссылка 2.6
В Бронзовый Век кстати эту проблему эффективно решали. Если города врагов сжечь, землю засолить, а народ увести в рабство и заработать до смерти на строительстве какой-то бессмысленного монумента, мстить будет некому. Ассирийская империя на этой доктрине успешно просуществовала полторы тысячи лет, преимущественной в мире, т.к. вовать с Ассирийцами ты мог только один раз.
Империя погибла, да здравствует империя!
Всегда интересовал процесс "засоления земли" в масштабах хоть какой-то ощутимой площади в античности.
Звучит как процесс по трудоёмкости такой, что потом никаких монументов уже строить не нужно, чтобы всех сгноить.
В условиях Ближнего Востока мы говорим о местности, которая представляет собой на 95% поверхность Марса, с цивилизацией, сконцентрированной в плодородных долинах рек, где снимается 3 урожая в год. Там это намного проще логистически.
А, там достаточно ирригацию нарушить и пашням глина
Да вот только с Вавилоном не довели дело до конца))
Именно ассирийская империя которая творила дичь появилась после коллапса бронзового века и просуществовала с Х по VII век до н.э., и закончилась она тем, что ее вырезали всю подчистую, то есть не стало больше ассирийцев физически вот совсем. Так бесславно закончилось первое расисткое государство. П.с. их даже скифы приехали вырезать - посмотрите сами где скифы и где Ассирия.
Желаю, чтобы в конфронтации тех кто пришёл убивать и тех, кто защищается, умирали первые.
Как там в библии было, что-то типа "кто придёт с мечом, тому этот меч в жопу засунут".
У кого-нибудь есть идеи, что делать? Подойдут даже самые безумные.
Ну кроме как съебаться/отсидеться/героически самоубиваться об ментов под молчание толпы - нет.
Reiner Reiner 19.04.202316:58 ответить ссылка 13.7
В данном гипотетическом случае съебываться стоило уже вчера. Ну или уезжать в такие ебеня, где никто искать не будет, хотя это требует определенного набора навыков.

Отсидеться возможно и скорее всего такую стратегию выберут многие их нас, потому что это проще. Надеяться на статистику, так сказать. Вполне себе вероятная гипотетическая ситуация.

Был случай парня, пытавшегося самоубиться об ментов, потому что его друга пытались забрать - да, определенно под молчание толпы. Так что данная вероятность тоже есть.

Негусто, конечно, но понимание и проговаривание вслух своих возможностей важная часть принятия решений.
Я уехал в октябре и тоже думал, что съёбываться надо было уже давно. Пол жизни проебал, на самом деле. Но уехать ещё можно пытаться. Судя по чатам погранконтроля, ещё выпускают. Есть организации, которые помогают уехать.
Айти?
если бы)
сугубо национальная профессия
Алкоголик?
>Был случай парня, пытавшегося самоубиться об ментов, потому что его друга пытались забрать
Ты про Руслана Зинина?
Вроде он. Кажется, парень из обреза в военкомате стрелял. Неприятная история.
Если есть средства (ахаха), то съебывать можно, спокойно выпускают.
Например, Армения (180 дней), Грузия (365+визаран). Но цены там взлетали, говорят. Но, может быть, хоть какую-то работу найти там можно, если поставить цель съебаться любой ценой.
https://am-banking-and-immigration.notion.site/am-banking-and-immigration/b27adc8858104fe18a953a93182665a7
Ну как вариант можна старую добрую гражданскую войну - и бараны на убой, раз уж в этом есть такая острая необходимость и запрос в российском обществе, и соседям легче.
В мирное разделение не пробовали? 99% проблем России в том что она слишком большая. Чем больше страна, тем оторваннее власти от народа. США решили это их разделением на штаты с очень широкой автономией, но в РФ теоретически тоже куча теоретически автономных субъектов федерации, но на деле жесткая централизация. Вот Британии развал их империи очень на пользу пошел, а Франции попытка (весьма успешная по большей части) удержать свою - только больше проблем создала.
А тогда нахуй ты предлагаешь "старую добрую гражданскую войну", если ты не её гражданин? Мало мяса извне, давай будет больше внутри. Жадные до смерти ебанаты, видимо, со всех сторон.
Eklz Eklz 19.04.202317:33 ответить ссылка 20.3
Ну дык давай ещё прагматичнее. РФ стирает Украину с карты Земли посредством нанесения массивных ядерных ударов. Быстро и качественно. Война заканчивается. Happy End.
Вот таких вот прагматичных долбоебов я и боюсь больше всего.
Eklz Eklz 19.04.202317:38 ответить ссылка 24.0
Ты русофоб и ты её хочешь, и никуда ты от этой правды не денешься, от того каждое твоё слово сказанное в адрес русских не воспринимается с огромной долей скепсиса.
Больной признаёт что он больной, уже хорошо. Поздравляю, ты столкнулся с эффективной политикой питуна связанной со втягиванием в эту войну каждого и русофобия как часть его плана, продолжай играть на руку диктатору дурачок.
Сдавайтесь) ну а что, прагматично как по мне, прям в твоём духе.
А мозги клюёшь тем, кто не хочет идти на вас и кто страдает ровно от тех, от кого страдаете вы.
Ну я искренне старался клевать тем кто потенциально не исключал возможность пойти или одобрял отправку других, какими бы мразями они не были.

Но как-то в процессе это всё в хуйню превратилось, мне самому не нравится.
Блин, ты прав, так то. Я от многих слышал это коронное "ну не бегать же от повестки". Больше всего охуел, когда мне это говорили юристы, которые всю жизнь по судам, знают чего ожидать от погонных, какова цена их слова и уж кому бы бегать и изворачиваться, как не им...
>И да, я русофоб, потому что россия - это сейчас самое страшное что происходит или происходило в моей жизни.

Фобия - ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ страх. Так что нет, ты не русофоб.
Спорьте без меня русофоб я или нет, мне надоело.
>>Ты русофоб

Тут Пыня - главный русофоб.
Так даже веселее.
Проблема не в масштабах страны, а в засевших во власти вооружённых психопатах.
Ага. Вот жил был хороший российский народ, а тут с небес прямо в кремль десантировались вооруженные психопаты. И окопались там. Ну а раз кремль их, значит править должны, что ж тут поделаешь-то, да?
Проблема в людях, часть из которых у власти. Разница между Украиной и Россией лишь в том что Россию заливают баблм по самую маковку со всего мира. Если бы у Януковича было бы столько же блюда сколько у пыни и он как и пыня со старта скупил все тв, то вряд-ли мне кажется его бы так легко подвинули. Живой тому пример Лукашенко который сидит на подсосе и хуй кто ему что сделает. Бабло решает по факту. А как мы видим мир только сейчас начал урезать потоки денег в рамку и то не особо охотно. Самый весёлый момент в том что рашка вплоть до начала вторжения продолжала закупать военку у Европы,и это после 14 года с толстым таким намеком на продолжающийся пиздец
У Лукашенко не столько бабло, сколько самая большая и хорошо прикормленная ментура на душу населения в Европе. Это бабла стоит, но главная сложность больше организационная - такую систему нужно строить долго и постоянно держать ее начальников друг против друга, чтобы они не подумали пойти против тебя.
Да но если денег нет за идею мало кто будет работать. Так что хорошо прикормленая она не просто так.
Деньги тут вообще не при чем. Что, получилось у Путина купить НТВ? Нет, пришлось использовать силовиков.
И народ о происходящем знал. Но кем тогда считались защитники свободных СМИ? Демшизой.
Больше того скажу - я когда участвовал в митингах, уже сильно позже, слышал прилично так характеристик умственных способностей собравшихся от проходивших мимо людей. Понятно каких.

Так что нет. Сколько бы ни было денег у властей, если народ не пассивен - создать диктатуру крайне сложно, если вообще возможно.

Кстати, скоро увидим, как по мере сокращения количества бабла в России, фашизация населения только ускорится.
Чтобы о демократиях думать, бабло нужно.
А если бабла нет, то человек возвращается к базовым инстинктам.
Будут бараны бить в барабаны. Кричать, что надо Украину ограбить и все им раздать. Получат они, конечно, дырку от бубулика при любом раскладе, да еще и кожу на барабаны сдать придется.
Но средний гражданин ничего не поймет даже в момент сдачи кожи.
Как говорится, запомните этот твит.
Не, вооружённые психопаты появились в 90 и остались до сих пор
natot natot 20.04.202312:11 ответить ссылка 0.1
проблема РФ не в размерах а в отсутствии демократии (ну и как следствия реального федератизма а не "на словах"). Вон штаты большие и ничего, живут себе.
Vulpo Vulpo 19.04.202319:08 ответить ссылка 2.2
Да нееееет блять, я ещё раз говорю, отсутствие демократии в рашке связанно не с размерами страны или прости господи "народ не тот", а с кучкой хуесосов с неограниченной властью и полным отсутствием моральных качеств, нихера у тебя на земле не вырастет если постоянно любые ростки травить, так и тут, ежели давить любые инициативы по улучшению ситуации, мочить несогласных и навязывать свою политику как единственно верную то и никакой демократии не будет.
А не подскажешь, кто должен выгонять на мороз кучку хуесосов, когда они пытаются захватить неограниченную власть?
Ну чаще всего это внутренний движ и народ там не решает. Голожопый Ванька царя никогда не совершал. Нужна помощь армии или помощь несогласных во власти. Но тут помощи не будет ибо самые хорошо оплачиваемые профессии в стране это менты и росгвардия. И нахуя им идти против того кто их кормит? Так там ещё и устроено все так что надо определенными качествами обладать чтобы туда попасть. Вот кстати в Беларуси что-то никак не могут лукашеску подвинуть. Народ наверное неправильный
Пфффф, голожопый Ванька свергал царя регулярно на протяжении всей истории. То, что элиты, почувствовавшие, куда дует ветер, перебегали на сторону Вани, не означает, что инициаторами тут были именно они.

И да, в Беларуси народ неправильный. Как и в России. Когда довел ситуацию до тоталитарной диктатуры поздно уже ботиночки снимать на мирных протестах.
Это надо было делать НАМНОГО раньше.
Но это сделано не было.

Что, конечно, не делает народ виноватым.... Но, как бы, за страну, в итоге, отвечает именно народ.
Это как с владельцем предприятия и директором. Владелец может быть директором жестоко обманут, но это его личные половые трудности. Нефиг быть доверчивым. Нефиг быть пассивным.
Место гибкое и народ какой то не тот. Вообще нет. Вон маленькая Корея норм диктатуру запилила) По сути падение началось после расстрела белого дома. Нет реального парламента - нет демократии.
Vulpo Vulpo 19.04.202319:37 ответить ссылка 1.7
Просто напомню, что вторая страна в Европе по размерам это Украина.
tzin tzin 19.04.202319:44 ответить ссылка 2.8
Проблема РФ в том, что РФ недоразвилась еще до уровня демократий.
Народ при слове "демократия" за пистолет готов хвататься.
Ищут люди не демократию, а "сильную руку".
Чисто крестьянский подход, кстати.

Ну а элиты не разочаровывает, и относится к народу соответственно.

Этот круг можно разорвать только методом Южной Кореи.
Очередные байки про злых очков не могущих в демократию. Да и пистолеты у нас по сути округляя только силовики имеют. В прочем если ты только их за народ считаешь, то думается такой народ нигде к демократии не готов) Народ в среднем как и везде.
Vulpo Vulpo 19.04.202321:40 ответить ссылка 6.1
Я бы согласился с тобой даже, если бы у меня не было загранника. Помню первый раз уезжал пожить на пол годика, думал как же буду жить, там ж люди с пёсьими головами. У меня родители еще те расисты, ппц стращали.

И да, ты правильно сказал , "культурный" код. Вещи которые считаются в культуре "правильными" разные. В остальном - разница в том, какие люди чувствуют себя комфортно, а какие приспосабливаются с переменным успехом.

Это как по типу представь что есть две локации. В одной "правильно" быть жаворонком. В другой - "совой". А сука то, что есть и те и другие в примерно той же пропорции - никого не волнует. Вот это и есть тот самый "культурный код". Остальное - вопрос условий жизни. Человеки оч сильно меняются, как только изменяют среду обитания.
Vulpo Vulpo 19.04.202323:49 ответить ссылка 0.2
Я уже больше года рядом с Европой, так что сам всё знаю.
Мой посыл в том, что если вот прям завтра убрать Путина и дать честные свободные выборы россиянам, они выберут Путина обратно.
Потому что уже верят в ту пургу, что он нагнал.
А если им подробно всё разжевать, то выберут Собянина, который тоже станет Путином 2.0.
Потому что привыкли к сильной руке и понятия не имеют, зачем нужно разделение властей и как это всё работает.

Так что да, орки в демократию не могут.
Сперва надо их обратно в эльфов переделать.
По поводу "хотят сильной руки" - ралли вокруг флага, термин, не в России изобрели. Сплотится вокруг успешного успеха - это вот прям в любой стране навалом. просто так устроен человек. Поэтому многие ютубные жуналисты со знанием политологии говорят, на сколько сильно зависит будущее РФ от Украины сейчас.

По разделению властей, так за это шарят "пролы" только скандинавских стран, потому что со школьной скамьи насилуют и учат быть политически активными (что к стати очень круто)

При этом. если бы (ахах) были выборы, а не "голосование" с деком, которое мы еще увидим - путин и аналоги бы слили катку имхо. Ну, он реально прошелся по всем кроме силовиков и чиновников. Люди до 30 припомнят электронные повестки, люди 30-60 припомнят и не простят пенсионные реформы (к стати с моими родителями - "имперцами" прокатило. Ну, война для них не повод а вот пенсию напоминать перед выборами оч удобно).
Vulpo Vulpo 20.04.202300:44 ответить ссылка 0.5
Уверен, что не слили бы. Пришел бы Путин 2.0, сказал бы, что США нас ненавидят, надо сплотиться, импортозаместиться. Раньше это все не получалось, потому что Путин плохой был, а теперь будет он, хороший.
И все по новой.

Люди не понимают, что проблема не в личности, а в самой системе.
И уж тем более не понимают, какой система должна быть.


А ралли вокруг флага и жажда сильной руки - разные вещи. Те же французы считают, что это они должны все решать. А русские считают, что кто-то все должен сделать замечательно как-нибудь без их участия.
Вот это вот "пусть оно как-нибудь само, но чтобы порядок" - и есть жажда сильной руки.
>Пришел бы Путин 2.0
Все косвенные свидетельства говорят об обратном. Не обратил внимания, как "проваливались" задумки народного голосования за названия аэропортов там к примеру? Ну или подобные "давайте выберем из исторических персонажей". Раньше так и было: любили жуковых всяких. А сейчас каждый раз приходится "подменять" народный выбор, так как люди стали ратовать не за вояк а за ученых и мыслителей. То в Калининграде Канта выберут (ах сука эта ползучая германизация. Там в итоге "Нарисовали" Екатерину), То захотят в честь Немцова f'hjgjhn назвать (тоже в итоге "нарисовали" Чкалова).

>Люди не понимают
я повторюсь что никто не понимает в среднем по больнице кроме скандинавов =)

>А ралли вокруг флага
Конкретно сейчас будет (или есть) ралли вокруг флага. В том же формате, в каком ты описываешь - скорее попытка потакать удобному негативному образу безвольного русского.

Везде есть люди проактивные и пассивные (ака везде есть жаворонки и совы). Вон мы недавно в городе парк от застройки отстояли, массажировали себе ребра (вообще звучит как сказка, получить в 23 году позитивный результат от протестов прошлого).

Просто находясь в РФ, надо быть слегка с ебанцой, чтоб надеяться хоть на какой то успех протестных движений. Куда легче быть протестующим в стране без авторитаризма.
Vulpo Vulpo 20.04.202313:32 ответить ссылка 2.0
>Вот Британии развал их империи очень на пользу пошел
А сколько конфликтов в этих освободившихся колониях происходило (и происходит). Спасибо не надо
В "типа-освободившихся" африканских колониях Франции, которые стелсом все еще под ее контролем гражданских конфликтов было ничуть не меньше, так что с деколонизацией это не коррелирует.
Индия, Бирма, Пакистан, Израиль, хз сколько африканских конфликтов, Вьетнам, Ливия, арабский полуостров. Не коррелирует? Балканский батлрояль после распада Югославии не является примером того пиздеца, который ждет многонациональное и "многорелигиозное" государством после его распада? Может пример развала РИ с последующим реваншизмом напомнить? Хотя нет, у нас тут давеча СССР распался и на его месте все еще идут войны, одна из которой идет уже второй год. И имея такие примеры перед глазами, в рот я ебал разделение РФ на кучку удельных княжеств.
>В Югославии же границы были НАМЕРЕНО проложены режимом Тито чтобы гарантировать кровавую гражданскую войну в случае развала.
Первый раз вижу такую точку зрения. Мне казалось, что война в Югославии началась иза-за кровной вражды между народами(привет хорватским усташам), религиозной нетерпимости друг к другу и желанием местечковых элит получить себе личные вотчины.
>имперские амбиции одного карлика.
Который на волне реваншизма явно придет в одно из новообразованных государств и будет объединять русский/пермский/татарский/дальневосточный народ.
>ебанутые границы между Арменией и Азербайджаном, которые были проложены еще царской Россией.
Но сейчас то точно начертят справедливые границы и никто не уйдет обиженным. Достаточно только ...
>клановые распри в Средней Азии.
Которые есть и в нынешних регионах России. И при получение независимости кто то, в очередной раз, решит забабахать очередной имамат со своими соседями против их воли.
>Эфиопия, которая никогда не была колонией, и Либерия, которую деколонизировали намного раньше того как это стало мейнстримом, имеют не менее богатые истории гражданских и не очень войн, чем бывшие колонии.
Ииии? Россия тоже имеет воз и маленькую тележечку гражданских войн. По итогу которых, жизнь не всегда становилась сказочной и прекрасной.
Конечно, опираться на исторические события как на аргумент, мол, "ДА БУДЕТ ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК И Х ЛЕТ НАЗАД!!", не совсем корректно (можно вспомнить и вполне мирные распады, той же Чехословакии), но вот желание проверять, а как оно будет в этот раз, имея прошлые примеры, как то не хочется.
Проблема не в том, что развалиться можно, а в том, что это не даст результатов. Война гражданская будет за власть, ибо даже при развале РФ будут такие же упыри, которые будут стараться собраться и подмять под себя совок бывший. То есть результата не даст
Вообще никакого прогресса. Сейчас тоже самое. Просто вместо одного упыря будет несколько
Прогресс что нынешний мешает жить как русским, так и украинцам, а гипотетические будущие смогут только русским.
Ну во первых писано это вилами на воде. Если конечно Украина не вступит в НАТО, но тогда и не будет это результатом развала.
Во вторых какая разница какая разница, какому населению будет портить жизнь диктатор, если это в любом случае плохо? Если конечно не придерживаться принципа моя хата с краю. У нас к слову с такого все и началось
В таком гипотетическом случае наверное стоит нацелиться, в первую очередь, на тех кто занимается повесточным делом. Там же есть те кто поддерживают работу данного предприятия, а они люди. Многочисленные, включенные в структуру, некоторые даже вооружены... Но все равно обычные люди, которых несложно найти и у которых есть жизнь за пределами участков и военкоматов. Значит их можно убедить перестать этим заниматься, уйти на пенсию или в долгий отпуск.
Ты немного не в курсе реалий РФ: Больше нет никаких повесток. Теперь ты либо идешь на фронт, либо в тюрьму (на фронт но через тюрьму).
Vulpo Vulpo 19.04.202319:12 ответить ссылка 0.4
Все еще есть те, кто работают в данном ведомстве. Кто-то должен людей собирать, перевозить, задерживать и заниматься бюрократией... Это делают не роботы, а живые люди из плоти и крови. Поэтому в представленной гипотетической ситуации именно они стали первой целью, потому что без них ничего не будет работать.
Твоё поражение в правах сделают не они, а компуктер
kosoi kosoi 19.04.202320:10 ответить ссылка 0.8
Он про тех пограмистов, которые эти базы пишут
kosoi kosoi 19.04.202320:09 ответить ссылка 0.8
ох посмотреть бы этим "коллегам" в глаза.
Vulpo Vulpo 19.04.202320:15 ответить ссылка 0.8
Объясните свою мысль про баранов и русскую артиллерию.
Это вы так плоско пытаетесь запихнуть кремлёвскую хуету про уравнение между агрессором и жертвой?

"Могли бы просто уйти по домам", я правильно угадываю ход мыслей?
Уклонистов у нас да, ловят, но такие обычно служат в логистике и прочих тыловых службах. Если у человека нет мотивации, на фронте он будет наносить больше вреда чем пользы.
какой крым и донбасс, в Украине буквально каждый мало мальский город подвергся обстрелу где погибли люди, я уже не говорю про места где велись боевые действия, русня воюет потому что иначе их пыня будет ебать, а украинцы воюют потому что вот этот ванька может прийти убить и изнасиловать жену и детей. ты просто тоже дефолтная русня с бамбили донбас 10 лет
FirstA FirstA 19.04.202320:06 ответить ссылка 1.2
Как же заебала эта кремлёвская повестка.

Не за "Крым с Донбассом". Крым с Донбассом (а еще Таврида и приазовье) - это "что-то за что воюют". Это регионы Украины, где остановили оккупанта, именно потому боевые действия там.
Оккупант уже тысячи раз показывал, что влазит всюду, где ему не дают пизды. Не остановили бы на Донбассе - имели бы сейчас разбираемые по кирпичикам Запорожье/Днепр/Полтаву. И вы бы рассказывали про "мыкол подыхающих за нахуй ему не нужную Полтаву", правда?
Вроде бы сейчас считается, что все на кого выписали повестку - автоматически ее получили и обязаны идти умирать. И не важно, что человек ее не видел ни в каком виде - просто некоторые права порежут и это станет очевидно постфактум. Прятаться и отсиживаться звучит как вполне жизнеспособная и простая стратегия. Ее минус - большинство попытается ее применить, что повысит конкуренцию. Всем не спрятаться и не сбежать.

Не уверен, что альтернативная гражданская служба у нас вообще существует на данный момент, а в законах много расплывчатых формулировок, но рискнуть можно. Хотя я оцениваю данную стратегию настолько же маловероятной как и поход на баррикады. Слишком много допущений. Однако сейчас любые мысли будут полезны.
Существует, просто не для тех, кто готов безропотно пиздовать на службу в ВС РФ. К сожалению, для того, чтобы попасть на АГС и до военных времен требовалось порой приложить нихуевые такие усилия. Потому как суды с военкоматом, постоянные срачи с правоохранительными органами становятся нормальным явлением, с которым далеко не каждый человек захочет связываться.
Да и срок службы больше (1 год топтания в ВС РФ или 1 год и 9 месяцев на АГС), что многих отпугивает. Сам проходил АГС, работа была, конечно, далеко не для каждого. Т.к. ухаживать за почти умирающими стариками не каждый человек сможет. Но в сравнении с армухой я хотя бы человеком себя чувствовал, т.к. просто работал, а после работы занимался, чем хотел.
Eklz Eklz 19.04.202317:45 ответить ссылка 4.9
Вот два поста от медузы по этому поводу

Не хотите идти на войну? Вам нужна помощь? Вот список организаций, с которыми надо связаться прямо сейчас
https://t.me/meduzalive/81838


Рассказываем, что делать тем, кто остался в России — но не хочет на фронт. Многие пункты можно (и нужно) выполнить заранее
https://t.me/meduzalive/81990
Блять, кто опять зарегал на реакторе Нейрожироновского?
Reiner Reiner 19.04.202317:10 ответить ссылка 9.3
Не было никаких мальчиков, это всё фейки от наты
kosoi kosoi 19.04.202320:13 ответить ссылка 1.9
Когда я вижу зверства что творят орки - я хочу что бы они сдохли в страшных мучениях, но если у меня спросят - запытать их досмерти или судить по закону, я выберу второе.
Желание справедливости в человеческой натуре, но им очень легко манипулировать, его очень легко извратить до нечеловеческой жестокости. Законный, гуманный, справедливый суд и человеческое отношение к нарушителям закона и моральных норм просто необходимо для того что бы построить нормальное общество, даже если нутро жаждет крови и кричит "убей!"
Осталось только изобрести механизмы осуществления этого справедливого суда.
Пока что все международное правосудие и система безопасности разбилась об "а у меня есть кнопка в чемодане, хуле вы мне сделаете"
Да, к сожалению эти механизмы несовершенны и неэффективны. К сожалению, это лучшее к чему мы как вид смогли прийти, все остальное как в дилемме бездомных собак - или негуманное, или неэффективное. В двадцатом веке мир худо-бедно смог запомнить что мировые войны и истребление людей на основе их происхождения - тупая идея, в двадцать первом миру нужно придумать механизмы ограничения автократов и диктаторов, а в идеале - недопущения таких режимов.
>это буквально что-то за что большинство людей в стране бы проголосовали, что было бы не оспоримо честно.

Вот есть пример в миниатюре. В Калифорнии была засуха и сенат штата проголосовал ограничить воду для сельских регионов штата, чтобы ее хватило городам. Поскольку города контролируют кто выигрвает выборы, политикам не нужно было беспокоиться что это им чего-то стоит. Итого десятки тысяч фермеров похоронили урожай и разорились чтобы какой-то пидор в Сан-Франциско мог принять душ. Большая часть голосовавших за это политиков до сих пор у власти.

Конфликт интересов между регионами неизбежен, и чем больше страна, тем более болезненными могут быть перегибы, когда политикам не нужно беспокоиться о "менее важном электорате".

Масштабируй пример выше из одного очень богатого штата США до масштабов не очень богатой РФ, и перегибы почти гарантированно будут уже не в банкротствах и потерянном урожае, а в горах трупов и горках трупиков.
При демократии у тебя штаты и выйдут. РФ уже по ним и работает, просто вместо фекового президента региона, у тебя будет реальный.

По твоей логике вывод может быть только один - больших стран быть не должно и мы все должны жить в регионах по 20 миллионных Болгариях и иметь отдельные армии, отдельные здравоохранения и т.д., что бред. Не будет в каком-нибудь якутском регионе норм копии логистики и бизнеса Москвы, там нечего делать независимому государству. Будет просто вместо Москвы Пекин. А если всем собираться в союз а-ля Еропа по интересам культурным и этническим и инфраструктурным что бы с общей армией и стандартами и логистикой энергомагистралей и ресурсов... бадумтс и получается все обратно в том-же самом РФ 2.0.

Капитализм и демократия отлично скейлятся в большие страны и суперстраны, это и есть их фишка, где культы личности и Путины не вывозят всем угодить сами без держания всех за яйца, в том числе ту-же самую Москву в которой у тебя 0 силы голоса, просто ЗП выше по причинам, по которым ЗП выше было бы и в развалившейся РФ где Москва просто продолжила бы дрейфить к Европе по культурным и логистическим причинам а в дальних регионах был бы глубинный народ, высасывание ресурсов и консерватизм.

При условии реально рабочей демократии это все не проблема, РФ не самая населённая страна и явно никаким боком не предел какой-то возможности или невозможности рабочей демократии.
Rajhin Rajhin 19.04.202319:28 ответить ссылка 0.1
>При демократии у тебя штаты и выйдут.

В Штатах не демократия. В Штатах республика. Федеральные выборы в США ОЧЕНЬ недмемократичные. Намеренно, чтобы бороться с этой самом проблемой что урбанизированные штаты при настоящей демократии выжрут все голоса.

>Капитализм и демократия отлично скейлятся в большие страны и суперстраны

Капитализм да. А вот в демократию я поверю после хотя бы одного примера. США не предлагать, т.к. я уже выше объяснил что на федеральном уровне там демократии нет.
В контексте РФ и всех возможных способов управления это уже на уровне семантики. Есть какие-то органы которые в ответе перед электоратом. Электоратом является любой гражданин этого гос-ва. Всё, этого уже достаточно для наших РФ примеров. Если бы так было, было бы в разы охуеннее.

Как я написал, я не очень понимаю, какой механизм выбора пути для страны ты бы хотел вместо этого? Потому что более эффективный вариант ТОЛЬКО benevolent dictator, что утопия. Если нет публично одобренной формы передачи власти, значит такой диктатор если возможен, возможен одноразово, а потом ты сосёшь хуй с Путиным за Путиным.

Или ты просто предпочитаешь мелкие государства по 20 миллионов с друг-другом в конкуренции? Просто с РФ так можно сделать, но сразу говорю, что уровень жизни в регионах с этим не связан, так как проголосовать за "давайте станет богатыми" не бывает. Что есть, то и будет, просто в разы больше расходов, так как больше нет армии, логистики, универов, здравоохранения и торговли.

Особенно будет интересно жить такому региону под боком у Китая или граничащим с независимой Чечнёй.

Ну и вообще это какой-то пессимистичный взгляд на глобализацию. Другие геополитические блоки будут только расти и централизироватся. Нужно будет кооперировать с одним из. Либо к Китаю, в котором к условным якутам или русским отношение будет явно крутое. Либо к Европе, к которой выйдет "прийти" намного позже той-же Москвы. Либо к остальным регионам, которые "свои" хоть как-то, что и есть РФ, просто демократическая.

Не вижу подводных камней в нашем фантастическом сценарии, где РФ уже сразу демократия. Выходит тот-же самый лучший исход просто без плохих периодов.

А варианта быть уютным мелким регионом в Сибири нет, география а население не то перманентно.
Rajhin Rajhin 19.04.202319:58 ответить ссылка -0.4
Вкратце, я придерживаюсь философии, что география определяет экономику регионов. Богатые штаты и бедные штаты от большего или меньшего количества демократии обычно не беднеют и никак изменить свои доходы, если хотят продолжать учавствовать в глобальной экономике, не смогут. Но вот распределение средств внутри штатов меняет сильно, и никакого механизма, кроме как "ну можно подождать доброго короля" нет. Демократия не такая эффективная, как добрый король, но добрый король лучше пусть идёт нахуй, так как в такой системе будет 1 добрый и 100 злых.

Регионы РФ будут примерно такие-же бедные ещё веками, так же как есть бедные штаты в США которые не отличимы по качеству жизни от мазутных регионов РФ или деревенских регионов Румыний с одним-двумя норм городами, просто из за географии и уровня технологий. Но по крайней мере они могли бы быть частью какой-то нормальной большой экономики которая управляется хотя бы большинством придурков-граждан, а не десятью придурками в Кремле. Да, придурки граждане често будут стрелять себе в ногу, но это хотя бы публично и обозримо и честно. Любой другой механизм, когда будет стрелять тебе в ногу, будет уже ой как не честно ощущаться, а изменить его, у тебя лично читающего это, вне демократии уже рычагов не будет никаких, как сейчас.
Rajhin Rajhin 19.04.202319:45 ответить ссылка 1.5
Кац предлагает сцацца.
gertruda gertruda 19.04.202319:40 ответить ссылка -4.7
Самое страшное что проблемы даже не достигли апогея. Рфия не микроскопическая северная корея, и не жаркая африка где топить пол года не нужно. У рфии ебать какие большие траты на просто существование на одного жителя или на один кв километр территории (дороги, отопление, электросети в разы длиннее). Стратегия выживание например кубы не прокатит вообще. Рано или поздно война закончится и при любом раскладе надо будет платить за устроенную разруху и капец как срочно восстанавливать армию и тд. И при этом санкции и тд еще долго не снимут. И вот как бы с холоду не здохнуть... в прямом смысле. И всем а не тем кому не повезло с повесткой. Лишение водительских прав поэтому вообще мелочь
Mirn Mirn 19.04.202320:44 ответить ссылка 2.5
Если у новых властей будут мозги, они возьмут пример с Германии. Там после войны чуть ли не слезно умоляли Израиль позволить принять репарации промышленными продуктами. Когда евреи таки согласились (их народ чуть не сбросил правительство когда узнал), немцы использовали госзаказ на реперационные продукты чтобы дать пинок производству и развить свою промышленность, благо, на "это нам нужно чтобы расплатиться за грехи прошлого режима" кредиты достать было намного проще чем "это нам нужно чтобы отстроить страну, т.к. мы честно ждали что будем бобмить всех, а нас бомбить никто не будет".
Спасибо, интересный факт.
Но я про то что если страну поставить на грань выживания и если санкции запретят буквально все то этот загнанный в угол зверь точно будет воевать и его уже станет невозможно остановить ничем. Да банально например введут что пропустил ежедневный поход в военкомат - расстрел всей семьи например
Mirn Mirn 19.04.202321:31 ответить ссылка 0.6
>Но я про то что если страну поставить на грань выживания и если санкции запретят буквально все то этот загнанный в угол зверь точно будет воевать и его уже станет невозможно остановить ничем

В смысле ничем не остановить? На Ориксе уже за 10к потерянной техники, уже явно маячит момент, когда это мясо вооружать будет тупо нечем. 2023 год на дворе, пукнуть-сренькнуть и начать Т-34 штамповать как диды? Так, во-первых, Россия не СССР, а, во-вторых, от того что можно массово штамповать без иностранных компонентов в современной войне толку нет.

Так что какие, блин, расстрелы всей семьи? Миллион мобиков с лопатками бесполезен уже сейчас, когда советские запасы доедают, а дальше тем более. Какой угол? Европа даже сейчас по-тихому продолжает покупать нефть через всяких прокладок в Индии, а когда война закончится вообще сквозь пальцы начнут смотреть. Останутся только военные санкции. Да, как в 2007 уже не будет, но с голода тоже никто не помрет.
Ну, война может закончиться очень "поздно". Лет через 100, например. Фактически конфликт идёт 9 лет. А сколько между КНДР и южной кореей? Короче, он вполне может заморозиться опять и все вздохнут с облегчением.

Опять же, есть пример с немцами. Не нужно думать, что такую большую страну будут загонять в нищету. Это прямой путь с радикализации, да ещё и с ядерным оружием. Богатая Россия - это выигрыш для всех. Что никто никак не поймет. Чем больше бабла у граждан, тем больше они купят айфонов.
Mars53 Mars53 19.04.202321:42 ответить ссылка -0.2
Но путинд же не вечен.
Дед сдохнет, и начнется пиздорез, будет война уже на территории рф
Да не будет войны внутри РФ. Вон в своё время СССР проиграл войну Польше в двадцатых что поменялось? Придёт новый лидер из кооператива и все пойдёт как прежде. Пока у элит есть абсолютная свобода, за провалы и неудачи нет репрессий, проигрыш невозможен из-за ядерного оружия и очень плотного вплетения в мировую экономику, а единственное требование быть верным условного лидеру - ничего ни когда не поменяется. А с учетом моб резерва в 25 миллионов и остатков советской промышленности и вооружения - так воевать можно хоть лет 100. Так война идёт уже больше года - хоть где-то карточки ввели в РФ? Или там зарплаты резко просели? Или деньги в Европу нельзя перегнать? Или может выезд всем запретили? Народ кроме приграничных сел вообще не замечает что идёт война, а вы хотите чтобы кто-то кого-то пошёл свергать - вопрос а зачем?
Новым лидерам из кооператива будет сложнее, т.к. есть пригожины и гирькины всякие. И чечня тоже не спит. Думаете кадыров на ровном месте пво требует?
Путин - нет. А деньги вечны. Как Путин был фигурой, которая устроила олигархов того времени, так и другая будет. Есть Тимченко, есть Ротенберги, есть Сечин, есть Малофеев. Гиркин с друзьями - это просто блогеры с биографией. Если следишь за Гиркиным, то ответ знаешь: ему четко обрезают крылья. Хотел поехать на драмбасс воевать - выгнали. Делал свой чвк отряд - отобрали. Так что чирикает в телеге как все плохо. То же и с Пригожиным: позволили делать грязную работу для других. Стал набирать силу с зэками - спустили на землю. Ни зэков, ни снарядов. Пришлось признать свою зависимость и пиздеть по меньше. Показательна история его с Беглова - уж сколько он пытается свалить функционера, и все никак. Просто вспомни, как Сечин посадил министра за решетку - по щелчку пальцев. Так что опасны не те, кто с автоматом бегает, а кто в Москве сидит и купил себе ФСБ. Какая уж тут война? Кого с кем? Будет сделка, а особо ретивых просто убьют злые бандеровцы.
Mars53 Mars53 20.04.202311:03 ответить ссылка 0.8
Если идиоты начинают хоть сколько-то прозревать, то нужно пользоваться этим и работать с ними. Да, трудно и неприятно. Но дрочить на то какие мы были умные все это время смысла нету - делу не поможет.
Главное сделано, виноватые найдены. Ух это старшее поколение!
Araviel Araviel 04.05.202315:55 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Но есть и хорошие новости.
На госуслугах появится возможность электронного замужества.
Теперь невесте достаточно будет отправить в личный кабинет понравившемуся холостому мужчине приглашение в ЗАГС, и оно будет считаться автоматически доставленным. Через неделю у получателя будет заблокирован дос
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты госуслуги электронные повестки

Но есть и хорошие новости. На госуслугах появится возможность электронного замужества. Теперь невесте достаточно будет отправить в личный кабинет понравившемуся холостому мужчине приглашение в ЗАГС, и оно будет считаться автоматически доставленным. Через неделю у получателя будет заблокирован дос
Когда пришла электронная повестка ♂ Right Version,Comedy,госуслуги,мем,мобилизация,электронная повестка,нейросеть,телеграм бот,дипфейк,всеволод кузнецов,прикол,2023,юмор,arthas,варкрафт,верхний ларс,мобилизация в россии,мобилизация в рф,уклонист,голоса варкрафт,гачимучи,right version,deepfake,липсин
подробнее»

гачимучи right version Пародия мем видео,video повестка госуслуги военкомат мобилизация политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты электронная повестка

Когда пришла электронная повестка ♂ Right Version,Comedy,госуслуги,мем,мобилизация,электронная повестка,нейросеть,телеграм бот,дипфейк,всеволод кузнецов,прикол,2023,юмор,arthas,варкрафт,верхний ларс,мобилизация в россии,мобилизация в рф,уклонист,голоса варкрафт,гачимучи,right version,deepfake,липсин
IKTiOlH ЕЮП РЯШДСЯ1 Минобороны РФ заявило о планах оповещать призывников в электронном виде
31 марта 2023
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы повестка госуслуги

Минобороны РФ заявило о планах оповещать призывников в электронном виде 31 марта 2023