Получилось. Удалось достичь стабильного термоядерного синтеза с положительным балансом / Конспирология :: прогресс :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: термоядерный синтез

термоядерный синтез прогресс Конспирология ...политика 

Получилось. Удалось достичь стабильного термоядерного синтеза с положительным балансом

сурс здесь https://twitter.com/ENERGY/status/1602679966163906561?s=20 и много где еще.

Эмоции зашкаливают, потому что я из тех ждунов, которые не умеют в термоядерный синтез, но очень его ждут. У меня не было сомнений, что это случится, когда-то. Но неожиданно это случилось!

Разведки многих стран все-таки работают, и похоже информация у всех крупных держав о развитии технологии и продвижениях в  лаборатории Лоуренца в Калифорнии.

И теперь понятно почему все космические страны (кроме одной) экстренно перезапустили лунные программы и "гонят" к Луне. Ведь реголит и гелий-3 для процесса теперь-то нужен в больших количествах, а его поблизости в избытке и нахаляву есть только на Луне.

Неудивлюсь, что именно предстоящий неотвратимый передел рынка мировой энергетики и предстоящая скоропостижная смерть карбоновой эпохи стали причинами творящегося сейчас пиздеца.

U.S. Department of Energy©
29.7K Tweets
Tweets	Tweets & replies	Media	Likes
Pinned Tweet
U.S. Department of Energy O @ENERGY • 4h
BREAKING NEWS: This is an announcement that has been decades in the making.
On December 5, 2022 a team from DOE'S @Livermore_Lab made history by achieving fusion


Подробнее
U.S. Department of Energy© 29.7K Tweets Tweets Tweets & replies Media Likes Pinned Tweet U.S. Department of Energy O @ENERGY • 4h BREAKING NEWS: This is an announcement that has been decades in the making. On December 5, 2022 a team from DOE'S @Livermore_Lab made history by achieving fusion ignition. This breakthrough will change the future of clean power and America’s national defense forever.
термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Очень недооцененная новость.
Вообще она о том, что с термоядерным синтезом все будет заебись,
Его коммерциализуют скоро, надо только подождать,
Вся энергия бесплатна, все будет в кайф
НО ТЕБЯ ДО ЭТОГО ПОШЛЮТ ПОД БАХМУТ ПОМИРАТЬ!
Керосин Керосин13.12.202222:45ссылка
+69.2
Да здравствует наука! Да здравствует прогресс)
Нахуй вождей. Выборы через блокчейн, каждый месяц, после окончания срока всеобщее голосование о том что делать с предыдущим лидером.
Хуйня какая-то получится. За месяц на такой должности даже понять что происходит не успеешь.
Может тогда на такую должность, наконец-то начнут идти люди с пониманием, что происходит, а не рандомные чекисты.
mulsoc mulsoc 14.12.202208:59 ответить ссылка 6.1
Исключает вбросы, но не исключает пропаганду
MrFap MrFap 14.12.202209:21 ответить ссылка 1.6
Но главное, все становится вдвойне веселее.
И только в одной стране сейчас рассказывают о необходимости возрождения империи и о том что запад имеет какие-то коварные планы на ресурсы страны.
Даже обидно что олухи в правительстве России не понимают какой скачек в науке и технике произошел за последние 20 лет. Что мы на пороге совсем другой жизни, лучшей для всех. Когда будут роботы- помощники, города станут децентричными и экологически чистыми, а работа перестанет быть нудной и однообразной.
Проще воевать с геями и лупить ракетами по городам, чем строить светлое будущее и колонии на луне
Да и по термоядам этим басурманским надо вдарить ржавыми советскими бомбами! ГОЙДА!!
KycT KycT 13.12.202223:18 ответить ссылка 6.5
От этого термояда только геи плодиться будут, так что превентивный удар - защита будущего планеты!!11один
artl artl 14.12.202212:19 ответить ссылка -1.1
По Японии как то вдарили парой бомб, теперь имеем это. Так что кто знает, может борясь с геями они их ещё больше наплодят
Вы не понимаете. Этот термояд придумка и заговор чтобы сбить цены на нефть и газ чтобы разорить Россию. Англосаксы не успокоятся пока не захватят ресурсы России. Даже в названии зашифровано термоЯД - яд для России! А придумал первый псевдо реактор для псевдореакции кто бы вы думали? Некто Лаврентьев украинский физик!

Фу, бля. Самому мерзко.
И вообще это развод, как со сланцевым газом!
artl artl 14.12.202212:29 ответить ссылка 1.7
>Когда будут роботы- помощники, города станут децентричными и экологически чистыми, а работа перестанет быть нудной и однообразной.
а ты оптимист. я не думаю что это в более технологически развитых то странах станет обыденностью на нашем веку.
Вот знаешь, я побыв и тем и тем, предпочитаю быть оптимистом. Как то жить чуточку легче когда есть на что надеяться
Я всю свою жизнь считал себя пессимистом.

Несколько лет назад, нисколько не изменяя в своём мнении, совершенно внезапно для самого себя, я оказался реалистом.

С февраля этого года - я официально оптимист.

Ура... ( ._.)
Нуууу...как пишет вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Есть ли в РФ такие термоядерные реакторы - я не знаю
РФ участвует в проекте для термоядерного реактора во Франции.
У Китая я видел новость, что есть своя такая байда
И видимо США тоже теперь имеют самую эффективную из всех ныне существующих термоядерных установок
dpas dpas 13.12.202223:24 ответить ссылка 6.6
До этого энергии на термояд нужно было больше чем он выдавал. Этот же проект позволяет получать net positive.
А какой КПД то? Сколько энергии получаем на таком синтезе в соотношении к расходуемой и с учетом всех потерь?
Видел инфу что около 50% больше чем потраченной. Есть Proof of concept, дальше пойдет бабло в доработку технологии и ее внедрения ударными темпами. Ибо все хотят энерги больше, дешевле, безопаснее.
Да тоже нашел. Но 50% это сотношение выделямой энергии к потраченной. Пока нет ответа на вопрос, как полученную энергию преобразовывать в элеткричество или тепло. Работы много еще, но в целом открытие очень многообещающее.
Конечно есть токамаки в РФ.
Слово tokamak вообще произошло от тороидальная камера с магнитными катушками, потому что первый токамак появился в 1954 году в СССР. В РФ остались токамаки в наследие от СССР и построили новый Глобус-М.
Установка для лазерного инерционного термоядерного синтеза в РФ строится - это УФЛ-2М

Проект из новости (NIF) кстати не позволяет получить net positive т.к. в нем нет преобразования энергии реакции в электрическую. По сути своей он представляет собой маленькую термоядерную нюку, которую детонируют лазерами. Его и создали больше для изучения термоядерный взрывов, а не энергетики https://tnenergy.livejournal.com/66009.html

А вот токамаки и стеллаторы это гораздо перспективнее с точки зрения выработки энергии. Они похожи на мини-солнца, которые удерживаются магнитными полями.
duza duza 14.12.202211:58 ответить ссылка 6.4
Кстати прямо сейчас во Францию из России для ITER доставляют сверхпроводящие магниты.
https://www.iter.org/newsline/-/3810
ITER NEWSLINE-
07 NOV, 2022	©Print # Read the latest published articles
Russia
THE TOP RING IS ON ITS WAY
ITER Russia
After a ceremonial launch at the Sredne Nevsky shipyard in Saint Petersburg. ITER'S smallest ring-shaped magnet— poloidal field coil #1 (PF1)—has been loaded on a transport
duza duza 14.12.202213:04 ответить ссылка 6.0
Страна бензоколонка если что играет ключевую роль в разработке другого типа термоядерного реактора.
ITER Russia [edit]
Russia occupies one of the key positions in the implementation of the international ITER Project.[202j The Russian Federation's contribution to the ITER project lies in the manufacture and supply of high-tech equipment and basic reactor systems. The Russian Federation's
Flayer4 Flayer4 13.12.202223:37 ответить ссылка 12.2
К сожалению, итер не подходит для энергетики и в этом плане - разработка тупиковая.
Но для экспериментов и исследований это очень важный проект.
А NIF и в целом лазерные инерционные системы для энергетики подходят? :)
NIF отлично подходит для изучения физики плазмы. Текущий успех качественно увеличивает возможности по изучению плазмы, находящейся в процессе термоядерного горения.
Но ITER гораздо ближе к промышленным реакторам для выработки энергии.
duza duza 14.12.202213:08 ответить ссылка 2.6
Итер и не ставит задачей вырабатывать энергию, это уже будет следующий проект после него
Да, если бы плешивое чмо триллионы от продажи нефти не в войну пуляло, а на развитие науки и космос, то глядишь и России было бы что показать. Неее, нахуя? Газ и нефть же вечные, Америка и Европа без России сасат.
TiaraNo TiaraNo 13.12.202223:42 ответить ссылка 11.0
Чесслово, даже развитие и массовая постройка старых распадных быстронейтронников (серия БН) могла бы дать очень нихуйовый буст науке (замыкание ядерного топливного цикла - любой уран, даже 238, будет идти как топливо, дожигание актинидов - теперь неперерабатываемые отходы распадутся до природного фона за 300 лет) и промышленности.
vovan1 vovan1 13.12.202223:51 ответить ссылка 6.2
Есть проблема - мы за прогрессом не успеваем. Не в плане сингулярности, технологии нам понятны сами по себе. Просто социальное развитие за технологическим прогрессом не поспевает
Кампусов построили больше, чем театральных площадей? А кажется, что наоборот
MrFap MrFap 14.12.202209:23 ответить ссылка 1.3
Мы последние полтора века не успеваем. Ничего страшного.
Всё они понимают. Но чтобы не сменить трон на плаху продолжают рассказывать про бездуховный запад
Ну по сути, рф в плане атомки, на том же уровне, что в энергоресурсах
Не оправдывая путина, Венесуэла или северная Корея такие с Ираном и Беларусью: да да, пошли мы нахер) стран с ебанутым режимом чуть больше, чем одна или две.
Vulpo Vulpo 14.12.202210:48 ответить ссылка -2.8
>>о необходимости возрождения империи
rfl!GHT(& [TlRGÍG
> а работа перестанет быть нудной и однообразной.
Пока что такое ощущение что люди стремятся первым делом автоматизировать как раз интересную и разнообразную работу, а нудная рутина всегда ждет больше чернорабочих.
Очень недооцененная новость.
Вообще она о том, что с термоядерным синтезом все будет заебись,
Его коммерциализуют скоро, надо только подождать,
Вся энергия бесплатна, все будет в кайф
НО ТЕБЯ ДО ЭТОГО ПОШЛЮТ ПОД БАХМУТ ПОМИРАТЬ!
Зачем бесплатная энергия если её можно продавать? Конечно дешевле поначалу чем другая, надо ведь конкурентов выместить, но все же
asd072 asd072 13.12.202223:22 ответить ссылка 18.4
Майнинг же)
4one 4one 14.12.202201:27 ответить ссылка 1.6
мы в рай попадем ,а они просто синтезируют
toxa379 toxa379 13.12.202223:25 ответить ссылка 15.8
И нефть идет на смазкууу...

Уран - кило по двадцаааать...

Отпуска на Альфа-Центаврууу...
Разбудите меня, когда изобретут телепорты.
ты мне сейчас напомнил идею из altered carbon - что если твое сознание просто перевезут в виде диска. и в конечной точке его просто вставляют в тело. По факту ничего не должен заметить, если только в процессе что-нибудь не сломается.
Поправочка -копию твоего сознания.
Гейб уже изобрел, Portal, Portal 2
Цифру 3 пока не изобрёл
>уран - кило по 20

Сибирь и какие-нибудь эскимосы раскупят эту вкуснятину в момент
26994 26994 14.12.202210:31 ответить ссылка 2.4
Нагрев атмосферы из-за неконтролируемого расхода энергии, глобальное потепление, гроб гроб кладбище
Так если появится очень дешевая энергия , то можно будет построить огромный космический корабль в форме Земли и съебат на Андромеду.
TiaraNo TiaraNo 14.12.202200:17 ответить ссылка 11.0
*огромный корабль в недрах Луны, и на ней сьебать
Можно построить огромный кондер, чтоб охлаждал
И СВО ИДЁТ ПО ПЛАНУ!
она в основном про то, что журналиста опять выебал ученый. По целому списку причин
>>>Вся энергия бесплатна, все будет в кайф
смотрим историю, понимаем как будет.
OtherY OtherY 14.12.202206:15 ответить ссылка 5.1
Ты наверное из росии? Только там всегда всё плохо
doob doob 14.12.202214:10 ответить ссылка -5.6
Ты ведь не знаешь страну и что за события изображены на фото?
OtherY OtherY 21.12.202211:26 ответить ссылка 0.3
Я это пропела...
но сначала убьем половину человечества.
И да можете для гамунитарного трапика расказать что это за синтез и почему это круто?
Вангую, что этот синтез даёт в стопицот раз больше энергии, чем нынешние способы её выработки
gullag gullag 13.12.202222:53 ответить ссылка 1.8
А это вредное или без вредное для экологии прлизвоство энергии?
Теоретически, это экологически безвредный способ получать много энергии из почти неисчерпаемого ресурса - водорода. Практически же, в процессе термоядерной реакции возникает раскаленная плазма, которую необходимо удерживать электромагнитом, и этот процесс потребляет больше энергии, чем можно получить от расщепления водорода. Вот, пишут, что это удалось как-то преодолеть.
Senebty Senebty 13.12.202222:57 ответить ссылка 16.1
Осталось только найти способ превращать эту энергию в электрическую. Из тех же паровых турбин можно максимум 40% КПД выжать, что всё равно приведёт к отрицательному балансу, даже если получится как-то перевести всю сгенерированную энергию в тепло без потерь.
Это следующее, чего я жду. Вроде сейчас два основных направления:
- съем момента с движения бинарного солевого теплоносителя ("+" любая температура "-" механика)
- сложный многокомпонентный полупроводник, который будет основан на эффекте Зеббека, но будет иметь на порядок выше коэфициент термоЭДС, чем нынешние элементы Пельте.

Из того что я понял (я не силен в английском, а статьи только импортные), все ждут доработки логики в квантовых компьютерах и они смогут в более сложные программы. Предстоит обработать триллиарды возможных комбинаций электриков/диэлектриков и их сплавов/смесей для компановки идеального состава полупроводника, геометрии валентной зоны и прочих параметров под требуемые характеристики.
Нынешним неквантовым компьютерам такая задача под силу за несколько миллонов лет. Квантовые компьютеры ограничены квантовой логикой и требуемый процесс вычислений для них не подходит (еще дольше будут расчитывать). Необходимо решить нехилый вопрос - все квантовые компютеры сейчас могут работать только в двоичном режиме с кубитами, а для решения задачки с полупроводниками нужно "научить" их работать в троичном - с кутритами.
		1			
					\ 1 1 1
mHi
dpas dpas 13.12.202223:34 ответить ссылка 15.8
Сразу после прорыва в АКБ
Ты знаешь, я помню статьи года так 2008-го. Про электромобили. Суть сводилась к тому что "не ну давно можно и куча компаний делали прототипы еще в 90-х, но не взлетело... Наверное еще очень не скоро такие машины будут". Вангую что с АКБ то же самое, если я правильно понял твой сарказм.
artl artl 14.12.202212:24 ответить ссылка 0.3
Только вот вся электроэнергия что производится в мире, вся через турбины. Ну, кроме всяких солнечных, но там кпд еще более ничтожный.
ну, прикрути турбину от итальянской плотины
26994 26994 14.12.202210:32 ответить ссылка -1.2
Вроде как турбины на сверхкритическом углекислом газе могут давать 50% КПД или даже больше.
vovan1 vovan1 13.12.202223:52 ответить ссылка 1.3
только не от расщепления водорода, а синтеза гелия
Vdn666 Vdn666 13.12.202223:19 ответить ссылка 6.6
Это другой принцип, электромагнитом удерживают токамаки.
Тут лазерный поджиг: мишень из топлива со всех сторон хреначат очень мощным, коротким и равномерным лазерным импульсом. Мишень нагревается и сжимается, в результате в ней и загорается реакция. По сути - термоядерная бомбочка, но миллипиздрических размеров, поэтому поджечь её так сложно.

И да, на работу лазеров всё ещё требуется намноооого больше энергии, чем получилось в результате. Тут токамаки пока выигрывают.
xgffy xgffy 13.12.202223:27 ответить ссылка 1.3
По идее не вредно. Плазма, если максимально упрощённо, просто очень горячий газ, который при нарушении условий реакции, она просто остановится. А у топлива период полураспада вообще всего 12 лет.
К сожалению, всё не так радужно.
Единственная термоядерная реакция, которую проводят в токамаках - это реакция дейтерия с тритием, в результате которой получается гелий и нейтрон. Вот этот нейтрон и уносит тепловую энергию. Т.е. по сути это мощная радиация. Нейтроны нужно поглощать чем-нибудь, и полученное тепло преобразовывать в электричество (ни один из токамаков этого не делает пока, просто жгут впустую).
xgffy xgffy 13.12.202223:33 ответить ссылка 1.4
>Нейтроны нужно поглощать чем-нибудь, и полученное тепло преобразовывать в электричество (ни один из токамаков этого не делает пока, просто жгут впустую)

Видел вариант с рубашкой из фертильных материалов (уран-238, торий-232), которые поглощают нейтроны и трансмутируются в топливные изотопы (плутоний-239, уран-232). ЕМНИП, у такого термоядерного реактора-наработчика коэффициент воспроизводства ядерного топлива достаточно высок, чтобы питать работающий чисто на поддержание термоядерной реакции реактор ядерного распада и куча топлива остаётся на продажу.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405844020317667
vovan1 vovan1 13.12.202223:55 ответить ссылка 1.5
>хз, учёные не всезнающие
И делают что не дозволено Богом!
Leznz Leznz 13.12.202223:25 ответить ссылка 16.7
Ты разве не в курсе ?
Пути научного процесса неисповедимы!
natot natot 13.12.202223:27 ответить ссылка 5.9
Я не тебе отвечал
natot natot 13.12.202223:34 ответить ссылка 6.7
ты очень странную формулировку выбрал и я её воспринял как подьёбку меня и поддержку этого гения выше (который немного задел меня за живое)
сорян
ой блять, вы откуда тут с богом ко мне доебались?
я говорю что разбирать луну рисковая затея и неизвестно будет ли это стоить того
Ты что не смотрел фильм машина времени? Люди выжили и начали строить дома на скалах, все хорошо, а ещё там девочки красивые
sciro sciro 13.12.202223:44 ответить ссылка 6.0
Гелий-3 содержится в реголите - это относительно тонкий слой "песочка" на поверхности луны, он образуется под воздействием космической и солнечной радиации. Разбирать луну не нужно.
Но добраться до луны как то надо, не полетят же они туда на своем ядерном синтезе. Тут та ситуация с ящером и камнем
Ну и в целом люди пидорасы. Ага, сейчас все возьмутся за руки и пойдут к светлому будущему, а не будут устраивать новых кризисов/войн. Тот же нефтяной бизнес очень не хочет терять свое влияние. И другие страны не увидят угрозу в том, что кто-то теперь будет в ПЕРСПЕКТИВЕ владеть монополией на энергию
значит разбирать луну не придётся, её нужно будет безостановочно пылесосить. Предлагаю назвать такой пылесос "Харвестер"
Спайс маст флоу
Разъебать Луну, после чего Земля станет такой, какой была в Ковбое Бибопе - вечно подвергаемая астероидной бомбардировке?

Ну что ж, до встречи, космический ковбой.
бля, я хуею
я говорю "мы узнаем стоила ли игра свеч вероятнее всего уже после того как потратим на это кучу ресуров" и то что не стоит забывать про человеческий фактор
мне говорят что я тупой верующий и против научного прогресса
вас так одурманила фраза "учёные не всезнающие"?
учёные, блять, какие-то высшие существа и не ошибаются? или в нашем ебаном обществе не существует фальсификации(в том числе и научных трудов) для отмывания бабла?
Учёные благодаря сомнениям за 200 лет добились куда как большего чем слепая вера за 2000 лет.
Как любой атом(кста, Россия лидер на рынке), абсолютно зелëная энергия, если соблюдать ТБ
Неперерабатываемые отходы. Они будут проблемой, в том числе и следующих поколений в 21-22 веке, если сейчас ничего с ними не придумать.
Те хранилища что есть сейчас, это не решение, это компромисс.
Но в целом - да, ЯЭ при всех, даже надуманных, минусах является пока лучшим решением для электроснабжения энергоемких производств, городов, даже целых стран.
при этом потенциал ЭТЯС - дополнить эти характеристики мобильностью, но не иметь отходов.
Ториевый реактор.
В чём заключается проблема? Почему хранилища - компромисс, а не решение?
rsa95 rsa95 14.12.202209:14 ответить ссылка 0.1
Потому что решение - переработка ОЯТ для извлечения несгоревшего урана/плутония и дожигание актинидов в быстронейтронных реакторах. В таком случае будет не только неперерабатываемых отходов куда как меньше, но и до фонового уровня радиации они распадутся всего примерно за триста лет, а не триста тысяч.
vovan1 vovan1 14.12.202213:30 ответить ссылка 1.4
Если экстремально коротко:
Мы получаем больше энергии, чем затрачиваем.
Ну и не бабахает оно в случае проблем так же, как ядерные реакторы, что тоже хорошо.
Могу от технаря чайника: Потому что в отличии от ядерки, в случае чего - не будет Чернобыля. Никакие зелёные не будут возникать и этими штуками можно будет обмазываться, обеспечивая дешевую энергию без загрязнений. Только успевай Гелий3 закидывать.
Aiven Aiven 13.12.202222:55 ответить ссылка 9.3
Ваааааааау, это звучит волшебно ☆(ノ◕ヮ◕)ノ*
На практике это будет огромный кратер в месте катастрофы.
Умрешь моментально от взрыва, а не от медленной и болючий лучевой болезни
NGAsak NGAsak 14.12.202203:30 ответить ссылка 10.5
там взрываться не чему
Aiven Aiven 14.12.202210:08 ответить ссылка 1.3
>>>успевай Гелий3 закидывать
или делай сборки-аналоги из земных газов, но с потерей мощности выработки. Но Гелий-3 из реголита конечно же кошерней.
Мне кажется что гелий-3 можно спокойно фармить на текущих реакторах ядерного распада на АЭС, всеравно лишнее излучение там только гасят, а так к полезному делу приспособят без особых потерь в кпд.
А бонбу из этого можно сделать?
Бонбу уже давно сделали, теперь пытаются что-то полезное собрать.
Уже. Еще в середине прошлого века.
Дурное дело не хитрое.
Можно, делай

(Уже сделали, давным-давно. Царь-бомба, над которой Сахаров работал)
*ок, на очень упрощенном
Есть реактор, но без радиации, без грязи, без выхлопов.
1. Туда кладут газы из камешков с Луны (эффективно) или сборку водяных газов с Земли (неэффективно но сойдет).
2. Мощные лазеры и магнитное поле нагревают/удерживают эти газы из реголита (они называются Гелий-3)
3. Эта пиздула нагревается. Ебически. Греет все вокруг (жарче тыщи Солнц). Этого тепла хватает выработать электричество.
4. До 05.12.2022 подавали на установку 2,1 МДж получали 1,7 МДж (работали в минус).
5. С 05.12.2022 научились снимать с 2,1МДж поданных на реактор 2,5МДж выхлопа. Итого +15-20% прибавки без затрат.
6. Ничего не горит, не коптит, не крутится - менять надо только деградирующие излучатели лазеров и элементы электромагнитного капкана для ядра реактора.
7. Куда девать нефть и газ? Предприятия нефтегазхимсинтеза, удобрений и технологической органики - не самый крупный потребитель.
8. Потенциальные размеры реактора для обогрева оранжереи 1000 кв.м. с открытыми форточками в мороз -50С - размером с небольшой водонагреватель.
9. Взрываться в реакторе нечему. Аварийная остановка - просто рабочее тело испаряется и всё.
Как происходит ядерный синтез
12	3	4
Атомы	Реакция
водорода	синтеза
нагреваются
Дейтерий
Тритий
Продукты	Энергия
реакции:атом	нейтронов
гелия,нейтрон	нагревает
и энергия	воду
■ 4
Пар
Шпасибо умный дядя.
Несколько поправок:
1) В качестве топлива используется не гелий-3, а смесь дейтерий-тритий (как у тебя на картинке). Тритий, замечу, весьма радиоактивен, и вообще, производится в ядерных реакторах. До газов из камешков луны еще идти и идти...
4,5) Да, но есть нюанс: 2МДж это мощность самого лазерного импульса. А питаютяс лазеры от конденсаторной батареи на 500МДж.
6) Ну только нейтроны во все стороны разлетаются
8) Это какая-то ненаучная фантастика, такого никто в здравом уме не обещает. Если обещает, то ссылки в студию.
xgffy xgffy 13.12.202223:43 ответить ссылка 13.9
чистота все-таки преувеличена. Нейтронная активация такая активация
И самое херовое, что активируется сам корпус реактора, если для АЭС утилизировать надо топливо, то как утилизировать сам корпус? Можно конечно подождать, пока всё не распадётся и фон не спадёт, но один фиг корпус потом придётся заменять, т.к. он потеряет свои свойства
kosoi kosoi 14.12.202210:00 ответить ссылка 1.5
ну, для аэс эта проблема как бы не острее. Я просто указал на то, что если мы не используем безнейтронную реакцию, то с радиацией дело иметь все-таки придется.
«Безнейтронные» реакции
Наиболее перспективны так называемые «безнейтронные» реакции, так как порождаемый термоядерным синтезом нейтронный поток (например, в реакции дейтерий-тритий) уносит значительную часть мощности и порождает наведенную радиоактивность в конструкции реактора. Реакция дейтерий + гелий-3 является перспективной в том числе и по причине отсутствия нейтронного выхода (но при реакции дейтерий-дейтерий образуется тритий, который может провзаимодействовать с дейтерием, в результате «безнейтронного» термоядерного синтеза до настоящего времени нет).
Ещё один суперкрутой кипятильник.
ниже график энергии связи различных ядер. Чтобы подсчитать сколько энергии высвободится при ядерной реакции надо вычесть из конечного ядра начальное. Современная ядерная энергетика основана на распаде атомов урана U где-то в район ртути (Hg), с примесью других.
Термоядерная реакция должна позволить синтезировать гелий-4(He) из водорода (H) или гелия-3(3He). Во-первых, разница в энергии связи намного больше, а значит и энергии из килограмма топлива можно получить почти в 10 раз больше.
Во-вторых, гелий-4 - не радиоктивный. В отличие от распада урана где образуется куча радиоктивной бяки, тут все элементы простые, которые можно будет легко деактивировать
•СВ
9
8
Нс
7
6
5
4
3
2
1
1л
Не
Н	МАСС080Е ЧИСЛО
ЯДРА АТОМА
I	■	1	■		►
50	100	150	200
koka koka 13.12.202223:03 ответить ссылка 8.1
Ядерный реактор знаешь?Так вот реактор синтеза круче и безопасней ибо не распад идёт а синтез.
BoBRe BoBRe 13.12.202223:24 ответить ссылка 1.0
Энергия при сотворении, а не разрушении?

Модератор сервера Земли:
- Они опять абъюзят баги, давай метеорит.
Тут уже много кто пояснил, но я хочу показать именно сравнение синтез/распад.
Наведённая радиация в обоих реакторах возникает тогда, когда на реактор (или любое вещество) попадает поток свободно летящих нейтронов. Это надо запомнить — есть свободные нейтроны ⇒ реактор становится радиоактивным, характерно для обоих процессов.
Энергия выделяется при распаде очень тяжёлых атомов, которые постоянно теряют нейтроны, если на это вещество попадают свободные нейтроны — оно разваливается ещё быстрее и выделяет ещё больше энергии и свободных нейтронов. Поэтому при потере контроля ядерный реактор начинает очень сильно фонить и плавиться, вызывая экологическую катастрофу. Сама добыча урана, его обогащение — это крайне грязное производство, а тут ещё реактор с наведённой радиацией и такие же тормозящие реакцию стержни, да ещё и отработавшее топливо надо изолировать и постоянно охлаждать долгие годы, чтобы не делилось слишком сильно. А если энергии на холодильник нет (АЭС аварийно остановилась, например) — жди беды. Т.е. топливо — грязное, отходы — грязные и требуют контроля, реактор — грязный, потеря контроля = катастрофа.
Термоядерная реакция же — это когда объединяют лёгкие атомы. Сами по себе они объединяться не хотят — между атомами действуют кулоновские силы отталкивания, которые нужно преодолеть, разогнав частицы достаточно быстро (т.е. сильно нагрев вещество = получив плазму). Вот из-за этого нагревания и реакция называется «термо-». При объединении лёгких атомов выделяется сколько-то свободных нейтронов (меньше, чем при распаде) и на выходе получается абсолютно нерадиоактивное вещество, которое не надо как-то особо хранить. Единственная проблема — эта плазма хочет смыться, в звёздах (естественный термоядерный реактор) плазму удерживает гравитация вещества звезды, а вот в реакторе приходиться прилагать внешние силы. Если случается авария — плазма просто разлетается и реакция самозатухает. Сейчас энергия, затрачиваемая на удержание плазмы, стала меньше энергии, выделяемой при синтезе, т.е. вышли в плюс. Т.е. топливо — менее грязное, реактор — менее грязный, отходы — чистые, потеря контроля = самоотключение.
Это и правда крутое производство энергии, спасибо за разьяснение)
Geck Geck 13.12.202223:37 ответить ссылка 12.8
Ого, вечная отметка "термоядерный синтез будет через 30 лет" сместилась. Вообще, нереально круто. Может ещё при моей жизни будет первая стабильная электростанция с реактором термоядерного синтеза.
Но до электростанции еще 30 лет.
Axil Axil 13.12.202222:56 ответить ссылка 14.0
Вроде бы Hyundai или Samsung уже под американский реактор в размерах построил электростанцию. Они ждали пока сам процесс доработают напильником.
	
Г | ^
Фиг знает сколько ещё лет до, но когда есть пруф того, что это работает, думаю, что дела куда быстрее пойдут чем прежде.
До пруфа не все хотели в это вкладывать миллиарды долларов, не зная когда появится хотя бы перспективы. Некоторые вообще говорили, что это всё бред, так как пока не создадите установку размером как минимум в планету ничего не получится, так что все усилия и траты напрасны.
С пруфом работоспособности это может превратиться из баловства теоретических физиков в серьезную гонку между большими игроками.
ov.ser ov.ser 13.12.202223:06 ответить ссылка 10.7
Надеюсь так это и случиться, и мир станет более чистым и все будут обеспеченны дешовой энергией :з
Ещё бы сасных аккумуляторов, покруче литиевых.
И будет Иран такой, "дяйте ням ядерный реактор, тока на уровне, а то синтез - дорого, и в Коране написано, что низя",
4one 4one 14.12.202201:45 ответить ссылка 1.5
*на уране
4one 4one 14.12.202201:45 ответить ссылка 1.3
Но мы уже будем в "раю".
Во Франции строят термоядерный реактор ITER, окончательный запуск и получение плазмы намечены на 2025 год. Цель- "коммерческое использование термоядерной реакции синтеза".
цель - "демонстрации возможности коммерческого использования термоядерной реакции синтеза и решении физических и технологических проблем, которые могут встретиться на этом пути"
Это как раз да наоборот хах.
Кстати если кому-то захочеться чуть больше узнать то держите статью:
https://www.reuters.com/business/energy/us-announce-scientific-breakthrough-fusion-energy-sources-2022-12-12/
воу-воу, полегче. тут недавно скорость нейтрино замерили больше c и всякие экзотические резонансы открывали. пусть еще получше подвердят.
Это недавно было 11 лет назад. А 10 лет назад они всё проверили и выяснили, что датчики устанавливал какой-то криворукий мудак, сбивший им измерения.
Нет.
dpas dpas 13.12.202223:22 ответить ссылка 9.7
Нечему там ёбать. Активного вещества ~чайная ложка.
Должно. Только чуть-чуть.
*пукъ*
Всё круто, но... К сожалению, до термоядерных электростанций еще далеко.

В чём суть того, что они сделали: направили лазерный импульс мощностью 2 мегаджоуля на мишень из термоядерного топлива, и получили выхлоп мощностью 3 мегаджоуля. Казалось бы, круто?
Но есть нюанс: у лазеров далеко не 100% КПД. Очень далеко.
Чтобы сгенерировать такой импульс, потребовалось подать на лазеры почти 500 мегаждоулей энергии. На два порядка больше.
Коэффициент эффективности, таким образом, получился всего 2.5/500 = 0.005
Замечу, что токамаки уже давно добиваются показателей эффективности от 0.1 до 0.67 (кто-то даже писал что больше 1, но они как-то странно считали).
Так что это большой шаг для технологии лазерного поджига в целом и для лаборатории NIF в частности, но едва ли его можно назвать революцией.
xgffy xgffy 13.12.202223:22 ответить ссылка 20.5
Токамаки бьются за удержание реакции, что там с КПД я хз
Ранее рекорд продолжительности удержания плазмы принадлежал корейскому токамаку KSTAR. Его рекорд — удержание плазмы с температурой в примерно 100 млн К в течение 20 секунд. К 2025 году корейцы собирались достичь времени в 300 секунд
dpas dpas 13.12.202223:38 ответить ссылка 6.1
Удержание плазмьі и получение единички или лучше ето 2 отдельньіе дисциплиньі для токамаков. Единичка давно бьіла на джете.
Проверил. Не бьіло единички на джете. 0.7 максимум. Так что ето действительно научньій прорьів в плане експериментов.
откуда взялось 500 мегаджоулей на лазеры? Сам насчитал или это в каких-то ссылках есть?
ВВС чётко пишет "получили от термоядерного синтеза больше энергии, на него потратили"
Aiven Aiven 14.12.202210:15 ответить ссылка 0.3
Про 500 мне знакомый еврей напел, признаю.
В википедии описана их установка, там 422 мегаджоуля на питание лазеров: https://en.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility#Laser
А статье ВВС пишут правду, но формулировки вводят в заблуждение. Но смотри самый последний абзац:
>And although the experiment got more energy out than the laser put in, this did not include the energy needed to make the lasers work - which was far greater than the amount of energy the hydrogen produced.
https://www.bbc.com/news/science-environment-63950962
xgffy xgffy 14.12.202211:26 ответить ссылка 2.5
И много этого самого гелия 3 нужно на поддержание работы гипотетического реактора? А то пока желание возить что-либо с луны в промышленных масштабах звучит больно геморойно.
Там перед гелием 3 есть два изотопа водорода, с которыми гораздо проще, так что луна откладывается ещё лет на 100 минимум
атом теперь идет нахуй? вот так в одночасье все и меняется.
до тех пор пока Гелий-3 пока не будет просто так падать с неба * шутка минутка про падющую Луну*
ничего так быстро не изменится
но вполне возможно на старости лет мы доживём до термоядерных электростанций
dpas dpas 13.12.202223:30 ответить ссылка 2.4
"луна жестко стелет"
Хорошо бы туда пошли все нефтяные диктатуры залива.
Leznz Leznz 13.12.202223:31 ответить ссылка 1.9
Конечно круто, но где новости про механизмы продления жизни?
Leznz Leznz 13.12.202223:29 ответить ссылка 0.7
Подожди ещё лет 5
natot natot 13.12.202223:35 ответить ссылка 1.5
Давай сначала один дед из этой жизни уйдет, а там поговрим?
Все это, конечно, очень бла-а-ародно...
Установка стала выдавать больше энергии, чем жрала на поддержание магнитных ловушек и лазеров поджига? А насколько больше в процентах? А если сравнить с выходом банальной ГТЭС? А если с учетом стоимости установки? А сколько десятков лет ждать того момента, когда термояд станет выгоднее газа, нефти и урана, даже с пересчетом на экологию?
Некорректно сравнивать разные процессы.
ГТЭС - жжот газ. У ей все крутица/горит/гремит. Газа дохера, он копеечный, но его и надо поставлять на ГТЭС дохера. ГТЭС много механики (турбина, лопатки и воще пипец сколько всего). А главное не экология... Её нужно питать кислородом.
ГЭС - ничего не жжет, ломается редко, электричество с нее просто бесплатное, если не считать ахулиарды на возведение. Но география и реки.
АЭС - ок, но не такой ок, а пипец как некомфортно если пизданёт. Йод надо пить и помереть можно.

ТЯЭС - стоит как ахулиард ахулиардов и все. Больше никаких проблем. Заправка из карманного балочника гелием-3, условно тоже копеечная (ее можно сделать в момент создания реактора и хватит до конца срока службы). Раз в 25 лет меняй лазеры. Может работать в вакууме, под водой, под землей.

Кстати, освоение подземелья и создание подземных гидропонных ферм, городов, наращивание материков грунтом с морей и т.д. сдерживает только электроэнергия. Вроде в 2000ых или 10ых бал разработан горнопроходческий комплекс без шнека и бура. Впереди раскаленный полимерный термоконус с дырками для плазмы. Прожигает грунты/минеральные пласты как не в себя. Но нужен ахулиард мегаватт на работу в подземельях.
>Впереди раскаленный полимерный термоконус с дырками для плазмы.

Типа такого?
vovan1 vovan1 14.12.202213:33 ответить ссылка 2.9
Бур, пронзающий небеса!
DutchL DutchL 14.12.202222:35 ответить ссылка 2.2
Да. Именно технология плазмокуса (PlasmaBite), но каскадированная на конус по всей поверхности. Потенциально материал конуса выдерживает плазменный шторм суммарно в 10-15 гигаВатт. Вот только разработка встала - где взять мобильные 10-15 ГВт не привязанные к медному кабелю сечением 3х420мм?
Если сопоставить прогнозируемые габариты реактора ТЯС в 65 куб.фт (прим. 2 куб.м) на 1 ГВт выходной мощности, то я еще могу представить себе 2-3 метра внутриблочного медного кабеля сечением 0,42 метра.
Но, сука, тащить его километрами за плазмобуром в пещеру - это нереально, причем падение напряжения на каждом километре будет сжирать энергию, не дойдя до плазмобура.
А тут ставишь реактор ТЯС на дриллер, впереди цепляешь вот эту ебулду, которая прожигает тебе тонель радиусом 3-5 метра сколько угодно киллометров длиной.
Главное подвозить литр Гелия-3 раз в неделю и через год у тебя подземная магистраль Шанхай-Сантьяго.
Нихрена себе. Кто-то в наше время занят делом. *восторженно выглядывает из мусорного бака*
Мои поздравления всем физикам и математикам.
Vasto Vasto 13.12.202223:40 ответить ссылка 11.1
>>>Неудивлюсь, что именно предстоящий неотвратимый передел рынка мировой энергетики и предстоящая скоропостижная смерть карбоновой эпохи стали причинами творящегося сейчас пиздеца.

Я боюсь, что нефть кончится быстрее, чем термояд выйдет на какой-то промышленный уровень. ;(
rok32 rok32 13.12.202223:42 ответить ссылка 8.8
Ого, хорошая новость в 2022 году.
Сложно пока поверить что они действительность близко к рабочим реакторам, но по крайней мере у меня теперь есть надежда увидеть будущее каким мы его ждали.
psys psys 13.12.202223:46 ответить ссылка 10.4
И всё равно через старую систему пар-турбина-генератор
Тот факт, что люди до сих пор не придумали ничего круче "давайте сделаем кипятильник", делает мне больно. Да, я знаю, что есть какие-то альтернативные методы, но я про промышленность.
Фотовольтаика, солнечные панели уже в промышленности. Потенциально и в термояде могут использоваться. Точнее солнечные панели и есть использование в термояде. Только реактор находится в 150 млн. км от Земли.
Ветряки генератор напрямую крутят, ничего не кипятят, используются промышленно.
На ГЭС турбины крутят водой, ничего не кипятят.
duza duza 14.12.202213:33 ответить ссылка 6.1
Бля, гэс же... точно. Туплю.
Можно турбины на сверхкритическом углекислом газе (КПД 50% можно сделать легко и, ЕМНИП, даже выше поднять), но там морока с поддержанием давления и температуры для сохранения сверхкритического состояния газа.
vovan1 vovan1 14.12.202213:34 ответить ссылка 2.5
используя этот вид энергии - можно на Марс долететь или нет?
Конечно. Солнце светит. Дальше импровизируй.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Американцы потихоньку начинают говорить правду,News,,Америка загнивает - и очень давно ... Министр обороны РФ Сергей Шойгу вручил государственные награды отличившимся военнослужащим,Entertainment,,Министр обороны РФ Герой России Сергей Шойгу в Центральном военном клиническом госпитале имени Мандрыка вручил государственные награды российским военнослужащим, отличившимся при проведении спец
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Шойгу Конспирология

Министр обороны РФ Сергей Шойгу вручил государственные награды отличившимся военнослужащим,Entertainment,,Министр обороны РФ Герой России Сергей Шойгу в Центральном военном клиническом госпитале имени Мандрыка вручил государственные награды российским военнослужащим, отличившимся при проведении спец
Сталингулаг
Совершенно удивительно, как эпидемия всевозможных теорий заговоров, которой власть с особым упорством заражала свою целевую аудиторию, стала распространяться на иные слои общества. Вера в то, что любое событие - это кем-то хитро спланированный сценарий, теперь стала религией не только
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Сталингулаг заговор Конспирология

Сталингулаг Совершенно удивительно, как эпидемия всевозможных теорий заговоров, которой власть с особым упорством заражала свою целевую аудиторию, стала распространяться на иные слои общества. Вера в то, что любое событие - это кем-то хитро спланированный сценарий, теперь стала религией не только
Pavel Pryanikov
@netovetz
Президент Курчатовского института Михаил Валентинович Ковальчук:
Что такое Интернет? Это «цифровой Гулаг»! Два брата Даллеса: один - директор ЦРУ, а второй -Госсекретарь при полной прикрышке и финансовой поддержке Рокфеллера, начали то, что мы сегодня хлебаем
1:16 РМ •
подробнее»

цитаты великих людей интернет политота,Приколы про политику и политиков Конспирология

Pavel Pryanikov @netovetz Президент Курчатовского института Михаил Валентинович Ковальчук: Что такое Интернет? Это «цифровой Гулаг»! Два брата Даллеса: один - директор ЦРУ, а второй -Госсекретарь при полной прикрышке и финансовой поддержке Рокфеллера, начали то, что мы сегодня хлебаем 1:16 РМ •
LLinWood B minutes ago • <s> 181k @> I in wood
Over the next 10-14 days, you will learn shocking information about many of our government officials & wealthy elite.
Child sex trafficking and pedophilia are the worldwide pandemic.
Revelations will relate to Joe Biden, Barack Obama, Chief Justice
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы трамп Конспирология QAnon

LLinWood B minutes ago • <s> 181k @> I in wood Over the next 10-14 days, you will learn shocking information about many of our government officials & wealthy elite. Child sex trafficking and pedophilia are the worldwide pandemic. Revelations will relate to Joe Biden, Barack Obama, Chief Justice