Восстановить бывшего президента Трампа?
https://twitter.com/elonmusk/status/1593767953706921985
Сейчас 53 на 47. Скорее всего (с вероятностью 99%) речь об аккаунте Трампа в твиттере, но нельзя исключать и того, что Маск в очередной раз щитпостит и потом скажет, что имел в виду что-то другое, типа "отменить вынесенные Трампу импичменты".
Подробнее
Elon Musk ф ©elonmusk Reinstate former President Trump c c No 8 321 459 голосов • Осталось 14 часов 8:47 AM • 19 нояб. 2022 г. • Twitter for iPhone ) ) 121.7 тыс. ретвитов 38.7 тыс. твитов с цитатами 313.5 тыс. отметок «Нравится»
политика,политические новости, шутки и мемы,Илон Маск,Дональд Трамп,твиттер,интернет
Еще на тему
* Вот например, Красовский, который по ТВ призывал резать украинских детей - он тоже своей свободой слова воспользовался?
* Как насчёт священника, который говорит, что нужно резать неверных - иначе в рай не попадёшь? Это тоже входит в свободу слова?
* Что насчёт Путина? Он ведь лично никого не убивал - только говорил другим убивать. Он, получается, невиновен?
* А позвонить куда-нибудь и сказать, что здание заминировано - так можно? Это входит в свободу слова?
* Если ответ - "нет", чем случай Трампа отличается?
Ты можешь считать, что так быть не должно. Но тогда ты должен признать, что Путин не виноват в нападении на Украину - ведь он лишь слова сказал.
Так какое твоё мнение? Путин неуиновен? Или всё-таки за некоторые слова должна быть ответственность?
Он говорил другим стрелять, убивать и пытать. Его преступления - как раз в словах.
У Путина руки по локоть в крови, уверен, судить его станут как заказчика. Трампа в суд сейчас в качестве свидетеля пытаются вызвать, и то, судя по всему, незаконно. Правда, в Китае климат замечательный, тоталитарный, съезди туда, проветрись.
- Да. На начинающего - похож.
>Самому не смешно?
- Нет.
> Правда, в Китае климат замечательный, тоталитарный, съезди туда, проветрись.
- Ты смотри, тоталитарный климат иногда и по другим странам разносит. Симптомы - жители начинают лизать зад самопровозглашенному царьку, веря во всём ему на слово.
Как там, в шлеме и шкурах тепло этой осенью?
Путин отдавал приказы убивать, это не свобода слова.
Позвонить и сказать что здание заминировано - это действие, а не слова.
Трамп ничего из вышеперечисленного не делал.
Хорошо.
Радио тысячи холмов. Оно признано международно виноватым в геноциде в Рунде. В местах его вещания разница в убитых была в десятки раз чем вне его вещания.
Оно делало главную вещь: расчеловечивание.
Я подразумеваю, что в Европе в целом, в сша6, в твиттере, на тебетруба на лице книге...
Не из воздуха появилась кнопка жалобы. В частности жалобы на разжигание ненависти.
Не призывы к насилию. Не клевета.
(Хотя призывы к насилию и клевета тоже способны вредить)
А именно РАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ это КОРЕННЫЕ ПРИЧИНЫ ГЕНОЦИДА. И расчеловечивание лишь его частный случай.
Важно лишить оппонента человеческого вида в глазах людей. Чтобы и население оправдывало и способствовало геноциду и армия не видела ничего человеческого в тех кого убивает.
(А второе - подобрать для этих действий достаточно отбитых из тех чьи мозги годами полировала пропаганда)
Пропаганда 3го рейха занималась расчеловечиванием евреев. Чуть позже к ним присоединили цыган и славян.
Пропаганда сербов занималась расчеловечиванием боснийцев.
Продолжу в пользу того чего нельзя: ложная информация может быть смертельно опасна. Например о том что теория заговора что вакцины опасны для здоровья, или хуже того: ВИЧ это фейк.
В итоге находятся дауны ОТКАЗЫВАЮЩИЕСЯ от лечения ВИЧ или дауны ОТКАЗЫВАЮЩИЕСЯ колоть вакцину от бешенства. И вполне у здоровой мамочки находятся идеи отказаться от медицинской помощи ребенку например с аппендицитом. Ведь фарма зло!!! Как-то так.
Ложная информация приводит к вере людей в теории заговора и порой люди зарабатывающие теориями заговора могут устраивать нападки этим на людей и группы лиц. Этим могут произойти отказы от медпомощи и даже нападения на больницы.
Этим могут происходить ошибки в проектировании городов, потому что правящие в городе ошибочно считают, что больше дорог - решение пробок. По причине ложной информации сообщаемой в каждой части иерархии власти в РФ коррупция развилась до беспрецедентных масштабов. По этой же причине - ложной сообщаемой информации, о том, что Украинцы хотят в РФ, о том, что Украина падёт за 3 дня, было принято решение напасть на Украину. Просто каналы передачи этой ложной информации были закрыты для нас.
Как итог: нельзя клевету и ложную информацию(она убивает и причём не одну сотню тысяч в год на планете), нельзя призывы к насилию, нельзя дискриминацию, нельзя разжигать ненависть, нельзя спам, нельзя спойлеры(!, Есть те кто за это готов убить), нельзя поддерживать терроризм, нельзя закреплённое авторским правом и патентами...
Где-то тут вопрос: от твоей """""свободы слова""""" что-то осталось? Если да, то мне продолжить этот список?
И да, держи немного истины: ты пидор.
НО!
У каждой компании есть право на частную дискриминацию, когда они могут внедрять внутренние правила поведения, ограничивающие свободу слова. Например, классическим примером может быть запрет на нецензурную лексику. Это уже вопрос дискуссионный. Но если рассматривать такую большую площадку, как Твиттер, я считаю, что там должна быть максимально возможная свобода слова, с минимумом ограничений. Чтобы люди могли свободно дискутировать на любую тематику. А запрет каких-то тем в обществе наоборот приводит к радикализации и фанатичным увлечением запретных тем.
В том сабж что нет. По сабжу в самом чудовищном на данный момент с точки зрения международной судебной системы преступлению - геноциду.
Оно приводит к ненависти. Оно доводит до геноцида.
На примере украины: надо ли наказывать пропагандистов РФ на госзарплате, которые последние 8 лет оскорбляют украинцев, расчеловечивают. Что Украина во власти ноциздов. Хотят в Россиюшку-матушку. Что мы Украину должны освободить.
Не так давно риторика сменилась, что на Украине все насильники, маньяки, грабители, нОцЫзды.
И это я мягко выразился. Итог тебе заметен?
Или по твоему Буча произошла исключительно потому что Россияне - орки?
Ровно так же точно Россиянам промыли головы что Пуйло хороший. На столько что родные готовы сдавать родных. На столько всё плохо, что я уверен, что найдутся люди, которым если по зомбоящику показать как Пуйло выебал 4х летнего мальчика, расчленил его труп, выебал труп всеми позами, вытер хер кишками, а потом съел труп, найдутся люди которые будут его оправдывать, дескать он мальчику помог, что он хороший, а мальчик плохой был.
Вот ты боишься радикально настроенных людей с оружием?
Это клевета? На кого? На нацистов?
Это ложь? Нет. Вопрос сколько считать много.
Говорим что нацисты есть во власти. Это ложь? Клевета? Нет.
Как минимум бывшие зиговавшие по молодости найдутся и в РФ и в Украине и в Германии и в Польше.
Показываем зигующим (да того же Рогозина), а потом в пиджаке мянистером.
Говорим что они проталкивают свои (прозападные) идеи. Это ложь? Нет. Клевета? Нет.
И вот только что я обтекаемо напехал в одну кучу: запад плохой, нацисты толкают западные идеи, нацисты во власти.
А потом говорим, что РФ идёт туда освобождать Украину от этих НАЦИСТОВ. Тут ложь есть? Если в процессе этого хоть один зигующий будет убит, то уже нет.
Пропаганда может быть и обтекаема.
А типа призывы бомбить Украину от соловьеба - это не хейтспич? А ну да, понятно.
Делал.
* "Сознательная клевета" - Трамп сознательно врал про то, что он выиграл выборы.
* "Призывы к насилию" - Трамп призывал своих сторонников пойти в Конгресс и "убедить" депутатов проголосовать "как надо". При этом он отозвал всю подчинённую ему охрану, его соучастники передали митингующим планы здания и даже водили экскурсии за несколько дней до.
>то для 99% случаев оно и так понятно
Ну вот в случае с Трампом - не понятно
"Трамп призывал своих сторонников пойти в Конгресс и "убедить" депутатов проголосовать "как надо""
А где тут насилие? Трамп не призывал совершать насильственные действия.
"он отозвал всю подчинённую ему охрану"
А это вообще каким боком является чем-то плохим?
"его соучастники передали митингующим планы здания" - звучит как пиздежь, впервые об этом слышу. Но даже если это и правда, то каким боком тут Трамп? Надо для начала доказать, что была какая-то подготовка к какому-то теракту с его стороны.
"водили экскурсии"
Ну охуеть преступление.
- А чем это является? Даже если это не клевета - это явно что-то хуже
>А где тут насилие? Трамп не призывал совершать насильственные действия.
- Хватит притворяться дураком. Под "убедить" имелся в виду не разговор за чашкой чая.
>А это вообще каким боком является чем-то плохим?
- Каким образом оставление конгрессменов без охраны не является чем-то плохим? Особенно в момент, когда ты приводишь туда разъярённую толпу, предварительно напиздев им.
>звучит как пиздежь, впервые об этом слышу. Но даже если это и правда, то каким боком тут Трамп?
>Да и там надо разбираться. Я начинал вникать, но там слишком дохуя всего, и это надо разобраться, как работает система президентских выборов в США, кароче мне лень.
- Т.е. ты не разобрался в вопросе, но при этом мнение имеешь. Это всё было в слушаниях парламентской комиссии - с показаниями свидетелей. [Ссылка на список записей]
Трамп не руководил охраной конгресса, шиз.
Несогласие с итогами суда не является клеветой по законам США и 99% других стран мира.
Я не эксперт. Примерно так: клевета - это то, что может привести к уголовной или административной ответственности человека, против которого ты публично говоришь, но что является очевидно неправдой. Если у тебя есть какие-то доказательства в пользу того, что человек действительно что-то сделал, то это уже не клевета. У Трампа они очевидно есть, он же не безосновательно утверждает свою позицию. Там как-то связано с голосованием по почте. Повторюсь, я не разбирался в этом вопросе.
"Под "убедить" имелся в виду не разговор за чашкой чая."
Это твоя интерпретация, что там имелось ввиду. Я этого не вижу. Более того, нужны прямые призывы, чтобы это считалось хейтспичем.
"Каким образом оставление конгрессменов без охраны не является чем-то плохим"
Ты же говорил про личную охрану Трампа. Как Трамп может отозвать чью-то чужую охрану? Звучит как пиздежь.
"Это всё было в слушаниях парламентской комиссии - с показаниями свидетелей."
И как, засудили Трампа? Сейчас демократы могут вывалить тонны говна на него. И если там есть хоть что-то близкое к тому, чтобы его посадить за решетку, они это сделают. Но на сколько я помню, Трампа не засудили. Следовательно, это всё до пизды.
А где тут насилие? Трамп не призывал совершать насильственные действия.
Ну вот я в такой формулировке однозначно понимаю как призыв к насильственным действиям.
Обрати внимание, что время указано по Гринвичу. Время в Вашингтоне: минус 5 часов.
Сейчас же, например, без банковского счета ты нихуя не сможешь сделать и все банки - частные компании, которые могут тебя банить по любому поводу и обмениваются данными с другими банками(то есть по сути представляют из себя картель). Я уже приводил в пример, что в сша создателя gab и его семью забанили visa, master card, а следом и все банки. Причем без суда и даже без дела и даже посторонних людей. Вполне себе на уровне рашки
Сейчас же децентрализованные площадки просрали централизованным и если ты откажется от фейсбука и твитора и ютуба, то потеряешь почти всю аудиторию. А все эти площадки связаны с демпарией.
Разумеется, если быть буквоедом, то цензуры нету. Ведь частные компании делают, что хотят.
Вообще Навальный сказал, что бан Трампа - это примерно тоже самое, что бан его самого на ТВ. Формально частные каналы не хотят приглашать его, но причину-то ты понимаешь. Формально частные каналы сами решают, что показать, но ты знаешь почему там 90% ватного дерьма.
Яндекс тоже как бы частная компания, но показывает исключительно ватные новости.
На хабре чувак написал про то, как он пытался издать книгу о борьбе человека против системы и издательства(частные компании) зарубили ему книгу.
Так можно и дойти, что и в рашке цензуры нет. Просто есть желания частных компаний и борьба с фейками(это про преследования со стороны государства)
ИМХО уже давно стоит пересмотреть свободу слова как отсуствие уголовного преследования. Есть тысячи способов сделать жизнь человека очень сложной и бан банковских услуг - это один из них.
а) тебя забанило государство - посадило на полгода в тюрьму
б) тебя забанили гугл, твиттер и фейсбук - ты остался без клиентов, не смог выплатить по кредитам, потерял всё имущество, остался бомжом
Итого: преследование со стороны сайта легко может быть опаснее государственного
Ещё пару недель - и придёт к тому, что модерация всё таки нужна.
с этого места поподробнее
* Если генерал Милли и его сторонники смогли сохранить контроль над войсками и отстранить Трампа - то страна переходит к военной диктатуре сроком от пары месяцев до бесконечности.
* Если в армии раскол - то гражданская война. Тут непонятно, победит ли Трамп или нет.
Шансы Трампа невелики - ну и что? Что это за оправдание такое - "мы плохо подготовились"? Это должно как-то оправдать преступление?
Во вторых у тебя есть какие-то доказательства того, что это планировалось? Я точно так же могу приплести что BLM планировали захватить каждый город где проходили выступления с разгромами, но как-то не получилось, давай теперь забаним эту организацию на всех площадках и всех кто их поддерживал.
Ты попробуй ещё почитать эти процедуры. Первые 3 наследника президентской власти были на заседании Конгресса - двое из них демократы (наверняка были бы убиты), и один - Майк Пенс (и толпа кричала "Hang Mike Pence" - к чему бы это?). Следующие 20 - члены президентского кабинета - все назначенцы Трампа.
>Во вторых у тебя есть какие-то доказательства того, что это планировалось?
Сколько раз мне вставлять эту ссылку?
>Что за идиотизм?
>"Да, они идиоты, но это то что они планировали"
>Ок, у тебя есть доказательства?
>"Прошли два слушания которые освящались на телевидении, вот даты слушаний, сколько раз мне это повторять?!"
Попробуй посмотреть эти слушания. Там есть ссылки на видео и текстовую расшифровку.
При том большинство штурмовавших вообще оправданы, а те, у кого приговоры, получают в основном штрафы и/или обязательные работы. А самый большой срок тюрьмы 3,5 года, и таковых приговоров всего 2, остальные меньше.
https://en.wikipedia.org/wiki/Criminal_proceedings_in_the_January_6_United_States_Capitol_attack
За захват главного здания в стране. И попытку сорвать процедуру утверждения итогов президентских выборов.