@1е1:ор1зи'из СтеЛор_Д\л/К - Сегодня на нашей кухне мы будем готовить... -... ся к борьбе за граж / макаревич :: Иван Ургант :: твиттер :: Музыкальные Исполнители :: Общественные деятели :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: смак :: интернет :: Знаменитости

"Вася может быть и хочет носки с кошкодевочками, но в реальности покупает какие придётся китайского/бангладешского производства или штопает старые, перебивается случайными заработками и пьёт бояру"

Страшилки из 90-х нам рассказывать не надо. Вася из Урюпинска может поехать хоть в Москву и там заработать вахтой, после чего вернуться в родной Урюпинск и накупить носков с кошкодевочками через алик или еще как (у "нищих Васянов с боярой" аж 80% уровень интернетизации, от незадача). Если Вася не хочет ехать искать работу, а хочет сидеть в Урюпинске и пить бояру - его выбор. Все справедливо.

"а Васе придётся менять свои особенные вкусы"

Ну почему я в этом ни секунды не сомневался? А потом удивляетесь, что вас с вашей плановой экономикой нахер посылают.

"Ну, или заказывать(опять же сейчас средств для коммуникации не в пример больше) себе носки в артели ТрапПошив, которая как раз в частном порядке и обслуживает таких уникальных единичных персонажей"

А артель тоже по ПЛАНУ работает, или нет? Если нет, то как же быть с ПЛАНОВОЙ экономикой? Если да, то кто же единичный Васин заказ в планах учитывать будет?

"Первое. При плановой экономике всем рулят не чиновники, а бездушная математика, что внутри крупных корпораций внезапно работает"

Бл... изините. ВСЕМ. РУЛЯТ. ЧИНОВНИКИ (ну или топ-менеджмент в крупных корпорациях). Я не знаю такой дамы как "Бездушная Математика". Если бы все решения принимались сугубо на основе "бездушной математики (ТМ), то ни одна корпорация никогда бы не лопнула.

"При недостаточной прозрачности и контроле чиновники могут и злоупотребляют своими возможностями, но это до определённого уровня можно пресекать."

Даааа? А КТО пресекать будет? Дайте угадаю - создадим Специальный Контрольный Орган, да? И еще один - чтобы следил за первым СГМ. И еще один, чтобы следил за вторым. И еще...

"Статистика и обработанные запросы не ложится папкой с бумагами на стол местному чиновнику и всё, а ещё отправляется на уровень выше, в условный центральный Госплан, а по потребительским товарам может вообще открыто публиковаться или быть доступна по запросу для каждого желающего на том же сайте условного Госплана"

Угумсь, а работники того же Госплана никак не смогут указанную статистику подправлять и фильтровать, ага )

"нижняя палата парламента (те самые депутаты, которых сейчас можно выбрать, но нельзя отозвать за антинародные действия) вполне сможет проконтролировать, как выполняются запросы от выдвинувшего их региона"

Парламента? Депутаты? А выдвигаться депутаты в вашей Прекрасной Марксистской России Будущего тоже будут только от одной единственной партии с Единственно Верным Мировоззрением?

"Если же вы будете продолжать настаивать, что система по определению гнилая на всех уровнях вплоть до условного премьер министра, и вообще все поголовно только и делают, что игнорируют и берут взятки, то тут никакое экономическое устройство общества нормально работать не будет"

Будет, если полномочия властей в области регулирования экономики будут изначально сведены к минимуму.

"Эх, а читать мы не умеем, либо просто игнорируем неугодные куски. Это я про выпуск необеспеченной денежной массы при жёстком регулировании цен, о которой писал в прошлом комментарии."

Этот кусок тут не к месту, вот и все.

"Да и вообще, развал Союза это тема немного для другой дискуссии, и так простыни текста выходят."

Нет, почему же, вполне для этой. Совок тоже гордился что у него "стабильная экономика без кризисов". Прям как вы обещаете.

"Страна с четвертью мировых запасов сравнительно легкодобываемой нефти на 32млн. чел. населения."

И что? По вашему ВТО никому из сырьевиков не даст развивать экономику, науку, образование и т.д. Я привел опровергающий пример.

"с тем, что в «открытом и свободном» рынке у сырьевых держав без внешнего воздействия мало шансов вырваться со своего незавидного места"

Что значит без "внешнего воздействия"? Имеются в виду инвестиции? Без них да, туго. Ну так и задача правительства - сделать страну привлекательной для инвестиций. Даже Китай смог.

"и с тем, что ВТО по сути закрепляет существующее мировое разделение труда вы не спорите"

Спорю. Тут уже новые "тигры" подрастают - Индонезия, Таиланд, Малайзия, Филиппины. Даже, хе-хе, Вьетнам (за што боролись,а?). Бразилия, Мексика уж какими помойками были, но и они рвутся вперед.

"Что у Советского Союза, являющегося наследником не самой индустриально развитой Российской Империи, пережившего революцию, гражданскую войну, затем ещё и Вторую Мировую войну на своей территории по объективным причинам тупо не так много средств, чем у поднявшихся на потрясениях в Европе первой половины ХХ в. Штатов, и он не мог обеспечивать столь высокий уровень вливаний в экономику?"

А с чего вы взяли что "не столь высокий"? Про разруху, гражданку, интервентов, фашистов и царя Гороха - эти сказочки были сугубо для внутреннего потребления, чтобы объяснить жителям Нечерноземья, почему они в нищете. На Сев. Кореи, кубы и прочие Египты золотой дождь лился не пересыхая до самой перестройки, невзирая ни на какие разрухи.

"Или тем, что в определённый момент Северная Корея вообще перешла от марксизма к собственной идеологии Чучхе?"

Уууутипути, мой любимый "аргумент". "У них не тот марксизЬм!". Немедленно требую назвать страну с "тем" мраксизмом!!!

"Повторюсь, конкурент им не нужен. С Китаем они уже несколько облажались, вырастив из нищей страны вторую экономику мира с растущими геополитическими амбициями, и второй раз такой ошибки не допустят."

Причем тут конкурент? Китай - мировая фабрика всяких дешевых вещей, туда спецом все производство такое и сгрузили. Россия тоже могла бы быть чем то подобным, особенно если Китай продолжать борзеть будет.

"Идеальна для них Россия образца 90х, со слабым и подконтрольным правительством, конкурирующими внутри олигархами и без какой-либо возможности вести самостоятельную внешнюю политику. И всё это под соусом свободы и демократии, разумеется"

Россия образца 90-х - это аналог веймарской Германии, а такая система беременна известно чем. Поэтому идеальной для Запада будет сытая, но неагрессивная Россия а-ля ФРГ. ФРГ-то и построили, учтя итоги Веймара.

"Капиталист в первую очередь настроен на извлечение прибыли и вытеснение конкурентов, как следствие – снижение издержек."

У капиталиста не будет прибыли, если его товары не смогут покупать как можно больше людей )

"это как минимум крайне спорное утверждение"

Это утверждение подтверждается фактами - за пару веков капитализма мировое благосостояние увеличилось в разы, как и население. В отличие от прежних времен, когда человечество тысячелетиями гнило примерно на одном и том же примитивном уровне жизни.

" потерять прибыль на конкретном изделии, но увеличить объёмы или снизить затраты на изготовление изделия, но продать их меньше, получив больше прибыли с проданной единицы"

Насколько был доступен для широких масс мобильный телефон в 90-х и сейчас? А автомобиль? А компьютер? )

"практика, когда страны центра потребляют Большую часть мировых ресурсов, говорит сама за себя."

Так страны центра и производят значительную часть мировых изделий и услуг. США при 3% от мирового населения дают 15% мирового же ВВП. ЕС - еще столько же. "Тигры" с Японией - еще 7%. Кстати, пруфы на " Большую часть мировых ресурсов" будут?

Чтобы снова не городить простыни текста, которые все равно никто не прочитает, предлагаю просто и ясно ответить на вопрос - вы предлагаете в качестве пути для России снова "анально огородиться" от мировой экономики и клепать условные "Жигули", в надежде, что теперь, при помощи компуХтероного планирования, "Жигулей" хватит всем?