Подробнее
Если ты забыл, значит это было не важно.
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,кпрф,пролетариат,Единая Россия,партия жуликов и воров, ПЖиВ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Еще на тему
И уже к 1927-му всё партийное руководство с самых низших уровней было лояльно лично товарищу Сталину, а не делу построения коммунизма (что для них было чем-то непонятным, каковым и остаётся до сих пор, в мире всего пара десятков человек, прочитавших и понявших хотя бы Маркса. Куда проще была лояльность новому, хорошему, царю). Дальше оставалось зачистить от нелояльных верхушку, что и было проделано в последовавшие 10 лет.
он до 30 не имел полноты власти
"А с 1922-го, получив в руки власть над всей партией"
ничего он не получил
"И уже к 1927-му всё партийное руководство с самых низших уровней было лояльно лично товарищу Сталину, а не делу построения коммунизма"
как у вас так получается что роль личности в истории выше неба ,даже выше аллаха?
в партии всегда были группы , группа сталина и другие группы, которые точно так могли сожрать сталина и его группу , там и в 30 было нихуя не очевидно что сталин удержится у власти , убийство кирова например , врачебная ошибка(нет) и смерть горького ,заговоры ягоды и ежова
Всю полноту власти Сталин получил в 1922-м, лично из рук Ленина (что бы там ни говорили сектанты, верящие в "завещание Ленина"), который к тому моменту уже не мог справляться с болезнью. Формально, конечно, Сталин был даже не первый среди равных, а лишь одним из коллективного руководства. Но, в отличии от остальных, Сталин понимал, что реальная власть у того, у кого в руках бюрократия. И что страной управляют не те, кто произносит речи с трибун, а те, кто пишет бумажки и следит за исполнением этих бумажек. И пока революционеры продолжали толкать речи и размышлять о великом будущем, Сталин выстраивал новую бюрократию, перелопачивая советскую номенклатуру с самых низов. К 1927-му меньше 10% тех, кто пришёл во власть на волне революции, остались во власти. Остальные в лучшем случае были отстранены, в худшем - показательно казнены.
Убийство Кирова - это не показатель того, что у Сталина не было всей полноты власти. Как и любое убийство сколь либо высоко сидящего человека. Уж у кого-кого, а у Гитлера в 1942-м была абсолютная власть над Германией. Что не помешало убийству Рейнхарда Гейдриха, например.
Ну а уж "заговоры" Ягоды и Ежова - такие же "заговоры", как у Бухарина с Троцким. Сталину не нужны были сколь либо сильные люди в окружении. И он последовательно уничтожал всех, кто представлял из себя что-то чуть сильнее амёбы Маленкова. Единственный сколь-либо сильный соратник, оставшийся в окружении Сталина - это Берия, да и тот лишь потому, что был преданнее собаки.
Война, правда, несколько помешала. Выковала новых лидеров, типа маршалов победы. Потребовалось немало усилий, чтобы задвинуть их на задворки империи, не наделав лишнего шума. И то не со всеми получилось, Жукова Сталин так и не раздавил.
и даже тогда его выгонял не один сталин а,в блоке с каменевым и зиновьевым, если правильно помню
cначала пишешь
"Всю полноту власти Сталин получил в 1922-м, лично из рук Ленина"
а потом
" Сталин был даже не первый среди равных, а лишь одним из коллективного руководства."
и
" Сталин выстраивал новую бюрократию, перелопачивая советскую номенклатуру с самых низов."
так всю полноту или потихоньку захватывал власть? ты уж определись
"Убийство Кирова - это не показатель того, что у Сталина не было всей полноты власти."
нет показатель, полнота власти означает что или нет оппозиции или она подконтольна
,до большого террора была оппозиция
"Ну а уж "заговоры" Ягоды и Ежова - такие же "заговоры", как у Бухарина с Троцким."
нет , ежов сначала продавил некоторые законы по поводу троек, а потом начал террор,
чтобы поднять протестные настроения в обществе, протоколы допросов есть же на сколько знаю
вот можешь этих клятых комуняк послушать
"Единственный сколь-либо сильный соратник, оставшийся в окружении Сталина - это Берия"
берия был талантливым менеджером,чиновником, но не политиком
потому его так быстро и сожрали после смерти сталина
Вот ты прочитал "Всю полноту власти Сталин получил в 1922-м, лично из рук Ленина (что бы там ни говорили сектанты, верящие в "завещание Ленина"), который к тому моменту уже не мог справляться с болезнью. Формально, конечно, Сталин был даже не первый среди равных, а лишь одним из коллективного руководства."
И каким-то чудесным образом пропустил слова "формально, конечно". Благодаря чему перевернул смысл прочитанного и бросился спорить с тем, что у тебя в голове получилось.
Сталин именно что получил всю полноту власти, и именно в 1922-м. При этом формально у него всей власти не было никогда вплоть до самой смерти. Формально её не было даже у политбюро, если читать конституцию 1936-го (которую некоторые называют "самой гуманной конституцией в истории России").
Берия - сильный соратник, но не политик. Но диктаторы всегда, без исключений, параноики, и в любом отличном от амёбы человеке видят угрозу собственной власти. То, что Берия сумел продержаться возле Сталина целых 15 лет - что-то сродни чуду, которое можно объяснять по-разному. Мне больше всего нравится объяснение, что Берия был главным по советской ядерной программе, и Сталин не мог себе позволить обезглавить ядерную программу, откатив тем самым совок даже на пару месяцев.
Оппозиция - это когда приходишь на избирательный участок, а там в бюллетенях есть те, кто власть, и есть примерно миллион тех, кто против неё, и ты, голосуя, не знаешь, кто победит и в чьих руках будет власть в последующие N лет. А когда этого нет - то это не оппозиция. Это диссиденты, партизаны, подпольщики, террористы, революционеры, но не оппозиция. А то я встречал идиотов, которые мне с пеной у рта доказывали, что, дескать, у Гитлера была оппозиция в парламенте после 1933-го. Или что у Путина в госдуме и, прости господи, совфеде есть оппозиция. Там же эти, как их там, сенаторы из КПРФ, а КПРФ - оппозиция.
Вот ты прочитал "Всю полноту власти Сталин получил в 1922-м, лично из рук Ленина (что бы там ни говорили сектанты, верящие в "завещание Ленина"), который к тому моменту уже не мог справляться с болезнью. Формально, конечно, Сталин был даже не первый среди равных, а лишь одним из коллективного руководства.""
согласен, привык разбирать каждый тейк отдельно потому иногда так ошибаюсь,
но до этого ты говорил
"А с 1922-го, получив в руки власть над всей партией,"
так какое твое мнение он получил всю полноту власти в 20ых или нет?
" Сталина целых 15 лет - что-то сродни чуду, которое можно объяснять по-разному."
твои рассуждения логичны если считать его параноиком убивающим всех и вся кто поднимает голову, но имхо каждый случай нужно рассматривать отдельно,отдельно тухачевского, отдлено ежова ,отдельно троцкого
ты ошибаешься очень многие старые партейцы остались в партии до смерти. просто на слуху те которые кончил плохо , сам можешь проверь
"Оппозиция - это когда приходишь на избирательный участок, а там в бюллетенях есть те, кто власть, и есть примерно миллион тех, кто против неё, и ты, голосуя, не знаешь, кто победит и в чьих руках будет власть в последующие N лет. "
под оппозицией я имел ввиду оппозицию внутри партии, например эта оппозиция и взяла власть после смерти сталина , да при сталине после 30ых она была скрытая
"Там же эти, как их там, сенаторы из КПРФ, а КПРФ - оппозиция."
кпрф в целом не оппозиция,но в кпрф есть много опозиционно настроенных людей , особенно в низовых региональных организация, в верху партии там пидарас на пидарасе